きまた会計事務所所長、有限会社モンジュアソシエイト代表取締役 木全美千男氏のブログより
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モンスター社員を解雇せよ! すご腕社労士の首切りブログ
第４０回 社員をうつ病に罹患させる方法
https://archive.is/mhxS2#selection-193.0-193.19 ※魚拓
Q
当社にいるモンスター社員は、上司に逆らう、遅刻する、タバコさぼりなど
行動が異常です。なんとかうつ病にして会社から追放したいのですが、いい方法ありますか。もちろん会社が法的に責任取らなくていい方法に限ります。
A
結論から言えば可能です。少し手間がかかります
まずバツを与えるべき根拠を就業規則に盛り込みましょう。
①就業時間中の喫煙の禁止
②上司に文句を言うことの禁止
③遅刻の禁止
そしてこれから違反した場合には厳しく処罰を与えることを決めます。そして指導として本人に反省文書を書かせることです。これもバツの一つです。適切合法なパワハラを行ってください。適切にして強烈な合法パワハラ与えましょう
①まずノートと筆記具を用意します。
それから、ノートに自分が今まで行ってきた失敗や他人へ迷惑をかけたと思っていること、不快に感じたこと、悲しかったことなどを思い出せるだけ書き、その事柄に対して自分に非があるように関連付けて考えて書いていくことを繰り返しましょう。うつ状態というのは自分を責める病気なので、後悔の量が多ければ多いほど（過去に否定的な執着する程）発症し易いです。
②次にモンスター社員に降格減給 与えて経済的にダメージ与えます。適切な理由でっち上げましょう
③そして万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくことです。なぜなら因果関係の立証は原告側にあり、それを否定する証拠を作成しておくことは、会社の帰責事由を否定することになるからです。したがってそれができればうつ病自殺されても裁判で負けることはありません。
④本当にうつ直前になったら、休職命令与えてもいいでしょう。休職満了による退職でも可能でしょう。
その際には企業法務労働法務に詳しい特定社労士のサポートを得ることが必須となります。
モンスター社員に精神的打撃与えることが楽しくなりますよ。
この話題に対する反応
・社労士が自分の金儲けのために、社員を鬱病にすることを唆すとは。。。
仕事が原因で鬱病に罹患した方が、どれだけ困っているか。命まで落とす方の悲惨な事例をどう受け止めているのか。
本当に醜悪。
・労働相談でパワハラ・セクハラによってうつ病を罹患して相談に来る労働者は年々増えています。このような社労士を許してしまっては、働く労働者のためにもならないし、社会全体のためにもならないのではないでしょうか。
・表現はともかく言っていることはもっともとか、そんなのはどうでもいい。「社員をうつ病に罹患させる方法」という表現がものすごく恐ろしいし、その恐ろしさを肯定することはどんな文脈でも絶対にあってはならない。
・弁護士だったら、こんなの普通に懲戒レベルだけど、社労士だとこういうのありなの？
・そっかこういう入れ知恵するのは社労士なのか
・なんだこれ。。狂ってる。
・ビックリした。冗談かと思った。本当にこういったアドバイスをする人がいるんだな。社労士？とかなんとか。
・すご腕社労士だって？馬鹿言っちゃいけない。ブラック経営者におもねる腰巾着でしょう。ここに書いてある通りに就業規則を作ったら、訴訟で無効にできるでしょうね。
・人を病気に追い込むってそれは傷害罪じゃないのかよ
「精神的打撃与えることが楽しくなりますよ」ってサイコパスかよ
社労士怒るべし・・・
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ゴミみてーな社員がいるのも事実
ええやん
を理由に解雇したらいいじゃん。
完全に狂ってる。
てか、読んだがどの辺が合法なのかね？
初手から違法なんですがwwww
遅刻当たり前、上司にため口、学力中卒
なぜに素直に解雇の方向で争うというごく当たり前の事ができんのか日本は
こんなやり方狂ってるやろ
ここのコメやばすぎｗ
なぜやめさせる前提なんだ
これを文章におこして、世界中の誰でも見れる所に置いといた
その人間性を疑うわw
規格外のガイジだからな奴らは
パワハラ大国 日本
なんでそれで炎上するのかわからん
日本はいつの間にか法治国家じゃなくなったんだな
バブル崩壊直後から当たり前に見る風景。
ようやく最近緩和されはじめたけどな、大企業のみで。
中小はむしろひどくなる一方。
こういうやつのが社会じゃ認められて尊敬されるのか
仕事の良し悪しに関わらず優良社員と同じ金もらえるんだから
こいつは馬鹿だけど
脱法なだけだよ
書いてないからやっていいっていうのは典型的なゆとり理論
こんなゴミクズマジで存在すんの？どこのブラックなんでつか？
実際モンスター社員とか氏んだ方が日本のため
会社の理由でクビにしたら会社がかなり金払う事になるからな
自主退社なら会社が払う金は無い
それを思いつかないバカな会社なのか、苛め等、会社側が不利になる事が明るみになる可能性があるのでは？
法で禁じられてないことは何やっても良いってのが法治国家
脱法とか言い出すのは人治国家の第一歩
こんな典型ゆとりを雇う会社がマジで存在すんの？どこのブラックなんでつか？
バカの俺にもわかる
こんな典型ゆとりを雇う会社がマジで存在すんの？どこのブラックなんでつか？
バカウヨ息してる？これが日本やでｗｗｗｗｗｗ
当たり前だろ
「追い出し部屋」だけではないですからね
相当緩い環境にいれば縁がないでしょうけれど……
これだけ自信あるなら残せよ
脱法容認とか犯罪者の始まりだろw
隠れたところから間接的に他人を攻撃する人間ばっかりじゃん。日本って。
こういう奴からは社労士免許取り上げてしまえ
GKこれにどう答えるの？
こういうアドバイスを求めてる経営者が
いっぱいいるからでもあるんだよね…
この言い方はちょっとまずいと思うけど
いかに会社がダメージを受けないように
労働規約を構築して
法的な逃げを打つかが優秀さのバロメータ
韓国を差別はしないけどお前らの国がどれだけ立派なんだよ？
犯罪天国じゃねーか
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ日本人叩き煽り対立離間世論工作誘導多数「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
馬鹿じゃねえの？
前の議員もだけど
考え無しにネットで公開する人間ってどういう神経してるのかわかんねえな
まあご本人も躁うつの傾向がありそうだなあ とは思いました
頭いいやつは見下しやすいわけだ
厚労省のサイトにも社労士の懲戒処分事案のページが存在して、実名入りで様々な過去の事例が紹介されてる。
もし彼の行為を悪質に思うなら、懲戒請求を行うべきだ。
うまい飯が食えるクソみたいな世の中
早く中国に占領されて日本人なんて淘汰されちまえばいいんだよ
北九州の松永や尼崎の角田と本質的にやっとること変わらん
他人を支配し壊すことに愉悦を感じるような奴は完全にサイコパス
まぁ就職なんて無理だろうがな。
個別の行為は合法だとしても全体としてそれが病気を引き起こすための故意を持ってしたなら普通に傷害罪又は殺人罪の対象になるよ?
後、被告会社なのに原告側に証明責任ありますって理由しか挙げて無いあたりがガバガバ過ぎ。
社会保険労務士連合会とか税理士会はこういうの職業倫理上許すのかな?
まぁ社会保険労務士とか税理士なんて試験に刑法とか民事訴訟法の科目無いから、刑事罰の可能性とか証拠の偏在のことなんて考えないし、知りもしないんだろうけど。
どこの法治国家でも脱法行為は原則無効にされますね。
法で禁止したことを合法的にやられてしまっては、法の意味が無くなるから。
うちなんて休憩時間とは別にいつまでもタバコ吸ってるおっさんとかおるで
窓口業務のくせにマジ邪魔で臭い
違法行為を行ったわけでもないのに公務員の懲戒なんて出来るわけ無いんだよなあ。
社会保険労務士法(抜粋)
（不正行為の指示等の禁止）
第十五条 社会保険労務士は(省略)その他労働社会保険諸法令に違反する行為について指示をし、相談に応じ、その他これらに類する行為をしてはならない。
パワハラの教唆はこれに違反しているんじゃないか？
公務員？何の話？
ようは遅刻せず煙草吸わずさぼらなけりゃいいだけのはなし
辞めさせたい社員がどれだけ悪いのかは、この情報からはよくわからない。
でも少なくとも、この社労士は悪い。
お前って役所で働いてるてて人事院規則に該当する奴だけが公務員だと思ってるタイプ？
マジでゆとり雇う会社ってどんだけ人足りてないんだろうなwwwwwwww
遅刻やさぼりを辞めさせるアドバイスならば、社労士としてまっとうなものだ
パワハラしてうつ病にして辞めさせろというアドバイスは、社労士としては不適切だ
ここ10年新卒採用してない会社とか聞いたことないんだけどお前の会社どんだけ人件費ケチってんの？
この社労士は会計事務所の人であって、公務員じゃないだろ。社労士はみんな公務員だと思ってた？
ほんと日本企業は未だに昭和なんだな
そりゃ海外企業に負けるのも当たり前だわ
ブラックの底辺のお前とイケメンエリートを一緒にすんな
お前みたいな池沼キモオタには一生関係ない話だろwwwwwwww無職のゴミクズがwwwwww
なんでネット上でやるかな。
日本企業なんかで働いてる底辺にはわからない話だろうね
ちょ～ん(笑)
池沼たまけならまだしも自覚がないから態度だけでかい
安倍政権になってからこんなニュースばっかり
これが問題視されてさらに社員守る法律が出来たら余計無能社員切りにくくなるぞ
アメリカじゃ社長だろうと下っ端社員だろうとタメ口でも
問題ないらしいからな
上司に逆らう部下って上司が神様のように完璧な人間なら
その通りなんだが上司に問題がある人間だったとしても
逆らうことも苦言をいうこともできないならその会社そのものがおかしい
ちょ～～ん(笑)
遅刻、欠勤、命令違反などが多く、指導しても改善しない場合は、解雇することができるよ
それを証明しないといけないので、やや面倒だけど
しねよ
こいつも今頃うつ状態だろ
無職のおっさん虚しくならんのか？
アホ過ぎｗ
なんでそんな全方位に喧嘩売ってんのお前？良い年なんだから少しは落ち着けよ。余裕の無さがにじみ出てるぞ。
間接殺人鬼じゃん
すまんな かなり稼いでる(笑)
公証人と間違えた?
無能のキモオタゆとりに限って態度だけでかいからな
態度だけでかい無能キモオタゆとりは日本から出ていけや
まあ法律以前にこいつ人として狂ってるけどな
在日が誕生してからこんなニュースばっかり
無職のキモオタ虚しくならんのか？
俺はみんなと違ってお前のこと信じてやるからもう寝た方が良いぞ。おもちゃにされるだけだし。これはお前の為に言ってるんだぞ？
大丈夫だ。こんなもも塩田事件に比べればマシな方だよ。
デキるやつほどサイコパスの傾向が強いもんだよ。
このオッサンはそれを文字に起こしてる時点で出来ないやつ確定だけど。
中卒レベルwwwwwwww冗談は顔だけにしようぜwwwwwwww自称海外企業勤務の虚しいおっさんwwwwwwww
横槍だが、
そういう貴方は何なんだよ?
答えによってはね・・・・・・。
木曜の夜中だし学生だろ。ニートなんて劣等種はそうそういないし。
当たり前だろｗｗ
資格だからなｗｗｗ
お前ガイジなの？ｗｗｗｗ
ニートは常識もないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はイケメンエリート
お前は底辺キモオタニート(予備軍)
わかったらさっさとアニメ鑑賞に戻りな底辺のおっさんwwwwwwww
いえ、僕は制限行為能力者なので。
意訳:僕は春学期に憲法の授業を取っていたDラン大学の一年生です。無知ですがどうぞよろしくお願いします。
ならその能力でロスチャイルドと対等になれるよう頑張ってくれ。
まあ、ロスチャイルドの実態も知らないわけだが。
実はDどころじゃないのさ。
なぜ一企業人と世界一金持ちの名誉貴族が比較対象になるのだろうか。
ハーツオブアイアンならやってやっても良いぞ?
ポーランドでドイツ倒してやるからさ。
経常収支は国の指標であって、会社では使わない
いつも気になるけど、決して中国人扱いはしないよね。
そこまでして韓国に恨みでもあるのかね?
だとしても今の世の中学歴だけでなんとかなるほど甘くないから3年後の就活がんばれや。そこからようやく人生の第一関門だからな。学歴なんて偏差値60超えれば全部一緒だ。
あいつら成りすまし得意じゃん
敢えて中国強調してるあたり分かりやすい
まだ学生だから許してくれや、！経常利益な。
元上司にリベンジを果たした俺からすると、絶対に許せん。
すご腕、って完全に悪徳社労士じゃねえかw
逆に鬱がどれだけ辛いものかを是非一度経験して頂きたいものだが、
こういう奴は絶対ならないだろうな...。
精神障害年金の申請にこいつらを頼るパターンが多いからさ
それどころか、殺人の故意も認めうるね
予見可能性あってそれを認識し認容していて行ってるんだからね
社労士にもこんなやついるなんてゆるせん
正直なところ、天子がもう居なくなって心のよりどころの無いあの元世界の中央の方が危険だって。て
未払い残業代請求などのたかり行為、とか書いてるし。
不法行為を容認する奴に社労士する資格は微塵もないだろ。
つーか放置すると社労士全体の信用にかかわる。
この人は行政書士でもあったらしいが。
資格失効もあり得るレベル
何を勘違いしてるか知らんけどもう一度最初から読み直せバーカw
こんなので殺人立件できるわけねえだろ。民衆()の感情で動くほどこの国の司法はガバガバじゃねえぞ。
首を切り落とせ！
この記載自体が、逆に因果関係を肯定する証拠になると思うんだけどなぁ
Facebookみても全く真意感じられない
これと関わってる人も大丈夫なんか
こんなキチガイまだいるんだ
パワハラでうつ病自殺に追い込むのは楽しいですよ←？？？？
今にも女に襲い掛かりそうな雰囲気がにじみ出てるんやが
民族性か
ふざけるな
鬱病の家族でもできたら後悔するのかな
これは私を追い詰めるのはとても楽しいですから、
みんなで追い詰めて楽しんでくださいねってことでおｋ？
お前が追い込まれて鬱病になれよ！
大丈夫か？
追い詰める奴が追い詰められる側になってね？
精神的に追い込んで鬱病にさせて
自殺された時の対策まで考えてるのか
どっひゃーすっげー
これだけでも凄いのに
コレが楽しくなるってもう言葉が出ないっすわ
なぜ消したんだ？
このブログ自体酷いものなのだが？
すげぇなぁ元ネタブログを見たがブラック企業応援ブログだろw
戦場にぶち込んでやりたい
もちろん会社が法的に責任取らなくていい方法に限ります。
なんて質問をしてるあんたも立派なモンスターじゃんって思う
このおっさんじゃパワハラなんてできんだろう
上司も部下もそろいも揃ってキチガイ能無しってところが
異常だろ。こいつの発言とかどうでもいい
この手の「愛国無罪」的な幼稚な思考回路って後進国ならではの教養の低さから来るものだと思ってたんだけど、最近やたらと目につくようになった
世の中の知性が段々と低レベルに落ちていってるのかもな
これが普通の邪魔な社員にも使われるんだろ
たまったもんじゃないな
これでいってくれないかなぁ・・・
最近、こういう手合いが増えてきたんで経営者がまともに金出さないよね
若い世代に金が回らないと経済もうまく回らないんだよなあ
はよクビにしろよ
何をもってモンスターなのかというのはあるが
Fラン基地外社労士か
こんな当たり前のことができないで精神狂うなら社会不適合者だよ
>>259
ちょ～ん(笑)
正当な理由があるならまだしも理由でっちあげるとか、精神的傷害をあたえることが楽しくなりますよとかいってる時点で論外だろ
これだけ派手にあっちこっちでやってて気付かない奴居るの？
会社は社員が満足いく待遇を用意できない(しない)から
敵を作ってあげるんだよ、そうするとイジメに夢中で待遇の不満を漏らさない、外れるのが怖くてはみ出さない
ギスギス現場があら不思議、凄く仲の良い人の臭いのしないアットホームの出来上がり
北朝鮮や中国何かの独裁国家とやり方は一緒
弱ってから他の現場を紹介して良くしてやればその環境を守ろうと喜んで社畜化する
奴隷の出来上がり、派遣入れてる会社でやってないとこ無いだろw
この社労士が死ぬべき事実は変わらない。
経営コンサルタントはいつも適当なこと言って会社を引っ掻き回し、責任を取らない。
「申し訳ない、御社をつぶしたのは私です。」って本、お勧めしとく。
たぶん通報されるわw
全
さて、これからこいつは仕事を失う程叩かれるだろう
攻められて自分自身が自殺に追い込まれなきゃいいけどねw
モンスター社員が、遅刻しなくなったり、タバコでサボったりしなくなれば良いんでしょ？
ちゃんと規定守って仕事してくれるなら、辞めさせなくても良いんだし、社内規定作った時点で守らないやつが悪い
ちゃんと働いてる人にやったらダメだけどさ
こういう綺麗事ではない、会社の困ってる事にはっきりと答える姿勢は仕事が増えると思うが
一般人に支持される必要の無い職業だからね
経営者からしたら、会社の実益になる的確なアドバイスしてくれるパートナーになるだろ
この一文にこのオッサンの心の闇が凝縮されてますね
ブラック企業の社長や人事なんて、まだ人を殺してない酒鬼薔薇のようなもの
そういう奴には近づいたらダメ
合法セクハラ、合法マタハラなんでもありやな
お前らの好きそうな台詞じゃん
>>287
はちまの煽りを指摘って……
扇動されやすそうだなお前
でも炎上して問題になったら、こいつの関連資格は国が失効させるから公言したら終わりだろｗ
バレなきゃ犯罪じゃないんですよと言ってるのと同じだ
今問題になってる大企業なんか全てそれだからな
上司に苦言呈するでもなくずーっと放置して傷の広がりが修復不可能レベルになる
空気読んで自分の首絞めるほうがどうかしてるね
手段がうつに追い込めってのがアウト過ぎだ
分かる
③遅刻の禁止
分かる
②上司に文句を言うことの禁止
は？
顔は韓国関連のニュースではよく見る系統の顔なのに
あw
割と常識の通用しないとんでもない奴が
結構な頻度でいるぞ…
俺のとこにもいるけど消えてほしいし
優秀だけど嫌いなだけで追い込むのは屑だけど
判断がかわってくるような気がするが
頭の悪い会社には頭の悪い奴しか入社しない
モンスター社員が聞いてあきれる
そういう奴を入社させた人事の責任だし
まともに後輩を育てられない先輩、上司の責任
フラストレーション溜めてこっちがおかしくなるよりずっといいわ
それに味をしめて普通の社員にまでパワハラいく可能性はあるがｗ
実際会社に始末したい奴がいるからなぁ
参考にはなる
政治家でもいるけどインテリってなんで社会的なリテラシーが欠如してるんだろう
俺としてはうつ病にしたりするやつは傷害罪で逮捕しろよと思ってたんだが・・・。
顔に下劣な品性がよく出てるわ。
そういうクズは退職勧告をしても裁判とか起こしたりするからなｗ
実に愛国気取りの馬鹿にありがちな独善の塊みたいな奴。
使用者は例外なく在日
その理屈なら下手こいた奴も全員在日にできるし一石二鳥だよな！
逆もしかりだが。
そんな奴を上司にした経営者に問題がある。
いやお前らと変わらんメンタリティだよ
それが分からんとはやっぱりネトウヨはガイジだらけなんだな
クビに出来たら、余計なトラブルにもならないし精神的に追い込む必要もない
キムチ臭っ
確かに遅刻したり、業務中にタバコとか問題ありですが…
なにもうつ病にしなくても…
女が問題を起こす→女ガー
これがキモオタネトウヨの思考回路
知能に難ありの自己愛性人格障害者だということがよく分かる
遅刻してもサボっても自責の念がないやつだからどれだけ自分を責めるように仕向けても鬱にはならんだろうな
行動が異常です。
うつ病にさせなくても解雇できるんじゃないの？
その工作とやらに喜んで便乗するのがキモオタネトウヨなんだよなぁ
マル精
で調べてどうぞ
ほんとそれ。普通に懲戒解雇か諭旨免職でOK。
このバカなおっさんにビタ一文払う必要なし！
気持ち悪すぎる
だてに世界中から嫌われてないww
ｈｔｔｐ：／／ｍｏｎｊｕ－ａｓｓｏｃｉａｔｅ．ｃｏｍ／
頭おかしい
セブン‐イレブンのブラック大賞受賞を記事にしませんなww
莫大な広告料でも降ってきたのかな？ｗ
「なんとかうつ病にして会社から追放したい」って言うようなQな段階で
たいしたモンスター社員でなく、ただ管理できない無能Qという図式が成立する
ブログ主である
「きまた会計事務所所長、有限会社モンジュアソシエイト代表取締役 木全美千男」は
そういう【無能管理職】のお悩みを解決しますよ、という商売をしてる
だって、もし労使裁判になったら、この社労士が関わってる場合、確実にブラックだと断定されて負ける証拠ができてしまったんだから
たかだが一人に会社生命かけるリスク与えようとしている時点で無能
他人に迷惑かけた点を書かせてどうこう言ってるけど、常習者なんて自分が悪いって意識なんか絶対持ってないよ。
むしろそういったこのアホがあげた行為をやろうとする側が「人間としてまともだったら」うつになるわ。
アホだろこいつ、これでよく飯食えるな
俺が相談した上司の立場だったら二度と相談しないわ
だから働いたら負けなんて言われんだよ奴隷国家
これ
わざわざ、パワハラ指南してこじらせる意味がわからん。
クビにする方法を指南しないで、
パワハラ指導するのって、社労士法上どうなんだ?
パワハラを違法にしなくては
簡単にクビに出来たらこんな問題は起きない
いや俺もそう思ったんだけどｗ
出来レース？
やるほうもモンスターだよ。
馬鹿だろこのオッサン
どこのＢ級(ブラック)モンスターだろコイツＷ
血筋たどったらwwwやっぱりキモそうｗ
良心の欠片もない悪党とはこいつか
ゴミがゴミにご忠臣
この社労士って実在するのか？
今頃全国の暴力教師から賞賛の嵐でしょう！
憎悪犯罪加害者・サイコパスからの支持なんて真っ当な人間なら欲しいと思わないでしょうがこの社労士さんはどうかな？
元が最悪だから、ダサい眼鏡もスーツも似合ってないｗ
しかも油でギットギトやんか(笑)
こんなんで偉そうなこと言えるってすごいなｗ
顔も名前も出てるし社労士会にも登録してある、間違いなく実在するよ
内容が余りにあれだから信じられないんだろうが日本じゃこういうやり口はさほど珍しくない
>>428
こらこら。でも通報はしません。
本人にやらせてみよう！
あまりにもレベルの低い話では。
私はこの人が顧問をする会社に勤めてました
実在します
その会社はこの人の本の元というか、自分の考えを実現させてた会社でした
もちろん社長など管理職はこの人と同じ様に考えて実行してました
モンスター社員ではなく普通の社員にも、社員は働かせて当然、出来るだけ賃金はカットして壊れたら捨てれば良いって感じでした
いざ自分が炎上して厳しい立場になると記事削除して涙目に弁明するって
恐ろしいくらい美しい様式美だな。
オラｗｗｗ今どんな気持ちだよｗｗｗさっさとうつ病なれや
人間廃業してもらうのが適切であるし、そうするのもじつに楽しいと思います
課長以上の幹部も動かざるをえなかったのでしょぅ。その証拠に彼が首切り凡打したところでなぜ
処分しなかったのでしょう。労働部門は風見鶏だ