30歳男性「ずっとヒラ希望」が2割
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1804543
記事によると
・30歳の男性会社員200人に「どこまで昇進したいか？」のアンケート調査を行った。
叶うことならどこまで出世したい？アンケート
財界の実力者クラス 10.5％
部長クラス 13.5％
平社員（組織での出世は望まない） 19.5％
組織に属さないフリーランス 22.5％
※他の結果はソースにて
この話題に対する反応
・自分の上司見て「ああはなりたくない」って思っての感想なんだろうな
・飲食業経験からSVなどのマネージャークラスは地獄だしやりたくない 店長などもっての外
・その二割爪切って保管してたり女の手に異常に執着してたりしませんか
・『叶うなら』フリーランスだろうね。俺はフリーランスみたいなもんだから幸せなのかも。
・30ならヒラの方がコスパいいかもしらんけど50過ぎて10も20も下の奴に顎で使われるなんていやだぜぇ…
・これ…フリーランスと平社員を合わせて考える必要あると思う。管理職の管理経験なんて『次の会社で役に立つか判らない』何時会社を移るか解らないんだから管理職には価値が無いんだよ
出世のためにあくせく働くことに疲れてしまったのかな
終身雇用制度が失われつつあることも関係してそうだね
植物のように静かに暮らしたい人が増えつつのあるのかも
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ゴキブリこれにどう答えるの？
だから一生底辺のままでもいいって述べるしかないよ、恥ずかしいじゃんｗ底辺のくせに上を目指している！だなんていうなんてね。日本人の本音は上に上がりたい、だけど底辺に位置する底辺だから失敗して恥をかかないような言い回しをしているだけ
こんなこと考えるのは、価値ある管理職に出会ったことがないか、無能な管理職本人かどちらかだな。
休みが増えた方が嬉しいわ
しかも時間管理しっかり出来ない人間だと
ちょっと休憩つってこうやってまとめサイト見たりして
無駄な時間過ごして仕事が遅くまでズレこんだり
50歳平社員って
突然リストラされる対象だぞ
フリーランス以外はそのままの意味で虫(というか働き蟻)にしか俺は見えないんだけど
人生の本当の価値についてつい最近気付いた
もったいないすぎるぞ 雇われで終わるのはｗｗｗ
と、童貞引き篭もり34歳無職が申しております。
40でも一緒。
ちゃんとした役職なら、転職して使えるけど
中途半端な職だと反対に、いつでも辞めたらの対象になるよ
年齢だけは当たってるわw
ドキッとするからやめてくんね？w
うちの上司は経験を活かすも
ストレスで急に禿げたけどな
出世欲何て沸くわけねえだろ
会社の老害はあの嵐のおかげで保身の為に有能なほど若手潰しに血道を上げるし
真面目に尽くすのがアホ臭いわ
団塊と団塊Jr.ほんと糞だわ
と、常に誰かのせいにしたがるヘタレが申しております
総体的かなリストラの嵐の中で会社に
しがみついてた人間に録なの居ない
相対的だと非常に優れた世代なんだけどさ？www
その辺り理解してるよね？ｗ
ある程度給料もらえれば貯金もできるし、使う暇もそこそこある、出世したくないのもよくわかる
多くの人が割合としてそう感じるのはあってもなくてもどうでもいい会社や仕事がそんだけ多いって事だ。
更に、自分が何をしたいかするべきか自分でしっかり分からない、分かりにくい、迷いやすい時代でもあるし。
良いとも悪いとも思わないけどな。その人が何を大事にしたいかだし。
どう優れてんのかサッパリに解らんw
数が多いって事か？
社会人→金より時間が欲しい
これがわかってない老害が多いんだよな、そのくせ自分の価値観を押し付けてくる
上司と話してた時に女とか車とか欲しいだろ？結婚したいだろ？とか必要以上に言われたときは殺意さえ湧いた、本当にこいつなにもわかってねえなと
車はともかく女と結婚を求めてる人は多いと思うが。
俺もそうする
今の仕事を辞める予定は無いけど、定年後でも仕事できるようにってのは考えてる
余程金のかかる趣味を持っていたり、子供がたくさんいたりする場合は別だが、大してカネを使わないなら
ある程度の収入で趣味を楽しみながら下っ端で使われていた方が全然良い生活ができる。
もちろんブラックは別だが。
価値ある仕事にはつきたい、ともあるんだよな。
要は、ちやほやはされたいけど責任は取りたくない
んなもん、ないわけで
社会が悪い会社が悪いだの喚きだすからタチが悪い
派遣会社初期のCMはこんな感じだったような
おれは、別に人を使いたいんじゃなくて、自分で物をつくりたいんだよな
金勘定と工数調整だけやるのは嫌だわ
ゴキブリ俺毎日日曜日だけどこれにどう答えるの？
職人気質に多いよなそういう人。
GHQによるWarGuiltyInformationProgram(W.G.I.P.)とやらが効いてきたの？
韓国も反日教育酷くて事実を告げてくれる老人殴り殺したらしいし
70年も歪んだ教育を施されつつ付けばこうなってしまうモノなんだろうか？
だらしない奴程、雇われてた方がいい
一人で自営するにも大変だし、人を雇えば結局人を管理する立場になる
責任も重大
死に物狂いで仕事に打ち込める奴じゃないとフリーランスだの自営・職人仕事は厳しい
メディアなんかに出てる気ままに稼いでる人間はひとつまみ程の数しかいない
大概の奴は起きて寝るまで仕事から開放される事の無い日々と、常に金の勘定に悩む等のストレスで精神ギリギリ状態
絶対首にならない公務員ならいいが。
自分はエンジニアだから常に最新の技術を習得したい。
仕事を選ぶ権利がなかったからたな？
今は同期の数が少ないから、地道に頑張ってれば間違いなく出世するだろう
もったいない
みたいな考えの知的障害者がさっそく沸いてますねぇ
魅力があろうがなかろうが責任が増えるのはお断り
そもそも職につけない無能なんだよ
察してやれｗ
納得
逆に出世欲が強い奴ほど独立向き
因みに「一生ヒラ社員でいいや」って奴は真っ先にリストラされる
普通に働いていれば「現状維持」なんてありえなく、大なり小なり必ず上にたつ様になってしまうのに「一生ヒラ社員でいい、人を管理したくない」なんて奴を会社が大事にするわけも無い
結局出世欲が無い、ヤル気の無い奴は当たり前だが何やっても駄目
と、元からヒラ以上の見込みがない無能が申しております。
女々しい奴が減ってリアリストが増えたんだよ
自由にしたら上手く行くってのは幻想
いいオッサンになって、年下の上司からあごで使われるのは精神的にキツイぞ。
分割された仕事をこなしてるだけ？
大手ほどノウハウ教えてくれないでしょ？
1から10までやってないからそりゃ独立出来ないし、独立心も独立の仕方も身につかないよね
俺は大手行ける大学出てないから、僻みにしか聞こえないだろうけど
やっぱり虫(というか働き蟻)じゃないｗ
人によるよ。できる人は自分でやろうとするし、少なくとも担当外のことも任せきりにせず知ろうとする。
学歴が高い人は確かに多いが、地頭とやる気の高い人が抜きん出るよ。
潜在能力高くても伸びない埋もれて終わる確率は高いかもね。
そいつ曰くヒラなら責任取らなくてもいい土下座なんてしたくない
30にもなって終わってるなこのおっさん、と思ったね
終身雇用の時代は良かったかもしれないが今後はな
楽になってしまいな
ただ給料は大幅ダウンだろうけど
エスカレーターに乗ったのに上に行けば見苦しい
そういうこと黒夢
女性と違って仕事でしか価値を見出せないのが男なのに
上司が無能なのは日本が古典的な昇進システムにこだわってるせいだ。
独立したい、昇進したくないというのは、あくまで普通の感覚だよ。それを責めることはできない。
アルバイトにメガ進化！
じゃ、仕事できるのかっていうとちょっとしたトラブルにも対応できないおっさん大杉。
バイトやニート風情がブラックブラック言ってるのは平社員程度。如何に社会構造や常識を知らないか自覚しとけ。
後、フリーランスはその会社の名前も地位も無いんだよ。そういう中でやっていけるってのは相当じゃないと無理だからｗ平社員如きが出来る器じゃないよ。
俺は結婚してないから偉そうな事いってるかも知れん
現状、女と子供は欲しいが嫁は全く要らんw
俺でも、俺の言ってる事が支離滅裂なのを理解はしてるwww
でもお前がその立場になった時何が出来るの？ガキンチョかよｗ
２割ぐらい普通じゃないかな
２０代で希望あふれてた人も10年経って・・・ってのもあるだろうし
他のやる気ある人間入れたほうが良いなｗ
まあ、独立して自分の責任で好きにやればよろしい。
管理職とかだと苦労しすぎで、きもいおっさんばっかになる
仕事でどうあれ、きもいおっさんは見下されるよ
言う勇気ないならそのまま残るか、辞めればいい話。
普通に働けるだけで良いよ。
でも、ろくな役職経験やスキルなしに継続雇用希望するつもりなら40代あたりからリストラ対象だろ
平で30万くらいで8時過ぎには買えれる方が遥かに良いわ。責任もないし楽だしいいわ。
あと５～６年で副業が本業を上回るので30代のうちに完全引退できるわ。
雇われなんて報われないよ。
非正規も高齢化してるから、昔より苦労は多いと思う。
男ばかりの職場でも、部下が年上なんて多いと思うよ。
めちゃくちゃフリーランスとかバカにする、けどそういうもんじゃないからな本来というか海外だと
なので若者の意識が変わってきたのはいいことでしょ、日本は努力の方向性がおかしいんだよ
昔から日本人なんて、３度は断るだろｗ
つーか、下々まで意識高いなんて、生きにくくなるだけなんだよ
馬鹿は馬鹿らしく無心で働けよ
いや俺もそうだし
上の年齢の人が役職どかない可能性もあるから無理やろ
このまま雇用の流動化してそういう会社ごと沈んでいくんじゃね？
なんとなくフリーランスになった人の方が稼げている人が多いイメージ
俺技術普通レベルで月19万。社長はベテランの高給取りを早く切りたいらしい。
そりゃそうだよなー、仕事が安定してあるなら給料上げなきゃいけない時期になったら辞めてもらって新卒（やる気満々）入れたほうが人件費削減になるもんなー。
まんま俺のイトコでワロタｗ
10年近く会社で働いたのに、41になり10月でリストラ
男児二人も育てんといけんのに、何のスキルもない中年からの転職は地獄だわ
上を目指さないのはまるで悪いことみたいなマスコミの報道
そもそもアナウンサーもディレクターもきちんと出世しているのを見たことないんだがマスコミは出世というのを知ってるのか？
給料はたいして増えないからなぁ
糞みたいに残業して糞みたいに働いてるの見れば
出世とかしたいわけないわな
社畜がやたら喚いてるけど
そういう時代じゃないんだよ
まあ一部の社畜さんが生贄になってくれるから
ありがたいといえばありがたいけど
税金やら保険やら分捕られる量が増えて
手取りなんざ微々たる量しか増えないんだから
だらだら平かそれに近い程度の役職でいれるなら
願ったりかなったりよな
そりゃ疲れるさ
もっと圧倒的に平社員でいいと考えてるもんだと思ってた
おべんちゃら言うのもいやだし、身の丈に合わない出世ができたとしても、暮らしの中心が仕事なんて無理ゲーだ。
そんなこと言えるのも、世間一般に比べたらヒラでもそこそこ給料くれる、良い会社に勤めてるからなんだけどな。
責任持てよｗ
嫌やめんどい
もう大手以外は30年後会社あるの？って感じだし
個人でスキル取得や起業がトレンド
と言いたいとこだけどトレンドは働かず高給得る広告収入ユーチューバーとか投資だなあ
いずれ中国みたいになりそ
あんだけがんばってるおかげで会社がなりたってるわけだけど自分はできれば何も考えずに仕事したいね
仕事と他人の面倒見るだけで人生の時間が削られていくなんて馬鹿らしい
先のこと考えたら大体独立考えるでしょ
自分も独立したいけどいろんな現実の壁（家庭の問題等）を乗り越えた後に、
独立する力が残ってると思えないんだよなぁ
自分だけの力で片付けられるほど職種や営業にスキルがあればこなせるけど
あとは受給資格の65歳まで好き勝手人生楽しむわ
責任の重い仕事は給料の割りに合わないことは
晩年大病を患った親父の背中見て学んだ
肉体的にハードな仕事のほうが楽ということに最近気付いた
友人が何から何まで自分のペースでやれるって最初は元気溢れてたのに今やげっそりしてる。ついでに時間掛けられなかったかららしいが３０代になって長年付き合ってた恋人に逃げられたみたいだし
でもお前ニートじゃん？
タフな精神力ないとやってらない。
中途半端な奴がやると、自身と周囲が不幸になる
管理職になって責任を負わされても、それに見合うほど報酬が上がってないのが大概の会社の現状だし
給料は物価の上昇水準に合わせる形で上がらないと、もともとおかしいのだ
今は追いついてないからそんな話になる
契約社員なんて指示された仕事こなして皆定時帰りだよ
なんなんだこれ
収入も、700万は最低ラインで安定する
まぁ、自分の単価知ってるSEは言われなくても分かると思うけどねw
フリーランスになるから、単価10万下げて直接取引してもらえないか交渉したら良い
「できない」のが自己分析できているから、自分を守るために「できない」と言ってるだけ
出世できるなら年収高いほうがいいにきまってる
まあ、給料が物価の上昇水準に合わさることなんて一生無いからな
定年後の話なんてしてないんだよ
自称意識高い勘違い君
落ち着いて
その人はもうここ見てないよ
新卒を育てて幹部にして回す会社か
コネで仕事とってこれるベテランとコスト安い若手で回す会社か
前者なら出世する意味もあるけど、後者なら経験積んで転職するのがベスト
出世するも仕事に時間を喰われ、プライベートの時間がもてない。
少子化待った無し！
オーナー一族の太鼓持ちになるだけなら、
関係の薄いヒラでいいやってね。
やれやれ、めんどいなあ
ひらのほうがいいにきまってんだろ
昇給なしならそれでも良いだろうけど、給料上がってほしいなら、せめてギャラに見合う仕事をしようぜ
サムネ不適切やわ
お、おう。そうだな。（子会社在住）
本職の専門スキルだけじゃなくて派遣営業がやってくれてるような
営業スキルも自分で発揮しないとだめなんだぜ
さりとて新しい職に就くの無理、頑張りたくない