あきまん氏のツイートより
ドット絵なんかやらないですよ、なんで過去に引っ張るんですか RT @atuyamanaka: @akiman7 ブロック覚悟ですがあきまんさんとスクエニダッグでスーファミの懐かしさと美麗なドット絵和製RPGを見てみたいしやってみたいです(__)もちろんキャラデザはあきまんさんで
— あきまん (@akiman7) 2015, 8月 14
げんなりするわ
— あきまん (@akiman7) 2015, 8月 14
加齢すると懐古しかやることないんですか
— あきまん (@akiman7) 2015, 8月 14
俺はいつかゲームの性能が無限に上がる事を夢見てドットを打ってたのでドットが最高だと思った事はないです
— あきまん (@akiman7) 2015, 8月 14
この話題に対する反応
・ドット絵は当時の最先端技術だからそれしか選択肢がなかったから、ベテランがドット絵の技法に魅せられることなんかない、を発言力ある人が言ってくれて良かった。
・ドット絵最高かは知らんけどデフォルメ感は重要なんだよなぁ。3Dはキャラデザで好き嫌いがはっきり出過ぎる。
・まぁ、歳取ると新しいこと受け入れるのが億劫になるからねぇ。
出来るだけ最先端を走っていたいとは思うが。
・けど、先生のドットは革新的でしたね
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ドット絵が最高だとは思わないけど、ドラクエ11のようにドット表現を用意して喜ばれる事例もあるからなぁ
インディーゲームもドット使ったものが多いし、ドット愛好家は結構多そう
おまけ メタルスラッグのドット絵
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過去はアニメにクオリティで完敗やったろ
ドラクエはドットのほうがいいかもね
古臭いコマンド戦闘をリアルなグラでやるとすげー違和感がある
リアルタイムの戦闘ならリアルなグラは合うけど
あきまんは正直に言ったのはいいけど気をつけたほうがいいぞ
変な奴から攻撃されかねん
やっぱドット絵は魅力だよ
とにかく時間と手間が掛かり過ぎるからやりたがる奴いないわな
それでもやるってんなら自分の時間と金使ってやらせればいい
馬鹿丸出し
でもスマホにはドットがちょうどいい
「加齢すると懐古しかやることないんですか」はいいすぎだと思うが
昔ながらのRPGでドットが最高！とか言ってるの居たら一生ツクールゲーでもやってろよって言いたくなるね
真面目に３DS版のドラクエ11見てげんなりしたよ
これ
なんで昔からゲームやってる奴はドットが最高だと思ってなきゃおかしいみたいな風潮なんだろう
進化を望んでた人がいないのにどんどん高性能化したのか・・・（困惑）
綺麗な3Dよりドット絵に惹かれるのは正直ある
DQ11について書こうとしたらはちまがもうやってたわ(´・ω・｀)
中途半端な３Dよりドットの方が良かったりするんだよな
ただし、ジャンルによる
PS2のドットゲーくらいならD端子つければギリギリ遊べるかもだが
表現の自由だし良いもの作ってくれたらなんでも受け入れるよ
おっさん舐めんなw
お前みたいなクソ雑魚のガキんちょは知らんやろなあ
ＣＧバリバリのトゥーンシェードやピクサーみたいなアニメが手描きアニメの勝るのかっつーとまた別問題だ品
一部の豚は頭が固すぎるよ
売上云々が正義でいうなら、ドットが勝ってることになるな
絵を描いてフラッシュゲームみたいに動かしているのは、安っぽすぎて萎える。
たとえば携帯電話向けゲーム。
無条件にドット最高と寝言言ってる懐古厨は技術の進歩の足かせだから死んでいいよ
３DCGでいいだろ。もう二度と絵かくなよ
70～80年代テーマにしたハリウッド映画とかにもいちいちそういうわけ?
ただドットが持っていた魅力を3Dポリになって失われたりしたから言われ続けるんだよ
悔しかったら今世代中に3Dポリのその次の表現を生み作れよ
ドラクエはドットの方が良い、じゃなくてドラクエも戦闘システム変えた方が良い、って選択肢もあるんやで
ドラクエも8まではドラクエなりに進化して最先端行ってたんだけどなあ・・・
9のせいでドラクエは古いままでいいみたいな風潮になってしまった
それなりの需要があるんだから自分の価値観が総意みたいに語らん方がいいよ
それあなたの感想ですよねって
っていうならそのスーファミのゲームを死ぬまで延々プレイしたらいかがでしょうか？
別にあなたの好みは否定しないですよ。でもスーファミじゃダメなの？とは思いますねぇ
（そもそもなんでドットなのにスーファミ限定なのか意味不明・・・メタスラはMVSだし・・・）
そうしたものを求める人間が出るのは仕方ない。
任天堂ハードは多種多様な素晴らしいグラのゲームが豊富だから
こんな頓珍漢な要求をする必要がないし
加齢すると自分の理解できないものを否定することしかできないのかｗ
カプコンならミッキーのマジカルクエストとか
まさに職人芸で好きだったよ
懐古ですまんな
カックカクのゲームを散々やったからこそ不満が出るわけで
一度ちゃんと進化したゲームがドットに戻る必要はまったく感じない
ドットの持ってた魅力って自分で想像して補えるって点だけだろ？
そういうゲームが好きなら3DSの2頭身ゲームやってればいいんじゃないかな
古いキャラのイラストも描かないでね
当時スト２のデカいキャラがグリグリ動いてるの見て
むしろドットじゃなく絵が動いてるって思ったもんだ
ナイスレンガ！！
ドット絵がーって言ってるやつも、ドット絵って何なのか分かって無いんじゃないのと思う
懐古がどうたら以前の問題。
ドットなんて元のデザインを表現しきれないし
ほっとけほっとけ
例えばドラクエ11みたいな最新のゲームをドットでやりたいとかまじで理解不能だわなぁ
ゲームは面白さじゃなくグラフィックだって
３Dにすることによって待機モーションとか活発に動かなくなった
爆死間違いなし
あと漫画なんていらないとか ならんでしょ
ドットがいいと言っているのはほとんどがドット時代にゲームを辞めた連中ばかり
本当にただの懐古でしかない
余程のクオリティでなければやる気おきないよ
こんな国、日本だけだ。ゲームにしても何にしても過去の文明技術にいつまでも拘ってんのは。
メタルスラッグとか世界最高レベルだからな
てか今更メタルスラッグ最新作6800円とかで出ても買わないくせに
お前は日本語をきちんと使えよwww
ファミコンやスーファミだから許されたけど、今の時代にはありえんわな
ニシくんなんでや…
わざと大昔の表現技法”しか”使わないことを言ってるんであって作品の時代背景の話ではないだろ
70年代をテーマにした作品なら70年代以前のカメラを使わなきゃいけないの？ｗ
そんな事一度も聞いたこと無いけど？ｗｗ 馬鹿なの？ｗｗｗ
そのわりにヴァニラウェアのゲームみせても反応せんし。多分彼等は楽しかったあの頃の思い出にすがってるんだよ
この人が言ってるのは、「グラフィックなんてドットで十分！ドットこそ至高！最近のゲームなんてグラだけ！」って言ってる一部の老害に対しての発言だと思う
けっきょくあまりやらないんだよなー
みんなはどうなの？
お友達多いと止めれんのだろうが
おっ？どうしたどうしたｗｗｗ
あきまんに凸った奴はスーファミのグラフィックでやりたいって言ってるんであって
おもいっきりグラにこだわってるわけだがｗｗｗ
何一言も言及してない内容を脳内で勝手に捏造してんだよ
あえて言えば平面描写物と立体造形物での表現方法の違いを言ってんだよ
脳無しの能無しのくせに人にものいう前に鏡を見て恥を知ってからもの言え蛆虫
／ 任_豚＼
（7ァ_ﾉ-(ﾟ)-(ﾟ)-| n'''ﾉ ＜ｳﾘｱｹﾞ！
│.|6 . : )'e'( : .）ﾉ ﾉ
.＼＼‐-＝-‐ ' .／
（ ・ ハ ・ ）
最新グラフィックのゲームを遊べない豚がドット絵最高って持ち上げてるだけ
ドラクエはなぜかやたらと3DS連呼している宗教家のひとがいるけど
アタックアニマル学園みたいなＴＰＳやりたいのか？
ゲームやらない奴「グラフィックなんてドットで十分！ドットこそ至高！最近のゲームなんてグラだけ！」
だからどうしようもない・・・
もしくはニンテンハードでしか遊ばないやつか・・・
>>92
最近のドット絵は昔に比べて数倍のサイズを縮小したりするから顔とかもしっかり描いてるらしいぞ
ただ、そういう奴はネット切って黙ってやってろよ進むサードの足を引っ張るな
ファンタジー要素ガーって言うけど、洋ゲーでファンタジーやりまくってる
今のゲームを触りもしない調べもしない奴が言ってるだけなんだよな
突っ込み待ち？
3rdやカプエスはドットで本当によかったと思うな
一周回ってドット絵が新しい、みたいな風潮ならドット絵は良いと思うよ
だけど今ドット絵最高って言ってる人って懐古厨だよね？ｗ
結局ゴキ君は昔のゲームを遊んでればいいんじゃないかな？
おれたち一般ゲーマーは常に最新のゲームを遊ぶからｗ
298：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：20150728(火) 18:32:24.32 ID:Yo2CJHrc0
3DS版買ってほしくなったらNXだな。
PS4買った奴はご愁傷様。
659：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：20150728(火) 18:41:28.04 ID:Yo2CJHrc0
実質3DSとNXの縦マルチか。
PS4版買うバカいるのかよこれ。
日本以外の人？
多少表現に歪みがあるかもしれないけど普通は意味が通ればそこまで気にはしない
明らかにおかしい日本語の使い方があったりすれば話は別だが
テラリアは最近のなかでもかなり遊んだな
まあ正直もう一段回解像度上げて欲しいと思ったが
ほしいってやつも買わないじゃん 実はそんな評価されてないような
1 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：20150729(水) 10:49:28.28 ID:jYJ1IV7U0
2Dこそドラクエの真髄
963 : 名無しさん必死だな＠転載は禁止 20150729(水) 01:46:30.69 ID:jYJ1IV7U0
やっぱドラクエは2Dだよなぁ
123456やって78910やってない俺が11に惹かれたし
--------------------------------
ドラクエファンなのに78910やってないにしくん(´・ω・｀)
こいつこそろうがい
こういう奴等はそういうの全く見ようとしないよな
結局口だけなんだよ
ドット自体は否定しないよ
でも表現出来る幅がおもいっきり狭まるから最新鋭の大規模なゲーム作りには向いてないよね
インディーや小規模な会社が2Dのアクションゲームに使うのはいいと思う
むしろ進化した結果を受け入れないで、20年前みたいなドットにしがみついてる奴への苦言だろ？
俺も嫌いではないよ
けど手間がかかるのにフルプライスなら
同人かよｗ
2000円なら買った
とか言ってそいつらが買わないのは分かる
1 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 20150729(水) 20:03:11.35 ID:qkP／y5xK0
PS4君「ぼくと二人きりでデートしてくれると思ったのに！」
ドラクエちゃん「ごめんなさい…ヒーローズではあんなにお世話になったのに…」
3DS君「ごめんな、PS4君。今日はドラクエちゃんがどうしても一緒にきてほしいって…」
PS4君「なんだよそれ…認めないぞ！あれ…？さっきから3DS君の横にいる人は誰…？」
3DS君「あ、こいつは俺ｎ」
ドラクエちゃん「3DS君待って！私からきちんと紹介するね…」
ドラクエちゃん「彼はNX君。3DS君の弟さん。実は私NX君と結婚を前提にお付き合いしてるの…」
NX君「どもｗｗNXっスｗｗｗｗｗｗ」
イライラしてるねーゴキくんｗ
一生ドット好きなら昔のゲームで遊んでてねｗ
内容に重点置いて欲しいし
エフェクトギラギラで質感もリアルに近いしそれ以上が無くなって来てる。
ゲーム性能が上がったならいつまで過去引っ張ってしょぼい弾撃つリュウとか春麗で格ゲーやってるんだよってなるわけだけど。
あきまんの言い分だと性能が上がったんだからもっと新しい幅持たせたキャラ出したほうがいいってことだろ。
それが出来ない時点で言ってることがブーメラン刺さってる。
こいつが進まないから全ての足を引っ張り続けてる
いない方がマシ
ただ今の時代、ドットにそこまでコストかけるよりは
3dの先端を追ったほうが未来に繋がるとは思う
けどドット最高とか言い出す人は「今」に順応出来ない言い訳をドットに求めてるに過ぎないんだよな
486 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150728(火) 22:22:42.00 ID:ZFp7OX2l0 [1／2]
ていうか中身がUEじゃなくてDQ8DSエンジンなんじゃないの？
DSで作ってたDQ11の同発リメイクって感じがする
491 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150728(火) 22:23:52.91 ID:ZnuhPdxE0 [4／4]
>>486
UE4って言ってただろ
そらそうよ。今の時代ドットなんてあえて使うもんでしかないし
むしろファミコンやスーファミを遊んでた頃に妄想した将来のゲームってのは、もっともっとリアルだったくらいだ
ファミコンやスーファミをリアルタイムで楽しんでた子供たちは、
そのクオリティのままゲームの進化が止まって欲しいなんて微塵も思っていなかった
ドラクエ11もドット絵がいいって言ってるのは、PS4持ってない馬鹿だけ
ドロキチシネ
別に今の絵は悪いとは言わない
だけどあの時代数少ない表現であそこまでドットで作れてしまうと
褒めてしまうし愛着もわいてしまう
別に誰も最高とは思ってねーし
デザイナーのする発言じゃねーな
頭の中ドッターのままじゃん
不利になるとゲハ根性しか出せないのは典型やね
反論出来る語彙がなければそうするしかないからな
ところで、ああいう表現って何か名称があるんだろうか未だにわからん
その違和感ってのこそが、過去を知ってるからこその懐古の正体じゃん
若い子は別にスマホゲーのコマンド戦闘とか、ドットじゃないが違和感なんぞ感じてないだろうし
グラなんぞ凄いに越した事はないわ
実写写真だってピクセルの集合体でしかないし、拡大しまくれば粗いドットが現れる。
今や３Dモデル作るよりドット絵動かす事の方が難しい
３Dモデルはデザインさえ決まれば直感的に作成できるし、
動かすのもボーン弄るだけだから素人でも簡単にできる。
ドット動かすとなるとフレーム毎に創作しなおさないとならない。
想像力ないとできない職人芸だよ。
501 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150728(火) 22:25:19.92 IDZFp7OX2l0 [2／2]
>>491UEにDS乗っけてるだけな気がする
858 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 20150728(火) 23:29:29.39 ID:OAltlB3M0
PS4版って機械まかせで作った映像だなーって思っちゃった だから心が動かないんだよね
3DS版の3DCGは魂を感じた ドット絵も
975 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150728(火) 23:49:57.98 ID:JfdiujaA0 [18／18] (PC)
PSに出たらこの程度でもグラがいいと持ち上げなきゃならんとか悲惨だな
WiiUだったらフルボッコにしてただろうに
ドット時代のゲームより面白いもの作れ
FM音源やファミコンの音源などはゴミ
仕方なく使ってただけってさ
>>638 3DS版はデフォルメ調だからモンスターが一定の動きで徘徊しても違和感ないんだよps4版はロボットの警備みたいで僕には違和感凄かった
あと決して3等身がいいわけでなく無理して等身維持したリメ8よりも圧倒的に完成度が高く鳥山明らしさがあるのが大きいだろうね
ドララク力って多分鳥山絵の世界観が違和感なく再現されてるかどうかだと思う(´・ω・｀)PS4版はまだまだこれからだと信じたいけど現時点では鳥山世界の再現の完成度は圧倒的に3DS版が上ですわ
1 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 20150729(水) 10:47:14.05 ID:lNe18hSe0
ぶっちゃけPS4版のコレジャナイ具合が酷い
なんというかDQヒーローズで使った素材をまんまコピペして持って来た感が凄いし主人公キャラの造形もヒーローズっぽかったし
もしかしてDQヒーローズってPS4版DQ11作る為の前座だったんじゃね？
結局豚も綺麗なグラフィックでドラクエやりたいんだよな、だからNXがPS4以上のスペックを持つハードだと信じてる
これでNX版が３DSベースだったらどういう手のひら返しをするのか今から楽しみだ
もっとも、そもそも本当にNX版が出るのかすら疑問だけど
別にあきまんは今が究極の進化系と定義してるわけじゃねーんだから
仮に2Dの昔ながらの内容のゲームでも、ドットよりドラゴンズクラウンみたいな表現のほうがずっと良いわ
ドットが好きなのと懐古は関係ある場合もあるし無い場合もある
脳無しの能無しのくせに人にものいう前に鏡を見て恥を知ってからもの言え蛆虫
誰？
豚はゲームやらないから仕方ないｗ
ポケモンですら3Dになったのに
やらねーんだろうなｗ
豚は
最新のゲームをわざわざそれで遊びたいかと言われたらな・・・
腐るほどあるわ
誰に対して言ってるのか知らんがスーファミのドットで～とか言ってる奴に対してなら同意
なぜスーファミ限定なのかと・・・
ドットが最高だと考えてる人間からリプライが来たので答えたという話
鸚鵡返しは下の下
敗北を認めたね
お疲れさん
そう？DS／3DSの開発経験があって2画面に多少なりとも本気で向き合ってた
開発者の多くは「2画面にまだそんな使い方があったのか！」って、驚いたり悔しがったりしてたよ
45 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage ▼ 20150729(水) 22:23:01.97 ID:BY9+eqGX0 [3回目]
堀井氏が3DS版の紹介でほんとうれしそうにしてたからな
よっぽど作りたかったのが見てわかる
54 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage ▼ New! 20150729(水) 22:28:07.55 ID:7IUHbRMd0 [2回目]
まああんな手間かけられるのドラクエぐらいだよな
それに2D見下ろしに一番需要があるのもドラクエぐらいか上画面は立体対応ならかなり差別化できることになるが
Ps3以降のアニメっぽいグラのアトリエシリーズみたいなのが好き
ゲームの内容にあってるグラならそれでいいと思う。
ドットで魅力が引き立つっていうならそれでもいいし、
３Ｄの超美麗なグラが最良ならそれもいい。
選択肢の幅があると思えば。
結局面白ければどっちでもいいよなwww 元も子もない事言うなよって思ったけど、結局これ。俺はドット絵も美麗グラも面白ければ好きだよ。
教えて
お前最近のゲームやってる？
3DSのゲームとかじゃなくて最近の最新のゲームね
言いたいこと分かるでしょ？ｗ
不利になるとゲハ根性しか出せないのは典型やね
反論出来る語彙がなければそうするしかないからな
そんなもんPS・SS・64時代にはもういっぱいあったからなぁ
もしかしてこの20年の間に牢屋の中にでもいたのか？
ドットよりドラゴンズクラウンみたいな2D絵の方がいいだろ？
イラストレーターだってドットより自分の絵をそのまま表現できるしな
NXのドラクエは1080Pの60FPSで動く
PS4より高性能なのは確実
10万クラスのゲーミングPCレベルはありそう
【DQ11】ドラゴンクエストXI過ぎ去りし時を求めて Part13
443 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2015\07\30(木) 01:48:40.03 ID:EsCpK13v0
3DSと高性能NXで十分
連動もあるし、PS4は必要なし
ピョコタンも言ってたし
スーファミのDQ3やDQ6以下だよなこれ
ドット時代のゲームやったけどクソつまらなかったわ
今のゲームやってるよ
長続きしてないけどな
横だけどまず比較としておかしいから
ドット時代のなんのゲームと比較してんの？ｗ
ドット信者が最近のゲームを否定しながらドットを持ち上げるから嫌いになりかけてきた
完全にPS4版はスルー確定だね(´・ω・｀)とりま先行発売2画面フル活用ギミック満載の3DSドラクエ11を一足先に満喫しつつ、次世代ハードNXでまた違った映像観のNX版ドラクエ11を堪能するのが今回の王道になりそう(´・ω・｀)
↓【悲報】DQ11、上画面下画面連動は序盤だけと判明
184 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150730(木) 22:25:23.01 ID:23xqYaX／0 [2／2]
切り替えはできるのか、それなら問題ないわ連動した2画面交互に見ながらプレイなんてめんどくさいだけだろ
836 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 20150731(金) 07:06:19.66 ID:tmqOrCnv0
常時2画面見るわけじゃないし、無駄機能だろこんなのいらないし、3DSが低スペック過ぎるのが悪い
携帯ユーザーはNX待ちだな（ ← ええっ…もうシフトチェンジしてるよ(´･ω･`;)）
285 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150731(金) 18:47:20.07 ID:v1ktmcGE0 [6／11]
ぶっちゃけ2画面同時が序盤のみに関しては本気でどうでもいい
だって絶対一画面でやった方がやりやすいもんw下画面で色んなインターフェイス組み込まれるだろうし
今でもドットゲーとか普通にあるんだけど。
ドット絵が懐古だっていう思考が一番の懐古脳だよ。腐ったなあきまんも。
馬鹿にしすぎだろこれ
流石にイラっとしたわ、俺が馬鹿だったら突撃してる
あきまんとかいう奴がそれを理解しないのなら別に理解してもらわなくてもいい
他にもいいドットを描ける絵描きはいくらでもいるんだからな 思い上がるなといいたい
どのゲームやったか
例を上げてくれ
ドット絵に味があるのはわかるけど、やはり表現力、没入感で大きく劣る
懐かしいという感情のみを求めるならドット絵ゲームでいいかもしれないけどやりたいとは思わないな
足引っ張りたいだけだろ？w
本当にドット好きなら黙って懐ゲーしてるってのw
あれドットじゃないからな
一杯ある
ってか思い出補正ない今の子供にやらせて
どっちが面白い？って聞いたら答えが分かるぞｗ
３ＤＳ版が、ＰＳ４版のただの劣化バージョンだったらＰＳ４版にとって明るい材料だったと思うんだけど、
ＰＳ４版すげー、よりも、３ＤＳ版すげー、が話題ぶっちぎりなんだわ。
昔のドラクエに熱中してた人で、完全に３ＤＳ版をスルーできる人は少ないと思う。
しかも、８とかの等身アップ路線でうんざり来てた人も、今回の１１は結構好意的だと思う。２Ｄ３Ｄどっちも選べるというのがことのほか大きい。
だから３ＤＳ版で済ます人は多いんじゃないかと。
しかも、３ＤＳ版が発売先行されたら、ＮＸ版と挟撃されてＰＳ４版終わっちゃうよ。３機種のうち２機種任天堂に握られてるのは案外大きい。
ドットグラは凄いけども凄いってだけでそれ以上のものは何もない
当然今の3Dグラのゲームより上だとは一ミリも思わない
プレイ始めたらそれは「今やってるゲーム」なので途端に魅力が無くなる
ドット絶賛してる奴はほとんどゲームなんかやってないよ
思い出話するだけのまさに老害
それはお前がゲームに飽きただけだろ
比べ物にならないくらい今のゲームのほうがレベル高い
あらゆる面で
グラフィッカーとして今更ドットでやりたくないってだけだろ
さすがやｗｗ
3Dは表現力に幅が広がったけど、その分読み込みの増加や不気味の谷現象とかまだ難題を抱えているからな
そうでなければただチープなだけ
にわかか？ファルコムのドットとか10年以上前から終わってるんだが
まさかあのちびキャラを２Dドットとか言わないよね？
バカかあんたはNX出たら海外大手ハードが集まるに決まってるだろう
ファーストのタイトルもろくにないPS4からサード抜いたら何も残らないなすまんwwww
30 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150730(木) 12:04:58.60 ID:3Ed5EjBY0
おいおいNX出てPS4のシェアがまるまる奪われるのが目に見えてるのにwお前ら脳内お花畑かよ
39 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：20150730(木) 12:33:38.81 ID:3Ed5EjBY0 [5／5]
>>38お前みたいな阿呆にもわかるように説明してやるWiiUはゲームパッドのせいでマルチが少なくサードが敬遠しがちだった
NXは開発しやすいプラットホーム&低価格高品質を実現しその問題を解消さらに任天堂のゲームが出来る唯一のハード
つまり任天堂のゲームとサードが出来る統一機といっても過言じゃない化物ハードになる
このツイート送った奴は、あきまんデザインのドットRPGを見たいって言ってるわけだけど、
ドット絵でどれだけ元デザインに迫れるんだよって話。
丹精込めて書いても、ゲームでは2～3等身とか萎えるだろ
金かけた3DCG＞ドット＞金かかってない3DCG
客観的評価じゃなく主観的評価でドット持ち上げるから害悪扱いされることが分からない奴発見
作ってる人間にとっては「変なこと」だからだよ。
制約に苦しんで作ってたんだから、もっと自由な表現を望むのが当たり前。
懐古趣味なら、他人の足を引っ張らないで自分で実践して満足しろってｗ
そもそも全く別のジャンルだろうが
つまり、ドットがどうというよりクオリティーがあるかないかが重要だろ
決めつけんなよ
オレはドットもポリゴンも両方いけるぜ
マジでドット厨はスーファミあたりから出てこないでほしい
よくある「じゃあドット以上の作品を作れよ」は無しな、たくさんあるのに糞老害が魅力を見えない聞こえないしてるだけなんだから
>>8性能戦争は終わったんだよ。だって性能追い求めたらPC１択
ドラクエ１１は３DSとPS4どちらがうれるか？ってなったら１００倍差をつけて３DSが売れる。
大多数のユーザーは性能なんて誰も求めてないんだよ。本当に性能求めてる奴はPC行ってる。
結局、PS4に固執してるのはキチガイだけ。
179 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015\07\30(木) 12:50:42.91 bJr／owzu0
PSのゲームって続編まみれだから、数が出ても古い奴は遊ばれもしない。
任天堂のゲームは古い奴遊んでも古くない。中古も高値を維持してる。
単なる続編まみれの糞ゲーでは無いから。一本一本に価値がある。古くならない。
何も無いって言うやつはマジで頭おかしいか一本も遊んでない奴だけ。
なんでって
今がいいと思ってないんだろ
俺は、音楽ではそう感じることもある
FF6のオペラは、原曲のほうがいい
フルオーケストラの生音はなんか違う
本当それ
懐かしさで感動する時間って凄い短いよね
免罪符として使ってるだけなのがバレバレで説得力０なんだよな
まあ本人も本当は気付いてるんだろうが
それよりこいつ誰？
馬鹿よ馬鹿
そうそう
ゲームが新鮮で夢中になって遊べた子供時代を懐かしんでるだけ
その思い出補正の中のゲーム体験とオッサンになってゲームを遊べなくなった今の自分のそれとじゃ
なんの比較にもなってねーんだよｗ
>客観的評価じゃなく主観的評価
ゲームのグラも自分目線でしか評価出来ないだろ
客観的にゲームを評価するってなんだよｗ
お前の中では尼レビュー大正義か？ｗ
いつの時代だよ
イース エターナルの時代ですでに3Dだったぞｗ
もう16年前とかだ
映像技術の良し悪しは時代と共に変わるものだが
根本的なものはけして色褪せたりはしないと思うけど。
今更やりたくないって返答しただけの話だろ
ドットも当時最高の表現だったっていうだけ
2Dならまだいいが
流石２ちゃんで自演して回っていただけはある。
しかもバイト記事の中じゃ誰もドットが最高なので～なんて言ってないし･･･。
きっと普段からドット最高っていう人を近くで見てて錯乱したんだろうなあ。
ゲーム業界、アニメ業界にすげー影響与えた人物だよ
なのにあいつらってそいうゲームをやらずに
「次のFFはドット絵に戻せ。FF6はー」とかマジで言ってんだからお花畑っぷりが怖い
UE4のグラがすげえなんて言うのは都会にでてきたばかりの田舎ものと一緒だよ
3DS版は高層ビル群の隙間にわずかに残る
昔ながらのお稲荷さんのほうがずっと価値が高いと感じるのに似ている
942 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015\07\31(金) 08:22:42.16 ID:uxrVCYrB0
UE4も化石とはいわないが目新しいもんでもないな
965 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015\07\31(金) 08:34:58.66 ID:HdOwpkBH0
ゲハでグラグラいってるやつがドラクエ11レベルで絶賛しててなんかがっかりだなぁ
おまえらPS4でほんとに遊んでるのかよとPS4もってないじゃね
6 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2015\07\31(金) 09:20:34.17 ID:Slj5PhnU0
ジャンプの画像見てPS4版スゲーって言ってる奴最近ゲームしてないだろPS2で時間が止まってるのかw
任天堂ハードで出るなら糞みたいなドットでも持ち上げるバカたちが悪なのだ
DSのナナシノゲエムとかまさにそれだな
あれは手抜きでもあるけど
DSだから許されたゲーム
偉そうに
「ドット最高」とか「制限のあるなかでやるからよかった」とか言いつつ、やりもしない最近のゲーム批判するアホが多いのも事実だよね
ドットだと昔みたいにしょーもないイベントシーン見せられるんだろ？
三年もドラクエ10やってたら、今さらそんなのは勘弁だよ
3DSドラクエのドット絵をみて手抜きwwwwとか見るあたりあいつらってほんと知識ないんだなーと
917 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止 2015\08\02(日) 13:10:49.67
ドット職人芸とは無縁の連中だからなぁ
918 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止 2015\08\02(日) 13:11:50.38
ドットの方が大変なんだよな
922 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止 2015\08\02(日) 15:30:07.55
ドットがクソグラとか言っちゃうような連中だしその程度の知能しかない
928 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止 2015\08\02(日) 16:36:10.52
やっぱソクミンはゲームをプレイしない乞食ちゃんだったんだな
リアルでもこんな応対するのかこいつ
ツイッターで絡んでくる一般人だけならいいが
やりたくない、じゃなくてできないんだろ？
カプコンのグラフィッカーで一番偉かった人ですが
なんで？意味不明ｗ
ほんの一握りの名作を、思い出の中でさらに誇張して記憶してるだけだ
懐古ゲーマーってのはむしろゲームではなく、ゲームを心の底から楽しんでた頃の少年時代の自分を懐古してるだけ
海外のインディーで雰囲気いいのあるからね
ただ全部あんなのだったら発狂するわ
PS4版買う俺としては全くそそられない
あんなのが良いならスマホやっとけって感じ
ドットを否定するのではなく、あの力技の時代も良かったね！ということ（通過地点
ヴァンパアイアやスト３でも相当叩かれたけど、常に進化を続けてく
16×16で4色で四苦八苦やってた
今はマーケティングで懐古デザインで集客できるからやっているだけのこと＞ドラク１１
持ち上げてるつもりもないよ
ゲーム好きだし
マリオRPGは神ゲー神ゲー言うから
やってみたらクソつまらなくてビックリした記憶がある
993 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015\08\05(水) 08:28:02.84 ID:dsGVizox0 [15\15] (PC)
>>991
そういうゴミ人間だから
ゴミのPSWが好きになる
初代バイオのような味のあるローポリならではの魅力もある
精彩なHDの高グラフィックによるリアルな魅力もある
それぞれにぞれぞれの魅力がある
大概今のゲームつまらないって言うやつがドットゲーを持ち上げる傾向にあるからな…
マリオ６４、時オカなんか（他にも色々）は今でも感動したのを覚えているけど 何がダメなんだろうか
ドットはこういう風に良いところがあって
今の3DCGはこういう魅力がある
総合的に○○の方が優れている
こういう評価が出来ない老害確定
ただかつてのドットゲーを現代の尺度でショボイだなんだと言うのは非礼の極み
お前らの親や祖父母の若い写真を見せてもらえ
服装や髪型、化粧は今と違うからダサく見えるだろう
それでもその時代の人たちの時代があって今があるんだよ
そして次の世代もまたそうやって迎えていくんだよ
お前らが老いてから「こういう時代があったんですね」と言われるのと「昔ってクソダサかったんですね」とどちらを言われたいかだ
ドットが好きなら3DS買えよ
それ以外ならゲーミングPC買えよ
ドットもCGも住み分けできてんだよ議論の余地は無い
今は技術革新により過去の技術になったというただそれだけの事
しかし、気の遠くなる程の作業をこなし容量と格闘してきたドット絵師への賛美は忘れてはならない
あきまんさんは自分本位すぎて言葉足らずゆえ叩かれる
それにしても懐古の何が悪いんですか？？？？
何故か若い方は古いものを懐古と嫌いますけど、古いものを潰せば何か得するんですか？？？
こいつの原画集何冊か持ってたけど全部ゴミに出すわ
リメイクならその発想もアリだろ
新作や現代の機種に合わせた場合しょぼくなるのは言うまでもないがそういう考えの奴はいるのはわかる
ただ、ドット厨はそれを当たり前だと思ってドットのゲームを誰かが作ってくれると思ってる
そしてそれが叶わないと最近のゲームに文句を言い出す
だから嫌われてるのよ、妊豚と同じだね
当時思い描いていたものを、ドットよりも鮮明に表現出来る技術が目の前に広がってんのに「ドットでやれ」って言われたら「ふざけんな」ってなるよそりゃ
ゲームがおもしろけりゃどっちだろうが買うわな
この人のは売れない言い訳してるようにしか聞こえん
マリオ
ドラクエ5
クロノトリガー
ボンバーマン
ドラゴンボールの格ゲー
どれも1～2時間でやめたわ
まあそれで納得してくれんだったら安田はそれでいいと思ってそう。面倒臭いこったなw
なんで生きてるんだろうな？
なんで生まれてきたんだろうな？
ｗ
自称評論家乙ｗ
誰もドット否定してないから
和サードのレベル下げて国内に縛り付けて満足してる任天狂信者だろこいつら
だったらスーファミのゲームやってろよ死ぬまで
根本的なものは決して色褪せないんだろ？
ちなみにスーファミで評価高い、俺も幼少期に楽しんだヨッシーアイランドとかカービィスーパーデラックスとかは
特殊チップつってカセットの中に高性能なチップ積んでるんだってなｗ
ゲームにグラは関係ないとはいったいｗｗｗ
わざわざドットにする必要ない、3DS版のDQ11温かみとか
わけの分からん事言ってたけどドットよりあの手の絵の方が
遥かに温かみあるわ
誰もドット最高とは言ってないのにあきまんが勝手にドットが最高ですって言われたと勘違いしているところだな。
いろんなゲームやってる人間と
今のゲームしかやってない人間は
違いすぎるかなら、自分のエゴすぎる
新作やりたけりゃツクールで作っとけ
終わった技術だから仕方ないよ
80年代からＣＧバリバリに使えてたら誰もドット絵でグラフィック作ろうなんて思わんだろ？
ドットだから面白いＣＧだから面白いなんてのはないよ。安く効率的に作れる方を制作者が選択するだけの話だ
せやろな。
なんか悲しいね。
DQ11の下画面のドットが至高とかさすがに馬鹿じゃねーのとしか思わんな
まあドット関連の有名な人がこう言ってくれるのはありがたいね
良いドット→このメタスラ等
悪いドット→DQ11
ついでにDQ9は悪い3D、あ、3DSは全部そうかｗ
それだな
何自意識過剰になってるんだろうな
最近だとあのアニメーションもしないドラクエ
傲慢なのはろくに金も落とさないのに声だけは一人前の糞箱ファンボーイや解雇豚だろ
というかそういう流れちゃうやろ
そんなゲームは絵の方も相応に戻して頂いて構いませんという皮肉の側面もあるだろ
自分のこと？辛いだろうけどあんまり卑下するな
お前自身がお前を否定したらこの世で誰もお前を肯定してくれないじゃないか＾＾
何でスクエニと安田のタッグでそんな懐古に走らなきゃならんのかが謎
毎月のように2Dドットゲーが大手から出てるような状況なら分かる話だが
あれは3DCGからドットに変換するソフトを使ってるから昔のドットと違うんだよ
ゴキ君？ドットスゲーって一生言ってろｗ
お前を生んだ親もお前見て同じこと思ってるよ
ドットで作る労力を今するなら、今の技術で新しいことをしたい
当時はその新しいことがドットだった、ただそれだけの話だろ
ラブライブのファンやめます
何言ってんだ？
一辺倒の評価なんて突っ込まれて当然だろ
しかもお前が客観的評価ってなんだよと聞いてきたから説明したら
反論できずそういうことしか言えなくなるって恥ずかし過ぎんな
俺も嫌いじゃないよ
でも今更最新作をフルプライスで出されても困るってだけ
DQ11の3DSもドットだけじゃなく3Dもついてるじゃん
なんかまた手抜き工業製品のUE4ですかってかんじ
3DS版のほうが芸術たりえる
味があるやら温かみがあるとか
全然感じないのは
世代が違うからか？
グラフィックがどんなに綺麗でも、音楽が壮大なオーケストラになっても、素晴らしいゲームができるわけではない
しかも、技術が進歩したせいで一本あたりの制作費が増えて、自由にゲームの作れない窮屈な業界になってる
素人の作った、最先端のグラじゃないゲームのがシステム凝ってて面白かったりするしなあ、ゲーム業界が縮小するのも仕方無い
自分もどちらかと言えば喜んだ側に入るんだろうけどあれってあくまでもハイクオリティ版が存在してるからこそ許容できた事だからな
もしも3DS版みたいなのが単体で出てきてたら心底ガッカリしてる所だった
なんだよドットゲームって？具体的なタイトルあげろよ？
おれはスト3のサードなら一生やれる
加齢すると悪口しかやることないんですかねｗ
今作のドット絵にやる気を感じないのも頷ける
労力の割に売上に結びつかない
ドラクエ11のドットは懐古厨にはウケるかもしれんけどドットゲーに魅力を感じる人間にはウケない
ドットで作るならもっと気合入れて作ってほしいわ
ツクールで作ったようなゲームが最新のドラクエですって言われても残念なだけ
でも二種類の遊び方から選べるっていう事には変わりないわけだ
対してPS4版は強制的に一つの遊び方をさせられる
PS4ユーザーも実は思ってるんでしょ「なんでPS4版はドット絵に切り替え出来ないんだよ、手抜きするな」とね
89 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 20150731(金) 10:20:14.86 d3qsl74t0
序盤だけ二画面で連動はPS4でもセカンドスクリーンでやろうとすれば出来るわけでしょ？途中からのドット絵との切り替えだってPS4でも出来るはずだ
ではなぜ3DS版にあるそれをPS4版では実装しなかったのかそれこそ手間が理由じゃないのかな
実は手間がかけられてないのはPS4版の方だと思うんだ単純にシステムが削られてるわけだからね
需要はあるよ
評論おつかれさまｗ
スーファミのドラゴンボールの格ゲー最近3DSでも出たよね＾＾；
俺もガキの頃やったことあるけどアレを今出すとは・・・ｗ
何故かドットが神格視されてるんだよな
ドット自体は素人でも打てるわ
ドット絵が好きって言ってる奴はただ懐かしいだけなんだよ。
もう時代は3Dに移り変わってしまった
残念なのではなくて順当な進化の過程に立ち会えていること
それを楽しめることに有り難みを感じている
でもたいしてそんなゲームやってねーだろドット推してるやつも
そんなもんだわ
ドットの良さは勿論ある
それは反論しない
でも、ドットが「最高」ってアホらしすぎる
所詮は性能の低さから生まれた産物にすぎないし、
クリエリターなら表現力の低いドットで作るのが最高なんて絶対思わない
アイギスのドットの人見てると待遇はクソ悪いみたいだしな
好きなマンガ家が副業でドット絵打ってたりするからドッターって意外と多いのかもしれない
むしろ、ドラクエ5のほうが良いと思えるくらい中途半端なクオリティで懐かしさも減ったくれもないわ
例えば詳細な設定画とかイラストの無いキャラの3頭身キャラのドット絵だった場合、このキャラは美形なのかフツメンなのか、
可愛いのか美人なのかと自分の頭んなかで想像できるわけね。
ＦＦ6とかＦＦＴ辺りのキャラがドット絵で頷く動きをすると、前後のテキストだけでプレイヤーに与えるイメージまで変わってくる。
スペックの限界や手法の産物だけどこういう脳内補完とかが個人的には面白いと思ったな。
今のリアルなＣＧバリバリでムービー垂れ流しで芝居全部見せるようなゲームはそういう想像する部分が本当に減ってしまった。
わざわざドット最高！○○氏と○○のドット絵のタッグが見たいですとか凸る奴は俺もドン引きだけどな
結局反論できずか
反論できないなら素直に黙ればいいのに
くだらないプライドと負けん気で我慢できつず食いついちゃうんだろうな
醜態晒し過ぎて本当にダサいなお前
あんなに気を使った丁寧な文章に対して「げんなりするわ」てガキすぎる
PS4:前座版
3DS:真打版
NX:大トリ版
発表のされ方的にはこんな感じ。
声がでかいからやらなきゃいけないのか、という雰囲気になる
新作で出したらほぼ海外は全滅、日本もブランドがないと売れない
でも声がでかいかと都度対応しなくちゃいけない
これって理由にならない？要は声に出されると迷惑なんだよ
答えはもう出てるですよ
ドット好きとかいうやつは少数派ということを知れ
今の解像度の細かさで、人の目でドットだとわかる形のものを見せられてもなんも魅力がないわ
ドットしか出来なかった時代だったってだけだしな
オーパーツとか言ってる奴はアホすぎるｗｗｗ
労力と成果が見合わないから淘汰されたんだよｗｗｗ
あきまんの発言はドラキュラファンを激怒させるに十分だわ 何様のつもりか
老人には「やれ！作れ！」命令形に聞こえるんだよきっと
老人同士仲良くすればいいのに
ああOFAみたいな使い回しの糞グラぼったくり駄作ゲーは勿論ノーカウントだ
自分に関係無くても胸糞悪くなる。
「ドット絵最高！やっぱゲームはドット絵だぜ！」って普段から言ってるイラストレーターに頼むべきだよな
頼む相手間違ってるよ
論破されて悔しいか？低学歴乙ｗ
長文おつｗ
レベルによる
簡単なのなら素人でも打てるが
クオリティ高いのは無理だぞ
いい度胸してんじゃねーか糞野朗が
これはここでキレてねっていうフリだから
この人はキレ芸が専門
ニシ君なんでや・・・
オーケー。過去に頼らず最新のPS4とVITAだけ、かつ自分がやったものだけであの頃に勝るとも劣らないと感じたゲームをあげよう
PS4 インファマスセカンドサン、ファークライ4、龍が如く維新、戦国無双4
VITA 朧村正、プロ野球スピリッツ、軌跡シリーズ、ドラゴンズクラウン、GE2RB、討鬼伝、フリーダムウォーズ、リンボ、グラビティデイズ、閃乱カグラ
ちなみにドットで好きなのはFF4と聖剣2、3とDQ4な
オープンやランダムやクリエイトやネットのゲーム作ったら掌返し凄いだろうなw
任天ハードで出来るから持ち上げてるって奴がかなり紛れてるわww
誰も最高とは言ってないんですがそれは
あとドットから現行の3D主体に移行してから結構経ちますが性能が上がった癖に一体いつになったら次の表現技法が生まれるんでしょうか？
PS4版の方が圧倒的に売れちゃうわー（あそ棒）
あくまで内容が面白いんであって
3DSみたいな低性能バンザイの基地外信者じゃなければあんなもん好むやついねぇよｗｗｗｗ
18 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：20150802(日) 04:27:24.99 ID:FwNtfKYr0 [1／5回]
決して触れないNX版本当は分かってるNX版発表でPS4版存在意義なくね？と感じてしまったゴキちゃん達今できる事は3DS版のネガキャン売れてしまうけどもうNXがクソグラであってくれと早くも恐怖しているゴキちゃん達
26 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：20150802(日) 04:30:43.07 ID:Ztw9Imc50 [2／14回]
NXが据え置き機か携帯機かなんて瑣末な話なんだよなどうせどちらにしろPS4の性能なんて軽く超えちゃうわけだしｗ
32 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：20150802(日) 04:33:09.07 ID:5nM／CYY80 [1／1回] ゴキ「NX版は3DSの完全版！携帯機！」いや無いだろうw
34 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：20150802(日) 04:34:41.89 ID:Ztw9Imc50 [3／14回]
ハード作りなんて所詮はプラモデルを組み立てるのと変わらないNXがPS4より低性能だとふんぞり返ってるバカには呆れ返るわ
ドットと2Dは厳密には違うだろ
進む意志を嗤う豚はもう一度よく考えろ
何様だよお前、神様気取り？死ねよ低能
あの辺のはクオリティがすごかった
しょーもな
寒いわお前
仕事が入ってこない時期は愚痴ばっかだったろ
オーディンスフィアのはドット絵じゃない
２D＝ドット絵じゃないぞ
ＦＦ14出るってわかってからゴキのＤＱ11は3ＤＳ版説が可能性低くなってきたｗｗ
据え置きで高性能ＮＸ確定っぽいなｗｗ
当然マルチも増えるし、このスレの結論は出たなｗｗｗ
どっちも面白いもんは面白いしつまらんもんはつまらん
ほんそれ
仮にドラクエ11がリアル等身、ドット版どちらもPS4で出るってなったとしたら(尚且つどちらか一つしか選べん)
どっち選ぶん？
リメイクであれやるなら面白いと思うけど新作でやることじゃねーわ
一発目の掴みで客の興味を引き、
二発目に軽いギャグで客を温め、
三発目のオチで笑いを起こす。
笑いの基本やな。
ドット絵に戻れとはいわんけど昔出来たようなことが今では出来ないんだから逆行する人が出ても不思議じゃない
今のグラで昔みたいなRPGが出来たらそりゃ幸せだろうな
こういう人だよな
お前何様？死ね
いるかなそんな人w
当時ゲーセンでそこそこ遊んだはずなのに、所詮ただの思い出補正だったんだな
また長文で評論（）してよｗ
結局こいつら3DS版とPS4版どっちやりたいんかと
言い訳してるけど明らかにPS4版やりたいって言ってるじゃねぇか
しょうもねぇ・・・
性格はともかく、それなりのイラストレーターにドットでやれなんて言うからおかしい
あかん、それズコーってなる展開やでｗ
ドット版ドラクエ11を見せて、これが25年くらい後に出るドラクエの最新作だと言ったら
心の底からガッカリするだろうよ
ガキの頃だからこそ本当にゲームに無限の進化を夢見てたからな
カプコンでさんざんドット絵描きまくった職人のあきまんと言えよ
9 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 20150729(水) 22:53:06.92 ID h8eFn01K0
3DS版のプレイ映像見て思ったんだがこりゃロトシリーズのリメイクあるで
使えそうじゃん
10 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 20150729(水) 22:54:11.80 ID TJ0nznsi0
まあ123リメイクに再利用できそうだね
これで3DSだけで遂に全部遊べるように
28 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 20150729(水) 23:05:50.46 ID FtjHotl10
3DS版のやり方こそ歴代リメイクでやってほしかったよね
俺分かってるやろ？みたいな感じで
オウム返ししか出来ない雑魚が絡んでくんじゃねーよ
自殺してまともな遺伝子からやり直せカス
自分が思い描いた世界を一番再現ができるからだ
ドットや、低い描写力は単純に製作者の表現を制限する
ドットが主役だった頃はドットが一番クリエイターの表現を制限しない最先端の技術だっただけ
いま現在においてドットに懐かしむ楽しさ以外の価値は無い
ただ、わざわざあきまんにこんなこと言うのは馬鹿だと思うが
そっちはやろうとしないんだよなこういう奴って
もうたいしてゲームやってないただの懐古だから
高性能なゲーム機が欲しくてたまらない任天堂信者・・・
いいから死ね
黙って死ね
ファーストはたしかにすごかったが、Gレコはひどかったし評価も芳しくないだろ
クリエイターなら批判するとこはしろよ
煽りたいだけってのを自白しちゃったか本当に寒いなお前
無理にでも反論して本筋掴みながら煽れよ
それができなかったから思考停止して
悔しさ丸出しの短文単芝しか書き込めなくなっちゃったね
ドットのゲームがやりたいんじゃなくて昔のドット時代の名作みたいなのが遊びたいんだろう
未だに据え置きやら携帯機やらと言った古い観念に囚われてる時代遅れが多くて笑える。
NXは携帯機ベースで、グレードルに差し込めば外部出力が出来て据え置きも兼ねる。
つまりはハイブリットマシンね。
性能的にはWiiUの倍ぐらい。
16nmなら余裕だろうね。
とりあえずメモリは多めに積んでおけば政治的な理由は抜きにしてマルチは出来る。
価格は18000円ぐらいかな
ゲームにグラは関係ない！！ゲーマーならグラフィックとか気にしないとか言い出す奴もなｗ
場合によってコロコロ変わるからなぁほんと
ゲーマーってなんやねん・・・
人物はハッキリ言って鳥山明関係ないレベルだからなあれ
DQ8でちゃんと鳥山キャラがそのまま動いてて感動したわ
NXの可能性
・PS4以上のスペックでFHD&60fpsでマルチソフトはリッチに
・発売前からDQ最新作発表とサードフル協力の予感
・互換機能付きでWiiUのソフトで遊べる可能性大
・任天堂の新作ソフトがプレイできる
・真の統一ハード
失敗する可能性が微塵にも感じられない
83 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 20150730(木) 13:46:41.61 ID:6SN+／qhD0
>>66 25000－30000円に収まるんじゃないかね
実際こういう懐古野郎が、大抵現代のゲームを扱き下ろし始めるからだと思う
黙ってスーファミやってればいいのにさ
自殺してまともな遺伝子からやり直せカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもバカにしか見えんし見苦しいからそれくらいでやめとけ
世間にドット絵が絵が溢れてるはずだろ。
現在のディスプレイの解像度にも合わないし求められてないんだよ
お前が義務教育を受け直したら相手してやるよ
小学生相手じゃ話が噛み合わないわｗ
やっぱゲハ豚、脳萎縮してるわ
スターフォックスとかのクソポリゴンで大喜びしてた人だよね
ドラクエ11を見て3DSのほうがいいって言ってるやつは障害あると思う
この部分は人によるからな
グラ重視の人がいればグラは気にしないって人がいるだけだと思うぞ
別にあきまんがGレコに対してどんな感想を持っても勝手だろ
ネットのみんな（）の評判が芳しくないのにGレコを褒めるあきまんはおかしい！！！
ってか？おかしいのはお前の頭だよ
ちなみに俺はGレコなんて見たことない。評価を押し付けんなってことだ
蟲には悪いけど、NXは超高スペックだから
AMDの省電力12コアCPU 積層メモリ技術のHBM32G
SSD 512G GPU“はFiji”搭載adeon R9シリーズ搭載
演算能力は8.6TFLOPsの化け物・・・。
ドライブはUltra HD Blu-ray＋α（ソニーにお金を払いたくないから独自規格)
ニンテンドークラウドでストリーミングプレイも可能。
本体が一部取り外しできるようになり携帯機に変化。
価格は25,000円(税込み)
PS4？ そんなゴミ捨てちゃってよwwwwwwwwww
ドット絵にしてデーター量を減らして操作性を上げて欲しいって理由
だから。でもまぁ３Dは現代の時流なんで２Dでほぼロード時間なしの
大規模なゲームとか諦めてますけどね。そんなの作っても売れないだ
ろうし。
野次馬根性発揮して一々茶々入れるお前が一番質が低いことを理解しろよ
自称評論家乙ｗ
目にブロックが焼け付きそうになるぞ、ほんと
少なくともドットがいいんじゃーって騒いでる奴は
おもいっきりグラ気にしてますけどね＾＾
あとドットでもファミコンのグラは嫌だそうですよｗ
俺だって好きよ
問題なのはドットに拘って今の技術を否定する奴
デザインで関わった作品は糞だけど、デザインしたものはしっかり動いてるからな
個人的に可愛いから好きだけどそれって懐古なんだろうか
スターオーシャンはゲームCGの最高峰じゃないけどそれでもあきまんがカプコンに居た頃より遥かに進化してるからな
ちなみにゲーマーが多いうちの会社でもグラよりも通勤中に遊べるという理由で3DSが多数派、次が両機種買いだった働くお父さんは家でゲームする時間ないんだよね
430 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage ▼ 20150731(金) 02:12:21.19 ID:e9bem8vy0 [6回目]
>>421評価されてないとか知らんけどさDQ11で連動がないからって買わないみたいな変な奴は俺の知る限りいないぞ
今日女友達と久しぶりに会ったけど据え置きは絶対にありえないからDQ11は3DS版買うって言ってた
据え置きは根本的に受け入れられない
451 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage ▼ New! 20150731(金) 02:17:28.14 ID:e9bem8vy0 [8回目]
>>435女友達がどうしたんだ？女子との間の友情は成立しないと思ってるのか
どうせクソゴキは性欲が第一のリビドーに支配された奴でまともに友情を築けないんだろうから仕方ないかw
はよ４んで欲しい
あほかと
俺は早くリアルを超える３Dゲームをやりたいんだ
だがこの気持ちを正当化してドット好きを否定するのもベクトルが違うな
スターオーシャン5はシームレスで作ってるらしいよー
豚が暖かみがあるグラとかバカまるだしな上ツイッターで絡まれてムカついたんだろうなw
RPGツクールの作品でも漁れって感じだわ
それもやんねーんだろうな、ただの懐古でゲームそんなにやりたいわけでもねーから
そうかい？俺は好きだよ
ただ好きってのは別にいいんじゃない？
問題にしてるのはそれしか認めないような発言する方々なわけだし
グラは気にしない…にも限度ってものはあるよ。
プレイヤーが気軽にキャラクターを描いて動かせるようになってたな
今どきのゲームでドットを使うなら何かしらのゲーム性に絡めて欲しいところ
HDに着いていけない
メーカーと信者の負け惜しみじゃないの？
むしろ、この発言との矛盾はないだろ
フルボッコだったよ3Dは
とにかく初期はテクスチャで表現出来ることなんか技術が全然追いついてなく、それに反してドットは爛熟期だったから見た目のリアルさは当時完全にドットが上だった
大事なのはこの時点で3Dの発展の未来を予見できたかどうか
今はドットなんて古臭えものと一蹴に伏せる
でも当時あのローポリが後にこうなるとはなかなか未来を予測できない
今の時代から過去を批判するのは簡単
未来を提示してみせろ
ここで述べたことを20年後に真実に出来る奴の言だけに価値がある
ファミコンのドットそんなもん全然感じない
ファミ通の桜井コラムに書いてあるけど岩田告別式の来賓席に
日刊糸井・ポケ石原・堀井が居たらしい
堀井さん、この時岩田社長に心の中で誓ったんだろうね。
DQ１１発表会の席で必ずNXでの発売のこと言いますから天国で聞いていてくださいと
それがあの笑顔だったんだろうな
好きとかじゃなくマンセーはさすがにキチ
表現の方法はいろいろだしドットが似合うゲームの世界観もあるかもしれないしね
スゲー不思議なんだけどスーファミのドット最高！！今のゲームはグラだけ！！って人は
PS時代以降ゲームやってなかったの？俺ならグラだけのゲームなんて絶対遊ばないけど・・・
まあグラだけのゲームの定義自体知らんけどさ・・・
あれは超技術だぞ
ドットが最高←視野の狭い凝り固まった糞懐古厨
スーファミ版がすきな人、PS２版が良く出来てるって言う人
スーファミ版が好きな俺は懐古だろうね
簡素なだけあって味がある
新しいものに触れてる俺の考えが一番だ！って言ってる奴と
古いものが一番良かったんだ！って言ってるだけの０しか生まれない言い合い。
ドット（で細かな再現をすること）が凄いだ
現に出来のいいドット作品以外なんて見向きもしないだろ？
とはいえそこも人によって差があるからなぁ
PS2のHDで充分って人もいればドット絵が好きって人もいればPS3や箱位で充分って人もいるし
PC版みたいなグラじゃないと許せないって人もいる
進化の過程みたいなPS1位のグラやドリームキャストみたいな中途半端なリアルなのが俺は一番つらいかな
おｋ？
３行でよろしく
てゆーか富野はストーリーはクソでも、戦闘は全作品すごいからな
ファンネルを生み出してそれが戦闘が単調になるって理由で自重するくらいだし
ただのドット好きな人が叩かれてるんじゃなくて
ドットを持ち上げながら最新のCGを叩いてる懐古厨がキモがられてるのよｗ
ドットゲーしか出ないハード信者は大変だね。ね、ソニーファンボーイくんｗ
インディーがやるくらいのほうがいい、ゲーム内容も合わせてるし
いちいち噛みつく必要もないやん
なんでいちいち噛みつくん？
何かあったっけ？
???
時代とともに良し悪しがあると言っているのに
なんでスーファミだけやれとは？
ずいぶんと思考が狭いなwww
しかもスーファミしか取り上げない辺り
任天堂信者か？
それは完全な視聴者としての意見だろ。こいつは絵だけじゃなくストーリーもろもろにも関わってるんだぞ
ネットの意見が気に食わないなら円盤の売上でも、評論家の意見でもなんでもいいが、どれもあんまりよくねえよ
常に今の最高を求めるなら批判は受け入れて、スタッフにも落ち度があったことを認めるべきじゃないのか？
過去は批判するな
現代に酔っ払ってんな
未来を見据えろ
そうですよ？
でもそこに縛られちゃいかん
ドラクエに関しては追加要素がなぁ…
ただ3Dになったのは俺は進化だとは感じたが面倒に感じる人がいても不思議ではないな
誰が好き好んで3DSのドラクエ買うかっつうのw
腐ってんの？
マジで友達1人もいなさそう
ここはケンカする場所って思ってる奴らが多いってことだと思うぞ
まともな会話は出来ない
ゴキブリ全否定されて顔真っ赤だよｗ
でも、最新のゲームをドットで作れば最高のものになるみたいな考えかたをしている奴は頭がおかしい。
やっぱ気持ち悪いな。任豚は
サンライズの人間や総監督のハゲならまだしも
フリーランスの人間がたとえ自分のことであってもスタッフが悪くて出来が悪かったなんて言えるわけないだろｗ
それは誰に言ってるの？
ゲームが一番楽しかった時期だっただけだろ
いっしょにやってるが
なめらかなアニメーションを動かせるゲーム作ってるとこが少なく感じる
トキトワのせいかな
誰が言った？
最新作が昔ながらのドット絵ですと言われるとゲンナリするわ
ドラゴンズクラウンみたいに「昔ながらのドット」というレベルを超えて進化しまくった作品はもちろん大歓迎
ドットじゃねーだろあれはｗ
それは無い
懐古厨「リアルなゲームなんざグラフィックしか誇るものが無い」
ヴァニラウェア「次世代機で最高のドットゲーを作ったよ」
懐古厨「そんなものをドットゲーじゃない、3DSで作れ！」
あっ・・・（察し）
別にそこにこだわる必要性もまったく感じない
二次絵ならもっと綺麗で温かみのある表現も今なら出来るんだし
スト3とヴァンパイア作ってたのがあきまん
あきまんて発達障害だから仕方ないのか？
カプコンの入社試験にパジャマで行ったりとか
俺が幼少期やった実例としてあげただけよ。皮肉のつもりか？ｗ
今はそのカービィもヨッシーも3Dなわけ
時代とともに良し悪しがあるんじゃなくてその時代の最高を作っただけなんだよ
すぐ飽きる
510が言えいうたからよ
そういう意味でなければ全員よ
クリエイターでもユーザーでもおんなじや
スタフォで真っ先にポリゴン取り入れた任天堂の現状を思うと草生える
あきまんとか言う人も逆になんでここまで過剰反応してるの？
俺も最新作のオーディンスフィアレイブスラシルが楽しみだわ。
で、あきまんさんよ、お前は今現在発言に見合うだけのゲームグラフィックを提供できてるのか？
出来てないだろ、だからドットの依頼がくるんだよｗ悪口言う前に自戒しとけバカ
ゲーマーは過去を振り返ることしか出来ない
それは神と箱庭の世界の関係で決して不思議なことではない
神と箱庭を繋いだのが間違い
今のゲームおすすめ何？
過剰反応してるのは第三者やで
あのな…過去を否定してんのは誰？
どっちが上とか無い
ヴァニラはドット絵じゃないのは確かだが
ヴァニラ自身が自作をドット絵だとは言ってない
あきまんは・・・・・・あッ、
ドットがすべてじゃないけど、表現方法の一つとしては全然ありだろ
それを頭ごなしに否定しているゴキはやっぱり業界の癌としかいえないわ
この馬鹿は何を言ってるんだ？
あんな会社は例外にしてくれ
辞退組のことまで考えて文章打てん
ドット絵が全てだめじゃなくてゲームによるんだけど、なんかあれはプレイしててふとがっかりするから買う気がうせた
体験版は面白かったから悩んだんだけど
わざわざドットでやろうなんて思わん
DQユーザーはみんなそう思ってる
ドットで新作を ← はぁ？
俺のコメに反応したのか？
俺はドラクラを「ドットを超えた２Ｄ表現の一例」として挙げただけで
ドット絵そのものだなんて一言も言ってねーぞ
記事すら読まないバカって何を目的にレスしてんの？
手抜きの正当化に使うんじゃねぇ
3Dだってどんどんどんどん進化してるだろうが
ドット大好き！！でもスーファミのドットで十分！！←ｗｗｗｗWWWWW？？？？？？？ｗｗｗｗｗWWWｗｗｗ
だが、いざそれが可能になった今
日本人にはリアルなグラフィックで表現するセンスが余りにも欠けていた、手にあまり過ぎるシロモノだった
結局ドット絵やローポリで表現するアニメチックで漫画チックな世界観が日本人には限界だったんだ、それが結論だろ
そして2番目の問題はリアルグラフィックについていけない過去を引きずっだままのゲーマーが多すぎる事だ
PS4が国内で売れずスマホのドット絵エセRPG(スマホで本格RPGと言う文言に溜息)が隆盛をきわめている現状とリンクしている
元凶はリアル表現な洋ゲーをCEROで隔離し、TVCMを規制し、リアルグラフィック転換期における一般ユーザーへのゲームイメージのシフトを怠ったディベロッパーに他ならない
ハリウッド映画を見てみろ、リアルに人が死にまくる内容なのにCM打ちまくりじゃないか、ジュラシックパークなんか死にまくりだぞ、ミッションもターミネータもマッドマックスも撃ちまくりだ、それでも一般人は面白そうだと観に行くんだよ、それをなぜゲームでできなかったんだ？、だがもう遅い
自意識過剰ｗ
いまさら、あの顔が横向いてる絵で行こうとは思わないものな
でも過去は過去、だからな。
今さらドットで遊べと言われてもげんなりする。
スパロボもヴァニラウェアも、他のメーカーもそうだからな。
未来？未来のことなんざ解らん。
っつーかそれを提示されてる技術つったらモーフィアスぐらいじゃね？
長いｗ
1行で済むことだよ
日本人はいつまでも幼稚なまま
ノイジーマイノリティーだよ
あと魔法とかのエフェクトはドットの方が綺麗。
最近のはただ光ってるだけであんまり「おお！」ってならないんだよね。
ドットの良さを否定してるんじゃなくて
ドットが最高だと思い込んで最新技術を否定する馬鹿を叩いてるだけだよ
他のイラストレーターもこんなんばっかなのか
こいつがほんとに才能あるのか
凄いゲームがやりたいって思い描くもんだよなあ
ドットがいいってやつは何処の層なんだ?
バイオはもうやりました。
横だが>>530のことじゃないかね
非難めいた言い回しでくさす意味が分からん
ならGK以上に8bit16bit調インディー買わないと説得力ない
ネットで下らんオナヌー見せるなよ老害
シレン３でグラの方向性の舵取りに大失敗したから
４でドットに戻ったのはある意味では英断だったんだけど
そろそろ次の段階を模索してくれないと困るよな
TPSの3Dゲーが好き
そっちか
すまんかった
懐古するとか日本語もおかしいし逆にこんなのにゲームに関わってほしくないわｗ
面白いゲームなら
今更スクエニにドット絵のRPG作ってほしいとか思わんわｗ
テラリアみたいなのは全然ドットでも悪くないけどな
お前…ここのコメ欄目に入らんの？
過去のドットに文句たれまくりの奴ら山ほどやん
今の時代にドットしかやりたくないって言ったらそら問題なんよ
ただかつての作品をクソしかないだ技術がなかっただけだとか言うてる奴は過去批判やろ？
自分が知らない時代に言及することや現代の技術力だけをモノサシにする考えは間違ってるて言うてるんよ
ツクール作品漁れって言われると「そんなクオリティ低いゲームやりたいんじゃねえよ」って言ってくるからなそう言うやつって
>>485
そう。今いないのは「高精細でグリグリ動くドット絵が描ける職人」で、そんな人が居たらそこらの3D絵描けるデザイナーより囲うにしろ仕事投げるにしろ金かかるっていう
どうせ挙げられないでしょ
この程度なんだよドット好きなんて
ドットに全労力を注げば懐古大歓喜の最高のドットゲーになったかもしれないのに
それこそメタスラをはるかに凌駕するような
スコットピルグリムを知らないおっさんは黙ってろ
ラスボスの演出も凝ってたし難易度もあったし。
グラはやっぱり精巧なだけが全てではないって思えるよ。
テイルズも２Dの頃が良かった。３Dになってから動きがモッサリしすぎてて動きの気持ちよさが無くなった。技術が付いて行ってない感がすごいわ。
他の３Dゲーは良い物いっぱいあるけどね。やっぱ良し悪しある。
何も分かってねーこいつ
え？昔からゲームに関わってるやつだぞ…それもファイナルファイトやストリートファーターから…
カプコンでドット打ちまくってた人間だよ
カプコン辞めてからはアニメ業界でキャラデザやってる事が多い
実際妥協の産物だろ
そうじゃなきゃ今のゲームもみんなドットになってなきゃおかしい
それを否定とか言い出すお前もおかしい
何かいつも文句言ってるイメージ
それは自分にとってその時代の良し悪しの良しではないの？
今は3Dというなら別に騒がねえよ
それ君の主観でしょ？
良かったと思うのは自由だが周りは別に思ってないからね
数年前のゲーム出してるお前も十分古いわ、タコ
は？ｗ
俺もドットのゲームを遊んでる頃は
超絶リアルな世界が描かれることを夢見ていたし
ドットが最高なんて思ったことは一度もない
あんまんじゃねーよｗかわいいなｗ
それが面白い
好き嫌いはどうでもいいが
お前よりはすげーやつだよｗ
相変わらず煽る言い方が嫌いだけど
方向性が違うだけでアレも精巧だと思うが・・・？
フォトリアルと絵本風の絵を比べてどうすんのと
ぷっｗｗｗｗ
条件を押し付けて勝手に勝利宣言とはゲハ豚みたいな奴だｗｗｗｗ
素人にドットゲーム作れと言われたのであってドットが最高かという議論じゃないぞ
うん君には何を言っても無駄だと分かっただけ収穫だ
君の発想なら地上は今でも恐竜の楽園だ
よかったよかった
クラシックカーと今の車の違いってやつ。
逆に殺風景でなんか寂しさしか感じないんだが
は？じゃねえよ
言いたいことがあるなら文章にしてからにしろ
俺がいつ昔が良かったなんて言ったんだ？ん？
横だが主観でいいだろ？
プレイするのは自分なんだからな
客観でゲーム語るのは動画エアプでアマレビューを真に受けた小学生の売上を自慢しちゃうｳﾘｱｹﾞｰﾏｰだけでいいよ
最近の2Dゲーも画像取り込みばっかりでドットゲーなんて滅多にないし
そんなものじゃ受けないから、今じゃ予算の少ないインディーで
レトロ風のゲームが出るのみになっている
まぁ美しいドット楽しむのにも、もうPS4買うしか無いんだけどねw
ソースはヴァニラウェア
何も格ゲーみたいに頭身高くグリグリ動かす必要なんてないんだよ
いやお前がそう見えるんだから話になんねーなと。
"今の時代"について語ってんだから。
なぜ壁画に魅力を感じるのかなぜ油絵はそれより精巧な写真より高額な取引をされるのかとか問いかけたら何が正論か解らなくなるだろう
ロックがいいかクラシックがいいかの問題 エライ奴が言ったからって正論にはなりはしない
横槍だが、それがただの
懐古
というんだよ
現在からみたら過去なんてまず間違いなく劣っているから
で、そういうとそんなことはないふじこふじこという人間がいるが
その中に一人も若者がいないのが「現実」、わめくのはおっさんだけ、で、それが
懐古
いい加減理解しろや、糞じじい
ドットを進化させていくとしよう
どんどん描写を細かく、書き込んでいく
進化を続けた先にあるのは単なる2DCGだと思うんだが
より高い表現のために解像度を上げたドット＝現在のただの2Dイラスト
馬鹿バイトだもんそんな気が利いたことできる訳がないｗ
2D風に3Dにすれば文句ない
かつて最高峰にいた人がドットで頑張ってメタスラ超えてもしょうがないだろ
君小学校で国語の成績悪かったでしょ
それか現役の小学生かな？
はやく文章にしろよ
もしかしてそれで文章のつもりか？
今の最高のゲームは何？
写真の方が精巧なのに何でダ・ヴィンチの絵の方が高額なのか考えてみたらどう？
横からだけど動きの気持ち良さがなくなったって言っているし
マリオ64すらやったことない奴の意見なんだから突っ込まれるのも仕方ないよ
それに主観なんてここではもったない意見だわ
お前ら買う?
絶対いらんだろ
うんご苦労さん
ちょっと打つのに時間かかったろ
悪いな手間取らせて
クソしかないなんて言ってる奴もいねーしなに被害妄想爆発させてんだ糞爺ｗｗｗ
間違いなく今のゲームのほうが平均的なゲームのレベルは比べ物にならないくらい高いけどな
なんで恐竜？ｗ 原因は知らんが適応出来なくなって滅んだんだろ
ドットゲーは作ろうと思えばいくらでも作れます
なんで作られないんだろうね
昔に今の制作環境があったらみんなドットでゲーム作ってたのかな？ｗ
ギルティとかそういう方向性なんかね
まじかよ…おれあんまん嫌いだわ
あれは食えん
子供時代に腐るほどやったしさ
それよりも３D表現が進化のほうがずっと興味ある
文句言ってる奴はドット打ちがどれほど大変なのか分かっちゃいないんだろ？
極めたら面白い技法だと思うが、普通に線を引くのを
10倍ぐらいの労力を使ってドットで埋めるわけで
絵師はやりたくないというのは分かる
新作ドット（2D風でもいい）スパルタンX3なら買うよ
2はもう出てるし
どっちも優れていると思うし、どっちも向いているジャンルがあると思う。
個人的にはドット絵大好き、綺麗な画質だけがゲームではないと思うし
サークル「暗黒郷物語」でぐぐれ
以上。
その反論はおかしい
写真はただそのものを映し出す技術であって空想や創作のための技術では無い
3DCGとイラストなら表現の方向性から比較可能だが
写真より絵の方が価値があるというの意味が不明な比較だ
豚の言う「最高」って言うのが薄っぺらいだけでしょw
「上」を知らない奴等が言ってるからw
あれはいいね
だからヴァニラは2DCGでドットじゃないと何度言えば
ロストオデッセイがそんな感じだったな
すっげーリアルなのに棒立ちコマンド
スマホで旧作移植楽しんでるけど
もう据え置き機で古いコマンドは役目を終えたと思う
日本はともかく海外では特に
YES
ドットは2Dをそのまま取り込みしたらまともに見れないから生まれた苦肉の策
ペンで書くのは劣っててドットで打ち込むのは優れてるなんて言ってるヤツいたら頭おかしいだろ？
仲良くやれや
好きなキャラを360度舐め回す様に見る事が出来ないんだよな
まぁモデリングの出来次第だけど
お前は写真と絵画の違いもわからないのか？
ただの解像度不足だ
今の作曲家に3和音で作曲しろっていうようなもんだ
ドットも2DCG以外の何物でもないだろ・・・アホかこいつ
それがダヴィンチの描いた絵だからだろうが
「ダヴィンチの」って銘がついてなかったらただのゴミだぞ
DQ11のドットのどこが良いんだか
AAAタイトルにもドット絵が溢れてる
ここまで馬鹿になれるんだなぁ…ビックリするわｗ
経営者には声のでかいユーザーと見ぬかれているよ
ドットドット喚いてる懐古はもういい歳だろ
いい加減大人になって下さいｗ
ピクセル＝ドットだから超精細なドット絵は普通のデジタル2D絵
誰も喜んじゃいない
ちゃんと例をあげないと誰も納得しないよ
3DSのドラクエ11の3Dと2Dなら・・・
うーん現状じゃどっちも中途半端だから微妙やな
で例は？
ドットの制限された中で試行錯誤の上での表現は素晴らしいと思うが
それをいつまでも引きずるような脳停止にはなりたくないしならないだろう
それもどうかね
マインクラフトとか「ショボイポリゴン」なんだろうけど
あれはあれでやっぱりレトロな味があると思うし
ドットが許されんのは古いゲームだけだな、俺は。
ドラクエに関してはDQ8で十分受け入れたから問題ない。
むしろPS4版しか期待しとらん。今さら今の時代でドットとかクソ解像度で遊びたくもない。
過去の遺物だと考えてる若造なのは手に取るように分かるな
ここ最近でも非ドットの名作はスプラトゥーンくらいでポリゴンオンリーのＰＳにはまったくない
そもそもＰＳに移行してドットが減り始めて名作と呼ばれるものが一気に減って行った
このあたりを学習して出直して来い
いや2Dイラストの取り込みとドットは区別すべきだと思うんだが？
ぶっちゃけスーファミのDQに劣るドット絵だよあれ
進化するどころか退化しちゃってる
どれだけトゥーンシェードや見せ方が進化しても、それは２Dの持つ良さだし、
昨今の２Dで表現される芸術的ゲームはそれを持っている。逆に３Dにそれはない。
ある程度２Dと３Dの互いの技術の融和は図られてるとはいえ、この壁を超えるのはまだ無理だね。
しかし、スーファミレベルのドット絵で懐古ゲーやって！ってのはまた違う要望なきがする。
ドット絵は良いものだが、芸術家や技術屋はそこに満足して仕事はしてないってことなんだろう。
DQ113DS版の3D酷すぎてネタにもならん
あんまりにも酷いもんだから豚ですら触れずにﾄﾞｯﾄｶﾞｰしか言わんからなwwwwww
ドットもオマケで付いたりインディーのロープライスなら嬉しいけどフルプライスで出されたら今更ふざけんなとしか普通は思わん
Zシリーズでもドットじゃないと言ってるしな。
ドット絵最高、今のゲームは糞
ってのが持論の老害ジジイはさっさとくたばるのが世のためだ
さ、さすがに釣りだよな…
アニメーションより手打ちドットの方が優れてる部分を教えてくれよ
なんかさっきから見てると
手打ちドット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペンで書いた絵
みたいな論調が多いからさ
最近では、DSに数えるのも億劫になるくらいドット絵ゲームがあったろ
でも売上は総じて振るわなかったなw
懐古だからって別にドットが最高だとは言ってないし
ドット以外認めないとも言ってるわけじゃない
単に質の高いドット絵をまた見たいと言ってるだけの話であって
それにドットなら何でも良いってわけじゃないし
ドラクエ11みたいに誰でも作れるようなショボイドットは論外
釣り針でかすぎ
3Dは完全上位のPS4版があるから持ち上げられないんだよなｗｗｗ
だからドットガー！かNX版ガー！するしかない
アホ過ぎるｗ
レトロゲーなら1，2万位楽に出せるが
金銀で驚いたもんよ。これが進化じゃーっつって
誰だって良かった頃の記憶は美化するもんだし
でも懐古ってだいたい現代の叩きがセットだからな…
一番最悪なのはそいつらの数が集まって徒党を組み始めた場合な
ＤＱ１１もＰＳ４版一択
でもドットも2DCGだよｗ
横だけど人に突っ込み入れるならアホなこと抜かすなｗ
スパロボはドット絵じゃないよ？
だから2Dとドットを一緒にしない方がいいって。
２Ｄの良さは誰も解っとるんだから。
あれも当時のコンポーザーは発音数やもっと実楽器の音に近づけたい中で容量等に苦慮しながらやってた
でもそういう制限下でもいいものは確かに生まれてはきたんだよ
余程の理由がない限り今それをやる必要はない
ただそれをやらない今が一番素晴らしいと思っているのはただの酩酊と盲信だからね
ドット絵って解像度が限られた中での2Dイラストの表現だから、
質の高いドット絵なんてのは本質的には存在しない
何が懐かしいんだ？
和製ゲームのアニメ絵と声豚に媚びる仕様をどうにかしてほしい
力いれるとこ間違ってんだよ
大体ドット絵ですら美麗グラフィック。
PONGなんて大きめの四角形を並べてるし、Rogueなんて文字だぞ。
全然違うだろ？
アホか？
写真はただそのものを映し出す技術であって空想や創作のための技術では無い
>すまん根拠が見当たらないただの感想になってる。
写真を3DCGにしても全く意味が通るぞ 2Dか3Dかの違いしかない
3DCGとイラストなら表現の方向性から比較可能だが
写真より絵の方が価値があるというの意味が不明な比較
>これも感想だ。根拠に欠ける
油絵と写真との違いを説明しきれていない精巧なものができれば今までのものを全て否定できるか？否それは無理だ
価値観というものが多様である限り古いものの価値は残り続ける
たしかドットだったのはαシリーズまでだったか？
ダイライオーの神雷はマジで死ねるって開発陣が言ってた覚えがある。
3DS版のドラクエ11は
かなりローレベル
40インチフルHDのテレビで長時間の視聴に耐えうるドット絵かけとかそれデザイナーに死ねって言ってるのと同じだからｗ
ペン書きをコンピュータに取り込んで2DCGと言うならドットも2DCGだろ
コンピューターに取り込んだ時点で同じ
なんでドットを神聖視するかなぁ
温かみが〜とかいうアホ
2Dを否定してるじゃなくてドットの存在意義を問うてるんだぞ
イラスト特有の温かみなら2D取り込みでいいじゃん
なんでわざわざドットにする必要があるの？
論理的に説明してくれよ
ドラクエはドット絵が一番だが
モノクロ映画やサイレント映画みたいなもんなんだよな
確かに表現方法の一つとしてある種の魅力はあるが
今となっては大衆的ではないし
映画オタクだってモノクロ映画やサイレント映画しか見ないなんてやつはまずいないし
そんなの映画オタクでもなんでもない
XBOXユーザー「やっぱりポリゴンだろ」
ゴキブリ「美少女サイコー！！」
ゲームはゲーム
個人の感想を言ってるだけで
お前を納得させるために言ってるわけじゃないからな
でもこれは頼んできた奴も気持ち悪いし仕方ない
ではドット絵の新作ゲームが出続けるのは何故？
それがわからない馬鹿ばっかｗｗ
なんかペン書きはショボくてペンで書いた絵を元にして職人が打ち込んだドットは偉いらしいぞ～～～
>>763
俺はドットも2DCGだと言ってるんだけど
大丈夫かお前
いわゆるひとつの「フェチ」なんだと思う
メタスラなんかのあの細かい点の集合で構成された絵がグリグリ動いてるの見るだけでも素晴らしいって気持ちになる
それはないわ。グラで一番なのはDQ8。PS2のな。
ドラクエは3Dポリゴンが一番だろ
グラ面での最高傑作は8だし
それはてめーの価値観だろ。ペイントツールのアンサガは今でも最高だわ
ただドットってアニメ、映画、漫画、絵画といったゲーム以外の分野では一切もてはやされてこなかったものだよね
そこがどうしても引っかかってしまう
もしドットがそんなに素晴らしいものなら他の分野でも採用されてたはずなんじゃないかと考えてしまうというか
ドット絵信者の言うそのドット絵って、評価としては
しょぼいドット絵＝しょぼい3DCG
高精細なドット絵＝美麗な3DCG
って関係になるであることを忘れて比較してるのよ
なぜかそれらの斜め側を比較してる。
ど、ど、DQ11のドット絵はどうなるんだよ！！！！！！
３DSディスってんじゃねえぞ！！！！！
今時ドット絵のゴミに7000円払うアホなんていないもんなｗｗｗ
その通り
ペンで書いたイラストにはあたたかみがないけど
それを粗いドットで打ち込むとあたたかみが生まれるらしいね
面白ければ買うで
ディスってますよ、当然。
まぁあれが好きなら構わんけど、それ以外を否定するのはナンセンス。
ドットをはグラじゃないのかよ職人技だと感じたことないのかよ
それにグラ含めBGMだってSEだってゲームの中身だ
最近の3DSのドラクエ11の持ち上げ方に違和感
任天堂ってドットゲーを一切だしてないよね
任天堂ユーザーには懐古ゲーマーが存在しないから
当たり前かも知れんけど
ドットの温かみｗｗｗ
大手でドットゲーって今更ありえんな
＞ゲームはグラじゃないといいながら、ドットをやたら持ち上げる奴
ごもっとも
任豚は超絶馬鹿だから自己矛盾に気づいてないけどなｗ
スプラッタハウス
今の子からしたらぽかーんだろうな
ニホンゴヨロシク
DQ11をマルチにされたニンブタチャンは都合が悪いんだろｗ
今の時代にやったらクリエイターが死ぬとかなんとか労働力の話にすり替えようとする馬鹿もいるし
一生平行線だろこりゃ
何言ってるのかわからねえよ在日豚
日本語で書け
映画ピクセル
ドットを楽しめたか、ドットで苦しんだかの差は埋まらないよ
面白いゲーム作れ
ジャギジャギローポリ上画面の立つ瀬がねぇなｗ
DQ11で多くが望んでいるのはドットではなく3Dだってことは。
水面下の白鳥みたいなさ
ただそれにかこつけて加齢だ懐古だってのは暴挙だな
余程おかしな前後の拾い方をしてない限りは過去のドットが好きなだけの人間に対しても発していい語ではない
サガフロ2とか聖剣LOMとかのグラとかも良かったな
なんつかパステルカラーな絵本って感じでアーティスティックで上品な出来だった
SFC時代も良かったが、PS時代のスクエニのドットはそれよりさらに一段進んだ感じの技術だった
あのレベルのもんなら温かみもあっていいんだが3DSのドラクエ11はさすがに…
今の解像度でドットうってたら全く意味がない上に金にならなくて餓死するね
追従者を除いて名を落とすだけだろ。
時代共に良し悪しあり、
そしてあなたが上げた作品は
その当時で良しではないかと聞いているのに
なんで昔が良かったになるのか？
写真を用いたアートも存在することも知らないとは
近年のグラフィックデザインは写真を取り込むのはもはや普通
ツールの一つ
RPGでドット絵する意味は全くないな
まあその為の誘導はしつこくやられるだろうな…
ドット温かい3Dキモいってな
また豚のせいで日本は過去に押し込められるワケだ
3Dモデリングのドラクエ8
どっちが良かったかなんて言うまでも無いことだよな？
まあ人それぞれだな
今日日ドットゲームなんてほとんどねーぞ
ヴァニラのドラクラもドットゲーじゃないからな
ドット絵ゲームはやめてほしいわ
別にドットというか手書きフルアニメーションで
オープンワールドのスゴイゲーム作ってもいいのよ？作れるものなら
俺もそれが実現するのならぜひやってみたいし
真上からの固定視点でスーファミ風のショボイドットなら時間と金の無駄だからやりたくないけどね
その先の時代を夢見ていたゲーマーが多かったと思うんだけど
ドット絵讃歌とか賛美とかみてると
そういう俺たちのことがなかったことにされてて嫌だ
タイリングで補色されているドット絵が至高
それにアニメーション技術は別件だろ
なんであれに温かみを感じるの？
結局やってることはDQ新作に関する煽り合いかよ
発端が煽り屋のあきまんの発言って時点で真面目に議論するだけ無駄だと思うよドット好きの人らは
ここらでお開きにしとけば？
洋ゲーではあるけど
昔のゲームやるしかないよな
ドットの大御所である、あきまん氏に
ドラクエ11の存在を全否定され発狂死する任豚さん達なのでした
いや、全然別じゃないよ
当時は単にアニメーションさせる性能がゲーム機になかったから仕方なくドットで作ってただけ
ドットってのはアニメの劣化品でしかないんよ
俺はいつか～のツイートだけすりゃいいものを
ドットのが簡単とかアホな事言ってるんだよなあ
馬鹿な懐古連中ってさ
元凶だよね
ただPS4のゲームやってると今更ドットゲーはやろうと思わない
それだけ
なら、2Dも3Dも分け隔てなくやるべきだな
ドットというグラフィックに拘ってる時点で3Dグラ厨とは別の方向性の単なるグラ厨だわ
サガフロ2、聖剣LOM、FFTあたりのドットは温かみがあって良かった
つーかFFT続編まじで頼む
アドバンスシリーズは無かったことでいいから
ドットじゃないゼノブレイドやスプラトゥーンは一切やるなよ？
俺は懐古主義じゃないアピールとかほんと腐ってるな
日本は未来へ向かって行こうとするのに
昔がどーだこーだ言ってる懐古は恥をしれよ
＞時代共に良し悪しあり、
まずこの発想がおかしい
いいものはいいし、悪いものは悪い
時代は関係ない
現にメタルスラッグやスーパードンキーコングやヨッシーやスーパーマリオワールドは今でも評価されてる
別に昔だから良かったみたいな懐古によるものではない
どんどん審査基準のハードルが高くなっていくだけ
スクエニの発言にしてもそうだが
業界人は声のでかい懐古ゲーマーを嫌っている風潮があるな
誰もそんなこと言ってねぇ
恐ろしい二重基準だわ
別にゲームに限ったことではないが、昔を懐かしむことに囚われすぎてる人って「老けてるなあ」とは思うよ。新しいものを受け入れなくなるのは老いた証拠だなんて言うけどさ。
懐かしいな～、いいな～、と思う気持ちはそりゃあるけど、それで現代の技術をクサすようなじじいにはなっていきたくないなと思うよ
なんでそれがわからないんだろうなｗ
ドットにこだわる奴らもおもいっきりグラにこだわってるやんけとｗ
俺はドットでも凄ければやるけどね～ｗ
開発を殺す気かよｗ
トドメに、「見たい」であって「買う」では無いこと
ドット打ってた奴なら、普通に喧嘩売られてると判断するLv
そりゃそうだ、進化を否定するものは害悪でしかない
とくにテクノロジーとともに歩んでいくゲーム業界ではね
誰が言ってるの？
ゲハ？
技術とか細部へのこだわり的な部分に芸術性を感じたりするのは懐古とは別なんじゃないかと
しかもファンにｗ
自分が好きでなくてもこの程度の話受け流せよ
ヴァニラは一定の評価を得ているし、この先も居場所があるだろう
あれは美しい
答えてたらキリがなく毎日昼も夜もやむことなく要望発言が押し寄せてくるのをあきまんは知ってるからな
しかも海外からも英語でリクエストしてくる
だから口汚く罵るんだよなwww
イラストレーターってファンのご機嫌取りする必要なんてない職業だし
任天堂がハードを出す限り狂信者が
PCが最高ドットが最高と屁理屈つけては暴れて仕方ないんだよ
今さらドット絵で作ってほしい
なんて本人に言ったらそりゃ反発されても仕方ないわ
お前もな
ディスガイア３がドットで
ディスガイア４がドットとイラスト取り込みの選択式で
ディスガイア４のＶＩＴＡ移植版はドットモード削除だったはず
アカギがうっかりドット絵のまま登場して周りから浮いてしまうというネタイベントはそのまま
そんなの通用するのかなりのおっさんしかいねぇよ。
まーなぁ…
オンなんぞいらん
コマンドバトルにしろ
そんな声に惑わされ続けた結果、日本はゲーム後進国になっちまった
その辺フロムとかはうまくやってるよ
デモンズとか古き良き時代のゲームって感じのクラシックな趣を持ちつつ
「緩いつながり」というのをテーマにした斬新なオンシステムで話題になったよね
開発費が安く済むからこっちのが良いとか
なんでグラばかりに力入れるんだドットでも良いじゃないか！って
そんなのは何度ともなく見てきた
ああいうのは本来ドット絵を作るツールではないマイクラでやってるからスゲーって言われてるのであって、
普通のドット作成ツールで同じことやっても別にスゲーなんて言われないよ
NXにはPS4以上の超絶高性能を求めちゃってるからなあ
正直言ってPS4版の方のDQ11が羨ましいんだろう？
技術の追求はしなきゃね
当時最高グラとか言われて皆注目してたんですけどね
thisってるで草
緻密に描かれていてそれが動く。１コマ１コマ描いてる人はすげぇなと思ったもんだ。
過去だけじゃないからキレてる
絵をそのまま表現できるこのご時世で
「スーファミの懐かしさと美麗なドット絵和製RPGを見てみたいしやってみたいです」
こんなこと言われたらそりゃ怒るわ。つーか今のドット"風"2DCGとか強引な変換してドット絵にしてる奴とか知らんのだろ？って思われてる
少なくともあきまんさんからしたら「なんでそこまでドットにこだわるの？」ってのが確実にある
今はコスト的に出来ないだろうな
そういう職人は少なくなってるし
アニメを手で書くみたいなもんだし
うっざw
ヴァニラウェアみたいに質の高い2Dドット絵は懐古ユーザーにも支持されて生き残っていくだろうが
3DS版ドラクエ11みたいな質の低い同人クラスのドットは需要がないから消え去るだけだよ（既にほぼ死に絶えてるし）
俺も制限された環境でどれだけやれるかみたいなのには感動を覚えるタイプなんだけどさ
でもそれって代替手段でしかないんだよね
YU-NOのPC98版とか16色でどうやって作ってんだってくらい頑張っててスゴイんだけど
やっぱり色をそのまま表現出来るサターン版の方がいいわけで
「頑張る≠素晴らしい」なんだよね
頑張ったからそれでいいってのはごく一部のマニアと教育の世界だけなわけで
故に3DSDQ11はゴミ
HDドット絵とか一ジャンルとしてはアリだけど
採用された時点で大作感はゼロだよな
インディーズのキワモノが精一杯
マイアミとか
だからそのあと根本的なものは
けして色褪せたりはしないと言っている。
一体いつになったら次の表現技術はうまれるんですか？
いやドット絵信者は昔からいる
DQ8か9辺りからずっと同じ様なことを言ってた
貼り絵の富士山→スゲェなんかスゲェ
てのもあるし
ドットだと我が頭のイメージが八割を占めるからいつまでも記憶に残ってしまう。
視覚だけに訴えるゲームはダメよ。
２ちゃんとかネットでしか見てないか？
知ってる奴なら知ってるよそんなこと言わんがな
それ絵描きとして馬鹿にされてるよｗ
イラストレーターなのに自分の元のイラストより
それを誰かに荒いドットで打ち込ませたモノのほうがいいって言われてるわけだしなぁ
あきまんとしては
味があるとも思えない
ファミコンスーパーファミコン世代じゃなあからか？
リアルは怖い
XYドットバージョンくれよ
しムカつく
あきまんが優しいのは女だけ！常識だよ
呼び方が違うだけで
もちろん熱帯なしね
グラだけはどうでも良いんだ
↑なにその会社。どんな企画だ
気持ち悪いです。本当に小学生が書いてるように見えるな
PS1くらいまではドット絵のゲームたくさんあったけどね
勿論3D化っていうブレイクスルーがあった世代だけどね
全部が全部ポリゴンってわけじゃなかったよ
実写版ポケモンでもやってるのかｗ
だからと言って人を加齢だの懐古だのと罵っていい理由にはならないんですよ
はけ口がほしければきちんと別に設けるのが分別ある大人です
若くて可愛い女だけ
そもそもスクエニと組んで３Ｄ表現のＲＰＧ作ってる最中のクリエイターに対して
「スクエニと組んでＳＦＣっぽいドット絵のＲＰＧ作ってください」と言う方がおかしいんだよな
現在進行形の仕事を全否定してるのと同じだし
あの時期の３D格ゲーってトバルナンバーワンみたいなグラだしな
実際は3Dよりドット絵の方がコストがかかる
昔にと今で比べるならそうだろう
比べてるわけでないんならどうでもいい
あきまんに頼むのが間違い
俺が挙げたモノは当時として超一流の作品なんだけど？
根本的どころか上澄みの中の上澄みなんだよ
お前はそういうごく一部を見てスーファミは良かったとか言ってるわけ
あきまん「ドットとか今更かんべん」
ベセスダ「2画面はばかばかしい」
豚「ごきがー」
たまには水ぶっかけてやらんと不快に思う人がいると理解できない
いつまで子供のフリして生きてるんだよ
盛り上がってるね
今の２Dゲーは絵がキレイなだけで非常に安っぽい印象を禁じえない
まさに見た目だけの２Dゲーでドットゲーの足元にも及ばない
ようするに手間暇惜しむなってこと、職人ならキワミの職人芸を見せろってこと
手抜きの３Dゲーや２Dゲーに逃げて、無駄とも言える労力を惜しむから「今のゲームは見た目だけ」って言われる
そしてそれが現実
ドット絵の作り方わかってない奴がちらほらいるな
あんなん無駄でしかないのに
大多数が歓迎している進化に付いてこれず
そこで去るならまだしも腐して足引っ張る懐古は鬱陶しいだろうね
しかも声だけでかいときてるから
こいつらの言うこと真に受けたら大失敗する
完全にただの懐古厨の思い出の美化だよｗ
今昔のゲームやってもかつてほどの驚きもないし
インパクトもないよ
ポリゴンのMAPグルグル回して移動するのが見辛かったり
いちいちMAP内移動するのにロードがうざかったりするし
だからニシくんはポリゴンよりドット絵の方が好きなんだよ
だよな
あきまんがこういう反応になるのも分かる
現在進行形でスクエニと3DCGのゲームの製作してる最中なのに
スクエニと組んでドットゲーやりたいなんて絡むとか
そして今、SWバトルフロントを楽しみにしてる
技術の進歩を享受出来るのは素晴らしいよ。
懐古するのは構わんが、懐古で目が曇るのは愚かしいよな。
はいこれが日本のゲームの足を引っ張る懐古厨でございます
口をふさいで死ぬまでファミコンやってろって言ってるだろ
同じものならどう頑張ったって最終的なクオリティは「アニメーションする2DCG＞すごく頑張って作ったドット絵」にしかならんからね。イラストレータとしちゃ画力を馬鹿にされてるって感じても不思議じゃない
というより昔の絵や仕事ばっかり評価されて、今の絵を評価する気が見えないのもキレてる原因かもしれない
豚はガキだから遊べないだろうがｗｗｗ
ドット否定はしないけど遊びたいなら過去のゲームやってろって思うのも事実
つうか金のない奴の僻みにも見えるし
ソニーとMSが切磋琢磨して頑張ってるのに一番の古株である任天堂が足を引っ張ってるんだもんな
特に日本市場
だからいつまで経ってもサードは育たないし取り残された結果が今の糞日本市場
まあおもしろいのは大前提だがドットは今時無いわ。
３Dの方がよっぽど時間かかんじゃん
なんだよ開発３年だの５年だのって
そりゃ一発コケたら瀕死にもなるわ
業界衰退もするわ
ドットの方が高いと信じてる人ってすげーな
まあ3Dも見飽きたし、２Ｄもたまにはくらい
全部ドットだぞ
ほら嬉しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあきまんもそうだけど自分の仕事否定されてるんだからいい気分するわけないわ
メタルスラッグや海底大戦争をやったことないの？
あれに比べたら、ドラクラなんて静止画は美しくても動かしたら比較にもならない手抜きげー
ドット絵が最高とかも思っちゃいないけどドット絵好きよ。
この人が気分悪くなったと同じようにドット絵好きなこっちは否定された感じで気分良くないわ。
老害ドット爺のテンプレみたいな奴だな
お前みたいな懐古+現代ゲー批判をセットにするジジイがいるからドット絵厨が嫌われるんだろ
邪魔だからさっさとゲーム引退して
一生ファミコンでもやってろ
なにいってんの？
アニメーションはアナログでドット絵はデジタル
元は別物から発生したものが、PCやゲーム機で合流したんだよ
生まれた時からゲーム機があった世代には分からない概念だったかな？
>>952
同じ規模のゲームで比べないと意味ないんだけど・・・
本気で言ってんのかこの池沼
任天堂が天下取ってた時代だったから
信者には古き良き時代に映るんだろうなぁ
だからそれを今やってみても、ゲーム的に見るところもないし大したこと無いってｗ
それこそ「グラだけ」だよ
言葉は正しく使わんとアホに見えるで
最初から最後まで全部ゲームの話しかしてないと思うんだけど
なにドヤ顔してんだこいつ・・・
開発費の高騰で最近のゲーム叩いてる連中が同じだったら笑うしかないな
まさかだよね？
横槍だけど
なら３Ｄもしくは今のオススメよろ
FF15をドットで作ってたら数百年かかるだろうね
あの規模をドットとか完全にいかれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこを売りにしたトキトワ（懐かしいなw）も
結局、ボリュームの部分は解決しきれてなかったもんな
昔できなかった事が出来るのが今なのに、なんで昔に条件合わせるのよ
その、まさかなんですよね
時代の主流が3Dだし、ドットのノウハウを持ってる人も限られる
わざわざ莫大なコストかけて
時代に逆行したゲームを作りたいって奴そうそう居ないと思うよ
色んな表現が出来るからな
戦ヴァルのイラストが動いてるみたいな表現とかスト４の墨絵が動いてるみたいな表現とか
俺も前はドットで～なんて考えた事あったけど今はこだわりないなぁ
爆死した2Dのゲーム&ワリオに2年掛けた任天堂ディスってんの？ｗ
とりあえずバットマンとかウィッチャーとか最新世代のゲームやってみたら
細部まで異常なレベルに作り込んであるから
当時あんたが受けたような衝撃を受けることが出来るともうよ
今のスパロボはドットでも何でもないぞ
全編ドットでGTAVを作ればどうなるのかって言ってんだぞ
誰一人として初代マリオよりGTAVのほうが金かかってないなんて言い方してないだろ
ドットの方が金かかるってのはそういうことだ
すまんやってる・・・
でも戦闘シーンも、状況説明を台詞で済ますからテンポ悪いんだよなぁ
確かにコンテは凄いんだけど、戦闘シーン全体で見ると好きになれんのよなぁ
無理すんなよ爺さん
よくわからんけど
ゼノブサイクの話？
それにだ、いくら技術が進歩したとしても、労力に比例して魅力がます事を忘れてはいけないし、楽がしたいから安易に3D化してる作品はやっぱりつまらん。
それに、インディーズでもファンがあえてドットを取り入れている所もあるし、IGAの新作だってしっかりと資金を確保出来ている点、ドットに需要がある事に目を背けるべきでは無い。
指人形レベルのドットが最高だとか思ってる奴は口が裂けてもそんな事言えんなｗ
ヌルヌル動くって事だよ
コマンドターン式RPGには必要なくても
アクションや動かす前提のゲームではレスポンスも動きも良いよ
試しに古いPCでシャギシャギでゲームしてごらん
同じゲームでもロス多すぎ、動きが悪いから判断力が必要なゲームでは困るし、ゲーム性も変わってくるから
グラってスクショみてどうこう思うってレベルじゃないと思う。しっかり中身と結びついてる
なんて書いたら見下ろし視点でドットでGTAVもどき作ったら
もっと安く済むだろとか屁理屈返ってくるんだろうけどなｗｗｗ
こんなのでドヤ顔だと思うなんて、どんな人生送ってきたんだ？
基本の知識だろ
ドットは至高なんだ
３Dのほうが可能性が広がるというけど
それを処理できるほどの開発やユーザーは居ない
結局２Dのほうが可能性が広がるんだ
DQ11はPS４に決まってるけど
だったら黙ってろｗ
これ。
だとしたら言い合う意味ないじゃん
ドラクエ11のはないけど
スーファミはないないｗｗｗブロック覚悟で聞くことかよｗ
バカだな
昔はドット絵にしたくてしてたわけじゃない
ドット絵でしか動かせる性能がなかったから、仕方なくドット絵にしてただけ
ドット絵でなくても動かせる以上、ドット絵にする理由は何もないんだよ
ただ逆らってるだけなのよね
カプコンの頃からいつもそうだったよこの人
人のデザインも否定しておいて自分の理論をくっつけて本流にして
自分のものに平気でしてた
それで何人の人間が会社辞めていったかｗ
えっこれがオススメなの？・・・
別に謝る必要はねーよｗ
要は、メタスラとかは当時の最高峰のグラだったわけで
いわばグラガーグラガーと豚ちゃんが言ってるような人種が持ち上げてたゲームだったわけだ
当時それに温かみなんぞを求めてたやついねーよって話でしょｗ
それは開発予算からの制限で2Dアクションが多いことと
2Dアクションならむしろドットの方が安く済む上に
3Dのゲームと比較されない事を狙ってるだけだから
ドットだから云々って話ではないぞ
だが最低限は今に合わせよう な？
それを賛美してポリゴン（今の）否定をするとかは格好悪いってだけでしょ？
俺は結構好きだよ
好みなんてそれぞれなのに懐古の一言で批判する方がどうかしてる
あ、やっぱりやってないんだｗ
誰も聞いてないのにその基本の知識を言い出したアホをドヤ顔って言ってるんですけど＾＾；
橋田壽賀子のドラマでもそうだけど膨大なセリフってのはストーリーに厚みを持たせるのに最適なんだよなぁ
それこそ富野節の本懐なり
ゆとりや池沼には理解できなくて不評だが。
だから昔は味を求めてドット絵でやってたわけじゃないんだよ
いや、言ってる事をしっかりと捉えてくれよ。
今でもドットの需要が0になったわけじゃないんだよ。
ドットにもいい点があるんだよ。
Eroicoとか、あれを3Dで作れるからって作ったら、魅力無くなるぞ？
これがオススメなら何も言わないさ
だがさぁ
技術もろくに育てず金儲けばかりに走り低性能ハードを連発する京都のアレのマジキチファンボーイ共は
技術ないことを良いように言いやがるんですわｗ
昔は仕方なくだからね
今じゃ効率悪いし大して需要も無い
2D絵＝ドットって考えてるヤツはゆとり
自称ゲーオタ「ゲームにグラは関係ない！！ドット最高！！！」
メタルスラッグ開発者「えっ・・・？」
どちらが上とかナンセンス
そもそも任天堂はどっと絵なんてとっくの昔に止めているのになwww
今のは凄いきれいだからな
話題の新作ゲームがドット絵だったら逆にがっかりするよ
AVGとかは例外として
横だけどこんな老害がやってる訳ないじゃんｗ
ゲームの内容の事聞いたら一発で分かると思うよｗ
古き良きを知っている自分に酔ってるって典型的な例の人間が多い
「昔は良かった・・・」とかガキが言ってる事はよくある
ドットにはドットの良さがあるのはわかるけど、問題は新しきを嫌悪して古きを崇拝する頭の悪い人間が増えた事
一応いっとくが…
俺とそいつは別人でバットマンなどをオススメしたのは俺だ
IDで確認してくれ
俺のレスは>>980>>1003だけ
で、なんか俺があげたタイトルが気に入らないようだが
じゃあお前がオススメするそれを凌駕する驚きのあるドット絵のゲームってなによ？
魅力的ではあるけど、いまあえてそれを前面に打ち出していくかは難しいところ。
問題は、ドットかローポリかではない、どちらも表現技法のひとつ、ただそれだけ。
でも実際のモノに対して結局のところデータである点で同じものに関して
方や人の労力を認めて温かみだのを持ち出して方や手抜きだと断じるってｗ
3Dモデルだって人の手間かけて作られてるってーの
全然違うバカ
それを懐古の一点張りで門前払いかよ
お前はアレをドット一個ずつ入れて作ってると思ってるのか？
よく考えたらマリオメーカーでまたやるじゃんｗ
なんか振出しに戻ったような・・・
横だけど自演しなくていいよ
誰も全否定なんてしてないんだって
マニア需要だってことを理解しろってことだ
キャッスルヴァニア ロードオブシャドウの3DS版なんてクソゲーだろ？
システムからしてってのはそうなんだが、やっぱりあれがドットだったらまた少し評価が違うと思うんだ。
適材適所で、2D探索アクションのドットゲーは本当に好きなんだよ。
Axiom Vergeなんか、面白いよー
ドットキャラが滑らかに動くのは凄い
ドットにはドットの魅力があるしポリにも魅力はあるし
好みの問題ｗ
それをドット好き＝懐古＝老害みたいに言うのはナンセンスだわ
安易って、３Dでかっちり作るほうが相当大変だと思うんだが
２D絵はいい加減でいい部分が多いが３Dモデリングになるとどっから見てもおかしくならないようにしなきゃならんからね
スーファミレベル以上のドット絵は味わいがあって好きだわ
勇なまのドット絵エンディングムービーとか最高
昔はハード性能の限界でそんなことはできなかったから、色を削ってディティールを削って大きさを削ってコマを削って
ポチポチ膨大な修正をしてた
当時のドット絵描きたちだって、本当は自分の絵をそのまま動かしたかったに決まってるじゃん
アニメとかでは
「手描きの方が味がある。ロボットもCGはあらゆる角度から見ても嘘はないけど、
大張が描いたメカのほうが格好いい」
とか言ったりしてるけど
初期のポリゴンと違って時代が進んでも汚いないからゲームしたくないと一蹴されない魅力はあるからな。
とりあえずこの発言の後に販売するスーパーマリオメーカーが好評価となった時に、なんと答えるんだろうな。
自演じゃねぇよ老害ｗ
ただイラストレーターだからなぁ
自分の描きたいものがドットで潰されていくのは悔しかろう
言った相手が間違ってるだけだ
と言うか色々な考え方があるだけで騒ぎ立てる事じゃないし
議論するのはまだしも批判するのは滅茶苦茶
というかドット絵なんてインディーか精々携帯機の小規模ゲームにしか使われてないけどな
グラは関係ないといいつつドット最高と言ってる矛盾っぷりがまさに任豚だなｗ
ああ・・・あの開発者が任天堂から金もらったことを暴露したアレか
結果今の惨状ですよ任天堂は
あんなのCGでやればいいのに
未だに着ぐるみ着てやってるのは何でなんかな
無駄にスタントマンとかいらないだろうに
それは違う
特撮ってのは目指すところが現実に巨大怪獣がいたらどうなるか、ってところだとすると、
それをCGにするのかミニチュアでやるのどちらがリアルになるのかというのは断定できない
でもドットってのは2Dイラストの劣化でしかないんで、特撮と同列に語ることはできない
PS1時代のローポリとスーファミのドット絵の比較ならわかるがね
アニメーションつーか
1枚絵を切り取って動かすみたいな
３DSが安易な３Dばっかだし
ドットでゲーム作ってるとこってあんまり無い気がする
懐古で片付ける辺り頭おかしい
それをドット絵に戻してくださいといわれても辛いよな
ドット絵は素敵だけど
11のドットは別にクソだろw
今さらやることじゃない
メタスラやヴァニラレベルならまだしも
でもドット絵風2Dが良いんでしょう？
ヴァニラウェアの新作が3Dモデルになったらガッカリする人多いわ
または「見てみたいしやってみたい(フルプライスとは聞いてない)」
これが現実
じゃあさ、同じようにパソ通時代の半AAみたいなゲームも味があるって言うのかお前？
お前の言ってるのはそういうことよ？
ドット絵ですらない時代も、ドット絵の時代も、マシンパワーが足りなかったから已むを得ずそれで作ってただけで、それが特徴的だから作ってたわけじゃない
それ俺じゃねぇwww
こっちだこっちｗｗｗｗｗ
図星突かれてキレてんじゃねーよバーカｗｗｗ
＞とりあえずこの発言の後に販売するスーパーマリオメーカーが好評価となった時に、なんと答えるんだろうな。
あきまんとなんの関係があるのそれ？
いい加減そういう頭の悪い発言は勘弁してくれよ。こっちまで馬鹿になる
拡大したやつは違うだろ
できるもんならやってるんじゃね？って今日CGになったサンダーバード見て思った次第
あれもミニチュア使ってるところあるけどね
けど今のＣＧだとミニチュア使ってるシーンもCGで再現できちゃうんだよなぁ・・・要は金の問題かと
グラ必要ない
↑これ言う奴はどっちもナンセンス馬鹿でいいじゃない
表現方法は多彩でその恩恵は確かに有るんだから
操作性でも今の「見た目だけ２Dゲー」よりもはるかに優れていることが多い
ドットを打たない今の２Dゲーは見た目は「安っぽく」、操作感が「軽い」
芸術的なアーケード爛熟期のドットゲーを知ってる身には耐え難い偽物感が漂ってる
いや、懐古厨ってのは完全否定だと思うんだが・・・違うの？
マニア向けってのはわかってるけど、それでもBloodstainedのキックスターターが成功している以上、マニアと言うほど需要が無い、って事はないと思うんだがなぁ
ドット最高！！！って言ってる人は最近どんなドットゲー買ったんです？？
横だが
ヴァニラのはドット絵風じゃなくてイラスト風っていうほうが正しいだろう
アホか？
それはドットとか関係なく、2Dと3Dの違いだろ
「これが最新のドラゴンクエストです」
といって下画面のドットバージョンだけが発表されてたらと
あれはハイクオリティのバージョンが同時に出るからこそ
評価され得るものだと思うけどね
これとかスゴいなー
やっぱ任天堂信者なんだろうな
懐古厨は
どんな業界でもクソ
というかそれが普通の人間なら出来て当たり前のことだもの
周りを見ても昔はクソだの今はクソだの言ってる人間なんて一人もいない
昔のものだろうと今のものだろうといいものをいいというのに他を貶める必要ないなんて常識的なこと
どちら側でも一部の完全な強硬派の人間がいて見るに堪えない醜悪な諍いを永劫続けてる
懐古の連中はゲームボーイの白黒画面まで退化させたモノを一生遊ばせるほうが賢明だよなｗ
グラは関係ないんですよねぇってｗ
を出来るだけそのまま表現したいにきまってるし
その頭の中のイメージがドットなワケねえし
Bloodstainedはそれこそドットじゃないんだろ？ｗ
ヴァニラウェア的なアレだろ
別に俺はドットのゲームだろうと横スクロールだろうと面白けりゃやるけど
今のゲームを否定してドットドット言ってる奴は懐古厨以外の何者でもないと思うぞ
ドットがマニア向けじゃないかどうかの基準にはならんよ
無いから飢えてるんだろ
3DSはあたたかみのあるグラとかなんとか豚が言ってるがドット皆無やんけ
それに合った雰囲気が出せるし作品に合ったスタイルを使えばいいと思う。
いくら性能が上がろうが製作費高騰してペラペラなものしかできないなら本末転倒だ。
この人は自分の仕事だけしてあとは知らんってスタイルなんだろうけど。
アニメの手描きはCGより勝ってる点もなくはないと思う
でもドットは
騒がなくていいよｗｗ
バットマンがすごいんだろ？ｗｗｗ
まさにソレだわ
日本の特撮好きにはあの違和感丸出しのワイヤーアクションが味があるとか言い出すんだよ
さんざん人に噛みついといて
バットマンやウィッチャーを越える職人的なこだわりをもったドット絵ゲームとやら
結局、一つもあげることすら出来ないのか？
ただの煽りやだったか
相手して損したわ
豚が3DSの低性能を認めたくないために騒いでるだけで、
別にドットは誰にも好まれてないよ
金が掛かるからに決まってるだろｗ
最強レベルの能力があるのにCGが使えないせいで中々使えなかったりするんだぞｗ
ドット絵だから劣っているっていい加減認識すべきだ
「ドット絵はゲームしているって感じがする」なんて個人の偏見
いまのドット絵ゲームはハードが劣ってることとストーリーやゲームギミックが劣ってることの
言いわけのためにつくられてる
任天堂ゲームが特にそうだ
＞ドット絵の恐ろしく労力のかかってそうな芸術的なアニメーション
同意。手打ちのドット絵はアートだと今でも思ってる。
＞手抜きの３Dゲーや２Dゲーに逃げて
ドット絵のおかげでグラ厨になっちまった。FF7からポリゴンになり、どこか認められなかった自分がいたが、いざ遊んでみると、拘りなんていつの間にか忘れてて、3D特有の空間的な魅力にハマってる自分がいたのを思いだす。
完全に次元は異なるが、3Dポリゴンには、人とテクノロジーが生み出すまた別の良さがあるね。コンソールで遊ぶ場合、世代ごとに技術水準が進化していく様を眺める楽しみもある。
2D(手打ち手法)と3Dでは土台から異なり比較にならない。が、極めて欲しい思いは共通してる。
昔は性能やコストの問題でドットにするしかなかったが、
今はどっちもアニメの方が有利だし
ドットでもポリゴンでも中途半端なものしか作れない３DSが悪いんだよ
今、2Dで綺麗なゲーム作ってるとこのほとんどは別にドット打ってる訳じゃないし、一部はあえてドット風の絵作りしてたりするけど
今本当にドット絵でゲーム作ってるとこなんて希少
そこそこの出来のクリエイトツール作れるんだな、任天堂も
で終わりだろ。そもそも2Dマリオの自作ステージとか既にレッドオーシャンもいいところのジャンルだし、VIPマリオとか友人マリオとかTAS専マリオの動画見てきた世代が超高難易度の糞ステージ作りまくって廃れる未来しか見えんぞあれ
グラは関係ないなら初代ローグみたいに全部アスキーアートで表現されたゲームでもやってろ
本気でそう思ってるならな
スーファミのゲームがやりたいなら一生死ぬまでスーファミでもやってろ
本気でそう思ってるならな
ドットが最高だと思ってるなら今でもインディーのゲームでたくさん出てるからそれでもやってろ
まあ最高だと思ってるなら言われるまでもなく手当たり次第にやってるはずだろうけどな
まあここ突っ込むと豚の痛いところ（ドラクエ11的に）なんで絶対逃げるだろうけどｗ
手書きのアニメーションだからな
だからパレットの概念が無いから
カラバリも全部塗りなおしてるんだぞ
なんの話ししてるかわからんが
KOF メタスラ 悪魔城（コナミ） ナムコ
色々あるよ
ただ3DS版DQ11みたいなのを絶賛する気にはならんがな
時代相応のクオリティがあればいい
インディが狙ってやるならともかく、大手が最新のゲームでやるとはかクソですな
薄桜鬼３DSが良い例
ドットなんて表現であって、性能上がれば表現の仕方も変わるだけでしょ
綺麗なだけで温かみが無いとか言ってるくせに
持ち上げてるのがメタスラとかだってのが意味分からん
それこそ当時のグラ至上主義的なソフトじゃねーかよ
当時このグラに感動することはあれ、温かみとか一切感じなかったぞｗ
ネット切って黙って懐ゲーしてたらいいのにドット至上主義とか頭おかしい
それがバットマンとか以上の職人的な作り込みなの？？
いや、すまん
俺こそ？？？だわｗ
マリオ64でアクションゲームを進化させたのは他でもない任天堂だと思うんだけどなぁ・・・
それこそポリゴンにしたところでグラが変わるだけだからなｗ
どっちの陣営であろうと自分に自信のないもの程相手側を批判する行為に終始する
本当に自信のあるものとは落ち着いて構えているもの
自分が良いと思いそれを信じれてるものはいちいち貶めない
そんな下らないことにいちいち手間をとるようなことはしないのだ
横だが突っ込まずにいられなかった
お前何を言ってんだ？w
懐古趣味の思い出補正もいいとこ
だいたいお前らゲームハードの解像度とかキャラの大きさとかわかってないじゃん
フォトショで撮り込み加工したようなのも、「神技ドット絵！！」なんて見分けもつかずにぬかすし
しかもハードがネオジオっていう
当時のハイスペック且つ高価格機っていう最高の皮肉
その作品達
どうなったんだろうねホント
そのマリオ６４すら作れなくなったのが今の任天堂なんだよ！ｗ
前にUE4でマリオ動かす動画あったじゃん
本来ならば今そういうゲームを任天堂が作っていなきゃおかしいレベルなんだぜ？
昔ドット絵で出てたシリーズにそういうクソみたいなファン……ファン？というのかも怪しいレベルのやつが居るんだよ
FFもDQもロマサガもそうだし、任天堂ゲーでもFE、ドンキーや果てはマリオですら2Dドット信仰のやつが居る
他社批判MAXの任天堂のことか
真似なくていいよｗｗ
もういいからｗｗ
別にドットかどうかでやったやらないの気分が変わることはない
３Dはたしかに綺麗汚いと言われるかもしれんがドットオンリーだとゲームの種類はかなり制限される
マリオメーカーは面白そうだ、だがドットだから面白そうだと思っているわけではない
バーチャレーシングは？
売れっ子だからって調子に乗りすぎだろ
ああ技術力ないんだねで片付けられる
ゲームが面白ければどっちでもいいんだよ
マイクラがいい例
・・・マジか！←
そしたら、ブレイブルーとかもあれドットでは無いのかなもしかして
でもまぁ、技術を否定はしてないよ？俺は。
FF6とか好きで、7のポリに凄い違和感を覚えたけど、15の体験版やったり、バットマンなりGTAなりやって感動も覚えるし、この前オキュラス被ってきて興奮してたし。
ただそれでも、eroicoにはお世話になるし、axiom vergeも久々のドットゲーでやり込んでる。
このままドットゲーが懐古厨だと言われて無くなるのは悲しいんだがな。
聖剣伝説2のOPは、何度見てもやっぱり感動するんだよ。
何が？64でグラフィックだのポリゴンだの3Dだの64ビットの高性能だの
全面に押し出してたとこのファンボーイ（というかおじさん）がゲームの進化に否定的だから
面白いなーと思っただけですが
ん？
もしかして職人芸とか言っちゃったのが恥ずかしくなってきたの？ｗ
たしかにE3の後の岩田・宮本の他社批判は最低だったよな
あれをMSやソニーの重役が言ってたと思うとゾッとするわ
グラフィッカが決めること
あきまんはグラフィッカじゃねーだろ
門外漢のクソが口出すなクソが
FEは何というか、3Dになってから演出がダサくなったな
ドット○→イラスト、アニメイメージ。
こんな感じでなんか噛み合わないというか。
フォトショップorイラストレーター。
結局のところ誰も昔の荒いグラフィックを望んでいるわけではなく
今にあった3D、2Dで良いんでない？
勿論そのゲームに会ったもので。
メトロイドファキンサッカーみたいなのを言うんだよww
3Dじゃなきゃ表現がほとんど不可能なゲームだけどね
いやいや企業なんてだいそれたことは…
ただここにいる方々は皆猛々しい
本質を見極めれば敵など実際にはいないのですよ
メタスラのドットも凄いとは思うけど例えそれでゲームが出てきても確かにげんなりする
ゲームの面白さはグラだけじゃないってのは十分わかるけどグラがいいことに越したことはないなー
マイクラがリアル調になったらもっと・・・！って何度も思ったわ
お前はバットマンが面白いんだろ何も言わないよ
俺はやって面白くなかっただけだ、お前も古ゲー面白くないんだろ？
そんなイライラすんなｗｗ
知ってる知ってる
なに出しても「やっぱりドット絵のほうが優れてる」って言えばいいだけのお仕事ですよね？
まぁ今イラストを動かすってやつ多いからね
潰れて映らないし
まぁただ技術ない上に世界から蹴り飛ばされたところのファンボーイが事をややこしくしてるわけでね…
自分と関係ないことで女子高生が笑ってるの見て何故か急にカッとなって
人に暴力振るいそうなヤバいメンタルしてる奴だな
芋屋の解雇厨が作った残念なゲームがKOF13
ゲームは画じゃありません
あれ作ってた時は、間違いなくあの表現が最高の技術だったんだよ
今、PS4でウィッチャー3とテラリアやってるけど両方面白いぞ！
特にテラリアは最近アプデが来て武器とか色々増えたから気付くと数時間やってる。
もう新作とか市場とかと縁切りしてるような連中だろ？
個人的な楽しみはお一人様で楽しんでよ迷惑だわ
だってこの人現在進行形でスクエニとゲームの仕事してる人ですもん
スターオーシャン5のね
それなのにスクエニと組んでドットゲーを作ってとか言われたらピキッとくる気持ちもわかるやろ
ドット絵否定する必要なくね？
ドット絵のゲームを今更うりにするゲームがあったりするのかね…あ…
ドット絵否定する必要なくね？
誰もこれがいいとは言ってない
今後は間違いなく君らの気に入らない表現のゲームしか出ないから、そろそろ趣味を変えた方がいい
2Dの洗練された綺麗なドットでやりたい時もあれば、3Dのリアルな感じのがやりたい時もある。
グラの進化は、2D3Dで同じ枠組みで語る必要はないと思うけどね
ドットは職人芸だがもはや古典芸能の域でわざわざ今やることじゃない
そういうのはインディや同人にお願いしろよ
他人に安易にドットでやれってのはNGよ
言葉の刃の生む者は怨恨の連鎖でしかありません
他ではなく自を切る覚悟だけが後に道を作るのです
君はちょっと恐怖ガスにやられてる可能性がある
SFCやアーケード時代のドット絵は当時の最先端だったってのを忘れてるだろ
結局その頃で時間が止まってる奴の戯言なんだよ
今のゲームの方が数倍面白いから
技術なくてショボグラになったものを温かみがあるとか
こうでなきゃ駄目だとかデカい声でキモいこと言う奴がいるからこうなってるんですわｗ
3Dだからってリアルとも限らないが・・・？
ギルティギアの記事上がってるから動画見てくれば？
それ違うｗｗ
なら、その懐古厨を焦点とした、ドットゲー専門の会社立ち上げたらいいんじゃね？
BBやその他のほとんどの2D格ゲーはドット絵といえばドット絵だけど、
表現してることはイラストと変わらないでしょ？
メタスラだのの職人技的なのとはまったく違うものと言っても差し支えないんじゃないかと
というか、ドット絵であることが目的であり、
それで描かれている物のセンスやクオリティを問わず持て囃すヤツって・・・
火の表現が良かったって冗談だろww
それともあのシーンの火をドットで表現して欲しかったのか？
今はもうドット絵では絶対遊びたくないな
あのシーンで評価すべきは自分で操作して焼くところだろｗ
あと2週目なｗ
つかバットマンはドットじゃ無理でしょ、あれはドット厨につまらんかもしれんけどドットでジョーカーの狂気表現してみろって言ったら黙るしかない
面白ければ買うって、こだわってないって
細かい何十万ポリゴンのＣＧや描きこんだ高解像度のテクスチャよりも、ソリッドな単色ポリゴンやワイヤーフレームでしか出せないデジタル感、そういうものが良い、それが出来たのが単にレトロな時代であっただけで後退しているわけではないと思う。
古いから後退しているという考え方はデザイナーとしてどうなんだろう・・・。
それが例え画面見れば誰でもわかるくらいの明らかに損をすると予感した劣化版だとしてもか？
現状、それがゲーム市場ではメインではない。それだけ
メタスラ凄いのと、メタスラが売れまくり儲けまくりなタイトルになるかは別
マンバットのマネといいジョーカーが生き生きしてたなまぁ死んでるけど
懐古厨は口だけというより、単に異常に声がでかいだけ
まあメーカーも相手にしてないから今の状況があるんだが
懐かしさでやってたけどさ...クリアまでやれないのよね熱量が全くない
大人が久しぶりに鬼ごっこやればそりゃ楽しいさ、でも毎週やれと言われたらただの拷問
今さらドット推しされても苦痛でしかないわ
ようするに自ら新作ゲーム買って無いって言ってるみたいなもんだからなぁ
営利企業がそんな奴等の言う事聞くはずも無く
やってもいないのにグラだけ～だもんな
マジで意味不明
ごめん、何が言いたいのかさっぱりわからん
が、俺は２Dのゲーム自体嫌だな
シレンや勇なまみたいにシステム的にピンと来ないと絶対に買わない
ほぼ全てのゲームを買い揃えてるドット好きがここに居ますけど、何か
そういやスクウェアが３Ｄメインに舵取りした時に
ＳＦＣ時代の黄金期を支えたドッター達が一斉に独立して任天堂出資で新会社設立したんだよな
ＧＢＡでドットゲーを思う存分作るために
今はＷｉｉＵでマリオ３Ｄとかキノピオ隊長を作らされてるけど（言うまでもないがどっちも３Ｄポリゴン）
典型的なネットで声大きいオタク
よく炎上せずにいるな
こいつのこういう乱暴な物言い嫌いだわ
そりゃそうだ。
つか、言いたい事はそこじゃないから
とか書いてる奴いるが、一人の人間にお前の理想勝手に押しつけんな
やってがっかりしてる奴はどうしたらいい？？
他人の評価や周囲の評判だけみてそれを選んでるだけで
自分で選ぶという行為は全くしてない
これが所謂ライトゲーマーとかブランドしか買えないユーザー、もしくは懐古なだけで今は卒業してる奴で
そういう人達ってのは大多数の今の｢面白いゲーム｣なんてのは逃してるしやってない
そんなことやろうとしたら膨大な時間(人件費)がかかるから、ゲームの解像度が上がっていった結果ドットはやらなくなった
多分やってないだろうな
ドットドット騒いでる奴の大半はｗ
GBAが良作を多数残したひとつの証明みたいなもんだな
現状半端な3Dとオマケ程度の2Dドットを入れてるだけだし
マイノリティらしく生きればよいさ
立ち絵を動かすほうがまだ楽か・・・
もちろんドットじゃなくてイラストの方
あれはあれで1つのジャンル
ドット絵マンセーで最新のグラフィックを否定する懐古厨のせいで
こういう風に勘違いされるんだけどね
ゲーム卒業したら？
サモンナイトとかドラクエは前者だと思うし
そらあなたみたいなのが大半なら良いけど
マイノリティの中のマイノリティでしょ
しかも後者の方は大体お里が知れる連中だなｗ
ほとんどが豚の便乗だろうがｗ
ごっめーん！ アンカーをミスしてる・・・
1129の人に言ったつもりだった
ところでシレンだのゆうなまだののくだりで「ドット最高・3Dはうんこ」みたいな事を言ってる人は
「初期の3Dゲームのあらゆる部分の出来の悪さ」のイメージが強くて拒否反応起こしてるんじゃないかとか思った
ドットが古い表現だと思ったことはない
マシンスペックの限界がまだ越えられないからじゃね？
いくらでも綺麗に出来る！(廃スペPCでは)
ってのと一緒で、コンシューマーを売る為にはある程度安くなければいけない。
ただ、安い分表現を抑えなければいけない。
結局、そうなると低コストな中身か、更なる技術発展がないと変わらんよ。
昔みたいに馬鹿みたいに増えていくメモリとは行かないだろうし
古い表現と言ってるのであって、古い技術とは言ってない。
と横槍
みんなゲーム好きなんだろ仲良くしろよ
パソニシもそうだけど、豚のせいで色んな層のイメージが悪くなるよな＾＾；
他人に苦行を強いているだけだもんなｗ
しかも大して報わない
すぐ懐古とかでかたづけようとするのはどうかと
よう自称中立ｗ
3Dは手抜きとかほざいてるアホにも同じこと言ってやれよｗｗｗ
上でも書いたけどディスガイアのドット絵は３まで
４の時にドット絵を捨てたんだけど、ドット好きに配慮してドットでも遊べるモードも用意した
でも手間がかかるわりにドットモードの評判が良くなかったから
それ以降はドットモードをつけるのを止めた
クリエイターの力が横ばいで意味が無い現状について。
という勘違いをしてるから懐古だの老害だの言われるんだよ
ひらがなのコマンドとかピコピコした効果音はみっともない懐古主義だと思う
これもドット絵と同じで、当時はこれが全力だったってだけのことで
「これがドラクエらしさ」「これが良いからドラクエは人気が出た」訳ではないだろ
すぐ懐古とかでかたづけようとするのはどうかと
3Dが手抜きだとは思わないが、セブンスドラゴンとかブレイブリーとかの3Dモデル見てると手抜きって言いたくはなるよね。
あれが3Dとしての洗礼されたモデルだとは思えない。
実際それが支持され続けてるわけなんだから
ドラクエに関してはそれが正義なんだろう
懐古ですまんな
ただね任天堂とかいう詐欺企業の基地外信者が持ち上げてるのは本当嫌い
お前のところは低性能隠しだけのクソだろと
親父が聴いてたサバスを聴いて息子がダセエって言ってるようなね
で息子が聴いてるA7Xを親父が聴く気になれねえと言ってるような
なんつうかそんなかんじ
物理攻撃の文字で表現しがたい効果音、魔法のピロリロも時代遅れ
なお海外版ではすでに卒業している模様、結局日本人が幼稚だから作る側も合わせてんのよ
正直もうほとんど出てねーぞ
全然違う
アホ、煽るな
ドット絵はすでにアートとして認識されてる。
古いのはあきまんのアタマ
ゲームやアニメが好きならあきまんくらい知っとけって話
知ってたからって得はしないが
あきまんはもう51歳なんだが？
おっさんから見ても若者から見ても、超一部のオタク以外ドットは不要なんだよｗ
IVのアホの子らみたいなポリゴンは受け付けないので引退してしまったよｗ
今のディスガイアってブレイブルーみたいにイラストにをドット絵に変換する系のドット表現系のグラじゃ無いんか
パソコンで絵が描けても油絵はなくならない
でもその人はもうゲームをやってない。
メーカーさんはこのことを肝に銘じた方がいい。
「懐古厨はゲームを買わない」
ようするに自分の時代を美化するために今のを貶してるだけだから。完全に老害。
どう違うか言ってみろコラ
それな、富野カットインは一瞬の反応として入れるのはかっこいいが
そこで長時間説教さたり、解説されると魅力が皆無になるわ
Ｇレコはそれが多すぎ
だからなんだ
たとえ話もわからんのかボケ
技術の進歩もあるけど3Dも2Dも表現手法の一つで優劣つける必要ない、
懐古と決め付ける必要ないのにあきまんて人は現状3D一択なのか
3Dのリアル志向のキャラが好きな人、2Dのデフォルメチックなドット絵が好きな人どっちもいていいと思うけど
懐かしいと思うことはあってもずっとは飽きる
こんな性格だったの？
いや、こういう奴は害悪的な懐古でしかないよ
あきまんを始め、スーファミ時代のクリエイターは表現手法としてドット絵を用いていたわけではない
スーファミの低性能が故に、解像度の低いドット絵しか使えず、
イラストやデザインを仕方なく劣化させてドット絵で打ち込んでいたにすぎない
あきまんにとってドット絵は忌むべき低性能の証でしかないのよ
そこから間違ってる人多すぎね？
やっぱり人として好きにはなれない
ドット絵に変換？
お前は何を言っているんだ？
2Dデフォルメは今の時代でもいっぱいあるじゃん
ドットとか関係ないし、ドットでやる必要はない
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項（儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取れる）
↓
★国際投資紛争解決センター（アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率）
↓
★ラチェット条項（医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる）
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
ドット絵頼むだもんな
そら切れるわ
懐古厨っつっても思い出に浸ってるだけだからそこに水を差されてもな。そして今のゲームを批判してる訳じゃない今の方がゲームやるようになったし
結局何をアピールしたいの
2Dのデフォルメは嫌いじゃないが、ドットである必要性を全く感じない
絶対に3DS版のドラクエじゃなかったはずだよ
FF6もクロノトリガーも、当時最高クラスのグラだから凄かった
ドット絵に変換してない
イラストを高解像度のＣＧとして使ってる
「あきまんさんとスクエニダッグでスーファミの懐かしさと美麗なドット絵和製RPGを見てみたいしやってみたいです」
言ってるじゃんｗ
あきまんは３Ｄ表現のＲＰＧを製作中なんだよ
その最中に「スーファミっぽいドットでＲＰＧ作ってください！」と言われたからキレた
昔っぽさしかないからな
懐かしさに浸りたい人以外には無用だろ
クリエイターとしては怒って当然だよ
これで怒らない奴はクリエイター失格
変な話PS4のドラクエ11だって1080pの高度なドット絵だぞ
ブレイブルーはイラストだかモデリングを用意してそれをわざわざドットに変換してるんじゃ無かった？
だからディスガイアも同じ用量かと
集金版みたいに中途半端なしょぼグラの免罪符として使うのは許せん
今後どうなってくかはわからんけど戦闘でモンスターも一切動いてなかったしなぁ
まあ開発からしたら勘弁してくれ……ってなるわなｗ
言い方はアレだけど
ドットでゲーム作って！とかさ
凄い侮辱だよ
おもいっきり言ってるわｗ
怒って当然？
おまえ何様のつもりだよ
3Dだからリアルって訳じゃないし、2Dだからデフォルメって訳でもない
そもそもこれは3Dか2Dかって話じゃなくてドット絵の話だよ
あぁ…ドット変換しないでイラストのまま使ってるのね
答えられねえんだったらハナから突っかかってくるんじゃねえよ馬鹿が
モデリングから絵を起こしてアニメーションしてるがドットは関係ない
あきまんはイラストレーターで、イラストレーターにスーファミレベルのドット絵でやれなんて言うのは、
「おまえのイラストいらねーよｗ」なんて言ってるのと一緒
こんな人なのか…もっと言い方あるだろうに
勘違いしてるヤツがやたら多いね
ドットなんて低性能でもなけりゃ使う必要が全く無いのに
説明サンクス
フォントとか枠とかシステム周りだけかな。
ドット絵が良かったわけじゃない
ドット最高って言ってる奴は今放送してるアニメが全部
ドットになったらどうかを想像してみればいい
そんなもん見たくもなんともない
クソみたいなこじつけ
じゃあなんでドラえもんはサタンドバイミーみたいなCGになんねえのって話
さすがにフォントまで当時の殆どひらがなのドットが良いってやつはいないよなｗ
それはそれで見てみたい
サタン？ｗ
これだけでもう自己顕示欲丸出しよね。ドット絵がどうとか関係なく。
そもそもドットにするならあきまんのキャラデザ活かす気無いやんって話になる
クソみたいなこじ付けしながら反論してどうしたいんだ？
買いたいじゃないんだな
というか、どう見ても喧嘩売られたから買ったって感じ
しかしユーザーとしては、最近のリアル志向は押し付けがましさに満ち満ちてて辟易してしまう部分があるのよね。
買いたいじゃないんだな
というか、どう見ても喧嘩売られたから買ったって感じ
ホリエモンみたいな炎上商法系なの？
少なくとも俺はリアル表現歓迎だし、この先も見てみたい
すげー実力があるのは認めるが、人としては全く尊敬できん。
プレバンのリフレクターパックも、買おうか迷っていたら
後日あきまんインタビューなんてのが掲載されて購買意欲なくした。
今やりたいのは3DCGをアニメに近づける事で
アニメを3DCGにする事じゃないぞ
いや、むしろアニメと遜色ない3DCGが作れるなら
みんなそれ使うと思うぞ
お前だけだろ
ドット懐古とリアル志向なんて何も関係ない
進化を否定するなら古いゲームにいつまでもしがみ付いていればいいよ、ただし口を閉じろ
あっそ、せいぜい頑張れ
ニシはドラゴンズクラウンとかもドットだと思ってんだろうな
ドット絵懐古厨が最高峰ドット絵師にだだの時代遅れと全否定された訳だから
こうやって注目を集めるのが大事なんだよ
カプコンでスト２とかのドット打ってて
カプコン黄金期を支えたドッターとして有名になって
カプコンと富野が組んでゲーム作るという企画（結局実現しなかった）で富野と縁ができて
それがきっかけでターンエーのキャラデザやって、それ以降はアニメ畑で仕事する事が多くなった
ドラえもんは藤子不二雄の描いた手書き2Dが原作であり正解だから
それに近づけるには、3Dではなく手書き2Dが一番なのはバカでもわかるよね
街頭インタビューでもしておいで
先日歴史的な発言が飛び出して話題騒然となっておりますとでも言って
ものすごい捨て台詞を見たｗ
こんな堂々と負けた人は久しぶりに見たよｗ
○ 加齢すると懐古もやるようになるんです
今のゲームもフツーに楽しみつつ懐古も楽しんでるやで
バカみたいな答え
CG映画が作られた理由はそれじゃゼロってことじゃん
なんでワザワザあきまんなんてやつに言うのか？アポロなの？
あきまん自身はドット絵師なんて呼ばれ方はされたくもないだろうな
彼はドット絵がやりたかったわけじゃなくて、
自身のキャラデザをゲームに落としこむ術が当時それしかなかったから、しかたなくドット打ってただけだろう
やったな！今日のお前は勝者だ
明日からも連戦連勝願うぞ
今ではより確実に自分の理想を表現する技術があるのに「ドットでやれ」なんて、侮辱と取られても仕方ないやろ
>加齢すると懐古しかやることないんですか
この発言はないわ
この業界の人って胡散臭いイメージがあるけど
こんな常識のない奴ばっかりなのか・・・
たしかにドットはオワコンだが
そんなくだらない理由でプロに絡むとか、ドット信者キモイなｗ
そんな人なのかサンクス
どっかのアニメのEDで見た感じ２Dみたいだが実は３Dの奴があったな
あっちは常に技術を磨き上げているのが見てわかるがここにいるただ声がでかいだけで
DQ11以降急に沸いたドット派の意見なんて単に自分の陣営の技術がないから言い訳してるようにしか聞こえんよなｗ
CG映画は単なるお遊びだよ
別にリアル志向なんてないと思うけど
海外で売れ筋のAAAタイトルがリアルなグラフィック表現のゲームが多いだけで、デフォルメされた3Dゲームもあれば2Dグラフィックのゲームもある
さらに国内メーカーならリアル志向なグラフィックでゲーム作ってるとこよりアニメ絵的な表現目指してるゲームのほうが多いんじゃない
結局本当に言いたいのは
｢最近のゲームは～｣だもんね
ただの老害だよ
クリエイターっていっても星の数ほどいる
たまたまこいつがドット絵が嫌いだったっていうだけの話
そんな事はないだろ
今はCGでもここまでアニメに近づける事はできますよって宣伝にはなる
少なくともドット絵で映画作るなんて話はないからな
これからどんな新しいことどんどんやるか見てやろうよ
さぞかしすごいことしてくれるんだよ
ただし今の技術で出来る最高のドットを目指すならだけど
ファミコンやスーファミ程度のドットならいらね
ふーん、多大な制作費割いてお遊びね
仮に興収低くてもお遊びならまいっかで終わりか
CGが至高とも思わん
ドット絵やりてー！なんて本気で思ってるクリエイターはほとんど居ないよ
なったじゃんｗ
そりゃ映画は制作費掛けられるんだからそうなる
stand by meにかぎらずドラえもんの映画はテレビより遥かに金かけて作られてるのが分かるだろｗ
グリグリ動くしｗ
は？ドットもCGだろアホ
アニメは何がしたいのかさっぱりだけどね
CGで表現することで何を訴えたいのかもアニメの表現に固執する事由も
日進月歩で進化してる方に目を向けるのはそれはそれで良いでしょ
もうドットにする必要がないからな
2Dゲームだって今はもうドットなんて使ってない
使う必要がないんだからわざわざ使わないよな普通
じゃあ映画ドラは全部CGでいいじゃん
なんでやんねえの？
1つの機種で2作とも出るなら基準になるけど
さっさと消えろ
GK側の3DS版ドラクエ11のクソグラ批判にお墨付き与えちゃうようなもんだし
3DSしか持ってない3DSキッズは3DS版買うし関係ないだろ
やるつもりが無いからだろ？
藤子不二雄がCGでドラえもん書いてるのか？
まだアニメには追い付いてないからだろ？
むしろお前に聞きたいのは
なんでドットが最高なのにアニメはドットになんねぇの？って事だわ
どこまでをドット絵と呼ぶかによるのでは
退化しとる場合かって話になるがなｗ
お金かかるから
キャラクターの口だけ動かしてた方が手間かからないだろ？ｗ
ドットが生命線だからなｗ
という繋がりから3DS版ドラクエ11を優遇させようという回りくどすぎる作戦
なお1歩目でしくじった模様
かつてカプコンが雇ったときは面接して採用を決めたのが岡ちゃんなんだよねｗ
安田が面接に来たときの格好や志望の理由の破天荒さに一発で採用を決めたそうだｗ
だから安田が変人であることに間違いはない
いるよ、企画通らないだけで。
だが3Dよりドットが優れてるという意見には全力でNO
マインクラフトなどはどういう位置づけになるんだ？
最新のゲームで遊んでないからいつまでも自分の中で最高なんだろ
ドット絵専門のクリエイターなんてどっかに要るか？
ドットじゃ細かい動きは無理だなｗ
ドットは芸術といえど（最近豚が言うようになったがｗ）
今には絶対合わないし使いどころも限られる重大な欠陥があるしなｗ
マイクラはドットじゃねーだろ
パジャマの話は本人否定してるぞ
キミにはマインクラフトがドット絵に見えるのかい？
当時のカプコンを支えたドッターで
ゲームの面白さにグラは関係ないと言い張るニシくんと相反する人物だからね
相手が悪すぎる
一人っきりで周囲から白い目で見られてそうだなｗ
まるで要介護老人のような感じでｗ
今も｢最高｣ではない
3D作品も均等に買っている俺から言わせてみれば
発言する相手を間違えたとしか言い様がないな。
実際ゲーム業界で働いている人もこれらのグラに影響を受けたって人は凄い多いと思うよ
漫画で言うならドラゴンボールのような伝説のドット絵師だよねこの人
それがドット絵全否定なんだから笑っちゃったよ俺w
言われたらこのぐらい言いたくなるわな…ｗ
あれ以来、ずーーーーーっと違和感を覚え続けてるんですけど ３Dグラフィックが進化した今でもその違和感が拭えない
というかイラストと混同してる？ｗ
>>1388
>>1391
テクスチャが確実にドット絵だろ
拒否感半端ないね
草生やしてるし
マイクラでドット絵の技術が使われているでしょ、と。
過去を否定したところで結局自分達の未来も他者に潰されてたと思うといい気味だわ
カプコンと富野の話なら富野本人が言ってる
ドラに限らず、映画にも限らないけど今のアニメでCG制作じゃないものなんてあんの?
ってのはいいとしてCGの使い方おかしいよ
この話をアニメで例えるなら
3DCG、2DCG、セル画とある中でセル画派の人間が昔みたいにセル画のアニメが見たいってとか言っちゃってるようなもんだよ
でも、今のビジネスの主流じゃない
それこそ「ドットである事自体」が売りにされるぐらいニッチだろ、今は
なんでテクスチャ？
じゃあテクスチャ自体ない初代バーチャはどうなんの？
病院いった方がいいよ
早めに
大体ステマやってるけどな
ここまでバカだと付き合いきれねーなｗ
ドット絵のすべてに拘ってると思っていたがついにテクスチャかよｗｗｗ
今ゲーム作ってる世代がドットで育った世代だから
普通にドットゲーやりたい奴は居るよ。
平面から立体になったという部分に目がいくもんだ
そうなのかｗ
当時のカプコンじゃ伝説だったらしいがｗ
永久に作ってろと
酷いね
昔のが良かったとか言う奴の99％はノイジーマイノリティーと思ってる
まあ本当にその通りだよね
ずっとドット絵だったらもう新シリーズとか出す意味あるの？って思っちゃう
もうずっと同じゲームやってれば？っていう
そういう理論もDCのソウルキャリバーが打ち破ったというか、
3Dが全てにおいて2Dを上回った瞬間だったな
あれ以来そういう議論は無くなった
当時は今よりももっと激しかったんだ3D否定説は
そういう過去の現実をあなたは知ら無いんじゃないかな？
考え方が極端なんだよさっきからｗ
同じグラフィックという分野の中のようで進化の過程が大きく違うからね
そもそも比較して考えること自体がどだいおかしなこと
いちいち比較してる人間たちが愚かで低脳なだけだよ
俺はドットで育った世代だけど
あきまんのイラストがドット絵になったゲームと
あきまんのイラストがそのまま動くゲームだったら
迷うことなく後者を選ぶね
ドット絵が今でも使える技術だっていう事の証明にはなるでしょ
今のステマだらけのソシャゲ時代にはないものがあった
ゲームクリエイター代表のような取り上げ方をするのはどうかと。
ならねえよ馬鹿か
なんで絡んでくるん？
未練でもあんの？
別にCGであきまんの絵が再現できるとは限らないけどね
「最近漫画家になりたがる若者が減った」→「ゲーム会社で絵を描く仕事をしているから」
というのがあって
その時、カプコンに取材に行ってそこでインタビューを受けたあきまんさん（だったはず）が
「漫画家と違いゲームの絵師は新しい技術を絵に取り入れることが出来る分面白い仕事だ」みたいなことを言ってたようなと、うすぼんやりと今思い出した
いや俺もDCキャリバー買って、そのオーパーツ的な３Dゲーに感動したけど、その感動とは別に違和感がずーーっと消えなかった
SFCスクウェアが極めた２Dドットこそがゲームと認識していたから、「ゲームそのものがどこかへ消えた」という感じが
３Dのキャリバーはスゲーんだけど、それとは別の、つまり俺の知ってるゲームとは別の何かっていう感じがずっと続いいてる
なるわけねーだろ
だとしてもだ
そんな病気みたいに拘る奴はいねーってのｗ
俺もドットで育った世代だが時代は時代だ
ドット絵よりイラストを動かすって手法が理に適ってる
ちゃんと綺麗に見えるしなｗ
実際にはCGもゲームの売り上げには加担してないことが証明された時代
なら何を言っても無駄か
すまん、こればっかりは同意出来ない。やっぱりドットは良いよ
ポリゴンにはまだそこまでの表現力はない。
つまりは原体験が影響してるんだろうな
ステマを正当化しようとしてる輩も嫌いだわ
ドットゲーやりたいやつ、じゃなくドットゲー作りたいやつと書いたほうが良かった。
イラストがそのまま動くってのが同じ予算で作れるなら迷わず選ぶかもな。無理だが。
ドット絵のアニメーションは無かったことにかｗ
必要性が１つ消えたぞｗ
まぁもう相手にしなさんなｗ
こういう人を上から目線でバカにするようなヤツとはどんな議論も無意味だｗ
ドット絵にこだわってその道を閉ざしてしまうよりずっといいよ
目指しているのはそこであって、少なくともドット絵がゴールでも至高でもない
「ああ、一度で良いからRPGのキャラデザを隅から隅までやってみたい」と言い出す程度にはゲーム好きっぽいぞ
メジャーリーグを観戦しに行って、興奮しながらも、やっぱり日本の野球の方がいいなって思う感覚か
いや、マイクラにドット絵の技術なんて全く使われてないよ
ドット絵じゃねぇからな
当然だ
GGXrdやナルティ、アトリエなんか見てるとそう無理な話じゃないと思うけど
確かにそれはある
俺が考えるのは売り上げに関しては作品なんて３割程度の価値しかなく
あとは宣伝で成り立ってるのが納得いかない
どんだけ脳内で美化してるんだって話だ
使いドコロはまだあるってだけで、ドット絵がCGより商売になるってことにはならないんだよなぁ…
ステマしたもん勝ちのゲーム業界嫌い
うん、俺のコメに「ドット」の文字は一つもない
これで証明できてるね
勝手に相手をドット支持と決めてかかり徹底して否定に励む
君も別にあきまんの絵をCGで描くとは描いてはいないけどね
ただそれと俺がドット支持か否かは全然無縁のこと
勝手に墓穴を掘ったんだよ君は
～Bit風ドットゲームが出てるよ。
容量的に明らかに昔では出せないゲームなんだけど
見た目や音楽は昔風だからよく出来てる。
なんでいちいち攻撃的なんだこの人
それとも面白いゲームがやりたいの？
どっちよ
間違いない
クリエイターが面倒くさい生き物だという事だけは分かったな
なにその売れてるゲームはつまらないかのような二択は。
してないしてない→いや何が悪いん？ｗ
みたいな感じだったのホント嫌いだったわ
ポリゴンオンリーの悪魔城にロクなもんが無いだけなんだけどなｗ
例外はPSPの輪廻リメイクくらいかｗ
これポリゴン(3D)か2Dかって話じゃなくてドットゲーとそれ以外(3D2D問わず)での話だからその感想はまた別の問題
何言ってんだお前？
話がドット絵とイラストの対比からはじまってるじゃねーか
日本語すら怪しくなってきたか？
オーディンスフィアのリメイクがそれにあたるんじゃないの？
今時アフロかよって感じで
2015年には不相応なんだよ実際
病気みたいに っていうのがどの程度の事言ってるのかわからないが
ドットやりたい奴＝ドットしか描けないってわけじゃなく普通に3Dも作れるし絵も描けるからね。
ドット企画が通れば優先的にそのライン希望するやつは結構居るんだわ。
横からでなんだが、その絡み方は無理があるわ
今はドットもCGですからなぁ。
いやVF2じゃね？
2Dマリオとかやりたくて買ったっつーよりついでで買ったって人が
大半だと思うけどあれが100万とか売れるのか・・・スプラトゥーンが50万か・・・
面白さだとかゲームの質と売上は全く関係ないとはいえやりきれないよなゲーム作ってる人は
今度はマリオメーカーだってさｗ それってスーパーマリオUに付けたらダメだったの？ｗ よく怒らないよねｗ
宣伝8割の今の時代なぁ
あれはドットではないだろ
それって「結構居る」という証明出来んの？
それは君がドットとイラストを比較しているだけだね
僕はイラストをCGにする話をしただけだ
いちいちドットとCGを比較することなど一切言及してはいない
君の勇み足だよ
ててってって～♪
ならば勝手に一人相撲をとったとすればいい
いちいち議論する気もない
３Dだってドットだよ？
あれは2Dだけど別にドット打ってる訳じゃない
これは数年前格闘ゲーム板で起こった俺が本当に体験した話
ドラゴンボールスパーキングメテオというゲームがPS2とWiiで発売予定だった
当初スレではWiiのみオンライン対戦があるからかWii版を推奨しており
PS2版を買うと発言をした者は集団に叩かれ馬鹿にされていた
そして発売日やはり購入報告は9:1で圧倒的にWii版が多く会話もほぼWii版のみの状況だった
そして約1週間後売上が判明した、すると突然スレが過疎り始めWiiでプレイしていた人が
みんな神隠しにあってしまった
恐ろしい話でしょ？
（実売数：PS2版28万本、Wii版9万本）
俺も最初はあんま好きじゃなかったけど、だんだん魅力は感じられた。ゲームの歴史を、探ればさらに魅力だった。
うん、わかった
君は会話が不自由な人なんだね
結論を先に決めてから話をはじめてるから言ってる事がちぐはぐなんだよ
もう少し相手の話を理解してから会話するといいと思うよ
これ買ってひと通りクリアした人は36万人の中のどれだけいるんだろうか
開発者はやりきれないよなぁ・・・
カプに居る時からそうだけどイラストが描きたい人であって
ゲーム内のグラフィックを作りたい人では無いんだよね。
昔は絵を描きたい→ゲーム会社っていうのは割とある選択肢だったが
今は主流が変わり絵が描きたい人はどんどん会社辞めてフリーやってる。
当時のことは知らないが1419は8-wayやフリーラン絡みの話をしてるのかもしれない
3Dでなければ生かせない空間技法という意味で
あくまで想像に過ぎないので間違いご容赦
別に泣きながらわざわざ絡んでくる必要もないでしょ
野グソを見ているような気分だわｗ
みたいな煽りならこの返しもまだ分かるけどやってみたいですって言っただけでなんでこんなボロカスに言われなきゃなんないの？
レコードが好きな人がいるように思い入れある人だっているしどれが最高かなんて人によって違うんだからわざわざ煽るような返しする意味が分からんわ
ただ単に声のでかい任天堂信者がネットで暴れまわってるってだけの話だろ
この間のゼノブレイドクロスでもそうだったし
いや？日常的に全く問題ないよ
ただ単に敵意を持って否定姿勢ならばそれに沿うだけのことだから
DQ11のドット←ファッ！？
ドットを懐古と批判するのは昔の芸術に価値がないと言ってるのと同じ。
そんなやつに新しいものは作れない
まあ悔しいだろうけど経験と思えば問題ないよ
冷静な人間は野○ソなんて下劣な言葉は想起しないからね
作業的に割に合わないだろうし、どうしてもドットのゲームがやりたいって程でもないけど
周りは今から使える技術を習得してそれを仕事にして、それが更に技術を習得というサイクルなのに
変なプロジェクトに混ざってしまったら、古い、そこでしか使えない事やらされて置いていかれるからな
どう見たって豚並みに絡んでくるんだから言われてもしゃーない
ちょうどDQ11でドット最高とか低解像度なのに温かみがあるとかで馬鹿が騒ぐようになったし
それに助ける気も起きないしな
俺も3Dの革新が来たと思ったのはキャリバーだったよ
VF2は初代と比較すれば随分綺麗になったとは思ったけど
>>1423
>>1431
>>1449
この流れで相手に敵意があるとか言っちゃってる時点で少しおかしいよ
君の話が理解できる人はたぶんいない
ハッキリさせた方がいいと思う
ドット最高という主張で2Dと3Dの比較をし始める人が多い
ポリゴンになることで捨て去った要素はいくらもあり、そういうのに焦点を当てたゲームをやりたいと思うのは別に悪いことではないはず。
いい加減ドット絵＝懐古、３Ｄ＝ゲームの進化って発想が古いことに気付いて欲しい。
もう今やどちらも選択肢の一つよ。
ドラクエ発売までずーっとこんな感じでドット最高3Dはクソってケチつけるんだろうな…
じゃあステマトゥーンやめろや豚が
あきまんはスクエニと組んでスターオーシャン5作ってんのに
自称あきまんファンからスクエニと組んでスーファミみたいなドットゲー作れとかデリカシーなく絡まれたからじゃね？
そりゃあきまんとしては自分の仕事否定されてるようにしか感じないだろうしな
自分の中だけで思ってりゃ良いのにわざわざ作ってくれとかいいだすからやろ
ロリ娘の無断転載ばかりだったでござる
クソグラジャギジャギSDとHDの区別もできないアホなの？
もしかしてドット絵持ち上げてる奴って
イラストチックな2Dグラフィック全部ドットと思ってるのかな？
それで表現が～温かみが～とかドット関係ないものもドットの功績にしてるのか
居ないも居るもどっちも証明のしようがないが
ほとんど居ないって意見に対し実際居るよと主張してるだけ
お前は自分の知る限りでは居ないから殆ど居ないと思ってるだけかもしれないし
俺も俺の周りに居るから結構いると思ってるだけかもしれない。
ゲーム性にあってれば別にドットでもかまわんよ
いや、3Dゲームじゃなくても2Dゲームも面白いけど
わざわざドットで作る必要ないでしょ？って話
2Dゲームを今更ドットで作れなんて言ってくる人は
懐古厨とか言われてもしょうがないんじゃないかな？
俺は迷わず後者を選ぶね 今の時代動くし綺麗だし
ヴァニラゲーのほとんどは2Dゲーではあるがドットゲーではない
辛辣に返されても文句言えんぞ
温かみ言うやつは豚で間違いないｗ
これ低解像度を誤魔化してるにすぎんｗ
だがドット派、テメーはだめだ
あたたかみがないからアウト
>>スト２、∀ガンダムのキャラ、キングゲイナー、コードギアスのロボ等、
>>現在お仕事募集中
ツイッターで仕事募集しなきゃいけないくらい仕事が無いなら どんな仕事でも受けろよと
ドットそのものを批判する気は全く無いし、確かに素晴らしいと思う
ただドットこそが至高、それ以外はクソだなんて喚く奴は懐古って言われても仕方ないだろうよ
全ての元凶はDQ11の3ds版で騒ぐ豚ですよ
ドットにしてくださいなんて、イラストレーター馬鹿にしてるのと変わらんわ。
誰も買ってないから話題にもなってねーよ
スクエニと仕事中やで
見た目がスーファミっぽくないと拒否反応を起こす面倒な懐古も多いよ
騒動の発端になった発言者も「スーファミ」「ドット絵」とはっきり言ってるしな
ゆうなまとかクラシックダンジョン、ディスガイアとかテラリアとか･･･
>古臭いコマンド戦闘をリアルなグラでやるとすげー違和感がある
慣れれば何て事なくなる
逆にリアル調じゃないと物足りなくなる
違和感なんていつまでも言ってるのは新しい事に挑戦するのを恐れてる老害だけ
えっそれ本気でいってるの？
売れっ子でもプロフにそう書く人は多いよ
開発者を馬鹿にしてるよなあれ
なんせドラクエ１１程度のドットでも歓迎されるくらい餓えてるんだから。。。
こいつら結局買わないし
おじいちゃん達にその辺の区別は難しかったかｗ
当時最高画質だったものを、温かみがあって～ってのは間違いなく思い出補正ですよ。そりゃ楽しかった思い出の中のゲームが最高なのは否定しない
ゲーマーなら誰にでもある。再びやってみて愕然とするのもあるし、愕然としない人もいる
けどそりゃどっちもオサーンだよ。当時最高だったものに熱狂した様に、現在最高の物～次の物を期待するのは自然な事
それがドット絵じゃなくて高解像度CGならもっといいよねって話だよ
てか、ディスガイアはもう高解像度CGになったじゃねーか
それをまたドット絵に戻せって言い出すような奴らをそれはおかしいんじゃないか？って言ってるだけだ
それら最近か？
ディスガイアにいたってはもうドットじゃないし
最近のレトロ調のはどうもそこらへんを感じないから魅力を感じない。
何でディスガイアが入ってんの？とっくに2Dだろ。にわかは黙ってろよ
どうでもいいけど
ないない
ドットゲーは今だって沢山あるのにたいしてやらねーんだからそいつら
ゲームやらないただの懐古
カートゥーンな表現だってリアルな表現だってグラフィックがよくて困ることはないし
日本も技術を磨いてほしい
ゆうなまとクラシックダンジョンとテラリアはメタ的なレトロ要素としてのドット
そういうのは有りだろう
ディスガイアはおそらくユニットすらもうドット絵じゃない
（最終的にドット単位で手直しはしてるかもしれないけど）
ドットゲーも好きって連中すら懐古扱いされるのが辛い。
懐古ってのはリアルなグラは認めん！
FC、SFCレベルのグラが至高じゃ！って奴の事だろ？
てめえらクズ共はお呼びじゃないんだよ
ゲームに興味の無いブタくらいなんだよなぁ
ドット好きなんて商売として成り立つほど存在してない
ＤＱＦＦクラスの大作で、なおかつ最新作がＰＳハードで美麗グラフィックになっているという状況限定で
「ドットの方が温かみがあってよかった」と言い出す奴が不自然に増えるってだけ
実際にＤＱ９・ＤＱ１０・ＤＱ７リメイク（３ＤＳ）の頃は「ドットがよかった」と言い出すＤＱファンなんて皆無だったしな
こうも抵抗する理由はDQ11 3DS版があったからだろ
いやそんなにケンカ腰にならないでさ
ナンバーを具体的にいれなかったのも悪いけど4までは高解像度のドットだったでしょ
そういうのも嫌いだったのかなって思っただけだよ
解像度下げて海底大戦争やメタスラレベルまで緻密なドットにするなら
解像度上げてヴァニラウェアみたいにした方がいいからな
好きなのは問題ないけど作ってくれと言い出したら完全に懐古やろ
SFCの美麗（）なドットで
GCCX見ていてもレトロゲーだから許されてるだけで、汚いなあとしか思わない。あの時代のゲームが今席巻したらゲームやめるわ
そういう人達って飢えてるんじゃなくて枯れてるんだよ
そもそもコンセプトがちがうんだよなぁ
大作をドットで作れ！ってのがドット信者であって
現代におけるドットは雰囲気ゲーの素材的立ち位置なんだよ
低解像度で満足してる豚くらいなものだろ
俺もドット、フツーに好きやけどなあ
あれも一種の芸術やん
1280×720とかでドットゲーってさすがにキツイだろ
The Last Guyみたいなゲームになるぞ？ｗ
確かにリアルなら何でも買うってやつがあまり居ないように
ドットなら糞ゲーでも何でも買うって訳じゃないからな。
懐古な連中は昔の最高峰のドットゲー水準を求めてくるだろうからさｗ
いやDQはPS4の３Dがいいよ
べつにドットじゃなきゃいやなんて言ってないって
てかDQ11のはなんとか３DSにも利点を作りたいがために無理やり作った手抜きドットでしょ
そもそも豚連中しか言ってるとこ聞いたことないし
簡単に限定されるな
好き程度に収まってるのは構わんだろ。声高に主張した挙げ句、ドットゲー作れとか、ドットの方がいいとか言い出す馬鹿が問題
絵なんて
それってドット絵時代のゲームをプレイした原体験が元だから、総じて懐古であるというのを自覚すべき。
わかってるじゃん
>大作をドットで作れ！ってのがドット信者であって
こういう人は叩かれてもしかたないけど
ドット絵を特徴とした中小企業の新規IPとかも駄目なのかなって
イラストレーターにゲーム作れって言ってる時点で
懐古以前にただのバカでしょ、むしろ○○作れリプなんて最新ゲーの方が多いわ
ほんまじゃあ
何を争っているんだが
やっぱドットは古いってイメージが先行しがちなのかね
俺は最近のゲームでドットを利用するのは
カワイイ、デフォルメ、敷居が低いとかそういうイメージを狙ってるのかなって思うんだけど
おじいちゃん達には思い出と妄想くらい好きに語らせてあげればいい
彼らが横で何を言おうが鼻で笑いながら
最新のゲームを楽しめばいい
誰もクリエイターを非難しとらんだろ。そういうコンセプトならそれでいいんだよ。うるさい懐古ユーザーの話でしょ
可愛さを狙うのは２Dイラストや３Dでもできるし
ドットはレトロ趣味だなどうしても
DQ11がwiiuとvitaで出てグラフィックが逆だったら絶対ドットの方がいいなんて言わない
ドットゲーは今もかなり多く出てるし
本当にドットが好きな奴は細々とやってる
ドットこそが至高何て言ってる奴はグラフィック競争に負けた任天堂信者だ
そっか少し安心した
今ドット絵でスマホゲー新作作ってるからちょっと不安になってたんだ
自分はあくまでドット絵が好きだしこれからも作っていきたいと思ってから
興味がないならまだしも嫌われてたら悲しい
いや、だからそれは2Dで作れば担える分野であってドットである必要はない。
ポケモンや妖怪がポリゴンのご時世にそんなこと言われてもな
じゃあ手軽とか敷居の低さってイメージはどうだろうか
それが話をややこしくしてる要因でもあるよなあ
正直スマホゲーとドットの相性は抜群やと思うぞ
見た目にもお手軽さをアピールできるし
スマホゲーでドットなんてまず受けないだろ
ＦＦレコードキーパーくらいのブランド力があるなら別だけど
可愛さって言葉に込めたつもりだ
まあでもレトロ趣味もいいものじゃん
あれは完全に子供向けだからじゃないかな
最近の子供はドット絵になんのイメージも抱かないだろうし
たとえば昔ゲームしてたけど社会人になってからやらなくなった人とか
そういう人をターゲットにする場合ってなじみ深いドット絵のほうが敷居低く感じないだろうか
もう既にやってもいねーのに、思い出補正だけで新しいゲームドットで作れなんて言ってたらそりゃ嫌われるわ
もしやってるなら沢山あるんだから、わざわざ新しいゲームドットで作れなんて言い出す理由もない
まあな
でも仮にストーリーが同じだとして
マップが広くて探索要素が豊富で絵も綺麗なら迷わずそっちを選ぶけどな
米番抜けてた
違うだろ
あきまんはお前の絵でドット絵JRPG見たいって言う
いかにもなアンチPS4ドラクエに便乗したクソを蹴散らしただけ
少なくともドットがーとか絡んでくる馬鹿よりは偉いと思うで
それって一言で言うと「懐古向け」って事だろ
2Dイラストを推したいんだってことはわかった
こういうの分かってない馬鹿がドット厨なんだよな
最近のゲームに全く触れてないいい証拠
低解像度で1キャラのドット数が少なけりゃそうかもしれんが、
高解像度でドット打つのは労力が半端なくて格ゲーなんかもドットから抜け出してきた歴史がある訳で
それはないだろ
古いゲームに触れる機会は多いしな
だよなｗ
ドット絵の１６色パレット縛りとか知らないで言ってるんだよ
イラスト描きからしたらドット絵は劣化作業でしかない
そういう人は馴染み深い題名と価格のほうが心理的バリア下がると思う
絵まではそんなに見ないというかこだわらなさそう
そんな時代は終わったよ。ドット世代はほとんどが親世代で子供に買い与えて自分もついでにやってるから、最近のゲームにも触れてる。今更ドットにはほとんど求心力はない
今、社会人でゲーム卒業して子供もいないから触れる機会がないのはローポリ世代でしょ。もうすぐドットもローポリも知らないのが大半になるよ
ってそんな感じになったのは何故?
昔ゲームやってて今やらなくなった人こそ新しい表現で遊んでみたい、と思うんじゃないだろうか
キャラクターとかならともかく、ドットそのものに敷居の低さってのはないんじゃないか
それもそうだなｗ
いまから２Dイラストに素材書き換えるのは無理だなぁ･･･
何か必死に頑張ってる奴が居る
手間かけてハードが許す限界まで劣化させる作業だもんなぁ
元のイラストからさ
>>1632
貴重な意見ありがとう
次回作は２Dイラストに挑戦してみるよ
PS4版ドラクエ11はグラだけ！！！
3DS版はあたたかみがある！！！こっちのほうが面白い！！！
ってやつはいてもドットはクソなんて奴は一人も見たことないな
お前の幻覚じゃね？
それを持ち上げて他を叩く奴がクズだから
マジでそいつら現代のドットゲーなんてやってないから
内容も値段も一緒だったとしたら
ドット絵だからって選ぶ人間はそうはいないと思うよ
「ドットは」じゃなく「ドット厨は」だな
同じ話繰り返してる
まあ内容は差別化しないといけないよね
前作は一応特殊なシステムのゲームだったから絵よりもそっちが受けたのかも
ドットは最高だからドットをアニメーションさせてフルオープンワールドのゲーム作ってくれ！！！
GTAVみたいな！！！もう待ちきれないよ！！！
何作ってるのか知らないけど成功を祈ってるよ
今後そういうゲームが主流になるだろうよ
ありがとう！
一応4Gamerにも取り上げてもらったことあるんだぜ！
ちょっと自慢
将来、3Dを超える画像技術が出来たとして、3Dでデザインしてください
って言ったら、「3Dが最高だとは思ってない」って言うんじゃないの？
ホログラムになろうがVRになろうが3Dは変わらんと思うよ
それ以上の物はこの世にないしねｗ
とりあえず煽ってくる
ほんとこれ
結局ドット信者はドットゲー出ても知らない買わない遊ばない
そのくせ声だけはミリオン級
最近のゲームはグラフィック偏重の糞ばっかり
って言う奴に限って、インディーズとか全然チェックしてないよなあ
てかチェックしてないからそういうこと言えるんだろうけど
イラストをそのまま表示できる性能がアタリマエのようにあるこの時代に（某二画面ハードを除いて）
わざわざ元のイラストから労力を掛けて劣化させるその心意気！！！懐古厨先輩マジ憧れるっす！！！
マジ通って感じでカッケーっす！！！ 僕は通じゃないんで劣化しない方で遊ばせてもらいます＾＾；
ま、低グラ厨なんだけどwwwwwww
3Dを越える画像技術って？？？
人間の目は二次元しか認識出来ないのに？？？
なんか遺伝子組み換え的な感じっすか？？？
人類が進化しちゃうんすか？神会社任天堂の手によって
今時のシューターの解像度と色数をFC、SFC並に下げると視認性が悪くてやってられないしなぁ
ただ、OBなのに熱狂的なファンが「現役に復帰させろ」「今でも現役よりやれる」と騒ぐからアホなんであって
OBはそういうコンセプトの試合組んでもらう事もあるんだからファンなら待ってりゃいいのに
どっちも違ってどっちも良いのだ。
魅力はそれぞれ。これでいいじゃん。
キャラデザはあきまんで、というわりにドット絵…
クロノトリガーと聖剣２って操作するキャラモデルが近かったが
パケ絵とか見ないで、あれでどっちが鳥山明キャラデザかわかんのかね？
正直無理っしょ？
そもそもなんであんなリプ送ったんだ
今ＳＯ５製作中なのに
何回も同じこと言って叩いてる
任天堂が正義だからな
任天堂が高性能なゲーム機を出したらスペック厨になるし
任天堂が低性能なゲーム機を出せば性能はｶﾝｹｲﾅｲｶﾝｹｲﾅｲになるだけだというのに
人それぞれですしねぇ
少なくともパッケージゲームのほとんど全ては3Dであるのは事実ではありますけど
だからドット=2Dじゃねぇって
上画面と見比べても、オブジェクトが違う、髪型違う、服の色も違う
ドット自体は嫌いじゃないが、こうも過去作より手抜きドットだと
ただ表現の幅を狭めているだけとしか…
海外でもテラリアやホットラインマイアミやショベルナイトなんかが売れたしね。
少し言葉が過ぎたかもね、ただ昔から暴言の多い人だけど
要するに「解像度下げてくれ」って言ってるのと同じなんだよな
そんな馬鹿な要求があるかっての
両方買うか…
このニシ君の発言はおおむね正しい
ドット表現にこだわると視認性や操作性が犠牲になるからね
今回のDQも3D版もあるから受け良かったけどドット絵のみだったら叩かれまくったと思うぞ
それだけ懐古の声がうるさいんですよ
他のベテランもだが、何でこう変に職人気質まがいな面倒な性格なのが多いのやら
ドット絵って希望してる時点で、あきまんのキャラデザで…と付け加える意味はあんの？
結局ドットになって、それだけ見たら誰が描いたかもわからん
ＳＯ５でいい感じにモデリングされてんのに、なんで時間割いて過去に生きなきゃならんのや
全部インディーの低価格ゲームですね
それがどうした？
暖かみがあるってのは要はアナログってことだから
デジタルで限りなくアナログに近づけるにはピクセルが視認できなくなるまで解像度上げてAAかけて
物理レンダで極限まで光や空気感を再現しないとな
つまり暖かみは性能なしに表現できない
豚はアナログとアナクロを混同してるんだよ
あきまんは老害的な発言は殆ど無いでしょ
この人は懐古はしない人だよ
人格に問題有りで面倒な人なのはその通りだが
FF6やクロノトリガーを出して！
みたいな事でしょ
それはそれで良いけど
あれらはあくまで、その当時の最先端というか出来る中での最高峰なわけで
今なら今の最先端やりたいでしょ
だが、そういうやからは大体、次に「最近のゲームはグラがよくて中身ガー」
しか言わないのがもうね。
こういうまとめサイトやらで拾った情報だけで全てを知った気分になってる懐古クソじじいどもが
いなくなれば、日本のゲーム業界も活気が戻ってくるとおもうの
お年寄りがくれるジュースはデカビタや三ツ矢サイダーみたいな若干若者向けなものくれるけど
いざその若者が好んで飲んでるのはお～いお茶だったりする感覚
古く見えりゃ何でもいいだけで、ドットにすら大して興味ないでしょ
普通にPS4版で遊ぶ
ドット絵のドラクエやＦＦは昔やったんでもういいです
ニシくんのは性能コンプレックスから来る似非懐古趣味だからキモい
本物の懐古趣味者は訳の分からん自己主張とかせずに細々とやってるだけだから別段キモくないよ
最近でたくにお君 ドットだったけど全く売れなかった奴
あれアンチャレベルのグラならもっと売れてるから
まぁそういうことだよ
ああいう中途半端なドットが一番嫌だな
もっと書き込むか、そうでなきゃいっそFCレベルまで落として記号化してくれた方が
レトロゲーらしくて楽しめそうだわ
くにお君自体が懐古というか
表現技法の問題ではない
仮にドット趣味だとしたら発表会で見たあれで満足するはずないと思うんだがなぁ・・・
戦闘でも全く動かない止め絵のままだし
もちろん開発途中だからどうなるかわからないけどさ
本当にアレで十分つーならドット趣味じゃなくてただの懐古じゃねーのと思う
もしくは宗教上の理由で無理やり持ちあげなきゃいけない人か
今日FF8のノーダメ動画見てて、ムービー内のキャラがよりブラッシュアップされて
普通に操作できるモデルの15ってすげぇ…
ってちょっと思った
6からの7も衝撃だったな
ドットの温かみと言われてもピンとこない
背景も描き込んで動かしたらいい
昔よりデータ容量多いんだし
時間は有限だから今を生きたい
有り得ないけど、もし仮にDQ11が
『原点回帰()でドット絵のみにしました！』なんてされたら絶望だったわ
DQ8から何年も待ってたから
人によるとしか・・・あくまであきまんがそうなだけでクリエーターの総意じゃないだろ
３ＤＳのショボ３Ｄでもわりと絶望だと思うぞ
ていうかもし社長がＷＤのままだったら３ＤＳのショボ３Ｄオンリーだったと思うわ・・・
ファミコン世代のおっさんの俺もピンと来ないわ
ショボいけどまだ3Dはマシなんじゃない？3DSナイズされててｗ
でもまぁ９思い出すからイヤだわ
自分の中で９は等身もグラもギャルもキャラクリもクソ、10はオンライン化でクソだから
８からの正統進化ワクワクしながら出てきたのがあれでマジ絶望したし
親父はショックでひたすら８を周回してた(今は勧めたペルソナ周回してるけど)
温かみ言われても懐かしくもないし
ただ画面がザラザラカクカクしてるだけで、見辛いって感想しか出なさそう
貼られてるテクスチャ書き込むのはドット打ちみたいな職人芸の賜物やぞ
そういうのを知らずに昔の美麗ドットが～って言ってるのはあきまんも失笑やろってな
ただのペイントで描いた下手くそな絵をドットていったり、絵がかけなくてもドットなら打てる思ってるような完全にドットをバカにしたようなやつもおるし、ドットだから普通の絵より見た目が悪いのは仕方ないみたい言い訳する奴おるし、ほんとアホ
まともにドットも絵も描いたことないようなやつらがドットの意味も苦労も知らずにただのファッションで持ち上げてるのばっか、ほんまうぜえｗ
でもDQ11のドットはダメ
明らかに6や7より劣化は酷い、今2015年だよ？
２０年前の同シリーズ作品より劣化してるとかある意味すげーよな・・・
聖剣４という地獄のような苦痛を体験した時だけ
酔って吐いて、これ聖剣か…？ってショック相まって２日で売った
聖剣４とかまだ出てないよね(白目)
聖剣BGM動画でのコメで
初めから存在してない扱いされてるの見てワロタ
SFCの3よりも描き込み度合いが低そうなのがねぇ・・・
特殊チップ積んでファミコンで最初は作ってたという5辺りのレベル
今のグラフィッカーは膨大な量のテクスチャーに苦労しているんだろうけど
今のハードで遊ぶ見るのに耐えうるドット打てる職人を何人集めるの？
ただでさえ昔に比べて減ってるっていうのに…
それはすごいと思うし現代のドット絵ゲームといえるだろうけど(もっともそんなもん出来ないから誰もやらんが)
ハナから「スーファミみたいなドット見たいです！」とかなんであえてまた作んなきゃいけねーのって話だよな
スーファミやってろや
FF15の主要キャラのポリゴン数はだいたい約10万だそうだ
ちなみにPS2のMGS3のスネークは約4,400、PS3のMGS4のスネークが約14,000
文字通り旧世代とは桁が違う
落ち着けよ在日朝鮮.人w
例え古参懐古だろうと下画面だけだして「新作だぞ、7ｋ払え」って言ったらブチきれるわ
メタスラぐらいのドット芸術なら下手な２Ｄアニメよりスマホで映えるよな。
聞き間違えかもしれないが
以前開発の人が、FF15のキャラの髪だけで10のキャラ１体分あるとかどうとか…
7から8で等身上がってもぶっちゃけ顔潰れての思い出すと
進化進歩ってすげぇなとしみじみ思うわ
上下同時表示は序盤だけっしょ？
ものはただの古臭い技術なんだよ、GTA5みたいに最新スペックの技術使いこなしてくれる方が断然嬉しいから
俺はドットも2D3Dも好きだけどそんなにドットを求める人が憎いの？
今時ドット以外認めないような人はいないと思うが
FF15のキャラは頭髪だけで2～3万ポリゴン使ってる
FF13のライトニングが3万ポリゴンだからFF10のキャラはもっと少ないはず
SFCレベルとかはヴァーチャルコンソールで十分。
あとFF8は1キャラあたりのポリゴン数が実はFF7より少ない
これはFF8のアルティマニアの中で開発スタッフが公言してる
あの時代のハード性能だと頭身を上げる代わりにそこを犠牲にしないといけなかったみたい
順番が逆だろ
懐古が「ポリゴンが憎いポリゴンが憎い」って２０年間言い続けてきた結果が今の状況
「そんなに憎いの？」っていう質問はまず懐古にぶつけるべき
まぁ任天堂が不利なときだけ現れる中立マン（正体は豚）と一緒で
懐古に不利なときだけ現れる中立マンなのかもしれんけどさｗ
それでもリノアが無表情でバンザイするのは何とかして欲しかった
否定するものじゃあない
書く感覚なんだろうな
いまデジタル化されたけど
全部塗らないといけないから
労力はさほどかわらないらしい
ただ、それを信奉しすぎるのも（あまつさえ他の表現法を貶めるのも）アカンってだけ
最近のでドット絵と言えばスパロボＺ、ＫＯＦ１３ってとこか。
でもやっぱメタスラが至高なんだよな。格ゲーだと餓狼ＭＯＷが良い。
ドットでゲーム作る時代じゃないけど、使い方次第で味が出る。
ＦＦレコードキーパーなんか一番上手い手法だと思う。
なにせこいつは素晴らし過ぎるドット絵を描いていた人物だし。
実際面倒だしね。
ドット表現が悪いなんて一言も言ってないし、単に面倒だからそっちに引っ張らないでと主張してるだけだし。
表現できることが増えたはずなのに足りない内容
海外に追い抜かれて袋小路に入ってる始末
スターオーシャンとかシリーズ進むごとに劣化してるじゃねぇか
最先端の技術で本当に面白いゲームって片手で数えるくらいしかないんじゃないの
搾取の最先端って事ですね
こいつなんて女のコスプレイヤーばかり観察してるし、ドット絵以上にオワコン
あきまんは駄目なSNSの代表だな
いやまあドットじゃなくても3Dモデルじゃなけりゃなんでもいいんだが。
古い人材が新しい技術習得する必要ないからね。
ドットに戻りたいとか思わんわ
ドット絵で作られた頃のバックボーンも含めて愛がある事とか
制限のある中で何かを表現する事の難しさや美しさを
まるで理解してないよねこのあきまんとか言う人も
俳句や川柳とか馬鹿じゃねーの？
普通に制限なく文章書いた方がいいに決まってんだろっ
って言ってるのと大差ない
遣れることが多くなる＝表現の幅が広がる
は間違ってはいないが、同時に
多くを表現し具体化する＝鑑賞する側の解釈の幅が狭まる
これもまた真なり
おまえかしこいなｗちょっと納得
搾取も出来ず売れないことを言い訳にするゲーム屋が多すぎる
ようやく時代の流れが小説メインになって嬉しいところへ、また俺にショートショートを望むのかブチッ！って話
緑川 百々子が言ってたな。
さておき、あきまんが過去のドット絵はってる
ドット絵をやりきった人間にはドット絵は懐古でしか無いのかも
結局はゲームの内容次第なのに、グラフィックの進化を否定してゲーム内容こそが大事だと主張する連中のほうが、よっぽどゲームの中身を見てないと思うわ
作品にあってるかどうかが大事
マリオやドンキーやメトロイドやカービィはやっぱりドットだよな
今は3Dになってるし任天堂は糞だわ
全然違うわ…
ゲーム絵は先端ゆえに常に通過点
しかもプロは数年先に発売されるゲームの絵を描いている
あきまんの「なんで過去に引っ張るんですか」これすごくわかる
ドット絵描いてたら浦島太郎になっちゃうよ！
その証拠に任天堂タイトルの新作が出る時
ドットの方がよかったとか言われてるの全くないし
任天堂のタイトルなんて昔は全部ドットだったのにさ
やっつけにもほどがあるわ
無理にポリ化して処理落ちさせてたのがサターンPS時代に多かった
グラもドットより酷いし
しかも戦闘アニメーションすらしないんだぜこれ・・・
まじで俺でも作れそうなほどショボイわ・・・
そもそもボードゲーム自体がTVゲームに必要ない
そんなのリアルでやれって感じ
戦闘アニメしないなら
8ビット基準で作っても良かったんじゃね
げんなりしたってことは結構何回も言われたんだろう
リアルでいたストがあるかよ
リアルで桃鉄があるかよ
リアルでカルドがあるかよ
素人は黙ってろ
出ても多分3DSだろうけど出れば買うよ
人生ゲームおじさんがそんなこと言うから怒られるー
やめとけって言っただろ
もしいま2Dにこだわるならヴァニラウェアみたいな表現方法とかが一例としてあると思う
わざわざドットじゃないしましてやドットはギザギザが見えるのがいいなんてのはちょっと違うと思う
ただチップチューンとかもあるけど表現の一例としてあえてレトロなのはもちろんアリ
前者は単純に昔のゲームのやつ、後者はメタスラの様な洗練された動画。
後者ならアニメで言うとこのクレイアニメみたく追及するのも有りだと思うけど、
あきまんさんが嫌って言ってるのは前者の方をやらされる事なんだろうな。
俺が言ってるのはやれる事が多くなる＝情報量の増加
例えば石を目の前に置かれたとしよう、この時点で石に対する解釈は自由
次に目の前の石ついて「その石はある少年が近くの河原で拾った物だよ」
更に「少年が母親と最後に河原に遊びに行った時に拾ったんだ」
「母親はね、彼の身代りになって亡くなったんだ」
この話を受け入れた瞬間石に関するバックボーンが具体化され
ある方向への解釈へ導かれる可能性が高まる
君の言うグラフィックの向上はこの付加する情報のさじ加減と方向性で
感動出来るか否かを主観的に述べているだけの様に思う
それでも噛みついて来る懐古厨は哀れではあるね
水墨画 懐古でググったら
今回の件であきまん叩いてるブログヒットしたけど
本人かお前？
RPGは３Dの方が好きだけど格ゲーとかはドット絵の方が好きだわ
豚煽りたいからってイライラしすぎだろ
だからって３DSを擁護する気にはならんけどなｗｗｗｗ
でなきゃ芸術分野の作品なんて全部古いだけのゴミにしかならないだろ
スーマリなんかスーファミ版が一番楽しかったもの
ドラクエ11はPS版を買うけど
任天堂愛してるならこんな下らないことは言わない
そこに愛や芸術を感じる奴もいれば
今の時代、なんでそんな非効率で非生産的なコトやってんの？って考える奴もいるだろうね
フルHDでドットゲームを作らされたら開発は死ぬよ、間違いなく
ドットにするために捨てるものが多すぎる、ハッキリ言って現実的じゃない
俳句や川柳とか喩えがズレすぎ
けど、今ドットゲーを作ってくれはさすがにアホ過ぎ
かつては和歌や俳句や川柳が文芸の中心にいた時代は確かにあったけど
まあ、ドットゲーもそういう傍流的な流れとして細々と存続していくことには意味はあると思うけど
今後の主流的な大作ゲームには戻ってこないだろう
そういう意味では、今あえてドットでやると言うのは懐古というのは間違っていない
桃鉄はあった気がする
ビデオゲームじゃないと出来ねぇよ
今その技術でなにか欲しいってやつは時代についていけてないゲームがそんなに好きでもない害虫だ
あきまん大先生も一時期個展用にわざわざ油絵描こうとしてた時あったよね
コメント２０００いきそうじゃんｗ
いい年こいて人格的には全く成熟してないのな
ドット厨＝懐古厨は散々暴れてたから
みんな鬱憤溜めてたのもあるんだよ
でもスマホも
ネイティブアプリへの移行と同時に3dに移行しつつあるんだよ
家庭用同様3d扱えない会社は淘汰されていくと思う
2dの需要は無くなりはしないけど、少なくなると思う
インディーで好きな奴が作ればいいんでないか
それこそ、ドット絵が好きな奴でさ
突込みどころ満載で何を言っていいかわからん
>>1782
で書いたの理解出来ないならそれまで
SFCまでがゲームの黄金期だと信じてるし
逆だよ
君の例えにのっかるなら、粘土で石ころを表現してたのが昔なら、3Dプリンターでも粘土でも表現できるのが現在
結局はクリエイターが何を表現したいか次第なのに、粘土で作った石ころこそ最高だし芸術だと主張するのは変でしょ？
いわば素材はガワであって中身ではないし、何が中身かといえば石ころを表現するということなんだから
まあ、ようは「昔のゲームには想像の余地があった。いまのゲームには想像の余地がない」ということを言いたいんだろうけど、それこそ主観であって、いまのゲームにも想像の余地はたくさん残されてる
幸福な消失みたいに特化しているものだけではなく、TESやドラゴンエイジみたいなゲームにだってね
おまえは何を言っているんだ。
作品と描画技術をごっちゃにするな。
厳密に区別する定義はないけど
ほとんどの人は「あたたかみ」なんて訳のわからんもの求めてないし
今年は21世紀の2015年だぞ。
懐かしいという感じはしても、ドット絵最高とかドット絵で有るべきみたいな話はげんなりするわ。
どっと絵の表現力、ゲームとの相性を知りたいならアルトネリコの２（ドット）と３（３D）をやり比べたらいい。神ゲーとゴミゲーの差がはっきり出る。
３Dの悪いものを比較対象に出したが、もちろん３Dのほうがマッチしてるしてるゲームもたくさんある。様は開発側が何をしたいかでしょ。ビジネスだけで見たら少し昔のドラゴンリーグだっけ？とか、ブレイブフロンティアとかのドットゲーム、余裕で通産2００億以上売り上げてるだろ。コンシューマーの売り上げを２ヶ月の売り上げのみで超えるくらいじゃない？？
とにかくドット絵は解像度が低い。
アンチエイリアスが掛かっても点の境界が判るくらい。
だから、その意見が既にげんなり。
稚拙な3Dって一体何よ。稚拙じゃない3Dには完敗だろうが。
それらのドット絵ゲームはドット絵だから出した売上じゃないでしょ。
いいか、ドット絵は所詮表現技法の一つでしか無いんだ。
一時期大量発生したムービー否定論者と同じような、一つの表現技法で良し悪しの全てを決める思考は止めてくれ。
ドット絵にするだけで200億売り上げるならば、すべてのゲームがドット絵になってるわ。
俺もドット絵は懐かしくて好きだけど、それが最高なわけない
そこはドット笑うとこです
お前も、PS1登場当時にポリゴン技術を叩いた先見性の無い人か。
誰がうまいこと言えと。
グラだけ評価して中身を見ないクソプレイヤーがダメなんだよ
結果昔のドットのゲームの方がマシになるんだ
グラに予算とられて内容スカスカで出てくるのが今のゲーム
ドットならではの味はあるのは確かだし好みまでは否定しないけど、情報量ガーとか解釈の自由ガーていうのはいい加減にしてほしいと思うわ
ドット絵しか出来ないという根本的な欠点を無視して。
お前が一番グラグラ言ってんじゃん。
同じゲームならばグラフィック綺麗な方がいいだろ。
「ゲーム性が落ちるのでグラフィック汚くしました」なんて言うPやDがもし居たら、
俺がゲーム会社の社長ならクビにする。
折り合い付けることを放棄する馬鹿はいらない。
だったら、一生ファミコンで遊んでろよ。
頭わるすぎ大草原不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手抜きポリゴンでもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はグラフィックが綺麗なだけで即クソゲーって言ってんだろ。
PS4の画面を見て発狂してんだろ。
ドットという制限の中でグラを追求したグラゲーなのに、そんなことも考えずに発言するバカばっか
グラじゃないとかいうならカニ歩きしかできないドラクエ1とか持ってきて発言しろこのバカども
そりゃキレ気味のカキコするわな
クソドット信者どもと触れ合える場があれば触れ合ってみるといい
アホすぎて誰でもキレるぞ
性能コンプレックス出まくり。
お前任天堂信者だろ。
いまと違ってメインターゲットが完全に子供だったこともあって、台詞とかストーリーとか大人になってからだとキツイのが多いのに
中身に関しても、いまのインディーズ以下のがゴロゴロあったしな
いや、ほんとマジでそう思う。
ドット絵（がorも）好きじゃなくて、ドット絵至上主義にまでいったらアウトだ。
本人からしたら、ドット絵でしか存在意義が無いと言われたように感じる場面も有っただろうな。
しかも、SNK格ゲーにいたっては作品ごとのクオリティの差がね
ドット絵的な視点からだと餓狼3と斬サムは素晴らしかったけど、対戦格闘ゲームとしては残念な中身だったりしたし
好きなら好きでいいけどドットで最新作作ってくれは嗜好の押付けだろ
愛好家によるインディータイトルや一部家庭用タイトルでひとつの表現方法としてドットが選ばれることはあるけど、今この時代にローテク全開の当時に似せたもの作ってくださいはねえよ
そんな時代でもないのに、口で筆を咥えて描いてくださいって言うようなもの。
実力が発揮できない苦しさを知らない、モノ作りをしない人間の発想。
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
あそこのハードユーザーが主だから質が悪い
他にも原因は多くあるがその一因なのは確か。
あれはあれで、面白いからな。
でも、ゲーム全部あんな風な絵にしろと言われたら断固反対するぞ。
そのあと、「昔使ってたドット打ちツールが無いからいいや」っつって結局打たなかったが
別に完全にドット絵やる気がないわけではなさそうだぞ
子供だけじゃなく、大人もそうだと思うぞ。
意外と、子供に子供だましは通じないからなぁ。
ゲーマーが変な固定観念を振り回してるのがいけない。
一時期大量発生した、ポリゴン否定論やムービー否定論、
今でもいる大容量否定論、高性能否定論もそう。
あれ、どうせPSがやってるから否定してるんだろうけど。
ドット必要ないは無いだろ。
ドット絵至上主義への反論はあっても。
賛同はできんな
ドラクラレベルの２Dならそれはもう一つの最新ジャンルだろうけど
それが、このように切れるって事は、
考えを変えるだけの何かを言われたってことだろ。
本人からしたら、ドット絵でしか存在意義が無いと言われたように感じる場面ってのが。
地道な活動ご苦労さま
絵描きとしてドット絵を書く事はまあ楽しくはあるのですよ。
あれはあれで考えがまとまるというかパズルみたいなものです。
そういう遊びならいいんです。
でも、それでゲーム出せは次元が違う。
でも、解像度の高い現在に、それを求めるのは厳しいんだろうなぁ
ドット絵時間かかるからね。しょうがないね。
俺も昔仕事でドット絵やってたけど、あれほんと（３DCGとかと比べて）時間かかりまくるわ
ドラクエとかFFのRPGみたいに一枚絵ならまあそんなに時間かからないからやれと言われればやるけど、
格ゲーとかアクションはちょっと色々とな・・・って思ってしまう
俺は一番の問題はドットの製作時間だと思うなぁ
仕事としてやるとなると、時間って大切だし
あと、あきまんはドットに時間かけまくって他のスタッフが困ってたとか聞くし
ドット絵表現が最高で情報量の多いゲームが低俗
みたいな優劣を付けるつもりは微塵もないし一言も書いていない
制限のある中で作品の鑑賞者のあらゆる経験を利用し
表現する事への巧みさや奥深さに浸り驚嘆するも良し
とてつもない情報量を使いクリエイターが導く
世界と快感へ身を委ねるも良し、その中間を取るも良し
表現方法に関して良し悪しなんてありゃしない
ただしあきまんって人の発言は表現者としての敗北宣言に等しい
要は使い道次第かね
そう言うのって、ドット打ちツールで少し遊んでみたいと言うだけで
長くて一日遊んだら飽きるだろうから、まともに作る気は無いよ
だから、ツールが無いからいいやって発言している
気軽に自分の欲求を押し付けて要求する事かな
自分でプランニングして、キックスターター等の資金集めして依頼するならともかく、
それすらもせずに只要求だけだったら怒るわ
そんなこと言いつつこないだ描いたスマブラのポスターは懐古全開だったじゃないですかやだー
言ってることとやってることがなんかずれてるぞ
能力のない馬鹿はクリエイターにお願いしてくんなｗ
こちとら迷惑なんだよ
別にこの人はドットが嫌いなわけじゃない
何で毎回極端な解釈すんの、叩きやすいからかだろうけど
いや単純に懐古ダメって言ってるのに懐古全開なポスター描いてたことを言ってるんだが
結局、このあきまんって人もストリートファイターが無ければ今みたいに注目なんてされないし、
懐古厨に支持されてるのに懐古を否定してんのもなんだかなーって感じ
この人
この人絵描きだから
とてつもない情報量を使いクリエイターが導く世界と快感へ身を委ねるも良し
だからさ、↑みたいなこと書いてる時点で勘違いしてるんだよ
制限のない中でも前者はやれるし、制限がある中でも後者はやれるんだから
制限がある中では後者をやろうとしても限界がある一方、制限がなければ、制限がある中で作る前者よりも素晴らしい前者が作れるという違いがあるだけで
ドット「お前らローポリはスマホアプリとかでわりと現役だからいいじゃねえか」
PS4だろうとハイエンドPCだろうと制限はいまだにあるし、スーファミだってファミコンに比べたら半端ない情報量を詰め込むことができたんだから、所詮は時代によって変わる基準だよ
それとも、懐古的な視点から「当時は制限ある中で頑張ってた。その努力は美しい」とでも酔ってるの？
いまのクリエイターだって制限あるなかで頑張っていて、必死に努力してたりするわけだけど
決して過去とか懐古じゃないんだけど今もメインストリームでドットが人気な現状を知らんのだろう
仕事で描いたのと、ドット絵であるべきみたいな主義への反論では話は全く違うだろ。
全然違う。
ドット絵というのは、絵画における表現技法。
音楽でいうなら演奏法の話だ。
インディはメインストリームじゃねーだろw
人気があるのは構わんが、それを盾にこうあるべきみたいに言い出したら老害だ。
どうせ、もし3DSの次がVitaくらいの高解像度になったら、手のひら返してドット絵言い出さなくなるよ。
2回周回遅れした任天堂にそれだけの技術力があるのかどうか疑問では有るが。
たとえばTESにしろドラゴンエイジにしろ、とてつもない情報量と感じるのは世界設定や書物だったりで、グラフィックを見て「とてつもない情報量だ！」なんて思うことはないわけだし、そんなゲームがあるならやってみたいからね
その人気って一体どれ位よ。
0でなければ「有る」と言えるからな。
ドット絵じゃないと売れない程じゃ全く無いだろ。
ドット絵は解像度や色数に制限があった頃の古い技術。
新幹線も有る時代に、移動は駕籠であるべきとか主張するのが居たらおかしいと思うだろ。
観光地で人気あるといっても、それとは話は別だ。
ただの懐古で済んでないから反論される。
お前、色々駄目だ。
出直して来い。
後、言っておくがポリゴンは3D専用じゃねーぞ。
PS1の時から2Dグラフィックも普通に表示してた。
ポリゴンによって2Dと3Dの混在が可能になったんだよ。
髭をはじめ多くの老害クリエイターが証明したように
クリエイトの世界に鶏口牛後はありえないからな
もちろん、ローグレガシーみたいなゲームはあれでいいと思うけどね
最初から、あれを完成形として作ってるわけだから
そらそうだよね新作ゲーム売れなくなっちゃうもんねｗ
ドットは懐古、古い技術、老害とか言って叩かないとねｗ
とか言い方変えれば受け取る側も印象変わっただろうな。
そしてあきまんは一言目だけで止めておけばいいのに、二言、三言と追い打ちかけるのは
酷い仕打ちだわ。
でも、スマブラもマリカーもゼルダもポケモンも全部ポリゴン
それが現実だよ
下手でも下手さが目立たない技法を使って下手を下手と感じさせないようにしてくれって事なんだよね、これ。
プロ野球のレベルじゃないから草野球やってって事なのよ。
プロ野球になれるように頑張って、の方がいいよね。
それまで散々言われてきたんじゃね。
ドット絵の執拗な持ち上げが過ぎたからな。
「人気」の数値化はともかくとして。
観光地に新幹線で行って駕籠に乗る事すら否定するような論調はさすがゲハブログって感じだなｗ
「ああ、一度で良いからRPGのキャラデザを隅から隅までやってみたい」
なんて発言してるんだわな。
そりゃファンからお願いもされるわな。
自分から餌まいといて、噛み付かれたらそれでブロックってのもキチガイすぎるだろ。
インディーズの更にニッチな場所しか残されてないのがドット
ドのつくマイノリティ向けのゲームを作ってくれって言って
相手にされるわけがないんだが、この手のやつはそこが理解できない
その自覚のなさが叩かれる要因
もち、ドットゲーでだけど。
まぁ、このシリーズ好きを懐古と言われたらそうなのかもしれないけども。
進化のないものに、わくわくなんかしないわ
ざまぁ見ろ懐古おっさんさっさと卒業しろ
8bit風のレトロなドット絵はある種の味があって良いと思うけど、美麗さを求めるのであればドットである必要ないじゃん
今の時代ならわざわざドット打たなくても綺麗な2D絵を動かせるんだから
これがもし同じ3Dゲーだったらドットゲーにしろとか絶対誰も言ってないと思うよ
豚が害悪過ぎるんだよ
いやまじで任天堂と一緒になってゲーム業界壊してくれたよホント
F-ZEROをはじめてプレイしたときに「これが16bitの性能か！グラフィックが近未来的ですごい！」と感動した記憶や、スト2や餓狼やって「デカくてリアルなキャラクターを動かせる！しかも技名を叫んだりする！」と興奮した記憶があってもよさそうなのにな
RPGのキャラデザを隅から隅までやってみたい、ってのは自分の思い通りのキャラクターでRPGを作りたい、って言ってるのと同じでしょ
思い通り、細部にいたるまで手を入れて最高のものを作ってみたい、つってんのに「いやそんなんどうでもいいからガワだけ作ってスクエニにドット打ってもらってよ、そっちのが良いから」なんて言われたら激怒して当たり前なんだよなぁ
記号として表現したいことが厳選されてるからわかりやすいし、やりたいこともブレない。
そもそも漫画絵自体、記号なんだし、記号表現として漫画絵とドット表現は合ってる。
あれはあれで良くできたムーブメントだったと思う。
平面に出来ることなんざたかがしれてる
CGが駄目なんじゃなくて駄目なCGが駄目なだけ
お前らだって神ゲーと崇めるFF456が8頭身でフルCGになったら大喜びするだろ？
ドットなんかどうでもよくなるだろ？
結局ドットは直撃世代が思い出を美化するための道具でしかない
ドットなど90年代前半までの手法が崇拝されるのも無理はない
ネットを牛耳ってる世代は自分は特権階級だと思ってるようだが時代に置き去りにされた棄民なのが現実
棄民は棄民らしく自己主張せず陰で大人しくしてなさい
俺が言いたいのは、どういう意図であれ
ファンガ大勢いる人が
そういう発言をすると今回のようにお願いをされたり、変な人が湧いてくるリスクがあるんだから
それを考えないで発言して、案の定ファンから言われて腹を立ててるのが情けないと思ってね。
ちゃんと考えて発言してほしいってことよ。
つぶやくのは自由だけどもそこら辺の素人じゃないんだから。
いや、んなことはない
ドット絵はデフォルメ表現の一種だしなんでもリアルで８頭身ならみんな大喜びとはならない
アニメや漫画が実写化するとみんな大喜びか？
ドットはドットなりに表現が不足している分、想像力がわきたてられるんだ。
それが良いという人も中には間違いなくいる。
俺の中ではプレイヤーキャラが全員無個性なドラクエ3なんかはその代表。
こんなチマチマしたこともうやりたくねーとか思いながらヴァンパイアとかストのドットとか打ってたんだろうな
時代に合わないよ
フォトリアルな3dゲームがバンバン出ている中で
ずっとニッチな層にしか売れないロックマン作らされてたら会社潰れるわ
どう考えても3Dのほうがアニメや漫画をそのまま表現できる
ドットだと別物になる
その狭い意味に対して強烈な批判をするのは、
傍から見て頭の回転が良いとも思えないし、気難しいとも思えない
政治やディベートではテクニックとして、相手のミスを誘って罠に嵌めるのもあるけれど、
実生活では「あなたの仰る事は○○という意味でしょうか？もし、そうならば～」って
ワンクッション置かないと、単に狂犬か頭が良いと思って喧嘩売っているバカにしかみえない
あきまんの場合は元々、絵描き以外は見下す人だから、
過去ログで空気を読む事もなくフレンド感覚で接する方が間違いなんだろうけれど
FC時代のドット絵で描かれたドラゴンボールのゲームのキャラと、今のドラゴンボールのゲームのキャラどっちが原作の絵に近いか
うん、よかったね。よかったよかった
で、今やる意味ってどこにあるの？
その想像を形に出来る時代が来たのにさ
そんなこと言ってｗ懐古だって8頭身の最新グラでFF456やDQ345を作って欲しいと思うでしょ？
６のラスボスの像やオペラやファルコン浮上を超絶グラで見たいと思うでしょ？
声付きリアル頭身のケフカやオルトロス見た時これで本編作れって喜んだでしょ？
懐古が崇める神ゲーFF456を神グラで作ればまさに神と神。超神の誕生と思うでしょ？
懐古は新作のＣＧは叩くくせに思い出を美化するＣＧだけは大歓迎だからｗ
8頭身のリディアをレナをファリスをクルルをティナをセリスを動かしたいでしょ？
DQ8のグラで昔のDQの女キャラを動かしてみたいって思うでしょ？(特にDQ345)
メリュジーヌやチャダルヌークや女神を超絶グラで舐めまわすように見たいでしょ？
そして女キャラのパンチラ画像とか大量にスクショ取りまくりたいでしょ？
青春時代のオカズが超絶グラで再現されたら精,子がいくらあっても足りないでしょ？
FF6をリアルグラ化したらドットなんかどうでもよくなるでしょ？
懐古の言う想像力＝昔を美化したいだけの狂言ってことでファイナルアンサー
今の格ゲーみたいな綺麗なドットならドットもいいと思う
技術が上がってもリアルになる必要なくね
ナルティメットみたいなアニメに近づけた３Dモデリングもあるしブレイブルーみたいな綺麗なドットもある
美麗ポリゴンの方が抜けるやろ
あちこちの角度から見れるんだぜ
美麗ポリゴンの方向性にもよるな
ギルティーやナルティメットみたいな奴ならいいと思う
今の格ゲーは2Dだけどドット打ってる訳じゃないぞ
それを今やれって平気で言える神経が凄いな
しかもクリエーターに直接なんて
昔みたいな手抜きゲーでも100万売れるならどっか作ってるわ
で最近のゲームの未完成販売と合わさって懐古厨みたいなのが沸くんだよ
スカルガールはプリレンタだったね
ブレイブルーやKOFは一度３Dでモデリングしてドットに落としてるんだっけ
キャラゲーの3d手抜きすぎ
ヴァニラが作ってるよ
１００万以上売れた（携帯機向けで定価８千円するのに）
3Dモデルはボタン一つで出来上がるとでも思ってんの？
アップデートなんて無かった時代、どれだけ無責任な売り逃げが多かったと思ってんの？
あれは昔のままのものじゃないだろ
進歩してるのまで叩いてねーよ俺は
ヴァニラのドットゲーって何？
あそこも綺麗な2Dグラフィックのゲーム作ってるけどドットではない気がするけど
ドットより３Dが上みたいな発言してる人が多いからつい
ちゃんと進化してるなら上も下も無いと思ってる（ゲームのコンセプトに合ってれば）
うん、別物になるからもともとドットキャラで遊んでた人もみんな大喜びとはならないよ、って話
汚ければドットってわけじゃ無いんだよ
手打ち必須でも無いし
あれはPS4版に対するぶーちゃんの現実逃避の遠吠えだろ
たぶん2Dモーフィングだろうな
綺麗な絵を動かす感じだからドットではない
2Dだからドット絵ってわけじゃないんだが
イラストみたいな魅力があると言うかか。
それはドット絵としての技術が完成されたころの出来がいいものを見ているからで、
初期のものや出来の悪いものは酷いもんよ
そりゃ洗練されたドット絵だからでしょ
初期のドット絵だって今見りゃなんだこれって感じになるぞ
そうじゃない可能性が高いからなこういう奴、だから懐古ウゼーってなる
今も現役なら今も沢山あるドットゲー普通にやって満足してればいいだけだから
ゲームやらないただの懐古なんだろうなってなる
最近のゲーム=手が込んでなくて愛もない、昔のゲーム=手が込んでいて愛がある、という認識がそもそも間違いなんだけどな
昔のゲームよりも現在のインディーズのほうがよほど手が込んでいて、作品に対する愛やこだわりがあるゲームも大作含めたくさんあるから
未完成云々というのも同じで、一部のゲームがそうなだけなのを全体がそうであるかのように語っているだけ
そして、いまの基準で評価するから昔のゲームなんて未完成か完成かを語る以前のものがほとんど
SFC版のリメイクDQ3みたいなドット絵なら良いけど、DQ11レベルのドット絵じゃ無理だわ
あんな中途半端なドット絵ならカニ歩きしてた時代のドット絵モード入れてくれた方が嬉しい
たしかにPS1のときのポリゴンを今見るとキツイけど
ならFCのゲームのドットをみてみろよ、なんだこれ、そのものだろｗ
決して懐古向けRPGじゃねぇよ
「ドット絵最高」って言う奴はだいたいクソなやつばっか。
年重ねるとグラフィックより物語やプレイしてる時の爽快感に重点を置くようになった
コミケでドットのゲームも買ってるよ。
表現するうえでの技法の1つなんだよ
これが他より優れてるとか優れてないとかそういう方向に持ってくのが
そもそも間違い
人によって最高の価値観は違う。ドット依頼を嫌うなら、他の表現でドットを超えればいいんだよ。
ただ据え置きでもポリゴンより動きを見せるためにあえてドットに作り直してるものもある
ブレイブルーなんてのはポリゴンでつくって動作つくりあげてからドットに落としなおしてるもんなぁ表現にこだわるために
前者で言えばマザーの様なゲームが代表格ではないかな
これを極度に情報量を上げて描けば個々の思い出や経験を想起させ
想像力を掻き立てるこの物語を上手く作用させるのは難しくなるだろう
後者は現在で言えば距離や奥行きの空間的表現も可能なモーフィアス等のＶＲゲーム
かな
君がグラフィックを観て情報の量を感じられないのは
どの様な認識作用が働き情報を情報と知覚するのかを論理的に考えていないからでは？
黒い線群を観て落書きと素通りする人も居れば、それを観て涙する人も居る
それだけの事。
昔食い慣れたカップ麺をまた食いたくなる感じとして、すげー共感できるよ。
ロックマン９みたいな需要は確実にあるからね
回転拡大縮小、多重スクロール、CDROM、ポリゴンetc
俺は技術の進化にwktkしてた口だから
ドットにあんま思い入れ持ってないよ
ゲームが面白くなるわけじゃないし、ぶっちゃけドット絵で十分
つか洋ゲーとかみんな似たり寄ったりになってきて食傷気味だから
あえてドット絵のゲームをやりたい
古い技術だから安上がりなわけじゃないんやで
暇潰し程度なら、まあ確かにグラフィックはあんま関係ない
俺みたいに逆の方にショックだった奴も多いわけで
俺らが求めていた「FFのフォーマット」そのものをぶち壊しにされたうえに、
BGMまでもがこれまでのFFらしさを捨てて、映像に合わせた映画的な音楽になって２重に悲しかった
クリエイターがドット絵をバカにするようになったオシマイだな
ユーザーのことを何もわかっちゃいない
もう君らが望む流れにはならんよ？
どうやって証明すんのそれ
多いの？
FFは毎回「前作を踏襲しない」事を目指して開発してたって聞いた事あるけど。
「FFらしさ」というものを持たない、毎回これが最後になってもいいという覚悟でやってるって。
懐古だよアホが
古臭いつってドット絵叩きしてんだろうなー
新しいものについていけない老害が（以下省略めんどい
最新作をドットで作られるのはノーサンキュー
なぜこんな簡単な理屈が理解できないんだ
2000なら任天堂社内がうんこだらけになる
こんな奴、クリエイター云々の前に、社会人としてどうかと思うわ
ただ、FFのスマホゲーが爆売れしてるのを見ると
結局１６色とかで描いてる昔のスクウェアっぽいドット絵に限られてる気がする
リメイクFFみたいな色数増やした奴はむしろ逆効果
つまり、懐古趣味って事なんじゃないの？
スマホゲームでドット絵を求めてるユーザーのそれは「あの頃を思い出して懐かしむためのドット」であって、最新ハードの性能と最高の技術でもって凄いドット絵を綺麗に動かす事じゃないんでしょう。
綺麗で凄いドット絵を求めてる人もそれはそれでいると思うけど、そっちは残念ながら必要なコストを満たせるほどの購買力が無いって事なんじゃないかな。
だからどこのメーカーも「全力を傾けた凄いドットゲーム」を出せない。
そこまで出来る技術者がもうほとんどいないのかもしれないけど。
えり好みが激しくてちょっとしたことで怒り出すかんしゃくおじさんか。
どっちも加齢臭プンプンだな。
過去に戻ればいいとか思ってるわけではないと思うけど
ドットの世代ではない身としては、ドット絵だから興味があるとか、ドット絵だからやってみたいとか
そういう文脈は全く無いな
温かみのあるドット絵のゲームやりたいなあ
一般人のクソ記事はいらん
頭使え、カス 笑
>>1972
古すぎるのは確かにちょっときついけど、マリオ3ぐらいのなら今でも普通に遊べる。
って、今会議してるとこまで予想できた
極度に情報量を上げなければいいだけだし、ドット特有の味わいを求めるのでもなければ、ドットである必然性は薄いよね
そもそも、「個々の思い出や経験を想起させ」ることはポリゴンだろうと情報量が多かろうとできるのだから、情報量の少ないドットではないと不可能というのが思い込みに過ぎない
白黒ホラー映画なんかと同じで、この作品は○○でないと！というのは理解できるけどね
でも、ホラー映画は白黒でないと怖くないとまでいくと理解できない
まだ発売されてもいないモーフィアスの名前をあげるくらいしかできないのに、あんなことを恥ずかしげもなく書いてたの？
>黒い線群
黒い線群に涙できるかどうかは個人の主観や好みだし、そもそもなんで涙できるかっていうと、ただの黒い線群ではなくて何らかの意味合いがそこにあるからでしょ？
ドットでは黒い線群としか表現できなかったけど、実際はプレイヤーの祖先が記した子孫ねのメッセージだったりしてさ
それが現在では黒い線群ではなくて、きちんと読むことのできる文字列になってるわけだけど、黒い線群でなくなると祖先が記した子孫へのメッセージの内容まで変わってしまうわけではないよね？
↑のプレイヤーがあなただとしたら、あなたは祖先から子孫へのメッセージに感動して涙したのであって、黒い線群だったから涙したわけじゃないでしょ？
老害同士仲良くやれ
ネタのつもりならいいけど、ガチなのはちょっと
ドットは技術が発達していなかった時代の繋ぎのようなもので、
クリエイターなら誰しも自分の想像するものを最高の形で表現したいと思うのは普通の事
ドットもCGだろ
ドットの意味あるし、ゲームのコンセプトが最初から懐古ならドットも有りだと思うが。
完全新作を作る意味はないわな。
ＦＦＲＫしかり昔のドットをそのまま活かしたゲームにこそ意味が有るの多い。
おまえさｗ
2019はドットはCGじゃ無いなんて一言も書いてないぞ
有り得るCG表現の中であきまんはドットでもやってろつー話しだろ、悪口だよ
バカなつっこみするもんじゃないぞ
ドット絵なんか、加齢懐古、貶し言葉をつぶやいて
今更、カス共の問題点は「俺はやらない」というのを
「ドットはダメとあきまんがいった」という風に改変とか言い出すのなｗ
発言に責任持てないあきまんは後出しいいわけ罪！いいわけかっこ悪い
格闘ゲームはドット＝当たり判定だから
調整＝書き直しだから
大変だと思うね
ボケたつもりだったならすまんね
セルアニメとトゥーンレンダアニメの違い、みたいな
気を使わせるなよバカｗ
アスペなのかな？
ドットが好きな人ってあんなもので満足するのか？
それなら自作するなりフリゲやインディーズを漁っているだけで良いんじゃね？
安かろう不味かろうのドットのゲームは蔑まれても文句は言えない
このようなく屈辱はじめてだ・・・
自分でドット絵師だと言い張ってたくせに
何だこの言い草はｗ
そんなに３Dの虜になっちまったか？
てか３Dできねえだろお前ｗ
3DCだって今は職人が徹底的に拘ってモデル作ってるだろ？
光や風、水などの自然表現、人間の表情の変化、服や物の素材感や質感。
これらの表現にクリエイターの情熱を感じられないなんて信じられんな。
ドットの方が良いって意見も出るわそりゃ
あきまんは、ドット絵なんか、げんなりする、加齢すると懐古、いろいろ言ってくれてるけど
一連の流れで、お前みたいに「ドットは糞」って脳内変換できるやつは絶対アスペだわ
あきまんも同じ「ドットが駄目」とお前が言ってるなんてどこのコメント見て呟いてんだよｗ
民意は「あきまんは駄目」だ！勘違いすんなｗ
おまえさ、「暖かみ」と「にクリエイターの情熱」をすりかえるなよｗ小学校で作文を勉強してこい
今までの見聞きした声でうんざりしてたのが、またかよって怒りスイッチ入れてんじゃん
最高峰が常に新時代にあるなら、時計や車なんてアンティークに価値なんか出ないだろうし
もっと言えばバブル期のアニメとか、今じゃ出来ない技術と金の集大成みたいなものだし
カプコンのドッターが、今ヴァニラにいてドラゴンズクラウンとか作ってるとか聞いたが
技術込みで芸術だと思うけどな、あれは
3Dだとキャラクターの表情を思い浮かべられるけど、ドットだとそれは無理だし
たとえば、ラスアスがドットではなくあのクオリティのグラフィックのままだとしても、ジョエルやエリーが無表情だったら色々と台無しになるのは間違いない
あれはドットじゃないし、ああいう表現が現在ではできるからこそ、あえてドットにこだわる理由は少ないと思う
2D絵をモーフィングしている作品はドット好きの中では異端扱いみたいよ？
昨日からドット好きの本質を探る為に興味本位で色々な掲示板やサイトを見てきたけど
作品愛とか作品に情熱を注ぐ事は作品の暖かみそのものに繋がらないのか？
違うなら君の言う“暖かみ”って何だよ。説明してみてくれ。
見る人の心を暖めるっていう事なら、それは描く作品の内容次第であってドットであるか3DCGであるかは関係ないだろ？
君はドット絵で書いたグロい絵に暖かみを感じるのか？
高解像度２Dは絵画やアニメに勝てないしむしろベクトルは懐古的だからな
すこし頭使って呟かないとね
アニメも含め日本のオタ文化に３DCGは合わない
３Dって手を抜くとものすごく効率的に作れるんだが、その反面個性を出すには
色んな意味でデザイン力が必要で
それは日本のゲームを見ればよくわかることだ
ドットがいいかはともかく、日本は２Dの表現にこだわって欲しいね
あきまんがそのことに気づいてないとしたらちょっとガッカリだな
今まさに3Dの仕事してるやんけ
懐古厨が日本のゲームの進歩を遅らせてる
○ねばいいのに
他のゲームが、これらの作品と似通ってるかっていうとそうでもないし
アニメ系にしてもダメなのは3DSで出るようなのだけで、他のはモデリングしっかりしてたりする
3DSのゲームしか知らないと、たしかにそう思うのかもしれないけどね
モデラーやってるの？？
何でキレてるのこの人？
一応でもファンの人に、あまりな言い方だと
加齢してると、無駄に上から目線できれるしかないんですか？
マザーの主人公「ぼく」
この様に名前を抽象化する事でより多くのユーザーが自分とリンクしやすい作りに
している訳だがこれに色々な情報を付加してみよう
髪型や着ている物、情報量が増えるほど
「ぼく」と言う主人公が各ユーザーの個体情報（置かれている環境も含めた）とリンク出来る確率が
低くなる訳だ勿論その中には付加された情報と類似した個体情報の持ち主がいない訳ではないが
よりマスに届かせると言う点で出来るだけ情報量を削るやり方は有効的である
従ってドット絵ゲーと最新のテクノロジーゲーを二項対立にし比較する事は無意味
二項対立にし比較する事は無意味って言ってる自分自身が一番それにこだわってない？
あなたがそこで書いてることもドット絵でなければ実現できないことじゃない以上、少なくともあなたがしつこく主張したいことに対して、ドットとそれ以外とで比較する意味深がないのだから
あと、長々と書いてること自体も間違ってるよ
情報量が多かろうと人物背景がしっかり作り込まれていようと、あなたがそこで書いているようなことは実現可能だから
それとも、あなたは映画とか小説を読んで感動したことないの？ 主人公や物語が自分とかけ離れたものであっても、そこに自分や自分の経験と重なるものがあれば、あなたが言ってたことが心の中に生まれるはずだけど
もちろん、それはゲームも同じだし、大事なのはどのようなことをゲームで表現したいのか、プレイヤーに伝えたいのか、経験してはしいのかであって、それにはドットもフォトリアルもトゥーンも関係ない
結局、二項対立にして比較しようとしてるのはあなたなんだよ
あなたがドット絵かそれ以外かを比較して、どちらかを上としようとしているのでなければ、ちゃんと答えられるはずだけど
それともやっぱりあなたは、それがどんなに素晴らしい内容のメッセージであろうと、ちゃんとした文字列ではなくて黒い線群でないと感動して涙できないの？
2Dのゲームを作るときにポリゴン(3Dゲームが標準となった現在では、これも馬鹿らしい表現だけど)かドットかという選択肢はあっても、3Dのゲームを作るときにポリゴンかドットかという選択肢はないから
ドットでは結局のところ表現に限界があるけど、最新テクノロジー()はキャラクターの表情や光の表現による空気感など進化している最中なくらいだしね
でも、だからといってどっちが上か下かという話ではないよ
クリエイターが作品として、あるいはメーカーが商品として作りたいものがあるときに、適切なのを選べばいいってだけだから
メタルスラッグにはドットがふさわしいし、ラストオブアスには最新テクノロジー()がふさわしいってだけ
そして、それは2Dアクションはドットでなければダメという意味ではないし、世界中から絶賛されるゲームは最新テクノロジー()でなければダメということでもない
なんで、こんな簡単なことがわからないかな
恐らく君が言わんとしている事は俺が書いた「解釈の幅が狭まる」に対し否定的な解釈をした事に因る物だと思うのだが
もう一度言うが俺は一言もグラフィックの向上する事に対しなんら否定的な思いは持っていない情報量の増加が齎す作用の一端を説いたまでだ
後はあえて触れはしなかったが
>↑のプレイヤーがあなただとしたら、あなたは祖先から子孫へのメッセージに感動して涙したのであって、
>黒い線群だったから涙したわけじゃないでしょ？
これに対して言わせて頂くと最初に言った川柳や俳句等の例えが解り易いだろう
そこには制約の中から産まれてくる美が存在する
限られた文字数の中で如何に作者の意図を伝えるかの詠み手の工夫（読む人や環境、時代背景等を考え一言一言が
想起させる感情や事象の幅を計算する）とその洗練されたスタイルに価値を見出したし人々が存在し、五七五だからこそ産まれ得た数々の名句が今なお語り継がれている
今まで俳句が築き上げてきた価値観上で解釈される物では無くなりはしないだろうか？だからと言ってこの文字の連りを私は無価値だと全く思わない
それは俳句が今まで作り上げてきた価値上に存在する物とはまた違い新しい価値の元に改に築かれる物では無いかな？
そして君はドット絵と3ｄの見分けはつくはずだね？
この時点ですでにドット絵でしか表現できない事3ｄでしか表現できない事が明確だ
ドット絵の中にチープ感であったり懐古的古臭い等否定的な感情を抱く
ユーザーがいる、裏を返せばそこに肯定的な感情を抱くユーザーもいる訳だ。
最後に君に決定的にかけている視点があるそれは人はあらゆる物に対しあらゆる価値観を見出すという事だ
それはある特定の表現でしか感じる事の出来ない感情や思いが存在し得ると言う事だ。
どっちが上とかじゃないんだよ、表現出来るもの、するものが根本的に違う
頭の悪いお前に一つ送り忘れたわ
( ゜Д゜)凸
上の顔文字に君は今何を感じた？俺がこれをわざわざ書いた理由を推測し何を感じた？
この絵文字誰から見ても同じ意味として捉えられると思うかな？
受け取る人、条件で様々に受け取り方が変わるそこに表現としての限界は存在するだろうか？
過去に引っ張られたくないならツイのプロフに過去の作品のせんなよ
自分でも過去の仕事に誇り持ってる証拠だろ
あれは懐古の同属嫌悪だと思うよ
平面懐古おじさんがドット懐古おじさんに説教とかｗうけるｗｗｗ
こんなしょうもないイラストレータ―の発言とかなんの説得力も無いなｗｗｗｗ
なんていうか、あなたは自分の頭のなかでしか物事を考えられてないんだよ
たとえばマザーでの「ぼく」がどうとかにしたって、あなたは髪型や服装などのディテールにこっていくと大勢の人にとって自己投影が難しくなるみたいなことを言っているけど、そもそも「ぼく」の年齢は何歳くらい？ 性別は？
当時のゲームの対象年齢的に、主人公が小学生男児であってもマスに向けていると言えるし、その点ではマザーというゲームにおいては間違いではない
でも、それが他のゲームにも当てはまるかといえば間違い
あなたはゲームそのもの自体を考えようとするのではなく、いかにドット絵が素晴らしいかを主張することしか考えてないから、そういう間違いを犯すんじゃないかな
普通の人にとってはゴミみたいなもなでも芸術的な作品を作る人はいるわけだからね
でも、空き缶で作られた芸術作品があったとしても、それは空き缶で表現できることに限界はないというわけではない
そして、空き缶と石ころしか表現に使ってはいけないと制限されている芸術家と、いらんな材料や絵の具、あるいは他の人の手さえ借りていいと言われている芸術家、どちらが自分の表現したいものを形にしやすいかは明白
前者のような状況で作られた作品をあなたが好きだというのはわかるし、それはそれで素晴らしいことだと思うけどね
ドラクエ3の戦士のドット絵でいえば、クリエイター側はどうすれば戦士だとユーザー全員に解釈してもらえるか頭を悩ませたはずであって、それはいかに解釈の幅を狭めるかという作業だからね
そして、このことこそがあなたが何も理解できていないという証拠だよ
顔文字ではなくイラストやCG、なんだったらGIFや写真であっても代用できるものだから
そして、もし顔文字の意味が「中指を立てている人」以外であるのであれば、それもあなたが何も理解できていない証拠
先ほどのドラクエの戦士の話で言うならば、あなたには戦士に見えたかもしれないですけど実は○○ですってやってるわけだからね
しかも、「中指を立てている人」と見えやすくなるような文章を前につけてまで
伝えられる情報量に限りがあるドット絵であるならば余計にね
ゲーム的にあえて間違わせたり混乱させる意図がないのであれば、意図していない表情や動作に見えてしまうというのは失敗
例えるなら、おばあさんに届け物をしてくるとか子供の手助けをしてやってくれという依頼があるのに、どの村人も同じ性別、同じ年齢に見えるゲームのようなもの
ドット絵だからこそ解釈の幅を狭くしていく必要があるのに、いろんな解釈が云々なんて的はずれもいいとこだよ
シンプルなドット絵のドラゴンから迫力のあるドラゴンを想像するにしても、それがドラゴンだとわかる必要があるわけだからね
そして、現在でも俳句や川柳のよさは変わらないし評価もされてるけど、それは小説にも同じことが言えるし、そのうえでより一般的で好まれているのは小説
それがすべてだよ
伝統や文化としての古さや価値、評価があまりにも違いすぎるから、ドット=俳句や川柳とすることに俺は抵抗あるけどね
俳句の持っている文化的背景や価値を利用して、ドット絵もそうであるかのように錯覚させたいとかの意図があるとかならともかく、そうでないなら余計に伝わりにくくなるだけだよ
たとえば、マザーみたいなグラフィックはドット絵ではなく現在の2Dゲームと同じやり方でもテイスト的に大きな変わりないと思うけど、メタルスラッグなんかはドットの粗さがあっての魅力だと思う
だから、ドット絵の魅力は最近の2Dゲームのなめらかさや美麗さ、フォトリアルなゲームにある写実的な美しさや世界への没入感、それらとは真逆にある粗さやシンプルなゲーム体験にある、みたいな風にね
まあ、シンプルなゲーム体験はドット関係ないし現在もインディーゲーで体験できたりするから、そうなるとドットならではの粗さが魅力ってことになるのかな
ドットでも美麗なものがあったりするし、職人技や芸術性を感じるものもあるけど、それはドットに限った話じゃないしね
ちなみに、最近だとローグ・レガシーがいかにもなドット感があってゲーム自体も面白かったし、少し古いのだと勇者のくせに生意気だが面白かったけどプレイした？
プレイしたことないならオススメするよ
今頃レスして観てるかどうかわからないが本気で異を唱えている様なので俺もそれに答え様と思う
君は俺が解釈の幅がある物がより優れドット絵こそが最高の表現方法だと思っているとの誤解があるようだがはっきり言うがそんな意図を持って書き込み等していないもしその様な感情を俺自身が持っていたとしてもそれは論理的な正誤とはまた別の話なのでわざわざ書き込んだりはしない
あるドラマの最終回のラストシーンである場所に主人公が倒れていたとする
このラストシーンを二通りの表現で行ってみる
1：倒れている主人公を上から写し上空へ徐々にズームアウトし画面を
暗転させエンディング
2：倒れている主人公の周りに大量の血を散乱させテロップに「彼は
遂に息絶えた」と表示し1同様ズームアウトし暗転しエンディング
そして鑑賞者がそれぞれを観た時一般的にどの様な思考を働かせるかを考えて見よう
作者がある特定の伝えたいメッセージや思いがあるならば意図的に解釈の幅を狭める表現を使えば良いし
作者が鑑賞者に解釈を委ね思考させる事を望むならばその様な表現を選べばいい以上の事から情報量の増加＝解釈の幅を狭めるそして解釈の幅が表現の優劣に直接繋がる物では無いという理解を持っているとい事を解って貰えるだろうか？
力を注ぐ事が出来るとも言える勿論新たな価値を生み出すには新しい事への挑戦は必要不可欠であるし
だだっ広い場所から今まで観た事も感じた事も無い物を産み出す事が出来る可能性に魅了される気持ちも十分理解出来るし俺自身もその一人だ
ないんだ
今一番やってみたいゲームは何かと聴かれたらQuantumBreakとアンチャ4
と即答で答えるくらい新しくてリッチな表現のゲームが好きだ
ただし俺は他人の価値観を何の論理的な指摘も根拠も無く
老害だの懐古厨等と一言で切り捨て否定する思考力0の馬○共
に対し憤りを感じている事も申し添えておく。
今じゃあドット絵みても想像力を膨らませるのが億劫
だからこそ、自分の想像力以上のクオリティの高い３D表現で楽に楽しみたい
もうドット絵だとドラゴンズクラウンぐらいの表現力がないと魅力的な思いにならない
やってる人にとっては苦痛以外の何者でもなかった
っていうよくある話だな
全盛期のカプコンは
まあ今を見れば分かるだろうが