前回
【大阪市、能力不足の市職員を異例の解雇！橋下市長「仕事ができなければ辞めてもらう。給料は税金なので当たり前」】
↓
記事によると
エクセル入力でミス連発、仕事でウソの報告... 大阪市クビになった職員の「低能力」ぶり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151001-00000002-jct-soci
・大阪市職員2人が、「能力不足」で民間で言う解雇にあたる「分限免職」の処分を受けた
・不祥事による懲戒処分以外の理由での免職はきわめて異例だが、市の説明で「能力不足」の詳細が判明
・人事室の説明
1. エクセルに正しく数字を打ち込めないなどのミスが頻発
2. 指示された書類作成の仕事ができたか上司から尋ねられて「作っています」と作業完了を報告したにもかかわらず、実際には着手すらしていなかった。上司が問いただすと意味の分からない言い訳を繰り返した
3. いわゆる「ホウレンソウ（報告・連絡・相談）」ができないなど、上司や同僚とコミュニケーションが取れない状態が続いた
・人事室は1年以上かけて指導等を実施してきたが、公務員として通常要求される勤務実績や適格性が欠けていると判断したという
この話題に対する反応
・公務員ｸｯｿすぎんぞｗｗｗｗｗｗｗ
・これって心の病の可能性は？
・これ大企業でもあるからなあ。そういう職員クビにしたところで士気があがるとも思えんが
・俺はここまで無能じゃないから是非とも公務員にして欲しいなｗｗ
・こういう話題は「無能」だからで済ます話なのだろうか？マジで軽度の適応障害などの可能性もあるのに、「無能」の一言で済ませてよいのか？
・おれの後輩、この3つの条件に当てはまるのだが...
・恐らくこのレベルなら採用段階でわかったはず。にもかかわらず採用に至った経緯にすごく興味がある。
・免職に至った経緯がここまで明確なら、訴訟のリスクは低いでしょうね
事務職から現場職への転換も色々ありそうだし…
なんで公務員になれたか不思議なレベル・・・縁故採用？
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ウソついて意味不明な言い訳してくるだけでしょ
年数日しか出勤しないようなのまでおるんやぞ
凄い不思議だな
経緯を全て見れるようにしてくれよ
採用試験だって簡単じゃないだろうに
ちょっとアレでも勉強はできるとかか
↑こいつは何が言いたいの？無能ものでもクビにせず雇い続けろというのか？
こういう冷静に物事見てます風の馬鹿が一番邪魔
橋下徹 国政政党 「おおさか維新の会」 結成 、 「維新の党は ニセモノ」
何言ってるんだか 、 政党助成金 (都構想の軍資金) を欲しさに
橋下徹がくっついてきて 、もう用済みだと 勝手に出て行ったくせに
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「維新の2文字は オレの物 、名前を返せ 、分党扱いで カネも寄こせ」
勝手に 8月末に離党したくせに 、勝手な事ばかり言ってんな 、このキチガイ橋下
ちくわを崇める事によって神の系譜へと生まれ変われるのだ
勉強はできる(試験の点数は良い)けど
いざ自分で考えたり予定立てたりして仕事するのは苦手な人っているよな
予定外のことが起きたら全然対応出来なかったりコミュニケーション取れなかったり・・・
それこそ俺のバイト先にもいるよ、学歴良いけど使えない奴
じゃあ診断書でも持ってこいよ
世の中の無能が全員病気のせいだとか思ってるのか？
こんな全く仕事できないバカに税金支払ってた＆一生安泰のような待遇
だったの？？
何が公務員は優秀だよ、コネ採用と使えないバカしかいねえじゃねえか
一年中、国民の個人情報漏洩やってるしよ
大阪市GJ
障害持ちだったりすると悲しいな
なんで発達障害が働いてるの？
障害者枠で採用したの？
30％増えたとかいう説
公務員試験って面接もあるしこのレベルを弾けないってあまり考えられないなあ
うちの近所の本物の馬鹿が市役所勤めしてるの思い出したわ
やる気もなさそうだし不快すぎる
こんなゴミでも
年収500万はもらってだろうなw
それともバイトか？鬱陶しい
コネに決まってるだろw公務員はコネが多いぞw
市役所は養護施設じゃありません。
定時間内座ってりゃいいだけだろ
まだ能力低い奴いそう
普通の企業なら幾らでもやり様は有ったろうけど、公務員が免職っていうのは相当な事じゃないと使えないってんだから、それに甘えて適当な事をしてる奴が出てくるのも仕方ないんだろうな。
だからこそ、橋本みたいにスパッと切るのが正解なんだよな。公務員っていうのが一つの特権階級であっていい訳が無いんだからな。
にしても、こういうのは大阪だけに限らず色んな所でも居るんだろうな、こういう奴は。
童話枠？
他の件はともかく、これを見て適応障害の可能性云々は無理があり過ぎるだろう・・・
事業主側が正社員を雇うのにためらう要因になってるんだよなぁ…
何歳かによるだろ、定年間近のおっさんなら縁故なんて使わなくても楽に入れた時代っしょ
そのくらいやってからじゃないと後々面倒だからな
これがどんなのか気になるな
それでいてコミュ障なうえに勉強以外の容量が悪いんだろ
こういうやつかなり多いから解雇したって別に不思議じゃない
自分の派閥に組しなかったり悪習に反発したりした部下を理由つけて辞めさせられるわけで
橋本派の横暴振りを見てると鵜呑みにはしにくいな
でもお前らより
年収高かったっていうｗ
というよりも社員を一人雇うと、それに掛かる費用が多すぎるのが問題かと。
給与以上に、福利厚生での保険料とかを国に払う必要が有って、それの負担が会社側で大きいのが問題だとか。
っていうのを、出版社の社長やってるって人から聞いたわ。
だから、一人雇うだけでも凄い金が掛かって、非正規雇用を中心にしたいって動きが有るんだろうね。酷い話だけど。
そんでたまに出勤すればおｋ
安定が向上心を殺す。無能のままでもいいって考えが定着している
上司に嫌われた揚句こんな形でクビにされたんじゃないの？
＞マジで軽度の適応障害などの可能性もあるのに、「無能」の一言で済ませてよいのか？
尚更さらそんな人は辞めて貰った方が
本人にとっても周りにとっても負担が少なく済むだろ
「私病気なんで大目に見て＞＜」とでも言いたいのか
高学歴はそもそも地方公務員なんかにならねえよ
県庁で書類仕事してんのは高卒採用だ
おめぇがこの社員が有能だったという証明やらなんやらしてやればええやんｗ
同類にシンパシー感じてるのかもしれんが脳内妄想も大概にな
解雇されても生活保護受給者になりそう。
前の職場で、仕事前に酒飲んでくるヤバいのがいたんだけど、
社労士がいうには、契約期限切らず雇ってる以上、解雇は相当難しい、と。
お上の言ってることを鵜呑みにしてた愚民がいたから
大阪の財政はここまでひどくなったんだが
管理職どもが腐ってたから大阪の行政は改革を迫られているというのに
その大本営発表を真に受けて目の色変えて名前も知らない人間を叩いてるお前の方が妄想してると思うぞｗ
このレベルで仕事出来ない奴は誰からも庇って貰えない社会の闇を見たわ
結局、昇進はないし(あたりまえだが)どんどん窓際にしてったけど、
それでも給料は維持しないとならんし・・・みたいな。
追加の職員募集も一般人には知らせないで、すべて市関係者で固めたり。
他県の人は知らないだろうが、職員のやりたい放題だったから、以前は毎月のように職員の犯罪がニュースで流れてた
ゴミとして処分できれば一番いいのにな
ちなみに法律的にはパワハラ主張すれば通るし、契約更新制じゃなければ辞めさせることもできん。
辞めるほうはいつでも辞められるが、辞めさせるのは極めて難しいのが日本のシステムなのよ。
分限免職ってのは、「公務の質を保てないのは市民の迷惑だから辞めてもらうが、
本人の責任じゃないから退職金は払う」という論理。その方が退職させやすいかもね。
上がるわカス
無能の尻拭いさせられた事ないだろコイツ
コイツが受かってるのは縁故しかねーだろｗ
しかも、環境局や港湾局なんて部落・同和関係の人間ばっかりだよ
まだ作業完了してないだろw
もっとあからさまな悪意がある問題行動があるんだと思ってたが
これは本人は真面目にやろうとしてた可能性が高いからきついわ
そういうレッテルを与えて辞めさせた可能性もあるからな。
酒飲んできたとか異常行動してたとか、フロ入ってこなくて異常に臭いとか(後日、大 麻やってたことが判明)、
そういうのならわかるが
まだこの程度じゃ判断出来ん
ダメな奴は居るけど、この人能力無しやる気もなし
向上心無く改善する気も無い
舐めまくって定年まで何もしないで時間潰し
擁護しようがねえ
まあ早晩それを受け入れざるを得なくなるだろうがな
よくがんばりましたで評価されるのは学童までなんだよなぁ
で、採用試験は通っているはずだから、現状に至るまでに精神が病んでしまった可能性もありそうな気がする
まあ当の本人がどう思うか次第だね
それにしたって、1年間は面倒見て、その上でやっぱこいつダメだわってなったんだから、辞めてもらうしか無いんじゃないのと。
使えないし、文句だけは言ってくるなんて奴に何時までも金払ったってしょうがないんだし。
だったら、さっさと違うお仕事を探した方が本人の為でもあると思うけどね。
けっきょくうつ病ということで傷病手当で大阪が養うことになりそうやな
嘘をついて意味の分からん言い訳している時点でただの性質の悪いガイジ
民間でもよくあるレベルの話だなぁ
これを辞めさせてOKにするのは労働者にとって得なのかわからん
ならねーだろさすがに
一つ二つの失態じゃねーぞ
ソースは証拠は？同族だからかばってるのかな？
違う仕事ならやれると思う？
違う仕事バリバリやれるなら俺も転職しろって思うけど、これたぶん違うだろ
まあ俺も解決策があるわけじゃないんだけどさ
なんでそこしか読まないの？都合の悪いことは見えない聞こえないかな？
なんでそこしか読まないの？都合の悪いことは見えない聞こえないかな？
今回の件は違いそうだけど、落とそうとすれば
3年に1回の入力ミスで「エクセルでミスを起こした」と騒ぐことも可能っちゃ可能だからなあ。
何を見ればこんなカス採ったんやってのがゴロゴロいる
大阪市の公務員としてそこまでだめなら、
大阪市で福祉的就労なり自立支援にかける方がええと思うな。
どっちも税金なら後者のほうがええやろ。
いやー地方とかコネ採用は腐るほどあるぞ。
自分が以前住んでた場所とかコネが無いと公務員になれない、なぜならコネで採用枠埋まってるから。
藪を突っつけば蛇でも虎でも見つかりそうな場所ってのは結構あると思うよ。
>都合の悪いことは見えない聞こえないかな？
同類だろうな
ガイジにはよくある特徴だし、これだからまともな会話もできねえしな
むしろ2年も解雇できない現状を問題視すべきだ
一年で数日とか出てこないのに給料満額もらってたげ上下水道局の公務員とかあのあたりのと同じ
でかい利権というか組織の後ろ楯でもぐり込んだやつら
テストはバリバリ出来ちゃうんだよね・・・
採用した時点ではノーマルだったが周囲の環境(人を含む)が病に変化させた可能性が高い。
能力不足でクビにする前に医師の診断が必要だったのでは？
労働者は労働者の権利を最大限に主張するべきで、変に経営者側に肩入れすると泣きを見る事になる
いざ自分が全盛期と程遠い仕事しか出来なくなった時、経営者が守ってくれると自信を持って言える奴はそのままでいいとおもうが
使えなければ首を斬るただそれだけ
お前ら、しっかりしろよ
で、自治体も面倒な問題だしどうせ税金だからと放置気味と
裁判になってもかなりの勝算と証拠があるんだろうよ
擁護してるのは考えが足りん
だよなぁ。知ってる人には生々しい説明だよ
まず1. エクセルに正しく数字を打ち込めないなどのミスが頻発
これをわざとやるってことはなかなか無いだろう。精神的に追いつめられてたんじゃないかな
2.嘘報告と、3. 上司や同僚とコミュニケーションが取れない
は、ミス頻発の結果、後ろめたくって起こる悪循環の問題だと思う
早く病院に連れて行くべきだったと思うわ
「誰々が言ってるから間違いない」とか言う方が考えが足りないと思うが
平気で嘘を付ける人間が
適応障害だ！周りの人間がいけない！
こういう責任転嫁も自己愛型によく見られる
試験内容見直すべきじゃない？
だからといって、仕事できない、タダ飯喰らいのその人を適用障害だからと手厚く保護するの？
ちょっと違うと思うが。
原因が職場にあるかないかによる。
職に就いた以上「軽度の適応障害」なんて「無能」の最たる言い訳に過ぎない。
世には職に就きたくても叶わない重度の障害者はごまんといる。
入った時は問題無かったのなら
先に心療内科にでも通うべきだったな
入った時から問題あるなら人事が糞過ぎる
まじで言ってるの？
弁護士が解雇にいたるまでのプロセスが面倒なことを知らない訳がないだろ
人間やめたほうがいいぞ
弁護士なめんな
コネで公務員になった奴等だし
これなら仕方ないだろ
クビになんないんだよなぁ
これだけで首になってもおかしく無い
そういえば擁護してた連中がいたような···どこ行ったw
まあ橋下さんが嫌いだから擁護してたんだろうけど
当たり前だし、どんどんやれ
税金なんだから変なコネ枠いらねーよ？
今は減ってるみたいだけどね
特に清○局とか交○局とかで多かった
こういう縁故採用が起きたのも一部の地区の脅しから始まったと言われていて、
何かにつけて大勢で押し寄せては糾弾という名の脅しをして、内々で採用枠を作ったって言われている
生活保護を受給するようになるぞｗ
試験(勉強)はできるけど、実技(自分で考えて動くこと)がダメなタイプの無能だろう
試験内容変えてもこういう奴は入って来る
無能を身内だからって、かこったのかな
裏口とかか？
それだけで再就職先の担当者は身構えるわ
俺も雇えよ
いくらなんでも酷すぎ
典型的なダメ人間やん
まぁ～た始まった
バカでもコミュニケーション能力がある奴のほうが最初はミスをするがどんどん仕事を覚えていく
コネや縁故なら、身内や縁故なので守ってくる。他の部署（誰でもできるとか忙しくないとか）
に配属とかになることもあるみたいよ。
お金で公務員なったかもね。大阪のどことは言えないけどw、実はこれも結構ある。
安倍政権は9月16日、安保法制騒ぎの裏で・・・
◉「外国人によるクリニック開業し放題」
◉「外国人経営クリニックへの国からの出資」
◉「医療の商品化」
◉「医者の派遣社員化」
などを可能とする「医療法の一部を改正する法律案」をスピード可決した。
心の病気の可能性言うやついるけど
病気だったら何？こいつの仕事お前が変わりにやんの？って聞きたい。
体裁を整えるために説明会や面接、試験をやっておいて、実際は通る人が決まっているとかあるからな
居ても居なくても業務に支障が無い職員・・・
一気に切っちまってさっぱりして欲しいわ
縁故、口利き、地元民は守られているので、何かあっても辞めないです。他の部署に
飛ばされます。簡単なところや、忙しくないところ。
市役所などの公務員試験もかなり難しいです。クリアするのは縁故、口利き、じもとみんばかりですw
そこそこの馬鹿でもOJT1～２ヶ月もやりゃどうにかなる程度のもの
日本は法律変えて辞めさせやすくして成果主義によっていったほうがいいよ
不当だとか、訴えられたらその酷い成績を白日に晒して解雇理由を明らかにするらしい
そんなもん晒されたら、次の就職先すら無さそうだがアホは気付かなさそうだな
問題は、そのミスをどのようにケアするかなんだよな。
行く場所が違う
先に病院だ
まったくだよな こいつら税金で飯食ってるんだからむしろもっときちんと仕事こなさなきゃならん立場なはずなんだけどね 心の病だったら全員税金で食わしていかなきゃならんかったら日本もギリシャ路線まったなしだろ
こんなん民間だったらあたりまえだし、理由が当たり前すぎてニュースにすらならないよ
それだけ、公務員が手厚く保護されてるってことが分かるんだけどね
部下に手取り足取りで、事務作業教えてるが3回に1回はミスる
正直いない方が仕事は捗る
アスペは社会に出ようとすんなよ
正直邪魔だから
能力が足りないのなら女性でも辞職させろよ。
しかもこれで”異例”らしいからな
どんだけ無能が居るかわかる
ぎょうちゅう検査と同じように義務教育中に検査してその後の進路のアドバイスをしてやるべき
する気も無かったがな
病気（）なら障害者として就職活動して来い
大阪大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイジならそれ相応の仕事に就け。
お役所仕事でこれじゃ民間企業じゃやってけねーだろｗｗ
.
大阪維新の議員の 政務活動費の 調査とか どうなったのか
橋下徹 「維新スピリットで キッチリ調査します」
とか会見してから そろそろ一ヶ月たつけど
.
所詮公務員はコネの部分が大きいし地方だとほんとコネまみれで代々公務員で大豪邸建ててる所ばっかり
言いたい放題になっちまうなぁ
ゲイが上司で仕切ってるらしい
なんかイケメンがノイローゼになりそうだと言ってたな。
うちの職場でも家族を亡くして鬱になった人が一時的に仕事ができない人になってたけど、数ヶ月ぐらいして直ってたし…
それができるかできないかの違い
もし有ったのなら一年も見てるのだから分かるだろうし
だから只単にこいつが使えない奴だったって事
だからクビはまぁ雇ってる側からしてみてば妥当だろうな
愚民どもよこういうバカに税金使われる気持ちはどうですか？
自覚したら多少ましにはなると思うけどねー
調べると関係者がワラワラでてくるよ。
>上司が問いただすと意味の分からない言い訳を繰り返した
これはそもそも部下が論点が分かっていない可能性もあります。
例えば、大きな視野で何故未着手なのかを聞きたい上司が、部下に対して「何々の時間は何をしていたのか」「何々と同時に出来なかったのか」「この前の発言はなんでしたのか」などと、細部に絞ったような問いかけをした場合です。
部下は、聞かれた事に対する返答しか出来ず、それは何々です、それはこうでした・・・などと始まると、上司は言い逃れにしか聞こえないかもしれません。
「昨日の午前中は時間があったのでは無いか」というような問いかけでは「その月曜は・・」と始まってしまうため、
「進捗を出す方法はなかったのか」「他の人だったら出来たと思うか」「仕事が進まずまずいと思ったのはどこの時点か」などと明解な問いかけをすると良いと思います。
勿論このケースで当てはまるかは分かりません。
おまえらもなれそうだ
だからこそ辞めさせる側は正当性をガッチガチに固めておく必要があるんだけどね。
それこそ数年に渡って他社員から苦情があった とかだけでなく
社としても注意訓告だけでなくカリキュラム組んだり外部セミナーに長期出して
相当の改善を図ってました～ってね。
43歳と33歳だからなー。
本当にＡＤＨＤか、またはそれに近い性質を持っている場合、この年齢まで無自覚ってうことは希なんじゃ無いかな。
アスペルガーも同様に。
ほんとに会社がヤバイレベルに達すればなるかもしれんけど
そこら辺の発達障害って子供の頃から療育してれば多少マシだけど、
大人になってから診断されたところでどうにも出来ないみたいだよ
エクセルとかの前に
読み書きｗ
心の病気なら、心の病気を持っている人に向けた仕事をさせるしか無いよね。
一度採用したら、どんなアホやらかしても置いておくじゃ周りのまともにやってる人のモチベなんて無くなるし、無駄なハラスメントが頻発するだけで誰も幸せになれないじゃないの。
っく、同類を虐めるとは許せん！
流石に自分の間抜けさが原因なんだから言い訳しないで謝罪と反省はするよ
ADHDなんだろうけど、ADHDに適応する仕事なんてないしどうすればいいんだ…
地方になればなるほどその傾向は強かったし
町役場、村役場なんて裏金まで横行してたからｗ
俺の経験ではこのレベルだとまともな会話もできないはず
なに言ってんのかわかんねえからなに言ってんのかわかんねえよ！って言うと早口でなんかわかんねえこと言って飛び出して帰ってこない
民間の企業ならそんなんもん会社が勝手にしたらいいけど、頼むわ
「僕は原子力に詳しいんだ（キリッ）」をやらかした人もいるしね……
言い訳のとこを問題視してるんじゃないだろ
「何故未着手なのか」を聞きたいんじゃなくて、「出来ているかいないかの問いかけに対し嘘ついた」のが問題
試験自体ザル。
仕事に出て来てるんだから、ましなほうじゃねーの。
普通に学力問う試験に戻せばいいのに
職場でも低学歴でも仕事が凄くできる人いるし高学歴でも仕事できない人いる。
うちなんか5年以上病欠で仕事来てない人もいるし。
首に出来ると判断したんだから
色んな理由があり裁判でも勝てるんだろ
縁故か金積んだかのどちらかしかありえんｗ
＞2. 指示された書類作成の仕事ができたか上司から尋ねられて「作っています」と
＞作業完了を報告したにもかかわらず、実際には着手すらしていなかった。
＞上司が問いただすと意味の分からない言い訳を繰り返した
＞3. いわゆる「ホウレンソウ（報告・連絡・相談）」ができないなど、上司や同僚と
＞コミュニケーションが取れない状態が続いた
よくこんなの採用したな・・・
おバカちゃん大阪の権化だなw
ハシゲをまず首にしろよ全くw
さっさと首切るか辞めてもらえばいいだけのことで
こういう人に限って全然辞めてくんないから全くw
使えん奴を抱え続けるより使えそうな新人に期待した方がマシ
この歳で覚えられないってもうだめじゃん。。。何も出来ねーぞ
コミュニケーションは何とかなってるが、仕事や物事を正確に把握して、要領良く行動・伝えるという事に関しては越えられない壁を感じる
無能でダメ人間に仕立て上げるなんて簡単だからな。
よってたかって罠にはめて叩きまくればいいだけだから。
税金で雇われてる「公務員」なんだから「公務」に不適任と周りから判断されれば解雇は当然
議員がリコールで解職されるのと同じ
そら家の手伝いすら出来ないカスみたいなのもいるんだろう
真面目に働いてる周りが迷惑するだけだからほんと何とかしてほしい
仮に精神病とか先天的疾病だったとしても、だからといって無能を置き続けて良いいい訳にはならんわ
どうせ部.落とかの特定採用枠だろ。
何回指導されても言われたことをできない人間に税金を使うなんて市民に示しがつかないからな
ただこんな無能な中年もう行き先ないぞ・・・