小池一夫https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E4%B8%80%E5%A4%AB#.E8.91.97.E4.BD.9C.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E4%B8%80%E5%A4%AB#.E8.91.97.E4.BD.9C.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88 漫画原作作品に『子連れ狼』(画:小島剛夕)、『御用牙』(画:神田たけ志)、『高校生無頼控』(画:芳谷圭児)、『修羅雪姫』(画:上村一夫)、『クライング フリーマン』(画:池上遼一)、『オークション・ハウス』(画:叶精作)、小説に『乾いて候』、『夢源氏剣祭文』がある。初期の『ゴルゴ13』(さいとう・たかを)にも関わっている。
「漫画はキャラ起てが大事だ」が信条。インパクトのあるキャラクターを動かし、世界的な謀略劇の中を鍛え上げた肉体を駆使して駆け抜けるというハッタリの効いた壮大な筋が身上。「キャラクター原論」の提唱者である。
まさにその通りな一言
プロが絶対に言ってはいけない事。「嫌なら読むな」「(自分の作品は)分かる奴にしか分からない」それを言っちゃあおしめぇよ!ってヤツである。(小池一夫)
— 小池一夫 (@koikekazuo) 2015, 12月 21
・完成品として野に放つわけなんで、もう、それは厳密には自分のものではないので、というのを思いだしハッと致しました。
・某民放局と某芸能人の方が似たような事を言い、確かに「それを言ってしまうのは、どうなんだ?」と思った事があります(^^;;
・同感っすね。( ̄ー ̄)それ言っちゃってる芸人多すぎですね。じゃあ見るな!お前が作れって。
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岡村みたいな世間知らずはそこを分かってなかった
実力があれば
おかしいな、何処かで聞いた事が有る。
ブサヨはいつも仲間で争ってるな
それが信者のフリをした作者でないことを祈る
他人に認められたくて「何か」をつくるやつか。
ただ「何か」が好きだから自分でつくるやつか。
この両方のモチベーションが組み合わさっているやつか。
プロじゃないとしても向上心ないよね
信者がいう事って、だいたい教祖がどこかで言ってる事なんだよね
まあそこで話が終わっちゃうからな。
見ない(読まない)のが結論になるし、発信側のプロとしては見て貰えない以上、大失敗だわな。
嫌なら見るなとか嫌かどうか判断するため見るしかないのに
観ないで叩くやつらがいいってか?
嫌だから
見ぬ
これでユーザのいいなり作品作ったら「媚びてる」になるんだろ
だいたいさ、モノ作る人間だったら、
どれだけ作っても「完全なもの」なんて作れないってわかってるからね
批判に対して「わかっちゃいねえなあ」と思う事はあっても口に出しちゃったらオシマイ
と思うわな
アンチがさらにアンチになるだけやろ
コレがおかしいと思うやつがいるから、日本人は付け込まれる
「礼儀を持って接しなければいけないのは礼儀をわきまえているやつにだけ」であって
礼儀がなってないやつに、こっちが礼を持って接してやる理由がない
なら、見ないで叩いていいのだ
礼儀など必要ないんだから
バカなのはお前だよ
見た上での感想が否定的だっただけで、今後は言われなくても見ないから
ユーザーの言いなりになっちゃう奴もこれ言う奴と本質的に同じだよ
自分の目指す方向が定まってないから他人の言葉に影響されてブレたり、野次にマジレス返したりしちゃうんだよ
それをそう言っちゃうのはダメだわな
自己満でやってるなら趣味でやれ
それは韓国人のロジック
人間じゃないのでこの話に参加する資格は最初からないよ
褒めてくれる人間以外は徹底的に排除するのが方針ならいいけど感情的に言ってるだけならやめとけって話だ
ざこばって本業で高く評価されたこと一度もないよね
それしか無いものを見るなと言うのも横暴なんだよ
チャンネルが100くらいあれば競争も起こって良いと思うんだけどな
今観られるチャンネルって100軽くこえてない?
はいはい無理して引っ張らなくていいからw
アホが
「○○を言ったらおしまい」という言い回しをどう言う時に使うかも判らんのか
ただし彼は批判に対して反論はしないので、あくまでも作品づくりのスタンスとして言ってるだけ。
あと、石川淳なんかも「私の読者は3000人」って言ってたな。純文学の初刷りの部数に関して言ったものだと思うが
特定層を狙った商売も成立するから全肯定は出来ないな
だって~!
「お前の作品は低レベルでゴミだな」とか言う人にはなんて返せばいいん?
実際普段は見ない層が表面撫でてやいのやいの言うことも増えたわけで
お前みたいなバカがいるから下朝鮮にしてやられるんだよ
僕の作品を汚されたから僕は怒った それでおしまい!
「ならお前が書いて(描いて)みろ」
「一つでも作品作ったヤツしか発言出来ない」
も追加で
電波は国民の共有財産だから
じゃあ百人百様の消費者の好みを全部満足させられるかとうともちろん無理不可能
何をどう作っても必ず不満・文句・批判は来る
結局自分の判断で作るしかない
「それを言っちゃあおしめぇよ」ってのは裏返せば「言っちゃいけない」つってるだけで
それが間違いだとは小池一夫は言ってない
最初から作り手や作品に対して悪い印象を持っていて、作品の出来不出来に関係なく批判的な視点で見てるなら、黙って避けてくれってのはあるけど
内容をちゃんと見た上でそれを批判してるのであれば、作り手はその意見を真摯に受け止めるべきだな
確かコジカン?だったか?
Dead Space実況してほしい
お前らも芸人以上にプロな面があるならわかるけど、そうじゃないなら一緒だぞ
逆に読者に媚び過ぎる作品に落ちて失敗しないでくれ
あの人も言ってんだよな、俺の漫画は子供向けだって
おとなになったら抜けるのが普通みたいな事を
ちょっといじってたらゴメンだけど
こんな感じのことを言っていて、あー俺が読まなくなったのは大人になったからなんだと
別に大人でも面白いと思う人はいるから、単に読まなくなっただけなんだよな
「ブ」ロてなんだよ…
それは嫌いな食べ物を無理して食べなきゃいけ無いマナーなんて無いんだから、残したって良いんですよって言った気遣いの言葉だろうが
意味が全然違う
いややっぱり見習わなくていい
どっかで聞いたな
売れてなくて内容を批判されてるのに
強がりで言うのが駄目なんだよ
芸人とかは特にその傾向があるからね
売れてないけどお前らよりいい生活してるしお前らは俺より下手糞だろって感じ
相手にしてるのが底辺だからな
世の中その芸人と底辺だけで構成されてる訳じゃないから
言わぬが花
いやいや確かカルカン?だったよ
その結果を真摯に受け止め、名声や金銭的な評価が得られない事に不満を言ったりしなかったらね
ただ、そうなると職業としての"プロ"ではなく、趣味でやってる人か
オナカマ同士でごく少数に評価されて金が回ってくればいいといったタイプのサロンに所属してるお芸術家となるけどって話
大抵はフジテレビのように「金は欲しいけど自分の好きなようにしたい」と言っているから本当にみっともない
いや、ダンカンだろ
「人の目の前につきつけてきておいて、嫌なら見るなを連呼する馬鹿」の事なんだよ
例のAAの奴な
そういう状況じゃなかったし、そういうニュアンスじゃなかった
故人だが、腕はめちゃくちゃいいしお弟子さんもたくさんいて尊敬されてる人だったからよけいびっくりした
まあ、小池センセの姿勢は立派だと思う
ニワカとか絶対使っちゃいけない言葉
サンバルカンじゃね?
それを悪意込めて文字に起こした奴に乗せられて自分の事だと思って叩いてる馬鹿の多さ
結果、高岡その後離婚したり干されたり散々だったじゃん
批判から耳を背けるのに「嫌なら見るな」っつー理屈はないわな。
まあ芸人が増長してるんだろうね。
芸なんかないけどさ。
常に新規とライト層に合わせてコア層は蔑ろにするべき
信者化したコア層はアホだから放って置いても文句言いながらついてくるから問題ない
つまりソニーはゴキブリは殺すべき
それを考慮してない理想論だという気もするけどな
器の小ささも露呈
一生独身なんやろなぁ
「生が嫌なので焼いてくれ」とのたまってトラブルになったって話題があった
プロならそのご注文を聞くのが当然か?俺はそうは思わんなあ
まさに「嫌なら食うな」だと思ったよ
変に煽る必要もない
岡村とか未だに言われてるからな
実際フジの視聴も落ちててザマァだし
ぼくは呪われてるからついていきますが
嫌なら見るなって言っても
嫌だから見てないけど不愉快だから叩いてるだけだろ
まあ、嫌で嫌で仕方がないのに我慢して見てるわけないよね
韓流ばかり流してるフジテレビに対する批判は高岡だけじゃなく世間でも起こってたんやで
だからその発言に対して勘違いしたのではなく同意したってのが正しいと思うよ
高岡に対する業界の扱いも世間の反発招いたよな
表現の自由が~とかいって他人にセクハラとかモラハラしてる印象
まさにあのAAそのものって感じ
露骨な韓国推しに批判したのに対して岡村が「嫌なら見るな」と言っちゃった訳で、
決してドラマ一つの話ではないでしょ。
ましてやデモまで起こってた時期でしょ?
フジテレビ擁護で言って大失敗しちゃっただけでしょ。
反論の余地の無い事実だが、反論出来ないが故に
「それを言ったらこの話題おしまいじゃん・・・」という使い方をする言葉だ
つまり当該の発言内容は絶対的に正しいものであり、
またその事実で以って一方的に話を打ち切れるため、対話を続ける上でルール違反とも言える一言
逆だったらどうするんだ?
寿司屋でネタをみんな焼いて出されたら、どう思うよ?
嫌で嫌で仕方がないのに我慢して見てるわけないから
オタク文化がオープンねつ造ばらまきタイプの
2次創作好きのキモオタとか腐とか百合とか夢好きとか
公式ファンに他人にフェチおしつけてるやつ向けばっかになった
まあ、さっさと切り捨てに掛からないで、なるべく多くの人に読んでもらうよう
努力するのもいいけどさ、けっきょくどこまで粘るかの問題でしかないと思うわ
お前岡村並に頭悪いな
TVは岡村だけで作ってるわけじゃなくて
構成作家やプロデューサーなんかの作品だからな
嫌なのわかってる上での発言だろ
自分1人で殆どをしめる本とはまた違うと思う
ゾーニング・ジャンル分けしてればプロも行っていいと思うけどね
フェチ向けって書いてあるのに嫌いなやつがわざわざあさるのは違うし
「お前の為につくってねーから」って言いたくなる気持ちも判らなくはないわ
客に悪く言うのはプロとして失格って言ってるんだよ
「嫌なら読むな」
高視聴率間違いなし
でも製作側、生み出す側のスタンスとしては確かに間違ってる
反省するとか謝って自粛するとかいう必要はないけど受け止めの姿勢は常に持つべき
なのに作り手の矜持を投げ捨てるような言い草だからねぇ
う~ん、それほど無茶な要望でもなく
ちょっと工夫すればOKなパターンなんだし
生の寿司をガスバーナー使って炙り寿司に変更対応すれば解決じゃないの
高級寿司の職人なら対応できてもおかしくはないと思うけどね
つまり何も問題ないね
その高岡の顛末を見て
ああやっぱりそういう圧力や勢力みたいなのが在るんだなと
判断されちゃったわけだw
こっちは嫌だから見てないんだし、
そっちも嫌なら出てけばいいじゃん。
今は金払えば作品に注文入れられると思ってるタイプがガチでいるからね
腐女子が乙女ゲーは私たちが支えてるのだからもっと腐サービスするべきとか
マジで言ってる
それを言っちゃあ お終いよ
客を切り捨てるような事はプロはやるべきではない 程度の意味だよ
これ言った時点で無能な負け組だと証明してるようなものなんだよね
はちまが日本一の勝ち組のアフィカスなのは
こういうこと言わないからでもある
その他の悪事や不祥事がなけりゃ個人の戯言で済んだかもねw
いちゃもん付けてくるクレーマーは除くよね?
許容したりなんでそういう風になったのか分析したりする方がよほど難しい
進化とか向上ってのはその先にしかない
ガンダムの富野ってプロなんだなぁ・・・と思うわ
あの人も嫌なら見るななんて言わないじゃん
最も楽しんでる相手に向かって「こんなもん見るんじゃねえ!」と怒鳴り散らすけど
岡村は一連の発言に対し、「つぶやくからだ! 見たくないなら見なきゃいいのよ、ただそれだけのことなのになんでみんなに言う必要がある?」としたうえで、更に「簡単なことなのよ、電気代しかかかってないんだからテレビなんて。ペイパービューだったらまだしも。消せばいい。タダで見てるんだから。電気代以外」と言っていたが、これにはリスナーも「『嫌なら見るな』という言葉は一般人ならまだしも、スポンサーからお金を出して貰っているテレビ局の職員やそこで働いている芸能人が言ってはならない言葉だろう」「それを言うなら、ツイッターも電気代しか使わないんんだから、呟こうが呟かまいが本人の自由、嫌なら見るな」と返す意見もあった。
もちろんそうだよね っていうかそれは客じゃないしね
金さえ払ってれば客だと言い張るなら、こっちは金つき返すことも出来るので
完治してないよ
ずっと病気だろ
何故こういうクレーマーが生まれるのか
またどう対処すればいいのか考えて行動できるのが本物のプロ
クレーマーに向かって文句言うんじゃねえと叫ぶだけのやつはプロじゃねえよ
あとは作者の指針の問題、批判に応えユーザーフレンドリーに作品を変えていくか、自身の創作方針を変えずに貫くか
これは酷い
少なくとも嫌なら出てけと言っても何も解決しないだろうな
だから、それは高岡がそれを言って世間を騒がせつつ自分に不利益かかってる事に対してだろ
相手にした時点で負けな奴らがいるってだけの話
無能は無能が故にこうやって相手に理不尽な要求するから困る
この手合いこそ嫌なら出てけと言うべき対象なのである
はちまに文句言ってんのに毎日ワザワザ見に来てんの?
嫌なら来なきゃ良いじゃん
それは岡村が叩かれる要因になった一連の話の中の一部じゃないかw
そうやって歪曲するから駄目なんだよお前は
「幸せな人は意地悪はしないと書いて職場や教室に貼っておいて、
意地悪をされたら相手を見るのではなく、その張り紙を見れば良い」
客にも通じるか知らんけど直接言い返すよりマシそうやなw
まあ理解出来ない者が見ても迷惑なのは確かだ
はちま自身はそう言わない所がプロだと思うわ
だからはちまはここまで大きくなった
ただホントに見られなくなった時に後から泣き言は言うなよってだけで。
当時こんなこともあったから叩かれたのも分かるけどね
27時間テレビで岡村に対する“イジメ”とも取れる内容が放送された事を受け、あれはコントが失敗しただけと釈明した後に
「失敗したとはいえ、あくまでコントだったことを視聴者にはわかってほしかった」
「視聴者のレベルが低かった」
と発言
思うだけなら問題ない、公に発信するとマズイ
それだけ
ある意味ツンデレ
意味を根本的に勘違いしてるな
受け入れられない人が居るのは確かだけど
そういう人達を自ら排除しようとするのはプロの仕事じゃねえって話だよ
そもそも宗教団体じゃないんだから肯定する人だけ集めてどうすんだよ?
任天堂みたいになっちまうぞ?
誰も勘違いしてないだろ
アスペのお前以外w
それ言うってことは自分が未熟だと言ってるようなものなんだよ
そいつにはもうプロの実力はない考えてみな
いい言葉だと思うけどねぇ
実力不足は見られなくなって消えていくだけだし、
全ての人に理解できるようなトゲのない作品が面白いとも思えないし、
わかる人がいて、それで収入が得られるならそれがプロさ
万人に受けるものを作らなければいけないっていう薄っぺらい信条なんかいらない
何も知らない外国人が日本にちょっと旅行に来て、
ドヤ顔で文化にダメだししてるのを聞かされた時のモノに近い
ヤメロー!
大事な発火プラグを抜いてどーするwww
ネット社会特有の酷い叩き方をしてる馬鹿だらけなんだから。
お前ら人格判断して作品見るの?
それは何の意味もない暴言ですし論ずるに値しないだろ
ちょいと修正
× ちなみにこれを言う時のクリエーターの心境は
○ ちなみにこれを言う時のクリエーター(笑)の心境は
沈みかけの泥船で「嫌なら乗るな」って言ってるみたいで・・・ちょっと、ネw
俺のフェチは万人ウケとかいってニッチなネタを不特定多数のみる
ワールドワイドウェブに拡散しておいて「嫌なら見るな」とかいってるやつはひくわー
実際に金を払うクライアントが相手な時以外は、正しい発言
個人的にはアリだと思う
他人が作ったモノを批判するだけの消費者は、一度創作の苦楽の妙を味わってみた方が良い
だからこれは客の態度に対する姿勢の問題なんだよ
万人向けの物を作れって意味じゃないの
自分の作品を否定する奴を自分から排斥しようとするんじゃないってこと
分かるやつにしか分からない作品を作るのはいい
けど分からないやつに「見るな!」と叫んで消そうとするなって話し
すぐに責任を放棄して逃げたがるからあんな事が言えるんだよ
「嫌だ」という感情が産まれてる以上もうそれを買っているか目撃してるんだよね
みずから這い寄ってるならともかく、公式の販売ルート使って2次同人ばらまいてるやつは
嫌なら見るなとか言ってるのキモいし痛いし
どんだけ公式ファンりようして承認欲求みたしたいの?とか思うわ
上級国民デザイナーも居たな
この人は嫌いなのに作品は面白いって思わせるのがホントのプロだろ。
その実力がない人がこういう発言するなってだけの話。
最近は受け手にも発言の機会が多くあるからな
ツイッターやらなんやらで、作品批判したり、キャラ叩きしたり
受け入れられない人を否定しているのではなくて、受け入れられないから自分の思い通りになるまで迷惑行為をする人を否定しているんだと思うよ
ただし業種や扱う商品にもよるが、商売の基本は客を選ぶことではある
特にダメになる会社の特徴は客の要望に引きずられて自社の個性を失っていくこと
売れない「消える」
売れてる「文句言いながら買ってくれる」
まぁ言ったところで頭おかしい人が正常に戻るわけじゃないしね
元の発言は詳しく知らんが、それは一般と専門の対比で、上級は引き合いではないと思うけどな
そして無知無理解は素人の群れの本質、これだけは絶対の事実
それこそこの>>1の爺さんも否定してない
それは同じプロでも詐欺師と言われる輩の事だよ
全ての人に好評な作品なんか存在しないんだし
そう思わせようとする事が出来るのは詐欺師だけ
底辺乙
デザインのパクリか否かは一般人とデザイナーで基準が違うって言ってただけだろ
自分が底辺だからって「上級国民」とかの捏造を信じるとか頭悪すぎるぞw
タダで遊んでる奴には言っていいんじゃないか?w
吉野家然り、マクドに岡村、フジになんだったかのラーメン屋頑固親父
一部
居たなぁそんな
税金泥棒集団のキムチくっさいのが
毎日買いもしないのにお宅のパンは私の舌に合わないって言いに来る客にパン屋が「来るな」っていうのおかしいか?
合わないのを解ってて絡んでくる客には排除するしかないだろ。
それをブロックもせず受け止めろなんてのはさすがに可哀想だわ。
そりゃそうだ
実際その通りになったとしても何のプラスにもならないんだ物
よく言うじゃん、アンチが多いのは人気の証って
逆に言うとアンチが居ないのは不人気の証なんだよ
プロはそれで金貰ってんだからよ。
ある意味批評されるのも仕事のうち
みたいなもんだ。
だから言葉通りそれを言っちゃったら
プロとしては終わりなんだろ。
>毎日買いもしないのにお宅のパンは私の舌に合わないって言いに来る客に
そもそもそれ客じゃねえじゃん^^:
部下がやりましたとか言ってたあのクズ在コな
別にすべての作者が大衆向けのエンターテインメントとして売りたいわけじゃないだろ
デモンズソウルは「いやならするな」スタイルで作ってるけど評価高いぞ
それはゴールデンタイムのTVでこの発言したらあかんだろうけど、プロとしてはそれくらいのプライドもってやったほうがいい
在日ってソースあったっけ?w
客の態度に対する姿勢の話しなのに
客じゃない奴への対応の仕方を聞かれても困るわ
ふつうは嫌ならそれに近づかんし
例えが酷いな
「絶対」←コレ
ていうか
フロムソフトは「嫌ならやるな」なんて一言も言ってないじゃん
その時点で全く関係ない話しだわ
見せる側が言っちゃあ終わりだと思うけどねw
パンが汚染物質まみれなら文句言われても仕方ないなあ
対価も払わないで文句言うやつはただの乞食
日常ならそれはありだろ
不満ばかり述べて何にもしない人もいるしw
言ってる側は非難や罵倒に辟易して出た言葉でも
排斥したくない側の人間ザワつかせてるのが現実なんだよ
そして新規のファンに対するバリアにもなるから悪いことしかない
在日って書いてるか?メクラ
買ったから舌に合わないって解るんだろwお前何言ってんだ?
てかその例えの場合は
業務妨害罪が適用されるかどうかって話しになるし
別次元の問題になるぜ?
印象悪くなるから口に出さないだけだからな
>『毎日買いもしないのに』お宅のパンは私の舌に合わないって言いに来る客
お前が何言ってんだ?
横だけど、「嫌なら云々」を言い訳に使うなってことだろう(記事もそれ)
それとは全く違う話だよ
安心しろそれは客扱いしなくて良いし、
ここの素人どももそんなのはさすがに想定してない
>毎日買いもしないのに
買ってねえじゃん
今の時代叩くために読む奴いるし、お客様は神様ではないよ
本来の意味の、足を運んできてくれて応援する気持ちのある人は神様だけど
岡村で例えるなら普段から興味ないのに発言聞いて叩いてる奴は客ではないという事だよ
ハングル字幕やハングルテロップが溢れてたし。
バラエティで「重大発言!」みたいなテロップが流れたりするだろ?
あれがハングルなんだもんな。
あれだけ色んな映画のいい悪いを知ってる町山智浩ですら、進撃の巨人であの体たらくだ。
頑張ったのに評価されないと恨み言のひとつも言いたくなるが、それをグッと堪えて悔しさをバネに創作し続けることが大事。
ジャンルを明確にしたり、グロテスクな表現が含まれていますだとか注意書きしたりね
決して見てもらった後(相手が客になった後)に言う台詞じゃない
つ>>238
舌に合わないって書いてるんだから一度食ってその後毎日買いもせず文句言いに来る客と読み取ってくれると思ったわ。ごめんな今度からはもっと丁寧に書くわ。
ああ、そうか
お前はプロが「嫌なら・・・」の発言をするのがプライドのない行為だと言ってるのか
俺は、批判に合わせてなんでもユーザーフレンドリーにすべきだと言っているのかと思ってた
それならお前の意見のほうが正しいわ。素人の意見なんてはなから無視して、だんまり決め込むほうがプロだわ
馬鹿には日本語は難しいらしいで
くそまずいラーメン屋「嫌なら食うな」
この違いは大きいw
それを口にするのはプロ失格ってことね
それどちらにせよ変わらないぞ
昔一度買ったことがあるからってそんなの全く関係ないし
何も買わずに毎日店に来てる時点で客じゃないもの
警察沙汰になるだけ
じゃあ在コってなんの略なん?
言ってみろよw
本来はお客様は神様ですの客は聴衆の事で
演者は歌う時にあたかも神前で祈るときのようにって意味なんだよな
商店や飲食店などのお客様のことでもなく客が偉いって意味でもないんだよね
その帯域を独占しておいて「嫌なら見るな」なんて言い訳は通用しないんだよなあ。
言いたかったら電波を国に返上して、ネット配信にでも引きこもって
好きなだけ言ってくれってこと。
糞にたかったハエの音みたいなもん
本心でなくてもとりあえずお口に合わず申し訳ございませんって言っておけばいい
横柄な客、招かざる客、迷惑な客、そんなの何処にでもいる
別に嫌なら見るなが、即間違いって意味じゃない、むしろ合っている
だから、余計に言っちゃだめなんだよねぇ
自演恥ずかしいですよ^^:
いらない大量の不良在庫みたいなクズって意味なw
説明できないと思ったか?wwwww
だから一度見てつまらなかったって毎日ツイッターで絡んでくる奴はブロック(排除)していいって事だろ?
嫌なら読むなと何が違うんだ?
一生懸命考えた結果がそれかよwww
「ヘタクソ」「キャラがかわいくない」「構図がワンパターン」 → ぐやじい(半泣き
「オネショタとか理解出来ない」「キャラがビ@チくさい」「巨にゅーばっか」 → 嫌なら見んな(キリッ
劣化激しいしな!
好きとか興味の反対は嫌いじゃなくて無関心。叩かれるうちが華だ
メンタルが弱いならそもそも大衆を相手にするのに向いてない
はい^^
おまえらはてめえの好き嫌いで正論正論とぬかし過ぎてるから見習えや
ま、俺が考えた訳じゃないけど
佐野ったとか言うなよ?www
前半の指摘は技術の拙さについてだから真摯に受け止められるが
後半の指摘は感性についてだから確かに価値観は譲れないなw
公共の場に置いたら猥褻物になる工ロ作品と一般作品を同列に考えるのはまた別の問題では?誰でも見れる所にあったらそれこそ法に触れかねないし見たい人だけが探すでいいと思う
今回もこのネタでエレクチオンしちゃったわw
そこは譲れないんだw
我を通せよ
それで客が離れるなら才能がなかった
ただそれだけ
おおう、納得しちまった
ある程度はそうだが、
それを口実に理由もなく、ただ自分が気に入らないだけで、なんの害も被っていないのに、叩きたいだけのお前みたいなやつが多過ぎて世の中に悪影響になってるわけ。
それは「嫌なら見るな」と言わざるを得ないだろ。
何を第一にするかだな。
商業的に成功させるために自らのポリシーを捨ててまで書かなきゃならんことだってある。
俺はどうしてもハーレム物を書く気になれなくてダメになったから。
次こけたらもう出版できないって言われて、泣きながらハーレム物を書いたやつも知ってる。
買わないとならば、はい解決
劣化激しいしな!
松本は言ってねえから
横槍で悪い、何も言えんが才がなかった・・・
すごく説得力があるのになあ
「批判されたくない」「言い返せない(自分の中で処理できない)」「相手を攻撃して安心したい」
っていう不安の表れなんだよね。自分が正しいかどうか自信がないってやつ
相手が間違っていると判っている人は無視するなり聞き流すなり分析したりで冷静に対処するよ
ド素人が「嫌なら見るな」はダメ、「嫌なら見るなは良くない事」は良しとかジャッジしてるのを見ると
なんだかなぁとは思う
一言で言えば、その通りだな。
才がなかったうえに、プライドを捨てることもできなかっただけの話や。
横からだけど、松本はTVのクレーマーに対していつもそうコメントしてるよ。
何で見たくないもの無理して見るの、嫌な物を正そうとする無駄な正義感はなんなのって。
ラジオで散々聞いた。
正直、嫌なら見なきゃいいじゃんは俺も賛同派。
俺は脳死で何かを批判するのはどちらかというと遠慮する派だよ
自分が頭おかしい側ならそんな意見書かん
あと批判が過熱してる人にそれ言ってもたぶん意味ない。油注ぐだけ
批判の方だって好き勝手言えるんだから、発信者側だけが、言葉を制限されるのはおかしいだろ
それを、どう思うかは受け取り手の問題だよ
自分で「それを言ったらおしまい」とか、いい歳して何で自己対話やってんだ(苦笑)
ひとりボケツッコミかよ
あれはそれ以前かと
リスクを抱えきれず潰れてしまう半端なプロは気を付けなさいってだけの話
内心思うのは仕方無いとはいえ、それを発言するのは格好悪いわ
何かサウスパーク思い出した
今の自分の顔を鏡でしっかり見て、一生忘れないこと
それが負け犬の面だ
この悔しさを忘れずに、立派な大人になること
だからといって最近の客は神様と勘違いしてる評論家気取りも大杉。
庵野も、ジョージルーカスも
それで続編作るのが嫌になるほど。
一番同意だわ!
まああんな糞番組とっとと打ち切りにした方がフジのためでもあると思うけど
まぁ犬畜生に人の言葉は理解できないだろうけど
面白いなら売れるこれだけじゃん
言ってしまうと言った本人含めてほぼ誰も得しない空気、場を作っちゃうし
だって、自分に合わなかっただけで
それを好きな人もいるってのに
自分が正しい、自分が正義のような感覚で
ネガキャン的な書き込みやレビュー書くやつもいるだろ。
そういった行きすぎのやつらにウンザリして
嫌なら見るな...なんだと思うわ。
単に個人が愚痴る程度ならいいんだけどね。
簡単でしょ?
アンチに絡まれると長文ツイートを連投する可愛いおじいちゃんです
脳死対応でしょ
仕方ないよ、論がないと反論できない
結構老害ドヤ顔でぶっぱなしてる事もあるしね
おれは好きだから見ます
何も問題はない
問題あるのはそれでも見る奴おk?
わかる奴にしかわからない、それで良いんじゃないの、不都合なければ
作者と読者は円滑なキャッチボールをすべき
作者は可能な限り受け取りやすいボールを投げるべきだし、読者は可能な限り歳是をのキャッチをする努力をすべき
それに耳を傾けないのは最終的に自分の首を絞めるだけ
ダメなら見なきゃいい
そのボール一方過ぎて面白くない
先に発表者がゾーニングレイティングして
見る見ないの選択肢あたえておけばおk
AA的なやり方ならダメ
売れてるなら問題ない
馬鹿でもわかるよね?
それ自分が嫌な愚痴とかみなきゃいいじゃん
正論過ぎて小池先生やさいとう先生他の大御所やちゃんと成果を上げてる人以外にはもれなく突き刺さるなあ
それでも虚勢を張るんだろうな、阿保芸人や分かってないマスゴミは
売れてても犯罪起こしてたらダメ
犯罪ならダメ
ただ、糞だの●ね!だの、
ステマだの、明らかに個人の負の感情を
そこまで吐露して、作家にも他の読者にも
なんにも有益にならない事を書き連ねるやついるじゃん。
そういうやつはまさに嫌なら見なきゃいい。
仮に売れてても改善すればもっと売れるのに機会損失してる
よって問題ある
ゴミども
耳を傾けたら自殺が他殺に変わるだけだけどな
作品に対するアドバイスがしたいなら編集になれ、アンチの仕事じゃない
2chとかでアンチスレに書き込むくらいならわかるし、作者も少しは覗いてみる価値あると思うが
ツイッターに凸とかそんなことするくらいなら、見るなよ
一般的な批判に対してそれを言うのはプロとしてどうかと思うけどさ
こういう台詞が出てくる場合って、大抵悪意を持ったクレーマーに対してな気がするよ
もちろん、それを全体に対して言っちゃったらアレだけど
理由はない。
個人が自分の感覚を正義としてぶちまけてるだけ。
そんなもんまで相手してたらカオスな内容になるだろが。
改善?それで売れるなら何も言わないよ
まさか人柄で文句は言ってないよね??
出版社に入社して改善しなさい
その正義感が気持ち悪いし、ありがた迷惑
しかも批判の内容も主観的過ぎて役に立たん。
いいや許さん。
ここはお前の家じゃない。
ネットは公のもんだからな。
ある程度他人に配慮できないと胸くそわるくなる人でてくるだろ。
悪いが才能があるのなら
おれは認める
何も出来ない者があ~だこ~だというならタダのカス
無論売れてない者が言うのなら話は別
エンタメや売文は客商売なんだし、基本、客商売なんて腹でなに思っててもまずは聞かなきゃ話にならん
言われて感情のまま「嫌なら見るな」なら、それこそ今のフジテレビや岡○、任天堂になるわ
まあ○本はフジとか舞台以外じゃかなり押さえつけられてて殊勝な振りしてるがな
とか言いながら、スマホゲーやYoutuberを叩くはちま民であったww
大御所の時代はネットなんてなかったからわからんだろうねー
アンチの発言の場が増えてアンチ同士で結びつき、あたかもアンチの意見がすべての客の意見かのような物言いをする
こんな時代の新人は大変だよ
『暴言』に聞くべき所はないわ。
無論大多数がそういう反応してるなら別だけどね。
自分の思う展開にならなかっただけで
本を破り棄てる基地もいるらしいじゃない。
どんなに酷いことでも感想は聞く価値がある。
だけど『暴言』はないわ。
ニベヤはもはや公害やもん
あんなの風呂に流したら、ユーチューバーでなくとも問題になる
プロに愚痴は許されない
(ゴミども)
おk?
お前みたいな人間が増えればここの民度も少しは高くなるだろうなww
でも無理やん
百歩譲って愚痴は許そう
ただ、攻撃はやめてくれ
本当にその通りだよ
お前はクズ
批判するのはやめろ
昔TBSの「うちの子に限って2」で八木プロデューサーがドラマに出演して
そう言う役を演じてたけど、テレビ局ってこんな考え方なんだなーって思ったわ
そうか…現実社会じゃあ他人の目を見てモノ言えないもんな…
例えば、世界中で売れてるPS4、それに噛みつく豚や任天堂にソニーがこの言葉を使えば「勝者の余裕」
逆に、任天堂が売れないWiiUの言い訳や客の不満意見にこの言葉を使えば「負け犬の遠吠え」
ってことは、「嫌なら見るな」を肯定してるのに、まさにその通り!って(笑)
見てもいないのに文句言うな!<ワカル
嫌なら見るな<はぁ?
好きか嫌いかは見なきゃワカランだろうが
結果、嫌いだったから感想述べてるのに、嫌なら見るなって、どーいうこっちゃw
作品に社会とか・・・まあ考え方の違いがようわかった
君は人というものはいないんだね
それを期に濃厚な恋愛物をわざわざ描くんだろうか、ハードボイルドの作品も昼ドラみたくなるんだろうか。
「嫌なら見るな」と言わないまでも結果的に同じ対応になる気がするんだけど…。
まさか「嫌でも見て欲しい」とか言うの???
嫌なら食うなのマクドナルドチキン本国から切り捨て
自業自得
実力って具体的に何を指すの?
売り上げ?
キャリア?
すぐに「神」とかつけて絶賛するのにも抵抗あるな
いやなら(次から)見るな
いやなら見(続け)るな
だぞ。
嫌いだなー、自分に合わないなーって思ったらすぐに視聴やめればいいやん
なぜお前らの情熱は批判することに注がれるのか?
横だけど売り上げ
結果こと全て
見るな→見ない 食うな→食わない
全て願い通りに叶ってる。神龍を使ったとしか思えん。
たしかにその通りだから、ほんとだれの為にもならんこと一時の感情にまかせてすんなよて感じやろな
「貴重なご意見ありがとうございます」でいいと思う
何も対応しないんじゃない?w
的を射ない批判まで取り込む必要はないし、むしろそういうものまで思考停止して取り込んじゃう人は逆にプロとして失格だろうし
嫌なら~ってのは逆切れでしかないもんな
エ○マンガ「I'm your father」
368「Noooooooooo!!!!」
その声に納得出来るなら対応するし、出来なければ受け流すんじゃね。
拒否するだけ無駄な努力。
黙らせられないのに「嫌なら見るな」とか無駄な対応なんだよ。
反対意見を見たくないなら世間から隔絶するしかない。
手軽だからアンチが趣味として成り立ってるんだよ
圧倒的大多数に受け入れられてる完全勝者ならば、少数の基地外アンチに使ってもいい言葉だよ
技術面ではなく、プロとしての対応やマナーの話をしてるって事になるのかな。
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
これが、私が考えたデザインだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。
使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタンの位置も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。それと同じこと。
無断使用指摘とかか?
言って悪い事も無いとおもうんだよなぁ。損するのが結局本人なら「嫌」な人も満足でお互いWINWINだと思う。
良い言葉なんだが、出どころをたどると負け犬の遠吠えに聞こえるんだよなぁ。
世界1かは知らんが携帯ゲーム機の中では長寿な上に今尚愛されてる本体なのは確かだな
お前らツンデレだな
だが最近は客にもならない野次馬が面白半分に叩きまくる。創作者にとっては嫌な時代になったね
お前がやれよは状況によるな
「こんなの簡単なんだからチャッチャとやれよ」と本人できもしないくせにかつ暇こいてるくせに他人にやらせようとするアホ上司に言われればお前がやれよと言いたくなる気持ちは分かる
そうでしょうね
あと、失格というか「おしめぇよ」って話なので、マナーというよりむしろプロとしての「心構え」に対する苦言の意味の方が大きいのかも
いろんな意味を含んでるでしょうが
思うのは自由だから
「プロが絶対に言ってはいけない事。」バンッ!!
て格好付けて言われると「なんか違くねぇか?」って思うんだよな。
自分のポリシーは他人に押し付けるもんじゃないのにな。
これを見た人が強要してるだけじゃないかな
最初から最後まで自分一人で作ってるのなら好きにすればいいけどさ
結局作品を世に出すって事は発表した先で「つまらん」とか「クソ」とか暴言や批判も賞賛も含めてやいのやいの言われながらコンテンツとして世間に受け入れられていくものだから、その祭りに水を指すようなことを作り手本人が言ったらおしめぇよってことなんかな。
芸人なんかは作った人間そのものに批判がくるから辛いだろうな。
どっちかはっきりしてほしい所はある
「私がプロとして絶対に言わない」だったら簡単に納得できた。
プロとしての是非をジャッジしてるようにも見えてしまうよ。
捨取選択は自由だけど
批判に一切聞く耳を持たない奴はゴミクズ野郎ってこと
文句いうのもありだけど
最近の客は、自分の基準が正しいと決めつけて批評家気取りで
NETでいろんなアンチ活動するからな。
「嫌なら見るな」ってのは、「嫌なら今後見なけりゃいいだけの話だろ」の意味だろ。
でもまあ、言い方によっては一見内容が逆に見えても両方正しかったりもするからね。
たとえば「ゲームメーカーはユーザーの意見は聞くべき!」「聞くべきでない」という言葉があったとして、
「意見」には真っ当な批評もあれば、ただのわがままやクソみたいな煽り・叩きも大量に混じるわけよ。
前者は聞くべきだが、後者は聞く意味がない、となる。
結局、相手してるのが何者かでも言葉の取り方は180度変わってしまうわけで。
嫌なら読むなとプロに言われて納得できなければ、なぜ?と聞き返すよ
聞き返す手段がない場合は文脈で判断して態度を決める
プロの心構えは自由だが、俺は客として幼児扱いされたくない
早速スターウォーズ通とやらがw 自分の判断が正しいとばかりに
JJ本人を断罪しとるぞ
そもそも、言葉足らずで、何がいいたいのかよくわからないからない。
感情抑制出来ない程に気に食わないなら次回も期待出来ないと思うし
それが”作風”ですから。
アンタには届かなくても他に届く人いるから。…って事でしょ。
アンタと合う作家さんを探しなはれって話。
純粋な意見であれば、それが不満であっても1つの意見として参考に出来るけどね。
プロは言っちゃダメだとかそんな高潔な意味で言っちゃいねえよ
なんでもかんでも伏線探しみたいな言葉狩りしてんじゃねえw
世間に反映させたい事をtwitterで言う癖あるからそう思われても仕方がないと思うよ
相手には言ってもいいんじゃないかなって思う
後、固定観念で「○○はクソ」から全く意見を変えないような奴とか
小池一夫塾の生徒にドラゴンクエストの堀井と高橋留美子がいたんだよね。
これね
しかもプロがぶちキレても「嫌なら読むな!」という発言は絶対言うな、ご法度だ。
ということをシナリオライターの大先生が教授してくれてんだろうな
正確には嫌ならこれ以上見るなと言おう。
それがお仕事なんかにもなって稼ぎにもなる奇妙な世の中なんだよな
評論家、コメンテーター・・・考えてみれば無駄金だというのにね
ただプロジェクトとして複数人が売るために関わり、その人達と話した結果でリリースされた物なら、それを言うのは無責任やけど。それでも胸を張って自分のアートとして作りあげた人はそれを言う権利はあると思うけどね。
まぁ中には両方ない人もいるけど。山本寛とか。
最新のツイートの寿司の件とかな。
アホとしか
自分で考えず同調するだけの雑魚なんか相手にしとれんやろ
嫌なら見るな を上手に使っていくつもり。
そもそもそれを言うなら9条嫌いのネトウヨがまず最初に日本出ていけばいいんだよなw
自分の作品に対しての批判に反論できないというようなものだから
プロは作品に信念があるので反論できるし、違う考えの人もいるのは当たり前だなって受け流せる
嫌なら読むなよw
「嫌なら見るな」は本当におこがましい
自発的に読まないと伝わらない漫画関係者の
わかりあえない関係ですな
その人を認める誰かが居るんだから。
批判を受け入れないのはプロにあるまじき~とか言ってる人のほうが「そんなに価値ある批判出来てるつもりなの?おこがましいね」って思うけどなあ
ホント若者はバカだから騙されやすいな
そいつら自己主張なんてマイナスにしかならない
なにした人
・めちゃイケ3月末打ち切りwwww
・フジテレビ視聴率最下位wwww
さすが小池先生やで・・・
ドラクエ堀井雄二の師匠
PS4が世界中を席巻してからこんなニュースばっかりp(^^)q
某役者に対していったんだけどな
一部分だけ切り取られてスゲェ拡大解釈されてる
「おい、小池!」の人じゃね?
所謂オタ向けってヤツだ。
売れさえすれば、作者は批判なんてどうでもいいんだから
漫画の嫌なら読むな(有料)
全然違うよ?
お前よりいい物作れる、ものが分かってる、ではなく単に面白くない、悪いって言ってるだけなのにな
いつまでも嫌な物に粘着して叩いてるのはもっとも理解し難いよな
富野もこう言ってる
「一番異常なのはつまらないと感じた作品にいつまでもしがみつている連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。、僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。」
嫌かどうかは見てから決めろ
誰やねんこいつ
俺の、俺による、俺だけの意見が正しい
って書き込みが多いね
選挙で負けると国民の理解能力が低いとか言っちゃう党にも通じるものがあるよね
俺らでさえちょっと若い人らに対して「こんなこともわからんのか」って思うことはしょっちゅうあるわけだし
最近の若い奴らは、とか、老害が、とかってカテゴライズで思考停止してばっさり切り捨てるのは簡単だけど、少しだけその奥に潜んでる本質を自分の頭で考えてみても損はしねーと思う
ほんとそれ。
ようするに分かるヤツ(バラエティなら笑ってくれるヤツ)が過半数超えるようにしろって事
まかり間違っても身内にしか通じないネタはダメ
至極当然の事しか言ってない
嫌なら見なくていいのに見続ける奴は精神病
まぁあれは製作者側も売れるとは思ってない、芸術として作った云々みたいなこと言ってたし仕方ないんじゃね?
影響力がデカいファイナルファンタジーナンバリングとか
365日24時間一生粘着されてるもんなぁ
あれはマジでかわいそうになる
オッサンも視野狭い人間多いから、一概にガキが~とは言えない。
むしろ年を重ねてる方が凝り固まってる人間が多くて厄介。
うん、外野がそう思うのは全く問題ないし俺もそう思う
嫌なら見るなは作者本人が言っていい言葉じゃないよなって話だしね
「素人には分からないけどデザイナーには素晴らしいものと分かる」
とかいってたデザイナーたちにも聞かせたい言葉
プロ云々の前に作品に最低限の敬意も払えない人間です
ってのはむしろちゃんとターゲットを絞れているかどうかで、それを言わなくて済んでいるのは担当さんが優秀なだけではないかとも思う
なんか見ないでも叩いていいんだよ!!とかバカな事を言ってる奴がいるが
”作品” な以上、ちゃんと観ないと正しい評価なんて出来ねーからな
観もせずに叩くのは便所の落書きであって何の価値もない。
同じようにコンテンツが売れないのは海賊版のせいだ、ってのも事実だけど作り手側がそれを言い訳の全てにしちゃどうにもならない。
ほんとこれだわ。
これに尽きるわ。
例え批判であっても無言よりマシだ
活気があるうちが華だよ
活気は狙って作るのは難しい
封じ込めるのは無理だ
ただ嘘だけは許すな
作品が面白いかどうかが全て