記事によると
徴兵制、合理性ない＝安倍首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150713-00000154-jij-pol
・13日夜、安倍首相は自民党のインターネット番組で、安全保障関連法案と徴兵制導入を結び付ける議論があることについて言及した
・首相は「徴兵制を導入する合理的な理由はない」と重ねて否定し、防衛装備がハイテク化していることから、「兵士として役に立つためには相当時間がかかる。徴兵制では教育が終わったら辞めてしまう」と説明した
この話題に対する反応
・言いたい事は（実は）結構あるんだけどねｗ…とりあえず安倍さんの言葉は、「今は」そのまんま受け止めとくよ（汗）。
・昔のような徴兵は無いだろうが、アメリカなどでは貧困層の若者が教育資金を得るために軍に志願するという、「貧困徴兵」とも言うべき状況になっている。日本でも、戦死リスクは貧困層が負うことになるのか。
・徴兵された素人兵士など、ハイテク化した現代戦には役に立たない。これは正にその通り。
・公式に徴兵制はしないって言ったぞ。これで戦争行かなくていいよね？反対する理由なくなったぞい
・徴兵制が～と叫んでいる皆さん、憲法第18条に徴兵制禁止と加えれば安心ですよ。
・足りなくなったら徴兵制導入でしょ。
・全くその通り。サヨクの馬鹿が理解力ないだけ。まあ、国民は殆ど徴兵制！には反応してないからな。
・火消しにやっきだね（笑）。心配されるのは、貧困化による経済的徴兵制だよ。最高責任者は当然、戦場の最前線で戦うんだろうな。
徴兵制で集まった素人が実際に使えるようになるまでどのくらいかかるんだろう
少子高齢化で徴兵どころじゃない気もする
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虐げられるのすきなんでしょ？
任天堂にPSタイトルがどんどん引き抜かれていくのにも下半身を熱くしてるの？
つまり、集団自衛をやらないのであれば徴兵制が必要になる
はい
徴兵フラグが立っちゃったね
ネトウヨの発狂ぶりをお楽しみくださいｗ
社会で犯罪を犯すより 戦場の規律を覚えたほうがそいつのためだろ
今のままなら自衛隊じゃなくて後方支援隊
韓国は今も戦時中だからね。しょっちゅう撃ち合っているのよ
とっとと在日は兵役に逝って来い
「こんな法案を作ったから攻撃された」とか言い出すだけだと思うぞ。
数で勝負の昔ならいざ知らず、今は平気そのものが素人には手におえんレベルなんだし。
阿部叩きたいだけ
本気で思ってたら病気
お互いあさっての方向になｗ
そんなに徴兵してほしいの？
まぁまだ徴兵制ある国もあるけどいまの戦争に徴兵じゃあただやられにいくだけだ
世界で起こってる戦争に目を向けて見ろよｗｗ そんな非効率的な事をやってるところはどこにもない
戦争起こすの前提になってるのが怖い
戦争起こすかもしれないし徴兵もあるかも！っていう話だったのが、
戦争するから徴兵するようになるに違いないって話にすりかわってる
あそこは陸続きに敵国があるから徴兵の必要性がある
なり手が必要なんだよ
誰も自衛隊に志願しなければ徴兵制を取るしかないね
人は絶対に必要なんだから
人増やしたところで国内の焦土戦でゲリラにでもならなきゃコストかかるだけいない方がマシ
で焦土戦は野党が言う所の「日本には戦争を仕掛けてくる脅威はない」らしいので問題ない
マジで
ちんぼ頭死んでて
クソワロタwww
糞民主と同じ考え方だからな
まぁもし徴兵制が必要になる事があるとしてそうなった時は
相当国がヤバイ状態だろうから賛成だの反対だの言ってる状況じゃないと思うぞｗ
普通に先進国でまともな国はそんなことしないよね。ね？
頭悪すぎて心配になるわ。
予備自はいくらいても困らないんだよね
専門部署持ってる大企業でさえザルな防壁で情報流出やらかしてる時代に
ハイテク平気とかいらんねん
さあ自衛隊のとんずらが始まるぜ
あとは知ってるよな
軍隊っていうもんはそういうもんだろｗｗ
>足りなくなったら徴兵制導入でしょ。
足りなくなったら国体維持できないから徴兵制どころじゃないだろｗｗ
>最高責任者は当然、戦場の最前線で戦うんだろうな。
最高責任者が最前線に出てきたら簡単に負ける軍の出来上がり！
不安煽るだけ煽って「戦争という存在を自分たちのために利用する」左翼ってほんとクソだと思うわ
少子化で自衛隊のなり手が足りなくなるのでは
なぜか思考停止して全否定するかのごとく安保法案を反対するのはちょっと頭悪いよね
日本猿発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるいは頭悪いふりをしている
→韓国は徴兵制がありますけどの、野蛮な国なんですか？
サヨク「あー聞こえない聞こえない！」
自衛官の戦闘員三万のうち、二万がひげの隊長議員様曰く素人ということになる。
予備自衛官三万も同様だ。
戦闘員が素人、制服組や地方事務官二十万も戦闘に関しては最低限の訓練しか受けておらず素人。
安倍政権の答弁をまとめて現実に照らし合わせると徴兵して兵員確保が急務ってことになってしまうが。
小国過ぎて過ぎて軍そのものが意味を成さないような場合はのぞく
戦争するかも！って発想すること自体、好戦的な気がして恐ろしいです
正論。そういう議論は建設的ではあるな
金の為に働くってのなら自衛隊と何ら変わらないな
そんなだから反戦バカって言われるんだよ
言うなら貧困志願だろ
一旦成立させちまえば後は好き放題よ？
左翼はどうしてここまでバカなのか
さあ公務員の身分が欲しい連中は逃げずに職務を全う出来るかな♪
少しは頭使えよ
日本語大丈夫？
なんでこの文を読んで徴兵になるの？
フラグなんて映画とかで盛り上げるためにたてるもので現実には存在しないよ？
大丈夫？
安部さん頑張ってや
いやそんな国が滅びかかる段階まで戦争やってる時点でアホだよ
普通はその前に講和に持ち込む
兵役は何年間なんだよ
安倍の言葉読んだのかお前は
アベに批判的な人間を戦場に送り込むとかやるかもしれんぞ
社会のゴミだし
今でもやってるしな。役割が広くなるだけ
欧米のためではなく、お互いの安全のためだ
さすがに現実的じゃない
そういう罵詈雑言を言って何になるの？
しかし兵士ってさらっと明言しちゃうのね
首相お疲れ様です。
蛇なんかの外敵が巣に侵入すると、階級が一番低いものが
わざと蛇のエサになり犠牲となり、その間に他の仲間が侵入してきた穴を塞ぎ巣全体を守る
お花畑脳ですね
短期間での教育が可能になりました、とか言い出すんかね。
日本人の対外戦争経験値が低すぎるのが問題だとおもうわ
その通りだがそういう話じゃない
もっとも講和と言いつつ事実上の亡国かもしれんがね
9条があれば日本は安全と思ってる人よりは、ちゃんとしてるつもり
で、徴兵制を廃止する国民投票をしたら、反対多数で否決されて徴兵制が残った
スイスでさえ徴兵制に意味はないのを分かっているが、
彼らにとっての徴兵制は、国民全てで国を守る意識を保つための徴兵制になっている
日本のような国を守る意識の低い国民に徴兵制なんか強いても意味はないし無駄なだけ
国もわかっているから徴兵制なんかしねえよ
そこまでやられる前に国を守るための法案がこれなんだが
バカはお前だろ
さっさと自衛隊に入隊しろよクズが
で？
海兵隊は少数精鋭のエリート兵だよ
短期間で体を鍛える技術があるなら世界中のアスリートがこぞって使うよ
徴兵制はありえないわな。
言いたいことがよくわからない
徴兵制やるかどうか議論するレベルで兵力が摩耗して跡がない状況で戦争続けても
国が滅ぶだけだから、何かしらの代償払ってでも講和するしかないだろう
近日中じゃねえのかい
だからお花畑脳なんだよ
バカにはつける薬がないな
完全に思考停止してやがる
でもブサヨはあれこれ理由つけて頑なに反対しようとするんだよな
一体どこの国の息がかかってるんだろうね？ｗｗｗ
末端の兵士は移民貧民の集まりの鉄砲玉だが。
こんなことすら分からない馬鹿なんて人ですらないだろうに
教育にいいとかいう前時代的発想で
相手だって良い人だけ採用したいでしょう。
だな
日本に徴兵制で国民を養うほどの金は無いし、まずあり得ない
なんで馬鹿ってこういう極論に走るんだろうね(呆れ)
あ、自分は年齢、適正ともに余裕で撥ねられるから無理ッスｗ
これは日本を守る事じゃなく欧米の為に中東での駐留隊よこせって事
そうすればネトウヨたちが自分の言ってることの正しさを証明するために我先に行ってくれるよ
隣の国が軍拡を続けたり尖閣に手を出さなきゃ少しは安心できるんだけどね
その通り
俺が言いたいのは、状況を限定しなければ憲法がどうだろうと徴兵はありうるのにこの程度のことで騒ぐ左翼はアホかってことだけ
おいおい在日を日本の争いに巻き込むとか駄目だよ
彼らは丁重に彼らの国に帰してあげるのが人道的に見て正しいだろ？
全面戦争になったら世論は180度ひっくり返るから
今から論じる意味も無い
帰れよネトウヨ
それと海兵隊がエリートであるとなんの関係が？
貧困者を徴兵に使うに決まってんだろ、そんなことも分かんないの？
まあ実際入隊すると半年もかからず腹筋割れるらしいがなｗ
徴兵された兵隊なんか送ることはありえない
残念。むしろ増加傾向だよ。
過去の統計みてみな。
ウヨク「軍事的に無意味いうてるやろ」
自民党「不要と結論出してるが」
産業界「若者人口減ってんのにアホか」
自衛隊「志願者でお腹いっぱい。そんな金あるなら・・・」
国民「私達もマジ勘弁なんですが」
誰もやりたくない徴兵制は、サヨクがはじめるのか。
残念ながら東シナ海を人海戦術で渡るという考えの時点で負け確だよ？
海兵隊ってぶっちぎりのエリートだぞ
無知な奴がヘタに発言すると逆効果
ここにも自民党ネットサポーターズクラブの人達が間違いなく何人かいるのを感じる
ゲームと関係ないのに異常なほど政権擁護に必死な人達がいる
いつの時代の人達なんです
に特化した軍隊の徴兵制を行う可能性はあるんだよな…
それは総理も指摘してる
是非ともお前らの防衛をみせていただきたいねぇ
チキン左翼ども
嫌応なしに国民が戦うしかないんだが？
憲法なんていくらでも拡大解釈できるからねぇ
戦争が起きたら外国人はその国から真っ先に逃げ出さなきゃ駄目だろ？
そこに留まるって事は死んでも構わないもしくは捕虜になるって事だが
普通に暮らしていた民間人を捕虜にするとか今時どこの後進国だよ
徴兵徴兵って、いくら否定しても将来的には分からんとか言ってたら議論にもならん
もっとマシな反論をするかもっといい案のひとつでも出してみろ
さすがにそうだろうな。いろんな意味で飛躍している
お前らが安倍に騙されて利用されるのは勝手だけど
俺らを巻き込むな
バカ共
.
海も空もやられて陸もやられそうになって初めて徴兵制が現実的になるがそうなるころには普通に降伏すべきなわけで、徴兵制で集める場面がないんだよね
はなから使い捨てと割り切れば有効だろ。
こんなこと国民には口が裂けても言えないだろうけど。
対ゲリラ戦はそうだけど戦争映画見て現実とフィクションごっちゃになってそう
なってねーから徴兵する必要なんかないし、徴兵しなきゃ兵が足りないなんて事態になってたら、そりゃ必要なんだから徴兵するだろうさ。アホくさ。
それは逆方向にも言えるのでは？
それを決めるのは外国人次第であってお前が決めるこっちゃねえな
徴兵制反対を声高に叫んでる連中に限って、 韓国大好きだよなー 呆れるわ
あ?少数派のカスどもは黙って多数派の言うこと聞いてろよw
お前が一番馬鹿
島国でゲリラ戦とか意味ねーだろ
というか島国の癖に本土に攻め込まれている時点で終わりだよ
お前らすげーなこんなの信用するとか
新国立の建築費見積りもデタラメなのに(笑)
その役人のデタラメな見積りの尻拭いさせられるのは誰だかわかるか？
国民だよバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
そして護る事が出来なかった時に批判するのもまた平和ボケした左翼である
憲法学者や左翼はなにも力にならない
ねえ・・・
そもそも現憲法では憲法違反だし
論点ずらしはバカが苦しんでる証拠だな
引き金を引くと弾が出る
反動凄いから肩で固定する
命令遵守
この三つさえ守れば誰でも強兵になれるからな
間違いなく戦争を誘発する方向に努力する。戦争が起きると不安を煽っておいて
何も起きなかったら嘘を言っていたことになるから、実現しなくてはならないという矛盾。
お前は本当に日本国民なの?
wwwwwwwwwwwwwwww
ただでさえ少子高齢化やら年金問題やらで揉めてるのに
移民の受け入れをどうするか考えてるような国が国民を使い捨てにするとは思えないが
その新国立の建設案を決めたの民主政権なんすよ・・・
ブサヨ完全論破されて発狂ｗ
あんな破滅的な戦争、今の世の中どこがやると言うのか……。
もし総力戦状況に追い込まれる位の戦争になったら、現行の憲法でも戦争しなきゃならんわけで。
他で働けないような無能が軍隊でやっていけるわけ無いだろ
お前は本当に馬鹿だな。
世間は安倍を支持してるというより、安倍より馬鹿なこと言ってる奴らに呆れてんだよ。
うわぁ頭悪そうな書き込み・・・
あいつらが特殊なだけで本来ゲリラ戦なんかする必要がないだろ
勝手な妄想して叫んでるのは反日左翼だけ
まずお前が帰れよ
終末思想唱える宗教が破滅に向かうのもそのパターンだよね
憲法解釈変えれるんだから建設案ぐらい変えろよ。
経済的徴兵とか言ってる時点で終わってるわｗ
ブサヨ正気かよｗｗ
自衛隊の志願者いなくなって無職を徴兵しようという話になるだろ
安倍の脳ミソなんてそんなもんだし
そもそもお前らが銃弾で撃たれて死のうが安倍にとってはどうでもいい話
保守的な人間でも徴兵制なんてあると思ってる奴なんて一人もいねーから
兵隊にならなければ戦争に行かず殺されもしないと思っているのかね
日本が本土侵略受けるほど情勢悪化はしてないから仮定だがね
ホントそれ。
安倍を妄想でこき下ろす前に、安倍よりまともなとこ少しでも見せて見ろよと。
へえなるほど
韓国ではそんなことになってるの？
三曹「いいと言うまで行進しとけ」
志願でいいんだよ、職場でやる気もなく使えない新人増やしたところで邪魔なだけだろ？
左翼の暴動に備えるべき
こいつらが一番戦争したがってる
安倍のヘイトスピーチが大好きだから？
ヘイトスピーチなんかいくらやってもタダだぜ
そのせいで消費税上げられたり徴兵制導入されたり
国民はどれだけ苦しめばいいんだよ
阿呆の独り言が気色悪いのぅ
戦争してどこ相手でも勝てる気でいるんだし、実際気概がある分消極的な一般人よりは使えるだろう
まぁ国籍的に無理かw
暴力も辞さないらしいしな
志願兵1人は徴用兵2人の価値がある…
ですよ、韓国さんｗｗｗ
日本に徴兵制はありません
あなたは韓国の方なんですねw
安倍なんて大嫌いだよ
安倍よりマシなのが居れば今すぐにでも変わってもらいたいわ
でもな、いねえんだよ対抗馬が
解釈なんてのは所詮人間の見方考え方でしかない
だが建設ってのは決定したら実際にその決めた土地で工事が始まるんだぞ
既に工事が始まっている物をどう修正するんだよ
メリットがゴミ粒なんだよなぁｗ
どっかに消費税上げた政党がもう一つあったよね
兵坦無しで武器はパチン.コでw
大丈夫9条が守ってくれるw
まあ、只の犯罪者集団ですなｗ
消費税を上げることを決定したのも民主党だぞ
まぁアメリカは貧困層が志願してくれるから徴兵制を停止できるからとも言えるけど。
選挙前に「憲法解釈を偏向して、集団的自衛権の行使を可能にする」なんて、一言も言ってなかったんだが、やっぱり、あまり難しいことは、覚えていられなかったか？
なにも変わってないんだが
妄想の中でしか生きられない長文君だ、他人の話は届かないから無視でいいよ
それを止めることは自民党にはできたよ。
10式もそうだしイージス艦もそう
高度な専門技術になってるのが現代兵器
愚の骨頂すぎる。何十兆予算が飛んで経済的損失はいくらなんでしょうね。
アメリカは最後の手段として徴兵の可能性残した書き方してるけど、陸海空軍合わせて
日本の8倍近く居て世界中に軍事基地持ってる世界の警察と比べるのもアホな話で。
いやまだ安保法案通ってないから
可決されて成立したらってこと何だけだ
過去と現在じゃなくて近い未来ね例えば一年後とか
民主党が埋蔵金あるとかアホなこと言わなきゃもっと前に導入されてただろ
貧困層を養う、再教育をして社会復帰させるという意味での徴兵制は今でも十分通用する
目的が戦争なのか国の将来的な下支えなのかで運用が異なる
『相続税だけではない 富裕層狙い撃ちの課税強化』
司法書士 川原田慶太 日経新聞 2015年7月3日 3:30
＞端的で分かりやすいのは、最高税率の引き上げです。所得税・相続税、ともに15年からいちばん高額な課税となる層への税率がアップしました。所得税は課税所得4000万円超の部分について税率が40％から45％に、相続税は資産６億円超の税率が50％から55％にそれぞれ引き上げられました。
売国奴で溢れてるから比較的まともな安倍に頑張ってもらうしかねーんだよ
民主社民共産になんぞ政権渡せるかっての
地上の楽園に見えるんだろうし
他所が阻止しなかったからそこの責任じゃないってのは筋が通っていないな
いや景気条項がありそれを発動できたのがそのときの政権の安倍さんだけなんですけど
そして日本の集団的自衛権のみを反対する反日サヨク。
自民党は過半数いなかったけど
それができたなら安保も否決に出来るね良かったな
もっと建設的に双方理解し合って妥協点を探した方がいいと思う。
確実な未来なんて誰にもわからないんだから。
ありもしない戦争と徴兵制に一生怯えてろ
アメリカでは問題化してるって紹介している書籍が一時期評判になってたぞ
そのせいでアメリカ陸軍の兵隊の質や規律が低下している云々
徴兵制を全否定されてるが個人的にそこ迄悪だと思わないけどね
自分の身近な人が兵隊になるから安易に戦争を始め様とは思わないし
国防や政治に関心高まるよから良い面も有ると思うけど
というか人間一人を成人まで育てるのにいる費用とジェット機一機じゃ後者の方が高いしな
それを最低限の訓練をさせた新兵に使わせるとか正気の沙汰じゃねぇな
>>241理由はここに書きました。
あなたは何かを勘違いしてる。
代案出さずに結論ありきじゃ
妥協点どころか会話にもならねえよw
違憲と言ってるものに妥協点があると思うほうがどうかしてるよ。
前の政権が決めた法案が気に食わないならなんでも反故出来るって政治が混乱するってレベルじゃねぇぞ！！
徴兵してその歩兵何につかうんだよw
通用するというからには実際にその目的で徴兵制してる国があるんだよな
聞いたことないんでぜひ教えてくれよ
さんざん長時間議会は開かれてたのに
サボりにサボりまくって挙げ句の果てに議論が足りないとか
野党には話し合う能力すらないんだが…
兵員足りなくなったら降参だよ？
その前に損耗率20%いったら講和に入るよ
日本人はそれを正しく認識した上で正しく聞き流すのが義務
景気条項の文字がわからないのか？
誰が気に食わないからといってるの？馬鹿なの。
そのときの景気次第で消費税を上げなくていいというものがあったことも知らないのか？
野党はおろか自民党内や公明から足を引っ張られまくってるし
そもそも財務省相手に歯向かった政治家は金丸信以来聞いたことがない。
それでやっと増税が先延ばしに出来たぐらい。
財務省の権益の恐ろしさを知らない奴大杉
その程度の知識もなく統計も見ない連中が安倍を消極的に支持だの不支持だの
笑わせるっつーの
自分でた妥協点を探すべきと言って
わずか１コメで妥協点はない！とか言い出すとかw
手首粉々になるぞwwwww
そんな状況になったら講和するっての
WW2から反省しろよ
教育に時間掛かる＝人件費も糞掛かる
今のネットの発展した社会で機密を守らせるなんてほぼ無理
仮に徴兵して死んだとしたら先進国の場合国内世論がかなり騒ぐ
先進国で徴兵制は時代に合わんし廃止していってるわ(´・ω・｀)
精神修行させるなら寺にでも預けとけｗ
兵を殺して終わりなんてのは直接頭を潰す手段がなかった時代の戦いよ
今は直接頭を潰せる手段があるんだから兵に目を向ける必要なぞない
もっと言えば兵を残していても海と空を封鎖しとくだけで島国は勝手に死ぬ
まぁどうなんでしょうねー 俺の頭大丈夫か？
あ、画像検索はするなよ
懲役兵に航空機や新鋭戦闘車両に乗せるわけねーだろ。
後方支援や工兵の下っ端がせいぜい。
戦局が悪くなってから歩兵コースだろ。
いままで散々集団的自衛権は違憲だと自民党は言ってましたけど・・・
馬鹿でもわかること
コレがわからないブサヨはバカ以下。脳みそ発達障害
景気条項は景気に勘案するという程度で、法案そのものには消費税を止める力はありません
だから景気が良かったから上げたんだろ？
経済目的ならアメリカがやってると思ったけど違った？
侵略戦争をしない限り歩兵増やす必要性が皆無なんだよ
そもそも法案通すとき民主がNOといえばよかったんだろ
自民にはって、まるで民主は出来なかったみたいに書くなよ
じゃああげるのを決めたのは自民党ですよね？
一体誰に対しての反対なんだろうな
自衛官の給料は底辺にしろって主張と同一なんだけど
頭大丈夫なんです？
F35を6機1249億円で買っちゃってるしな。そんな超高性能機に素人乗せる事はあり得ないが、
徴兵なんてあり得ない事を既に言ってるのでどっこいどっこい。
そもそも島国の日本で徴兵してどこに配備するんだろう。先に書いた通り陸(戦車)、海(護衛艦)、空(戦闘機)と専門性が上がってるのに。
足りないのは最前線で闘う兵なんだから末端に配備しろとかは無しな。
思考が第二次世界大戦で止まってるんだよコイツらはｗ
あー、ごめん。
244だけど、251さんは別の人だよ。
携帯だから確認できないけど、IDが違ってるはず。
議論にもならないか…
逐一チェックしてる訳じゃないけど、現状じゃ確かにそうだね。
「憲法改正を先に」って意見は妥当だと思ったけど。
それなら野党になった民主党は上げるのを阻止するよう動くべきでしたよね？
動いてねぇじゃん！
そういう状況にしないために人類は外交という高度な手段を獲得している
でも現政権はその手段を有効に使ってない
むしろ自己満足や支持集めのために敵対心を抱かせる言動までしている
外交手腕の低い政権が軍事力を有効に行使できるのかというと疑問しか浮かばない
降参なんてありえないだろ 西や北の国がそんなにお優しいはずはない
戦って死ぬよりはるかに恐ろしい結末が待ってるだろう 特に男
民主が決めた法案をなぜ民主が否定するの？
法案を通すときじゃなくて消費税を上げるときに判断できたんだよ上げないとことも
それをできたのは自民党でしかないだよ。
つまり上げるときに上げないとできたのは自民党だけなんですが・・・
やはり、法案化は反対だわ。
それは完全に民主党だな
対外向けに民主党は良い顔するために消費税を上げますと宣言した
政権替わったからやりませんでは日本の信用が失われる
避けられないように追い込んだのは確実に民主党だ
揚陸後にさっさと掃除できなければ本当にきついからね、日本は。
経済的に徴兵が～っていう人、どこから経済的徴兵なのかちゃんと線引きできるの？
国家公務員なんて幹部以外給料低くて、まともな教育受けたのであればそうそうなりたい人いないはずなんだが。
訓練しながら食わすのにどれだけ金がかかると思っているのか
しかも訓練中は別に生産性のある仕事なんかしないんだぞ？
だから景気がいいと判断したから上げたんじゃないか
違うよ、税を上げるのを閣議決定したのは民主政権
景気状況で止める遅らすことを決めたのも民主政権
自民政権はその内容に沿って履行しただけ
もっと簡潔に書けよ
「ミンチュばんじゃ〜い」ってさ
西はともかくなんで北が来るんだよw国際情勢も読めないほど北の国は馬鹿しかいないのか？んなこたぁない
というか徴兵制がどうのってなる前にその徴兵制を決める頭を直接潰せる時代だからそれで終わりだろうよ
少子高齢化に悩む日本を徴兵制を導入しなきゃなるくらい追い詰めることができる国って限られてると思うんだけど
持久戦になったら負け確定かも
恐ろしい…
喧嘩で止めて置いて(互いが死なないよう)妥協点探すのが通常の戦争なのに
何故か彼らは容赦無用のデスマッチしか頭にないんだよな。戦争は着地点を決めるのが普通。
なおその着地点を見誤った大日本帝国はｒｙ
確か景気条項で自分達の場合はあげないとか言ってなかったけ？
あまり深く覚えたないから違うかもしれないけど。
徴兵して何に使う事になってるんだろう？
近い所だとロシアか中国、遠い所だとアメリカかな？
ロシアとアメリカが敵対する要因ってのがちょっと思い浮かばんが
事実を書いてるだけなんですけど
普通ハイテク化するほど育成が短期間で済むだろ？
西ともめてゴタゴタしているうちにこっそり入ってきて北のほうを持っていかれそうだな 四島やウクライナみたいに
兵士の初期訓練なんて二ヶ月あれば終わる
高卒自衛官の初任給が約17万だから結構破格やで
世の中には最低賃金で生きてる奴だって多く居ることを忘れないようにな
違います。
なぜ三党合意がなかったように書くんですか？
後最後が明らかに違う。自民が止めることは可能だったが止めずに上げただよ。
つくづくネトウヨとブレインが一緒なんだな。
じゃハイテク化（笑）した今一人の軍人を送り出すのに一体どれほど時間が掛かるか聞いてみたいものだ。
自衛官が全員ヴァルキリーにでも乗るのかねｗ
税を上げることを決めたのは民主政権
税を上げない条件を定めたのも民主政権
その条件を満たさなかったから税は上がった、理解できたか？
それともその当時の景気状況を偽れとでも言うのかい君は
第二次世界対戦の時何紙が家に来ると戦争に行かなきゃならなかったんだっけ？
初期訓練しか済んでない奴に戦闘機とか乗せたくねーな
車で言えば免許どころか仮免の奴に高級車を与えるようなもんだぞ
んじゃ君の言い分では
民主党だろうが自民だろうが何処がとっても消費税は上がったって事だな？
不可避なら何文句言ってんの？
＞あのフィンランドですら
フィンランドって何か現代戦で注目浴びるような活躍でもしたの？
全然知らないんだけど
どっちもクソ
借金溜めすぎヘボ運営
ロシアや中国、アメリカと戦争しなきゃならなくなったら徴兵制がいいとか悪いとか考えられる余裕はなくなるだろうね
下手したら世界が滅亡するんじゃないの
フィンランドは隣がロシアやん
その貧困層が経済回してる部分がある事をもう少し考えてみようか
日本だってロシアの隣だけど、ロシアの隣にいるのがそんなにすごいことなのか？
利権欲しさに世界中に海兵隊を派遣しているアメリカと一緒にするなよ。
日本の自衛隊が他国の領土に踏み込んで歩兵による消耗戦をする確率なんて０だっつーの。
ロジック皆無な酷い結びですね、記事化する資格ゼロじゃん
だだでさえ少子高齢化で戦力不足の懸念が増す中、
安保改正といざ隊員に実害が出た際の志願率低下の結果
徴兵制に行き着くかもしれないという議論なのに
２列目から違う。
そこから自民や公明が参加してます。
元の民主案では間違いなく上げれない状況でしたよ
あのときの経済状況は。
雑用には借り出されるかも
少子化で隊員へるだろうし
馬鹿はなんで勉強しないの？
傭兵のほうが圧倒的に効率的だっつーの
そもそもそんな長期戦争は現代じゃ起こらねぇよ
爆弾落としたもん勝ちなんだから
兵士が不足する前に本土が焦土化するわ
人の意見聞くのも面白いね。
フィンランドは歴史的にスウェーデンに蹂躙されるかロシアに蹂躙されるかしてきたから
それに陸続きっていう点と、モスクワやサンクトペテルブルグに地理的に近いヨーロッパ側ってのが日本と全然違う
アメリカの犬なので100％行くことになるｗ
韓国がベトナムに行ったようにね。
まあ見てろ、足かせを外したら20年もいらないよ。
だよねぇ、加えて赤紙日の丸特攻要員の実績のある国で何言ってるのって感じ
「ハイテク戦 = 白兵不要」という嘘ロジック啓蒙が右の最近の口癖なんだよなぁ
そんな通ってもない民主案持ち出しても意味はない
ifの世界を語りたいなら一人で好きにすればいいよ
その時にはもう徴兵制マッタナシ状態になるだろうけどな
徴兵制は全く別の問題なんだけどなぁ。
ぶっちゃけ現在だっていきなり中国が攻めてきて損害が出れば徴兵制になるよ？
海外派兵で実害が出たところで、撤収すれば済むだけの話なんだから、そっちから徴兵制にはならんよ？
雑用って具体的に何ですかね。
民間の社畜よりきついんですかね。
徴兵制はやらないっていってんだから、それは入隊じゃん
「何か嫌な予感がする」みたいなこと言っててワロタw
頭悪すぎる
支援活動とか後方での補給とかいろいろあるでしょ？
別に戦争しにいったわけではない隊員の自殺率やばいって記事あるし
やっぱタイヘンなこともあるし現実を肌で感じて感じることもあるだろうね
特攻があったから何？
今では新兵を載せた零戦なんかよりミサイルの方が優秀なわけだが。
多国を巻き込んだ戦争時に傭兵頼りが機能すると本気で思ってるの？
傭兵人材の枯渇取り合いとコスト高騰
加えて「爆弾落としたら勝ち」という安直さは無いわ
テンポラリーな戦いに勝ったとしてその後国際的に孤立、
世界中を敵に回して「勝ち」なワケないだろう・・・
じゃあなんで米兵は戦死してるのか
一般人に軍事機密に係る仕事なんかさせたら機密保持なんか出来ないわ
自殺率が高いってのは誤報で訂正もされてるよ
国家の危機ならそれくらいやればいいと思うわ。俺でも行く。
自殺してる場合じゃないだろ。
ソースは？
炊事洗濯、物資の輸送運搬、設営建築ってとこだろ
訓練経験も知識もない奴なんか
それぐらいしか使い道がない
情報が遮断、混乱してるうちに主力部隊に侵攻されて占領されて終わり
って感じじゃないか
んでもっていつの間にかロシアが北のほうを占領して
CKR三ヵ国ぐらいで分割統治と
なお米軍がいない状態が前提
大丈夫大丈夫
負けた国を悪にすればオールオッケーよ
バカでも戦争と対テロ、ゲリラ戦の違い位は区別してくれよ・・・
反論になってないぞ
その兵器戦で劣勢に立たされたら神風起こすのが我が国だろう・・・
まさか上層部が指咥えて敗戦を待つと思ってるの？
敵国の都市へ乗り込んで直接鎮圧してるからだよ？日本はどこの都市を占領して鎮圧するの？
防衛戦が主なのに。ハイテク機器に乗ってても死ぬ可能性はあるけど、
例えばイージス艦やF35に乗ってて死ぬって、それは相手も相当な戦力揃えてるって事だぞ？
もう全面戦争ですやん。
東京新聞6月25日付朝刊
どんだけ軟弱やねん
強制的に肉体と精神を鍛える期間が人生には必要や
徴兵万歳！！！日本万歳！！
「ハイテクだから死なない」なんて誰も言ってないと思うけどな。
お前ら人殺しゲームのやりすぎで
リアルで殺し合いする事に対する抵抗が麻痺してるんだろ
一度親か教師にぶん殴られるといいよ
銃弾で撃たれたらその100万倍の痛みだから
.
どこにも「だからだれもしなない」なんて根拠がないぞ
その指を咥える上層部を直接叩けるのが今の戦争だろ？
じゃあなんていってるの
今の憲法上なら無理
だけど解釈でいくらでも変更できる可能性はある。
愛国心を植えつけるために
改正しなくても今のままでも徴兵制は出来ないよ
神風の具体的方法について詳しく教えてくれ
非正規激増させる派遣奴隷制といい経営者目線の政策ばかりで労働者の酷使を一向に改善しようとしない姿勢とは徴兵の布石としか思えん訳ですよね
で、それが何かそんなに悪い事なのかね？
サヨクが大好きな戦争状態なんだよね？
全くの無防備で殺されるのを待つばかりの状態よりは、少なくとも武器を持って自己防衛出来る状態の方がマシだと思うけど？
いや記事を読めよ…
ハイテクだから教育が大変で徴兵制は合わないって言ってるだけだろ。
自分たちの存亡の危機がかかってるんだから
いくら不利でもやるしかないだろうな
なんでハイテクだから徴兵があわないの？
潜伏していたビンラディンを例に出すまでもなく、
肝心の居場所がわからなければどんなに優れた兵器も無力だよ
ハイテク化されたから徴兵の期間じゃそれを十全に扱うレベルに練度をあげられない
教師に100万回殴られても死にはせんけど？
何言ってるのこの人？
その根拠を示すものは？
横だけど
復調するが流石に言わせて貰うわw
記事読めよw
現状の自衛隊員で実際にハイテク要員比率はどの位だと考えているのかな？
知り合いに隊員いたけど、そんなの極一部だろう
ハイテク化されたからこそ民兵でもある程度戦えるんじゃないか
機械が人間をサポートしてくれるんだろう？
さすがに航空機とかは敷居がかなり高いが
機械がサポートするってどういうサポートを期待しているんだよ…
相手が失言するのを待つ
民主党もやってるけど使い古されてる上にアホにしか見えないってデメリットにいつ気づくのだろうか？
徴兵が必要になる場面というのは、現役の自衛官が次々と戦死して人員不足になる場面だ。
逼迫する戦況に対応するためには、素人を短期間で訓練しなくてはいけない。
昔みたいにライフルと土嚢で戦うのとは違って、現代のハイテク兵器の扱いを短期間で習得することはできない。
つまり徴兵が必要になるような状況になった時点で日本の敗戦は決定なんだよ。
徴兵まったなし かもな
自分はC言語さえリタイアしたのに皆凄いな。
「最高責任者は真っ先に最前線に行け」みたいなの言ってる人って、
それで最高責任者が死んだら益々悲惨なことになるのわかって言ってるの？
それともそれを望んでるの？
消費税増税なんて生っちょろいもんじゃない
全財産没収の上ブラック社畜人生決定みたいなもんだ
アニメ ゲーム規制 よろしく
美しい国 日本
ハイテク兵器ったって、銃やミサイルが進化した訳ではないよ？
まあメンテナンスや取り扱いに専門知識を要するって部分はあるけど。
基本的に無線やPCなどの交信手段だろうな。
ハイテク化されて兵器の重要度が上がったから最適な運用を出来る人が必要になった
当然他の国もそう、エリート一人が兵器を適切に運用出来たら徴兵なんて束になっても勝てん
それは当然、将来戦時下で実行しうる攻撃手段次第だろう？
オレのじいちゃんは職業軍人で周りが多数死ぬ中、幸いにして大陸から戻ってこれたんだ
だから自分がいるんだよね。地元知人も多数特攻要員で亡くなったそうだ
政府は頑なに想定を明らかにしないけど、例えば北朝鮮が韓国に攻め入った際に
安直に参戦する、つまり他国の戦争に首を突っ込むのはまっぴらゴメンなんだよ
それこそハイテク兵器で本土が弾道ミサイルのターゲットにされかねないしな
いや、そのごく一部になる為にするのが徴兵じゃないの？何のために徴兵するの？
最前線の兵が死んでるのに徴兵される補充兵は後方支援っておかしくね？
それじゃ後方支援の兵士ばっかり増えるじゃん。
MMORPGで、タンクが死んだのに補充されるのはヒーラー(しかもレベル1)みたいな不思議な話。
敵国の筆頭は中国だから、ウイグルやチベットを見ていればブラック社畜なんて可愛いもんだな。
男は拷問され女子供は漏れなくレ.イプだわ。
そのハイテクを使って、とりあえず竹島を奪還してくれよ
強制なんてしたらそれこそ日本一般人全員を敵に回すことになる。
なんでそんな状況を限定してるんですかｗ
とりあえず海上封鎖して兵糧攻めにしてから降伏を迫ればイチコロよ 相当楽勝のはず
アメリカさえいなければ
なら日本も可能性があるじゃん
将来とか言わないで現時点の攻撃手段について語ってくれればいいんだけどな。
それと韓国を助けるために半島に上陸するとかいう話は、安保法案改正でも対応できない違憲事項だから、ここじゃなくて別の所で議論するべきだと思う。
極一部のハイテク兵の為に徴兵するのではなく、
実際は必要となるその他大勢白兵等要員の為の徴兵
つまり安倍氏のロジックは成り立たないってことだろ
まだ戦争中の南北ちょおせんとか
スイスは各家庭にアサルトライフルがあり
缶詰に入った弾丸もある
他国と軍事同盟を結ばないと逆に徴兵制が必要なのだ
釣れますか？
韓国は戦争中だぞ？まあ、休戦状態だが。
実際転職は増えるだろうな
ま、それを防ぐために非正規を増やすための政策うってる部分があるんだろうけど
安定は消えるからねぇ
歩兵が大量にいても意味ないしｗ
韓国は北朝鮮と戦争中な上に陸続きだからな。
銃を持った新兵でも数が揃えば戦えるって考えなんだろ。
日本海の存在に心から感謝することだ。
そのまま韓国に住み続けていいから日本に戻ってくるなよ
徴兵なんて野蛮な戦争憲法持ってる韓国と仲良くしたい日本人なんて一人もいないんだからな
> それと韓国を助けるために半島に上陸するとかいう話は、安保法案改正でも対応できない違憲事項
これが知りたかったんです、ありがとう。とても安心しました
恐縮ですが具体的に政府が対応不可事例としている記事等ソース分かりますか？
状況が生まれたから必要になっただけで元々戦争は武器や戦略の専門の傭兵や貴族の仕事なんだよ。
現代戦は専門性の求められる兵器を操れる兵士が必要とされるのであって素人兵は何人いようが足手まといになる
学がなくても体力さえあればそれなりの収入を得られると、能力に見合った選択をした結果。他の道を選ぶ職業選択の自由が認められているどころか、募集はしていても推奨することすらなく（適性検査の結果に警察や消防士はあっても、自衛隊員の表記はめったにない）強制性が全くないのだから、徴兵制と表現するのはおかしいし、自衛隊員たちへの侮辱でもある。
肉体労働や接客業、単純作業は強制労働だと言い張るようなものだし、昔は貧しくて図体のでかいやつは力士になることを強いられていたとでも？ 民主党や共産党は全く頭がおかしいわ。
国を守る兵はしっかり審査され、鍛えられたエリートでないと。
その大量の白兵が必要になるってことは戦場は日本ってことになるんじゃ？
いやだから日本は白兵戦なんてやらないのよ。
航空機パイロットや護衛艦クルーはハイテク兵と言えるだろうし、徴兵で賄える兵種ばかりが消耗するなんてことはない。
じゃあ素行がひどいＤＱＮとかもクビにしていくところからはじめないとな
スパイは即死刑にすれば大分減るだろう
派遣してくれる企業も増えたし
ソースはすぐに出せないが常識でわかる。
日本国憲法は今まで集団的自衛権を認めていなかった。
これからも日米安保に限って認めるに過ぎず、韓国との間に安保のようなものは存在しない。
別にハイテクや白兵戦関与してなくても他にもできることやれること必要なことたくさんあると思うんだ
回天には人間の代わりにファミコンでも積んだほうが安上がりだよ…
この間NHKアーカイブス見てたけど
人命軽視でとにかく突っ込むだけの日本人が当時どれだけアメリカから見て雑魚だったのか痛感した
アメリカは電波とかレーダー駆使してたのに、日本人はまるで使いこなせてなかったんだってね
おまけに八木アンテナの軍事的性能にアメリカだけ気がついて原爆に搭載される始末
最後にもう今じゃ結構な年齢であろう記者っぽいやつが将来の日本悲観してたけど
言ってる通りでちょっとゾッとしたわ
多くは専門知識を持たない船員じゃないのか
日本人の若者は優秀だから船員ぐらいには鍛えられるのでは
そりゃ在日が騒ぐわけだ
この国の価値ってもう戦争をしないことくらいしかないからな
大量ではなく、自衛隊全体構成の中でのその他大勢ね
画像URL貼れなかったけど、自衛隊員 人数 推移 で検索して出る図を参照して欲しい
防衛庁による自衛官採用者数推移なんだけど、
少子・高学歴化による募集対象人口の減少は募集側も認めているんだ
安保改正リスク増が加味されずにこれだけの落ち込みだからね
制空権と制海権を維持するために素人ができる仕事があるか？
上陸されたら徴兵とか関係なく、国民みんな殺るか殺られるかだからな。
別に徴兵ってやりたいからやるようなものじゃないじゃん
軍事的な必要性によって検討されるわけで、現状徴兵制が必要なのは本土決戦する時くらいなものってのが現在の潮流なだけ
海戦の敗北で戦力と人材の大半を失い そうせざるを得ないほど追い詰められてたってことだろうなあ
レーダー技術の軽視についてはバカだったとしかw 日本人ってどこか合理的でないな
そんな国どこにあるよw
貧困化が徴兵に繋がるなら消費税と年金叩いてくれや
人手不足に陥るからいまの自衛隊でもやってるような支援活動や補給作業や船員など無数にある雑事をやることになるだろうね
したっぱ自衛隊員もどんどん辞職するだろうしおれたちが縁の下を支えるしかなくなると確定してる
憲法は国防をアメリカに依存すること前提で作られておらず、アメリカがなくなったら日本も滅ぶのでアメリカを守らなければならないというシチュエーションを想定していなかったんだから明文化されていないのは仕方ない。
しかし、アメリカを守ることは日本を守ることと同義であると考えると、集団的自衛権も日本自体の自衛権の内に入ると考えることができ、憲法は自衛権を否定していないという解釈が違憲でないのなら、限定的シチュエーションでの集団的自衛権も違憲でないのでは？
それは日本人を手駒にしたいという支配階級の欲求であり理屈ではないのだ
今まであまり触らずにいたけど、
仮にクルーを2ヶ月で訓練できてもイージス艦を同じくらい短期間では作れないという問題があるわな。
大東亜戦争のようにノロノロとした戦況の進展はありえないし。
その確定って何か科学的な根拠に基づいて想定されてるの？
個人的に学者が研究してたんだけど
軍が脳筋だから無理ゲーの精神論で終わった。
例えば将棋で考えてみて
通常の相手にことらが歩全落ちで挑むのはありえないでしょ？
想定敵国に比べ歩兵以外で圧倒的戦力なら兎も角、その他が拮抗しているのならナンセンスな話
多分、想定してる事態が噛み合ってないわ
仰るように、「韓国を守ることが日本を守ることに繋がる」という状況になれば、多少無理しても集団的自衛権を適用するしかないでしょう。
万が一実際にそういう状況なら徴兵になっても仕方のないこと。
逆に、日本の存亡に関係ないのに韓国の良いように使われたりするのが最悪のパターンだが
それは韓国にへつらう民主党のような輩に政権を握らせないようにすればいいだけのこと。
青を見れば青色だと知覚できることが当然のように今の世の中の流れ見てたら猿でも分かること
なんかもう嘆かわしいやら。
こうやって日本の弱点で国民（まあ左翼限定でしかも簡単な弱点だが）に説明しなければならんとは。
安部さんも言ってて空しかったろうに。
世の流れを見てたら徴兵制は廃止されつつある制度だって分かると思うんだけど
ないないｗそれは残念だけど「見誤り」だｗ
それは陸軍国の話な。
日本には海があるので、歩兵を泳がすわけじゃあるまいし
航空機と艦船のハイテク戦力がものを言うの。
だからアラブの素人が対空ミサイルでヘリ落としてる動画があるわけで。
敵の占領コストを高くする意味でも、国民皆兵は有効な戦略。
その点、安倍は二重の意味で間違っているな。
いや、事実として減って行ってるんだけど
どういう状況によって人手不足になるのかよく考えてみれば、君の論理が破綻していることが分かるはずなんだがな。
日本は日本 世界は世界ｗ 当然のことだｗ
戦争が減ってるから徴兵もしない といってるのとおなじｗ
日本でしか起こってない現象（操作）を多角的に考察するとこの結論に至るしかないのだな
そしてカミカゼ遺伝子に理屈は通じないのもあるのだなｗ
へぇ では論理的に講義をおねがいしまするｗ
日本国民がゲリラ戦でスティンガーをぶっ放さないといけないほど、日本が戦力的に追い詰められる予定はないだろ。
そういう状況を前提とするということは国民に多数の死者が出ることを容認することになるわけで
先進国の指導者なら職業軍人だけで戦力の均衡を保つことを考えるのが普通だと思うぜ。
気持ち悪いんで
アメリカの装備を使ってる日本が世界の軍事的な潮流に逆らうことの方が可能性低いでしょうに
反論になってないですね
兵器だけの問題じゃないでしょ？
体力や、身体能力の訓練も必要でしょ。クソの役にも立たないニートなんて徴兵してみ。一般兵士レベルにまで訓練するコストも時間も無駄じゃん。その点では安倍言ってることは間違ってない。
簡単な事だ。
戦争になって真っ先に死ぬのは最前線にいる航空機パイロットと船のクルーで
どちらかと言えば後方支援部隊は生き残るので、補充が必要なのは前者だ。
それを徴兵で賄うことは困難だ。
実際は戦争なんて起きないから安心しろ
徴兵で補うが正しいのでは？
んー情況限定の極論は幼稚だとおもう
船のクルーは場所にもよるけど徴兵でまかなうことは不可能ではないよ。
それでも訓練は必要だけど。
そして、本土決戦で兵士に身体能力など不要。爆弾抱えて敵が近づいたら起爆、で十分。
移動力や高度な規律が求められるのは侵攻作戦の場合であって、泥沼の本土決戦にそんなものは不要。
世界的な徴兵制の廃止の傾向は戦争の質の変化や装備のハイテク化等によってもたらされているものだけど
日本がそのどれからも自由なんてことはないので日本にとっても徴兵制を採る可能性は低いですね
銃撃戦だけならトップのｆｐｓプレイヤーが良いらしいけどな（米軍
まぁ今は電子戦においてどう戦略を立てて
対抗するかが肝だし基○外多いしな･･･
特にガキなキモオタ
絶対なんか重要な機器壊すで
徴兵するより志願するレベルの士気高いやつ
雇う方が合理的じゃね
義務にしたってやる気ない奴は適当にやって
はい終わりってなるだろ
戦争の場合普通はその後方支援を叩いて補給できなくするのは常套手段だと思うけど
ぼくのおはなしまるで聞いてないようでなによりです
だってあなたのお話は妄想の中の産物で、考慮に値するものが何一つないのだから仕方ありません
つ鏡
少なくとも私は現実の世界の軍の動向とパラレルに論じてるので論拠がないということはないですね
>>477でも書いたけど、上陸されることを前提にした防衛構想なんて糞だろ。
アフガンやイラクは隣国と陸繋がりだから国境外で防ぎようがないってだけの話だと思う。
とりわけ日本は空海軍力に優れているんだから、同じ予算をかけるなら本土に一発の銃弾も落とさせない防衛構想に予算をかける方が妥当でしょ。
わたしの日本の実際の動向と噛み合わせて論じてます これが妄想だというのならそれも妄想だと言われても仕方ありませんね
それは陸戦、もしくは旧日本海軍みたいに前線が伸び切った場合の話な。
現代日本の空海の防衛陣形に対して後方を叩くなんて、中国ごときにできるとは思えない。
ほんまろくなことせえへんなゴミ自民は
自民にいれた馬鹿は死んで詫びろ
少子高齢化で改善どころか悪化の未来しか見えてない現状で
少ない若者を生産活動から離してまで徴兵を行う状況ってもう日本王手掛けられてますよね？
それだったら空海自の開発とかに回した方がよっぽど効率的だと思いますが。
いや、あなたの論拠にはあなたの解釈が混じってるので、ちょっと違いますね
そもそもあなたの日本の実際の動向を論じている点が殆ど同意できないものなので、この点で認識が違う以上、平行線なのはやむをえません
妄想といったのはすみません、あやまります。認識に相違があるだけです
で、どこに投票するの？
って聞くと黙るんだよないつもw
出来るかどうかはわからないけど後方だから安全と考えるのはさすがに無理があると言いたかっただけ。
泥沼の本土決戦になってる時点で勝敗は決してるんだよなぁ
精神力で勝てるなら、その状況に陥る前に勝ててるっつー話だし、状況設定から破綻してる
そこらじゅう団塊や老害の欲まみれのコネクションに満ちててどうしようもないのが現実だからな
この国は腐っていくしかないのだろう 本気で国を憂う人が少なすぎるから
言い返したい気持ちは分かるが、ここでは一般論じゃなくて日本の場合の話だけすればいいんだからね。
チ.ョン強制送還もデマ流すクズやしな
つまり自民を選ぶメリットなど何一つない
民主のがはるかにまし
ゴミ自民の支持率は急低下
はよ死ねやネトウヨがwwwwwwwwwwwwwww
いまの日本でも完全に上陸作戦を水際で完封するのは無理だよ、ロシアも中国も揚陸戦力は充実してるし
「陸自の即応集団で対応できる以上の戦力は揚げさせない」って体制以上のものを求めるのは現実的じゃない
高額で限られた装備を素人に任せる余裕はないってとこもあるだろう
そうなると、民兵レベルの装備では土地勘ある本土での市街戦や、
とりあえず人置いとこうみたいな重要性のないシチュエーションでしか役に立たない
結局、無駄ということになる
ナマポと老害と半グレDQNとヤー公の皆さん
これだけでも3千万人位集まるんじゃね？
老害はナマポ野郎は戦力にはならんから“カミカゼattack”要因かな？
そうだったわ。そのためのMLRSやら10式やらだったな。
ゲリラ戦を否定するために完封は言い過ぎたわ。
日本の場合なんですけど・・・
どこに一般論なんて言葉があったんだろうか？
中国ができないと決め付けてる方が逆に怖いよ
別に勝敗を分かつような役目ではなく、必要な雑用はいくらでもあるからつかえるからな
やる気なさそうなら鞭もってビターンよ
反日ゴミ自民ネトウヨがチ、ョン強制送還チ、ョン強制送還言うからいままで黙ってたけどこいつらが日本人を騙す反日韓国人だということが証明されたわけだ
つまり息を吐くように嘘をつくネトウヨこそがチョ、ン自民
一見親日に見せかけて結局は反日やったら
民主のがはるかにええわ
はよ死ねやネトウヨ自民アホーター
赤紙特攻してこい雑魚チョ、ンが
じゃあ仮に後方部隊を先に攻撃できたとしよう。
それから後方部隊を補充するために徴兵して2ヶ月訓練する間に、決着がつかない可能性があるのか？
あったとして、そういう状況下ですら「徴兵は嫌だ」と主張していたいのか？
徴兵制という制度自体はあり得ると思うし、忌避しなくてもいいと思うけどね
それがいつなのかわからないけれど、戦争ができる状態にはしておく必要はあるでしょ
その貧困層が犯罪者などに落ちぶれるのを救済している側面もあるんだけど？
大体、そういう経済的な事を理由にこれまで自衛隊に入った人はどうなんだよ、なにか問題があるとでも？
とにかく問題視、問題ありきで捉えてるから、本人の意思や権利を無視した一方的な話になるんだよ
安倍さん、消費税福祉の充実に使うって言っといて、予算カットという嘘つきましたね
決まってから嘘つくの知ってますよ
嫌なら志願しなけりゃいい。志願者がいなけりゃ今度は召集令状送ってくると思ってるのか？
左翼は極端だな
さすがに今度の選挙で自民いれる池沼はしんだほうがいい
結論はほんとこれ以外考えられない要素が多すぎるのに結局自民の暴走が止められないから２５００億なんだろうしね
もうだめだこのＪＡＰＡＮ
徴兵制は絶対にくるだろ
何回も騙される日本悪すぎやろwwwwwwwwww
誰が徴兵がいやだと主張したの？
さらになんでそういう自分に都合がいいような状況でしか語れないの？
私はただ単にあなたが後方支援は生き残るからとかわけのわからないこといってるから言っただけなんだけど
じゃあ徴兵で船での後方支援クルーは補充できるでいいのあなたの理論では。
彼らの命は大切ですか？
普通に考えたらありえない
それのことをねじ曲げて伝えているだけだわ
温故知新
戦時中のことを知ってください
誰がそんなこといってるのかくわしくお願い。
つまり個別的自衛権自体を否定してる野党がいるんですかね？
確か共産党でも最近は自衛隊を認めてたと思いますが・・・
前線が何処で敵が誰だか知らんけどw
ちなみに今回の安保法には「徴兵制はありません！」と明確に記載はしてないからな。
野党からそこをツッコまれたが、安倍首相はそこを濁してスルーしたからな。
なんだよ。ディベートをしたいだけなのか。
君が徴兵反対派じゃないなら、細かいところの議論をする必要はないよ。
けれど、それをやらないのはその後の報復や制裁が恐ろしいから。同盟国や友好国が侵略した国や組織を糾弾し孤立させる。よっぽどの大国でない限り、輸出入ができなくなればやがて追い詰められるのは自明の理。デメリットの方が大きくなってしまう。武力そのものではなく、協調の輪が戦争の抑止力になっているんだよ。
で、その輪の具体的形が軍事同盟や安保、集団的自衛権なわけなんだけど、それが理解できてないorする気のないやつが多くて呆れてしまう。
今さら騒ぐことじゃねーわ
当たり前だよ
本土に浸入を許せば国はなくなり国民を守るもへったくれもないからね
死にたくないなら家族と財産を守りたいなら
戦うのは当たり前
わざわざ殺されても徴兵はしませんなんて言う訳ないだろ
憲法違反してる法律なんてゴロゴロあんだろｗ
生活保護だって国民に支給なのに、外国人に与えたりとかｗ
いや質問に答えてくれるのかと思えば答えず自分だけで完結しまうのはどうかと思うよ。
私の立場では基本的に憲法違反のものを改正せずにやることには反対だよ。
一応最後の一文のことの答えは教えてね。
最高に腰の引けたセリフだな
ちなみに左翼が大好きな永世中立国スイスは徴兵制です
他国の力を借りず（集団的自衛権や安保同盟を否定し）、自国だけで守ろうと思ったら
それこそ国民総火の玉で戦わないとあっさり侵略されちゃいますからね
安倍さんの政権時に作るのはリスクが高すぎる
ああいうことと一緒だから
今日じゃない
日本人が日本人の為に作った憲法ならまだしも戦争に負けて、屈伏の証のような形で押し付けられた憲法にそこまでの拘りを持つ必要はない。
それはともかく、日本人って戦争を出来るようにしただけですぐに戦争を望むような危険な民族だったの？
そんな危険な民族だったのなら、憲法などなくてもとっくの昔に戦争をおこしているはずでしょう？
もし日本国民が他の先進国の民と同等の人間性を持っている、と思うのなら彼らに許されている権利を日本国が持つことを許されないのは理にかなっていない。
当時よりはるかに国際世論が強く、軍事行動のコストが上がってるのに、もう一回やって成功するわけ無いじゃん
失敗するのがわかりきってることをやるわけが無いんだよ
戦争が経済行動だって理解してないんだろうな
とにかく意味無く人を殺しまくるのが戦争だと思ってそう
自民の中にも危険を察知できる感性を持つ人々はいるはず
自民の中にもいるはず
つか左派団体？の「戦争が～」「徴兵が～」
あれ間に受けるバカはいねーだろ
まさかマジだとか思ってた奴いるのか？
冗談だろ？
戦争が起こるのは民族性とかじゃなくて、利害における結果だよ
戦争を起こしてないのは、憲法以前にやるメリットがないからだ
というか、この法案が通っても積極的に戦争を仕掛けることが可能になるわけじゃないし、今のところ政府にそのつもりもないよ
安倍が嘘つきっていうイメージは別にねーが
嘘を心配するようなネタでもねーだろ
99％無い嘘を心配してこの先生きていくのかお前は
現時点でもしっぽ振りまくってるのに、さらにしっぽを振る必要もないだろう？
あと憲法はすべて完全に押し付けられたというわけではないよ
最終的には白兵戦だよ。それは今でも変わらない。
それに、白兵戦でなかったとしても戦死者は出る。
>ナマポと老害と半グレDQNとヤー公の皆さん
>これだけでも3千万人位集まるんじゃね？
>老害はナマポ野郎は戦力にはならんから“カミカゼattack”要因かな？
なんでそんな足手まといの介護をしながら自衛隊が仕事せにゃならんのよw
そもそも使えない人間3千万を養うコストを誰が出すの？
徴兵なんてハイテク化された現代戦においては百害
日本語理解してんのかこの在日
他人の命の価値は、その他人が決めるべきものです。
そこさえ保証されるのなら何の問題もないと思います。
自衛隊「使えない人間の世話する身にもなってください」
ミリオタ右翼「ハイテク化された現代戦では云々なので徴兵は無駄」
在日左翼「徴兵！徴兵されるぞ！」
なぜなのか
その通りだよ
今の状況で、徴兵制が発生する可能性というのはない
ただ、こういった制度は状況によってころころ変わるから必要性が出てくれば、今回の法案とか関係のない世界で発生するよ。
ウクライナだってクリミア紛争が起こってから復活したしな。
それに、永世中立国であるスイスやオーストリアがいまだに徴兵制をやっているように、どことも手を組まず自分たちで何とかするという考えがあるのであれば、むしろやったほうがいいともいえる
兵器のハイテク化で教育に時間がかかるというだけの話
ぶっちゃけまともな日本人を徴兵するならばそちらの方が養兵効率は遥かに高いと思うけどね
極端な例なら「従来の徴兵制では教育が間に合わない、だから徴兵する前から刷り込んでおきましょう」、とも取れる
もっとも、現状ではまず愛国心が希薄で国のために命をかけようって人間が少ないから、刷り込みでもなんでも多少はしないといけない気はする
元陸自の議員も否定してるしアメリカもとっくに使わなくなったしそもそも日本は海洋国家だっての
最初は志願者だけだった
経済的徴兵ってのは、貧乏人は軍に入るぐらいしか就職先がない的なものだよ
政府が、積極的に徴兵をしているわけではない。
というか、国がやる場合は経済的理由で選別されるのはよろしくないからやらない。実態はともかく
で、現状そうなってるのはアメリカとかだな
最高に気持ち悪い
言いたい事羅列してくれたらいいのになw
論破されて顔真っ赤って感じだよなw
どこかの国と戦争状態になれば、予備役を増やすという意味でも、義務化する可能性は0ではない。
まあ、１０～２0年の間でそこまで情勢が変わる可能性はないだろう。
今やってる国で、人手が足りてないからやってるというのはほとんどなくて、本当に事が起こった際に、だれでも兵士として活用できるようにするための訓練をしておくのを目的としているわけだから。
ただでさえ子供の数が減ってるのに、若者の命を無為に失くすのは国力の低下にも繋がるしな
有事で人が足りなければ、徴用、徴兵はあるだろ。それが歴史。
お前らが、生爪剥がされる拷問に耐えられるわけないじゃんよΨ(￣∇￣)Ψ
まあどっかのアホ共の言う戦争する国になったら必要なのかもな
７０代は結構頭がよくて体が丈夫だから、７０ぐらいならくるでしょうね
陸でも少人数化無人化する方向で進んでるんで後方の工場で単純作業やらせるようになるくらいだな
そういうわけでもない。予備兵として使うことが可能という範囲であれば、1年もあれば十分訓練はできるだろうよ
イスラエルとか装備はかなり近代化されてるが、徴兵制がそれに対して悪影響を及ぼしてるということはないからね
正直、ハイテク化はあんまり関係がないかな。やらないのはどっちかといえば経済的な面だろう。
金がかかりすぎるし、仮に2年程度の徴兵期間で訓練する内容であれば、PMCとかに外注したほうが早いという話もある。
ブサヨは本当にバカだな
今でも自衛隊があるんだから変わらないだろ
日本の国土が侵略されるまで
放っておく方が
一般人が出兵する危険性が
遥かに高いんだけどね
そんで捕虜になって、凌遅刑と腐刑を味わってこいよwwwwww
あたりめえだろ？
現代戦闘で本土決戦まで追い詰められてる状況とかになるなら、そもそもからしてもう『平常時』じゃないよね
降伏しようがない状態で僕は戦いません、とか聞くかよｗ
↑これブザマｗｗｗｗｗ
言えよ、言いてー事あんならよｗｗ何のために黙るんだよｗｗ
反論したいけどできねーからってこういうブザマな事だけは言いたくないわ～
ダウト
他の国も導入してるところは結構ある
ただ、現実ではって話で、状況が変われば徴兵制なんてすぐ始めちゃうだろ。国なんてそんなもん。
そうならないための集団的自衛権なんだけどな。何故か日本の土地明け渡しながらアメリカに協力する形になると言ってるのがいるけど
それこそ自分で選択した事だろ
そうそう足りなくならんだろ
職業選択の自由あるのに貧困層の徴兵も糞もあるかよ
志願兵だろうが
レッテル張りの左翼が好きな手段だよな
子供と貧困層を盾にして攻撃するの
批判するからにはまず審議にでて対案くらい出せっての
なんだこいつ、ふざけた眉毛しやがって、ウケ狙ってんのか？
はい論破
なんの技能も才覚もない人間が
食い扶持得るのに兵隊になるのって
外野に批判されることでも、ましてや上から目線で同情()される必要なんて全くないんですけどと陸自の俺は思う。
やる気のない人材集めたってどうにもならん
第一回安倍内閣で失敗したことそのまま繰り返してる
日本に侵略の意志が無い以上陸軍に数はいらない
島国だから必要なのは空海の戦力強化のみ
戦闘機のパイロットは言うまでもなく一握りの超エリートのみでそこらの雑魚ができるようなもんじゃない
海はハイテク化によって余計な人員なんていらないし一々教育なんて無駄な出費でしかない
雑用お掃除係くらいなら乗せる余裕あるかもしれんがそんなもんのために徴兵するとかありえない
徴兵のメリットなんて欠片もねえんだよ
お前は赤紙きても精神面と身体面で落とされるボンクラだから安心してろ
問題は憲法違反を堂々としてることだよ
政権批判したいが為の徴兵制を使って煽っているだけの事
米軍＋自衛隊が負けたら終わりだよ。
降参するしかないw
まあその可能性はかなり少ないだろうけどね。
それどころか何処の国も手出し出来んよ。
そんな状況になったら徴兵以前に志願兵が殺到するし徴兵に反対するような連中は頭のおかしい奴扱いになるよ
まあ現代戦ではそんな状態になる前に降伏するだろうけど
フセイン時代のイラクでも徴兵が機能する前に負けたしな
戦争のスピードが戦前とはぜんぜん違うんだよ
ニートの徴兵なんてあり得んから心配するなw
ずっと犬の方が役に立つ。
全世界に展開している米軍や陸上戦力のほとんどを中国に展開していたWW2の日本とは違う
キャラの名前もきちんと呼べないアニメ豚は戦場で真でこい。
金の為だろうがなんだろうが自分から入隊するんだったら徴兵でもねーだろｗ
基本バカに教えるわけだからそりゃ大変だわな
このまま続行で日本にとってはおそらく問題ない
だから塹壕掘って銃剣突撃してショベルが戦果あげた時代とは違うって言ってるだろが
こちらから攻めるなんて状況はあり得ないし、即時対応が必要なものは本職の仕事だよね
今も昔も兵隊の教育に3年かかるんだから徴兵で間に合うようなものじゃない
核があるからね。
せいぜい紛争解決や小競り合い程度だよ
紛争地域に派遣すれば自衛隊員数名に犠牲者が出るかもしれんがそれで日本経済が維持できれば良いではないか。
経済がガタガタになれば数名の死者で済まないよ。
社会保障なんて最も先に削られるだろうね。
あと話題の反応に貧困徴兵とか書いてあるけど、それは仕事なくて困ったやつには良いんじゃないの。
よく知らんけど
ヒゲの隊長さん的には10年はまともに訓練できる環境じゃないと現代の戦闘はきついってさ。さすがに10年も徴兵で取るなんてのは非現実的過ぎるな
実行戦力と実質実力を混同してる馬鹿政治家がいるけど
同じだからね
その前提だったらこんな質問出てこねぇんだよ。
自民は悉く論ずるべきポイントずらしてるけどマジでこの状態で安保可決させる気か？
陸上歩兵戦限定でみても、無人ドローンの活躍や、夜間丸見えのナイトビジョン、ＧＰＳを利用したモニター付迫撃砲、最新のでは標的に自動追尾のスナイパーライフル弾とかまでその他色々あるのに
それを徴兵した兵士で覚えさせるって無理だろうね
足りなくなったら徴兵？
その時点で負けだから意味ないわ、それらを使う敵兵に徴兵した兵士に敵うわけないもん
アホなの？脳みそWW2で止まってんのかよ
徴兵なんてやるならミサイルや船、戦闘機買ったほうがはるかに役にたつわ。
だから現状が維持出来なければ降参するしか無いって言ってんだよw
だいたい何処の国と戦争するんだよ。
中国？
ねーよ、核戦争になって地球が滅ぶ。
徴兵どころじゃねーよw
お薬の量増やせよ
素人でも警備としては使えるかもね
戦後のイラクとかの
この場合、アホなのは徴兵制議論がでている理由を理解できていない安倍
お前の意見はそのまま安倍に言うべき話
銃を持ったら震えるような一般人に警備が務まるわけねーだろw
ネット左翼もそれは認めような
トップが
あれも積極的戦闘の役に立つのは職業軍人と退役軍人が主で、民間の人は防衛作戦や後方支援が主なんだよね。
日本だって有事になれば後方支援する予備自衛官は結構いるし、退役自衛官による戦闘部隊の予備役も存在するから
徴兵してもどこに使うんだ?という話になる。普通科ばっかり増えても人が多いことで有利になるだろう
市街戦や森林戦ですらも、それなりの経験とノウハウが物をいうわけだからね。
つい最近まで、職業軍人の自衛隊と海兵隊を比較してもクリアリングの効率とか散開の素早さだけ見ても雲泥の差があったわけだし。
安倍はあれね、近隣国を敵対視する右傾化を鮮明にすることで選挙で勝ってきたんだよね、選ぶ国民がバカなんだけど・・・
近隣国ともまともに付き合えない、テレビにも出るのが嫌、国民にまともな説明もできない総理がどんなに否定したところで、口約束なんて、全く意味がない、やるべきことやってないんだから・・・
海外派遣で人が足らないとか、少子化で軍事力が維持できなければアメリカのように格差を利用した業務としてとか、国民保護法上の国民協力として無責任な国の、戦時協力を求められるだけ
訓練に時間かかるならば、徴兵制禁止の項目をつけない理由は何だろう？
日本『憲法違反だからそれはちょっと…』
欧米諸国『だったら! 憲法改正しろや、拡大解釈でも何でもやり方あるやろうが！!なにが楽しくて敗戦国のお前らのために我々が人命消耗せなあかんのやぁ』
日本『中国やテロリストの驚異もあるし、戦争の出来る国も有りかなぁ…』
欧米諸国『そう、その通り!正直 我々ももうお前の国庇うのに疲れてるんだよ勝手に韓国や中国とドンパチやったらいいよ』
日本『やるなら、民主や共産党が息してない今だよな…どうせ国民は地方議員しか選べないんだし』
欧米諸国『そうそう、考えちゃダメよ！考えると出来ることも出来なくなっちゃうから!』
↑今ここ
要するにサヨクはアホだから今の時代徴兵制はナンセンスだって丁寧に教えてやれってこと？
サヨク馬鹿にしすぎだろｗ
若者をより貧乏にしてやれば自然に応募してくる
っていう政策だな自民はｗ
中韓がまともな国なら付き合いようもあるけどあいつらは強盗犯だろ
話せば分かるなんて幻想だよ
こういう馬鹿って本気で言ってるから怖いわ。
例え志願できる環境があったとしても、それ以外の方法で生きて行ける奴は志願しないし、
そうじゃない奴は犯罪に走るか死ぬかしかないのに、選択肢奪ってどうするんだよ。
兵士になるくらいなら自殺しろとでも? ならお前が真っ先にそうしろよっていう。
日本の現在の状況で貧乏だから自衛隊入ろうなんてありえないからな
金無い→バイトすっかで終わり
海外の貧困徴兵ってのは日本の貧困とはレベルが違うからねぇ
自衛隊程度しか選択がない、生活環境を作る国を何とかするでいいだろ
大企業優遇、トリクルダウンで負担だけは平等、最低自給は同レベルの欧州の半分
（自衛隊or犯罪）お前、笑えるほど面白いな、どうしたらその選択枝が生まれる、
学生でも、銀行から金借りられる日本なんて、
そんなのの予備軍だらけだろ
だいたい、国民ナンバーと、扶養の撤廃のコンボで
バイトで生きる選択肢なんて、すぐになくなるよ
そのために悪が必要なんだよ。安倍が集団的自衛権で戦争したがってる。徴兵制を導入しようとしてる。ってことにしないと、自分がヒーローになれないからな。
そのくせ、どの国とどういう戦争が起きるかなど想定していないし、20年後30年後のことなど考えていない。
今は平成なんだが
まぁ運が良ければ仕事斡旋して貰えるけど
ただでさえ金節約しているのに無駄に金や時間の掛かるメリット皆無の
徴兵制なんてする訳が無いのに
雑用で精神修行させたいならそれこそ寺にでも預けろって話だｗ
一般人徴兵したって盾にすらならんわw
欧州めっちゃインフレしているから時給高いけど
当然物価も高いぞｗ
俺は、改憲派。説明もできず、解釈を変更する程度の政権が嫌い
お前の頭の中は、右と左だけで、判りやすいな
あと未だに洗脳されてる一部のネトウヨも
今はスイッチでポーンだよ。
普通に考えてアナログ機器よりハイテク機器のが取り扱いは簡単になると思うが
国民の代表をする政治家さんたちが
戦場で戦ってくれるだろうし
もちろん総理は戦場の最前線でｗｗｗｗｗ
期待してます！！！！！！
銃だけ撃ってればよかった時代とはちがうわけ
あと、現代は昔のように兵を使い捨てにできないので、少数精鋭が求められる
兵隊さんが足りなくなる＝大戦争だろ
それどころじゃないわな
ウソつかない。ブレない 自民党！
TPPへの参加に反対！
消費増税に反対！
終戦の日に靖国参拝します！
議員定数は削減！
低予算でコンパクトな東京五輪！
徴兵はしません！ ← new!!
ブサヨの知識の無さがバレバレ。次は現代戦がどういう風に戦ってて
それが日本でできるか考えれよカス
人数としてはたいしたことにならない
そもそも、世界中のほとんどの国でやってることなので、いまらさ是々非々言うことでもない
小泉元首相もそうとう無教養だったが、9条に手をつけてはいけないことは理解していたし憲法とは国民に課されているのではなく、国民から政治家に課された法であり、憲法違反を犯すのは、一般人が法律を犯すのと同じだとわかっていた。
要するに、安倍政権を支持する者が少なくないこの国は、いまだかつてない程に国民にバカが増えたということだ
徴兵しないといけない程になったら、既に負けてるわマヌケ
盲目的に役に立たない9条をありがたがっていた日本人が、いくらか進歩したんだよ
通信傍受法の時も政府に盗聴されるって喚いてたが一切問題ないが？
散々デマ飛ばして責任もとらない屑共は黙ってろよ
９条だけで知性を見てる時点でお前の方が馬鹿だから
政治は９条を中心に回ってる訳じゃないんだぞ？ｗ
なぜ今回の法案で徴兵ということになるのか。反対理由が他に見つからないのか
腹痛いって嘘ついて、首相職投げ出したじゃん。
そのせいで日本経済に損害を与えて、各国からの信用を、これ以上はないというくらい地に堕とした。
本来なら、政治の世界からとっくに引退してなきゃいけない身分だし、政治に関して発言すらしてはいけない。
腹痛が嘘ではなく本当だったなら、内戦状態の国でもないのに少しストレスがかかったら腹痛になる虚弱な人間は、首相を務める能力が無い
考えた事あるのか？戦争に異常に怯えてる癖に異常に現代戦に無知って
どんだけ馬鹿なんだよ
本心は戦争とかどうでもよくて、反対したいだけだから
で、今度は徴兵しない発言
最近、安倍内閣の支持率と不支持率が逆転したらしいが
もし今すぐ選挙してもまた自民党が勝つぞ？ｗ
時代遅れの徴兵制なんか現代戦でやるわけ無いだろカス
あ、書き忘れてた
移民もだ
ネトウヨってそこまで無知蒙昧なのか？
9条が現代日本に適応していないかどうかは、それぞれに意見があるが、正当な手続きを経ないと変えられないし、変えないのなら守らなければいけない。
いいか？ 憲法は国民ではなく政治家に課せれた法であり、政治家が改憲するのは違憲であると憲法に書かれている。
政治家が改憲するのは、強盗犯が法律が気に入らないからと刑に服さず「都合が悪いから法律を変えろ！」と犯罪者自身が主張してるのと同じだ。
9条について何かしらの意見を言うなら、少しは勉強してからしろ
9条というか、この簡単な議論の問題点を取り違えた回答してる時点でレベルは低い
普通の会社ならこんなドデカいプロジェクト責任者が
ここまでトンチンカンな答えをするなんて有り得んし
このプロジェクト大丈夫かという議論になるのは必然だよ
その憲法がいつ誰が作ったか理解してほざいてるのか？
お前はGHQとアメリカの犬か？ｗ
無知を騙そうとするのも大概にしろ糞左翼
9条を変えたいのはやまやまだが、手続きに欠陥があるのでほとんど無理だ
国にとって大事なのは、憲法を奉じることじゃなく、国を守ることなんだよ
どこがトンチンカンなん？
徴兵がとか言ってるほうが、限りなくトンチンカンだが
ネトサポくらいでしょ盲信できるの
横だけど誰の意向だろうと日本が可決した以上日本の法律だろ
法治を理解できない無頼者はISISにでも参加しておけよ
結局、難癖つけて不安を煽りたいだけのカスだろ
そもそも前の解釈も政府がやったものなので、時代に応じて政府の解釈が変わるのはふつうのこと
うわぁｗ
敗戦国直後の決定を日本の法律とか本当に卑怯だなお前ら
だったらTPPや集団的自衛権が外圧で可決されようが文句言うなよ？
それを施行されるべきだと言い張る方がおかしい
憲法がまるで神から与えられた法則のように唱える人がいるけど
結局はその国の都合によるなんて当たり前の話、
メリットデメリット比べてメリットが勝るなら
幾らでも改憲すべきなんだよ
だから、憲法をぎりぎり尊重しようといてるわけ
憲法を厳密に解釈すれば、自衛権も違憲だからな。9条信者は自衛権も解散しろと言わないと筋が通らないよ
７ヶ月前に自民党に投票した人は全員ネトウヨ（笑）だと？
敵が多すぎてお前ら大変だなｗ
「ゆとり矯正プロジェクト」！！！
違う。法改正にはプロセスがありそれを順守するからこその法治国家って話だバカ。例外はない。
ネトウヨは低能の馬鹿ばかりだって自己紹介してるようなもんだぞお前w
なるほど。
て事はまた民主が政権取ったら解釈変えていいんだ
強酸が政権取ったら解釈変えていいんだ
それはいいんじゃない？
そもそも運用レベルの話だからな
取れるんなら変えりゃいいだろ
それが国民投票で選ばれた国民の代表なんだから
国民の意思と乖離してるなら、次の選挙で負けて、次の政権で修正されるだけ
もう騙されないゾ
だからプロセスにのってやってるじゃん
やってないと思うなら裁判所に訴えることができる。法治国家だからな
はぁ？敗戦直後にGHQに無理矢理作らされた憲法だろって話と
法改正にはプロセスがいるって話が繋がって無いんだが？
馬鹿が絡んでくるなよ
もちろん待遇は兵士と同等な
それって中国とかが攻めてきてるレベルだから
「合理的理由さえあれば徴兵はできる」と公式に認めちゃったんだ
そしてそんな縛りプレイ宣言してる場合でもないし
隣国で日本が九条をまともに守ってると思ってる国もない
自衛隊があそこまで誇大化してる時点で意味無くしてるんだよね
周辺国を煽りまくって戦争起きそうな状況には何も言わない左翼であった
何でこんな頭悪いの？
役に立たないって言ってるじゃん
しかも足りなくなって徴兵制導入する状況って
その時点で敗戦確定で詰んでるんだがｗ
左翼「安倍と戦います！」
頭悪いふりをしているのか
>>713が改憲の話をしているのにそれに対してお前の言う
関係ないGHQが作った云々の話で返したバカが悪いな
と思ったらお前だったかw
ウソつかない。ブレない 自民党！
TPPへの参加に反対！
消費増税に反対！
終戦の日に靖国参拝します！
議員定数を削減！
低予算でコンパクトな東京五輪！
移民政策に反対！
徴兵はしません！ ← new!!
あー、うん。何でそんなに馬鹿なの？
GHQが作った物を日本の政治家に課せられた法とか未だに言ってる事に
反論してるだけで、改憲にプロセスが必要な事に対してはその通りだと思ってるぞ？
あぁ今回の発言もどうせ嘘ってこといいたいのかなw
ありそうだなと思ってしまった
安倍「聖域を守れなければTPPへは参加しない」結果→守る聖域を潰して積極参加中
の前例があるからね。前提条件なんて形骸でしかない
民主の出してる徴兵云々のチラシ、バックに中韓が居るの隠そうともしてないんだっけ
現実として自衛隊は防衛費の問題から採用人員が限られてて、既に選抜制になってるんだよね、一般有名企業以上の倍率で
その上に既に何度も言われているように現代武器は複雑化高度化して、兵士自体もプロフェッショナル化してるから素人が手出しできない
赤紙もらったからと言っていきなり4トン以上のトラックを1日中運転したり20kgからの装備付けて20kmも30kmも行軍できないだろ
徴兵云々言ってるサヨク、中韓って認識がWW2どころかWW1のころ、或いは農兵一体な戦国時代の竹槍衾(ふすま)を考えてるんだろｗ
＃WW2終末の日本の竹槍は本土決戦前提だし、そもそも当時はボルトアクション銃がメインで
オートライフル、マシンガンは配備数も少なく信頼性も今ほどじゃなかった
その状況でなら近接乱戦になれば竹槍やスコップで十分勝負できたんだよねえ
自分の発言を撤回することなんて恥とすら思ってないもの
左翼は中国が攻めてくるって言いたいんだろう
>>754
あ、今ネトサポが触れられると痛いトコ突いちゃったかな？ｗ
憲法的にも無理言うてるがな
>>713は憲法とは国民に課せられたもの、
って概念の話で9条がなんて話してねぇじゃねぇか
それに何度もいうが例外はないし
何をどう読んだんだお前はw
民主はひどかったねｗ
とりあえずこいつが気持ち悪い
左翼って今一リアリティー無いよなぁ。
だからお花畑なんだろうけど。
条約の話と、憲法改正が必要な徴兵の話は全くちがうやろ
ってか本気で徴兵の心配してるの？ありえないのはわかってて、不安を煽ってるだけだろ
こういう発言する奴って「他にマモトな人が居ないので消極的選択で安倍支持」とかいう
パッと見中立なフリして実はJ-NSC会員の人でしょ
世界樹の軍隊を持つ多くの国が徴兵制を導入しないのは
アメリカ軍のように世界中に軍事基地があったり
韓国のように停戦中の国で無い限り必要が無いからだ
それよりは真っ当に働いて税金納めてもらった方がいい
社会的、経済的に影響が大きい徴兵制になるのは
日本本土が大規模侵略されて存亡の危機に陥った時のみ
安｢解釈次第でどうにでもとれる文言も入れます」
アメリカだって徴兵してない
信じられない
たしかに信じるなら一度も嘘をついたことがない民主党だよな
徴兵制に教育効果があったら韓国は素晴らしい国民性になってるはず
今は無理だが、いつか技術が進歩すれば
人間がプレステ風コントローラーでロボットを操る
民主時代に勉強したからね、大抵の民衆は多少の間違いがあっても自民以外に票は入れられない罠
それとどの辺に嘘があったかなあ?
安倍さん麻生さん福田さんは歴代総理としては嘘を言わない、間違いの少ない方だと思うが
ドロップアウトしないちゃんとした自衛官は退官後もちゃんとしてるからな
徴兵ってのは志願兵よりはるかに質は低くなるし、バイト感覚だから物覚えも悪くなるしな
たとえて言うと、徴兵制ってのはバイトとして雇ってもそいつは3年程度で正社員にもならずにどんどんやめていく、って感じ
ロボットではないが、戦闘機とかすでに遠隔操作しているし、
自律型で目標設定してやれば勝手に攻撃してくれるシステムとかも開発してるんだよな
今時、人間の盾とか時代錯誤で笑えない･･･
本土上陸する前に船沈めたらすむしアメリカとかが黙っちゃいないでしょ
しかも安倍さん嘘つくから信用ならない
安保法案、秘密保護法、派遣法改正、辺野古建設問題etc.
独裁すぎです
ご安心ください
入ってますよ！
知らない間にいろいろとやり合っていたようだが、お前は最初からズレてる。
GHQが作ったかどうかが、政治家が改憲することが違憲であることと、何の関係がある？
憲法が政治家に課せられた法であることと、GHQが作ったかどうかと何の関係が？
強盗犯が、刑法を最終的に通したのは自分の気に入らない政治家だから法律を守る必要はないし、刑に服す必要はない、と主張しているのと同じだ。
ざっと、お前がやり合った相手との応酬を見たが、お前はズレっぱなし
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
戦争で使える兵士になんてなれずに直ぐ辞めて行く
後方支援が軍事作戦への参加と敵国がみなしても
戦争は、最前線しか影響がないとしか考えない、馬鹿な理屈
戦時体制を引くために、戦時協力を求められるのは、
公務員、自治会、消防団まで決定済みですよ
あなたも素人なのでは憲法学者か政治家でもないのに偉そうなこと言うな
さて、昼休み昼休み
合理的理由が無いから印象論に走るしかないんだよね
しかしそんなのを真に受けるのは最初からお仲間だけだというｗ
大体経済的徴兵制って、今現在でも起こりうる事だろ
変な言葉生み出してまで不安煽るのに必死すぎる
グッバイ
だけどそれは本土に敵国が上陸して支配地域を拡大して、自分の身を自分で守らなきゃいけない段階やっとあり得る話。
生産を犠牲にしてでも戦力が欲しい時じゃないと意味が無い。
つまり安保法案とは全然関係ない。サヨクの言ってることは大嘘。
会社でもなんでもどこの最前線に最高責任者がいるよ
なんだこいつ、ふざけた眉毛しやがって、ウケ狙ってんのか？
はい論破
全ての戦争で逃げ回ってた民族なんて南.朝鮮.人だけだw
>>805
そう言う事書くと普通に殺害予告で逮捕されるぞ。
国民保護法ぐらい、目を通してから言えよ、朝〇人以下だな
誰も一言も言ってないのに
お花畑達が勝手に言い出しただけなんじゃねえの？
お前が独善的で、急進的だからだろ。気づけ、馬鹿。
そもそも徴兵制とかありえねーからいつの時代だよｗ
霊感商法と同じ。
ありもしない不安を煽り自分の思いのままにさせようとしてるだけ。
誰も座ってないから誰も反対してなかったｗ
行動は賛成だったなｗ
すなわち、対外的には平和主義を貫き、国防面では徴兵制を敷くことだ。スイスのように。
プラカードに草不可避 なんでそんなフランクな言い回しなんだよ民主さん
まぁわざわざになるけどちゃんと発言しておくのは良いと思うよ、昔みたいに賢くないからね。
ちょっとは調べろよ
それ最初に言ったの石破茂
竹ヤリとか戦う時代で無い
ボタン一つで終わる時代
少子化の加速
そもそも人不足
仮にそうなったら爆弾、細菌兵器で終わるし
仮にそうなる状況なら、逆に自衛隊しかない先制攻撃も出来ない日本は徴兵以前に終了してるだろ
これでどうせ戦うことは無いからと自衛隊に志願してたような人は減るだろうし
死にたくないからと自衛隊辞める人も出てくるだろうし
更にどこかと戦争するようになったら戦死者も出てくるから
いずれは人数足りなくなって徴兵でもしないと軍が成り立たなくなるだろうけどな
今からの募集なんて自殺希望者募集にも等しいから徴兵かそれに近いことをせざるを得なくなるだろ
教育うんぬんだってそもそも自衛隊に入る人がいなけりゃ始まらないわけだし
逆に本来細かいことにも対応させるためのそのおおまかさがグレーゾーンなどを生みだしたりもしてる
憲法や法律の解釈次第では柔軟にも強引にも受け取れる政治ができてしまう
国民の義務も果たさない奴らに兵役と言う最後のチャンスを与える事には賛成
それが嫌なら「スターシップトゥルーパーズ」みたいに
兵役を果たした者に市民権を与え、そうでない者には権限を制限するって事でいい
自国を守る意思の無い者が義務も果たさず、社会の恩恵だけを受けている現在がおかしい
あっ
狭き門になってる入隊志願者が明日から定員割れするとでも？ｗ
ブサヨには理解出来ないだろうが命の危険があっても国のためになろうとする人は大勢いる
今もそういう人じゃないと軍隊生活は続かない
強制的に嫌々連れて来た連中なんてとてもとても・・・
志願しないヤツを2日間軟禁して書類にサインさせるとか、洗脳商法みたいにセミナー形式で全員挙手させたり。
嫌がる特攻隊員を拳銃で脅して無理やり特攻機に載せた例もあったとか。
そんな状態だったので、逆恨みした隊員が離陸直後に舞い戻って味方基地の司令部に特攻した、なんていう話もある。表向きはエンジントラブルで引き返す途中の事故、ってことになってるけどな。
この先も日本では「志願兵」には事欠かないどうだろう。いなければ作れば良いのだ。
コンピューターで～というが、砲や戦車を扱うんなら電子装置が逝かれても最低限何でもできるように教育が必要だし
ハイテク化でより効率的な統制をするような方針だから、電子の力がないと働けない低練度の兵士は邪魔。
ゲリラもMANPADSを扱えてるっていうけど、あいつらも潤沢な資金でちゃんと軍事教育受けてるし
宗教のお蔭で高練度。それでも、政治的に相手の戦術に制限が付いてるうえにゲリラ戦だから効率的に戦えてるだけで
砲撃や空爆に制限のかからない戦闘をこなすには、どこに陣取るかって知識や航空機の知識も多く必要になる。
そんなのを全部、2年間くらいしか使えないような徴兵って制度で入隊した一般人に教育するのはお金の無駄ってことよ。
徴兵制とか要ってrうやつら頭が悪すぎるから本当に国外追放でいいよ オニモツはイラナイ
なーにが貧困化による経済的徴兵制だよｗｗばっかじゃねえのこいつ
なんでもかんでもこじつけしてるマヌケ
ウソつかない。ブレない 自民党！
TPPへの参加に反対！
消費増税に反対！
終戦の日に靖国参拝します！
議員定数を削減！
低予算でコンパクトな東京五輪！
移民政策に反対！
徴兵はしません！ ← new!!
というか今は機械の時代だから工場の給料も上がりそう
今と何が違うんだよww
ついに左翼と右翼の区別も付かなくなったか…
有事に敵を撃ち殺せるか？
敵に囲まれた時の恐怖に打ち勝てるか？
今までの自衛隊と今後の自衛隊とでは覚悟が違ってくる
で？
徴兵とか考えないでいいと思うよ
『有事』っていう便利な言葉を使うなら、法律が変わろうが変わるまいが、「有事の際は国を守るために戦わざるを得ない」 自衛隊の覚悟は変わらんと思うがな…
どちらにしろ戦争しても、日本は人数少ないから勝てないし。最新の兵器ガーとかいっても、日本の賛美広報だけで、たいしたのないから。原発の燃料棒もみんな返還求められて武器にもなりませんからＷ
アメリカ様が味方だいってるネトウヨもいるけど、助けてくれないからＷ
せいぜいネトウヨが戦地いくくらい。ちなみに集団的じえいけんがーいっても、仙閣も取られちゃいますからＷ
本とそれな武器だって旧式だろうし自衛権に関してはいいと思うけどさんざん銃も兵器も作ってないくにに勝てるのってテロリストぐらいじゃんw
まあ子供作れないから増えなくて助かるよ豚
ネトウヨとブサヨのせいでこうなってるもんなｗ
選挙権18歳からになったかな？ニコ厨が大半だろうから自民マンセーしか言わないよなｗ
サヨクは中国に攻められて師ね
なんだこいつ、ふざけた眉毛しやがって、ウケ狙ってんのか？
はい論破
使い物になるかは別として
問題は反対派が軍事について無知だから建設的な議論ができないんだよね。
命のやり取りが増える以上これまでより自衛隊の人数が増えていく未来は見えない
大丈夫なのか日本
オマエが韓国に帰るのが先だな
現状の自衛隊と在日米軍でも無理だから諦めよう
元NSAのジョン・パーキンス氏が内部告発 安保法案はアメリカの要求？
指導者達に民営化や構造改革、軍隊の派遣を要求するというもの
普通に働いて税金収めて貰った方が国としてはありがたいわなｗ
韓国みたいな戦時下なら別だが
徴兵制が合理的で無いから大半の国で導入してないんだから
むしろ集団的自衛権を導入したほうが
諸外国の軍隊と連携取りやすいから
素人ひっかき集める必要も無いんだけどなｗ
戦争前提でしかも負け戦前提なの？
平時の徴兵は2年程度ってくらいのことは分かってるよね？ 教育してる暇ないよ？
おそらく中国軍が岡山辺りまで占領してそろそろ関西に
とかそれぐらいの惨状になってからだと思うけど
キチサヨの人たちはその頃になっても9条ガーとか喚いてそう。
サムネ汚ねぇｗ
「たるんだ若者を鍛えるために徴兵制やれ」という意見が少なくなかった。
若者からは「今の自衛隊、装備が専門的になってるから少人数で大丈夫」と返した
この時のヘナチョコ若者と今の安倍総理が同じこと言っててワロタ。