ＣＧで裸の女児、児童ポルノか芸術か 裁判で争点に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160222-00000024-asahi-soci
記事によると
・コンピューターグラフィックス（ＣＧ）で裸の女児をリアルに描いて販売したら、児童ポルノにあたるのか。そんな争点の刑事裁判が東京地裁で続いている。
・検察側は「ＣＧ技術を悪用した犯行」として懲役２年罰金１００万円を求刑。弁護側は「芸術作品で、無罪だ」と訴える。判決は３月１５日に言い渡される。
・裸の女児の写真データを素材とし、パソコンで児童ポルノ３４点を作製して販売したとして、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造など）の罪に問われたのは岐阜市のグラフィックデザイナーの男性被告（５５）。警視庁によると、ＣＧを児童ポルノとして摘発した初めての事例だった。
・被告が参考にしたのは、１９８０年代に出版された写真集。問題のＣＧは一見すると写真にも見える精巧なものだが、元の写真にはない体のパーツが描かれたり、構図やポーズが違ったりするものもあった。
・被告は画家の父に幼い頃から絵筆を持たされ、中学生の頃には写真にも興味を持つように。高校の美術科で絵画を学び、美大に進んで写真を専攻した。自らが目ざすことについて「理想の人体を描くこと」と説明。「男女問わず人間の体は美しく、それが一番あらわになるのがヌード」と述べた。少女の写真集を参考にした理由は「被写体が素人で、予定調和の世界にはない魅力を感じた」と語った。
・元の写真をなぞったり、スキャンした画像をそのまま使ったりしたことはなく、頭の中で構図やポーズを考えて一から描いたと証言。元の写真にはない筋肉の陰影や、薄く透けて見える毛細血管なども描き、１枚に数カ月をかけたという。
この話題に対する反応
・被害者がいるならアウトだけどおらんやろ
別にええやん
・難しいけど、やっぱり現実に被害者がいない時点で無罪にするべきかなぁ。リアルなだけで有罪なら絵画の天使像全部アウトって論理にも
・誰の人権も侵さず誰も困ってないのにこんな下らぬことが争点になる。「公けの秩序」の問題点がここにある。公共の福祉を乱していないのに、時の政権の決めた公の秩序に反すると逮捕されるという。
・写真をやっていた人間からすると、今の社会状況には息苦しさを感じる。
・人がヒトを創り出す飽くなき探求に対して無粋だわね。
・バカなことやってるな 争点は被害者の有無じゃないの？
・どんなCGなのか分からないが、実在の女児の顔に似せたヌードCGで金儲けをしていたのね
・問題のブツを見ない限りなんとも…
ポルノと芸術の違いは定義出来ないが見ればわかるって
誰かが言ってたが賛同する
・ヌードデッサンは基本、写実主義も基本だ。アイコラ等ではなく描画ならCGを殊更問題視するのはおかしい。更に被害者女性不在。犯罪検挙率が下がってるからって犯罪を増やすな
・ダヴィンチを宗教裁判にかけるようなものね。(^-^)/
・くだらなすぎて涙出てきた
誰も被害者がいないのにしょーもない裁判を
ちょっと見てみないとわかんないので参考に絵をですね・・・
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絵なんて規制しちまえよ。
FF最新作レベル
ひょ？悪用って…こんな馬鹿さっさとクビにしろよ
リアルCGじゃ似た人間がいたとしてもおかしくないしな
ほんとこれにつきる
これでしかない
規制しすぎると見たい気持ちが逆に増えるから過剰なのはかえって危ないと思うんだがな
実際に傷つけられてる子供達を救えよ
美大の中の人も学科＆実力によってピンキリだぞ
とても美大出とは思えない人もいる
変に同級生の餡子○乳女に遣られ気味
大昔の芸術家もモデルは居るしガキも書いてるぞ
もっと捕まえるべき凶悪犯は世の中にたくさんいるだろ
ダヴィデ像がアウトになるぐらい芸術の理解が無いんだし当然と言っちゃ当然か
中世すぎだろ・・・
(逮捕無しで裁判になる事もある)
架空の絵を必死で規制するって何かやましいことがあるのかな？ｗ
きっとそういうやつのほうが危ない目で見てるんだろうなｗ
クズ過ぎるわ
誰も被害にあって無くても人を捕まえられるような運用は明らかにおかしい
これを肯定するのは治安維持法みたいな事になっても何にも思わない奴らなんだろうな
身の程を知れ不法滞在者が
天使()とか言って素っ裸に羽が生えてるキッズもアウトやろ
身内なら退職や厳罰で済んだりする不思議
それとも、昔の芸術家が描いた少女の裸体は芸術だからノーカンとでも言うんだろうか
裁判長はそのイラストの中から幼女を追い出してくださいまし。
一休さんである。
白黒悩むような、しょっぴくの楽そうなの事件にして楽しやがって
世田谷一家どうした？
表現の自由を争点にできんのだろうか
作り物に対して何言ってんだよこの馬鹿共は
こういうアホ共がゲーム等にイチャモン付けるせいで糞規制を受ける羽目になるんだよ
実物と作り物、リアルとフィクションの区別も付かねえ馬鹿が出しゃばるんじゃねえよ
馬鹿が行動するとろくな事になりゃしねえ
たぶんモデルがいないならどんなに精巧に書いても捕まんないよ
もし、卑猥だとかなんとか言うなら、過去の幼児の芸術品も全て取り締まらないといけないね？
もちろん、亡くなった作家から罰金取って破壊しろよ？
芸術は広めるものだぜ！
はよ！画像！
今日本で誰かが奴隷を使ってて起訴されたら、奴隷が普通だった古代ローマ時代の偉人を犯罪者にする気か？とか騒ぐのか
完全にオリジナルで写実っぽい処理したものならいいけど、原盤がある時点で引っかかりそうな気がする。
1980年代の写真集だから、もういいおばさんだけどな
モデル不在→逮捕ならず
これだけでいいじゃん
いやこれ被害者がいるんだろ……性犯罪ではないが
どう考えてもやましい目的の為だろうし言い逃れはできんね
この基準で言えば明らかにアウトやろ
流石にこれを罰しようとするのはどうかしてんだろ
しかもモデルはネット流出した画像とかじゃなく出版された写真集じゃん、何が問題あんだよ
論点をわかってない奴
違う話を持ち出す奴
こういう連中が「はやり病の原因は魔女だ！」とかアホなこと言い出して
あげく魔女狩りとかやってたんだよな
仮に魔女狩りの時代に
「いやそのペストっていう伝染病の原因はネズミ、要は衛生観念の欠如だろｗ」って正論言う奴がいても>>78みたいな奴が「邪悪な魔術師が必死に魔女を擁護してるな」って言いだす
ロリ絵なんか描いてる奴が真面目とはいえん
死刑でok
そのうち全滅しそうやな
何が問題なのか全くわからん
資料なら文句の付けようがないな
日本より犯罪の多い国のバカの集まりのせいでこれからもどうでもいい逮捕、裁判が増えそうだよ
芸術家は大変だなぁ
中世まっさかりやんけ
僕、お巡りさんになるっ！
「ＣＧ技術を悪用した犯行」で求刑してるから問題になってる
最初から「所持」で立件してるなら問題になってない
実際所持でアウトに出来るならそうすればいいのに検察がそうしないのはなぜなのかって話だな
ようはCGも犯罪にしようとする意図見え見えだから問題視されてる
現状維持で限界なんだから
おそらく描けないと思うけど
まさに現代の錬金術
CGや二次元の女の子を取り締まれば女性の人権を守った気になれるし
実績にもなるんだから人権家は楽な仕事だよな。
むしろ絵やCGよりそっちを優先しないのが不思議。
逮捕はないけど苦情はくるだろな汚物的な意味で
にしても西洋的な価値観はあまりこちらに持ってきてほしくないけどさ。取り締まりがエスカレートしなきゃいいけど…。
何も考えずに有罪とかいってるアホは実際に何が悪いのかよく考えろ
頭の中身中世レベルさん乙です
これやったらなんでも出来るようになるだろうし、絶対無罪にすべきだわ
多分検察も何が問題なのか分からないんじゃないのか？
先にその出版社を取り締まるのが順序では？
発行時は合法だった ｸﾞﾚｰではあったが
そう言う風に検閲されるようになったら、権力者の気に入らないものがロ.リに限らず消されるんだぞ
お前の物だって
うーん…顔…うーん…
馬鹿じゃね
そのうち「手が二本脚が二本だから似ている」とか言いがかりつけて逮捕とかいう時代になりそう
ってなるけど1から作ること自体を制限されたらそれこそ表現の自由ガーになりえるな。
何が問題なのか教えてくれないか？
何の法に違反してるのか全く分からないんだ
2次元ロリも規制でいいんじゃね
誰が困るの？ｗｗ
実在する未成年女性のわいせつ画像を加工販売したというのなら、そりゃあアウトだろとなるけど。
ＣＧなら犯罪じゃないだろ。
こんなん無罪だろ
ロリCGが無くなるだろうが
逮捕当たり前
仕事しろ
逮捕当たり前
いいことじゃん
日本が未開すぎただけ
どんどん規制してクズを追いだそう
美しい日本バンザイ！
幼児とかw
モデル見てイチから描くのが加工なのか…
模写って言葉知ってる？
判決で模写もアカンて事だろ
新しい法律で過去の出来事を裁くことは出来ないけど、こいつは今の法律になってからこれを製造・販売したんだから余裕でアウト
妖怪ウォッチシリーズは物凄く非常に楽しいよ
真・女神転生Ⅴを発売して下さい、お願いします
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想像できる部分で筋肉や血管をたしてる「だけ」だからな
しかも顔は丸トレス
芸術云々以前に、他人の著作権物を無断で使用して、頒布してる時点でアウト
どうしてこう、左巻きの馬鹿は、こういう発想しかないのかねー
いっその事、通報してきた奴も調べればいいんだよ、法の下に於いて、自分は無罪とは言い切れまい
出版物であってもそれは当時の法律で許されていただけで、今の法律では禁止されている
新たな法律でその法律以前の物を罰することは禁止されているので、その出版物はセーフ
しかし、その法律以降に出版された今回の件は普通にアウト
被害者を一切生んでないじゃん。
無理矢理繋ぎ合わせて罪にしようとしてるだけだよこれは。
検察側の個人的な思想を満たそうとしてるだけだね。
それならモデルにしておｋなの？
よくわかんにゃい
援護してる奴は頭おかしいの？
じゃあこれがアナログ的な手法で描かれた物なら問題ないと言う事？
争点が分からん
ほんっと馬鹿らしい
ただの絵に何騒いでんだ？
しばらく楽できそうだ
俺が侵略者だったら、安保反対やらと平行してこういう男女の仲を裂く工作をするだろう
生きてて楽しいだろうねぇ売国奴は
それがおかしいっていうなら、大人の男の体になんて人権は無いってことだよね
男に人権なんてないよ？
女は保護される対象だけど、男は搾取される対象でしかないんだから
実に情けない話だな
三権癒着国家日本に未来などいらんわ
おまえ前田利家の前でも同じこと言えんの？
国が駄目になっている要因は、国民が無学だからなんだよなあ・・・
こんなに情報に触れやすくて大学すら当たり前に行ける世の中なのに、国民は馬鹿になるばかり・・・
刑事事件だから「わたしがやりました、もうしません」で
終わったのかと思ってたよ
そらあかんよ
日本でも猿が法治ごっこするようになったのかｗｗｗｗｗ
芸術とかいって女性器を３Dを販売して世間を騒がせるようなんじゃないんだし
広告とか不必要に検索に引っかかるとかじゃなきゃいいわ
アレはなんなんだ？
あと田舎の車もロクに通らないけどちょっと花壇とかで整備された交差点に
女性の首も腕もない豊満な上半身の銅像あるの見るけど意味分からない
実在モデルの発禁写真から起こしたら犯罪なのか？
絵描きは被写体がいたら逮捕される時代なのかい？
それがロリの裸ならな
被害者がいるかどうかが争点なのよ
過剰に反応する人間にほど、警笛を鳴らしたい
>>257で「実在モデル」って言ってるやん
鳥頭かよｗｗｗ
鎌かけたんだよ
なら元の写真を販売したほうか
所持のほうで争うべきって話
がんばれよ
>>8
そっちもガン規制待ったなしやで（ﾆｯｺﾘ
「彼女たちのきらめきを復活させました！！」とか宣伝しまくって売ってたからね…
そら後からどれだけ言い訳しても自業自得なのよん
その子のクローン作って写真撮ったなら有罪もわかるんだけどね
これだセーフだったらコンピュータで取り込んだ実写画像を元に
素人がちょいと手を加えたものもセーフってことになってしまう
ぶっちゃけそのレベルだった上に女の子の実名出して売ってたのがまずかった
そうだよ写真のほぼクローンを作ったんだよｗ
だから捕まった
おまえは話にならんわ
頭大丈夫か、はちまのバイト
記事の内容すら読めないアホとはｗ
それは、フィクションであるとの言い訳が立ちにくくなるのではないか？
だから被害者居るんだって
いい加減、はちまの言うこと鵜呑みにするのやめろ
>被害者(被写体)がいる事が証明されたらアウト。これが一番平和だ
本人が被写体の名前出してトレス画像売っちゃってたからねぇ
被害者が法廷に立てばすぐ終わるのにね
写真と見分けが付かないほど精巧な絵で、さらにモデルが実在の人物ならそれはもう現実なのでは？
表現の自由とか言って
頭大丈夫か？
この話に政党なんて関係あるの？
おまえの現実も簡単に書き換えられそうだな
被害者も居ないのに馬鹿げた裁判だ
なんで？
写真と見分け付かない絵だぞ
写真がＮＧで絵がＯＫな理由って何？
そりゃあかんわな
絵と写真のモデルには人権があるんやでｗ
想像上の絵じゃなくて実在の写真集からコピーしたんだってば
それは写真がNGな理由を考えればわかるんじゃない？
散々言われてるが出版してた当時とは
法律が変わったんだよ
写真がNGな理由はその画像が被害者と容易に結び付けられるからだろう
この絵がゼロから生み出されたんならセーフかも知れんが、
今回は写真を模写した絵で、さらに売るときに写真集の名前だしてるんだからＯＫの理由はないんじゃない？
何その個人情報保護法と勘違いしてるような解説
名誉毀損とかで争えば？
出版の是非じゃなく、自ら写真集の被写体になった子供は被害者なのかって事なんだが
俺から見りゃ、この子供だって罪に問われても良いと思うね。
知るかボケ
法律の内容自体に文句があるなら政治家に陳情してこい
ああ、そうするわ。
陳情するなら山田議員だろうなぁ
すまん、正直本当に分からない
写真をスキャナで取り込むのと、精巧なCGソフトで写真を元に寸分たがわない絵を作成するのと、
前者がアウトで後者がセーフな理由ってなんなんだ？
写真という現物がなければ後者は存在しえないんだから被害の拡散と同じことじゃないのか？
仮に法的にセーフならそれってやっぱり今の法律がおかしいってことにならない？
今回のは現在発禁処分の写真集のトレスだから
名無しのCGとは意味が違うのよ
上にある検索ワードで画像見たらすぐ理解できると思うよ
警察の主張は絵がうまいからというよりは
写真を加工したからって感じだな
そして本人は否定してる
女児が被害にあったのは発禁前で
このCGを作った時には被害にあってないんだろ？
よかったじゃん
ちゅーか、それを証明するのも写真を加工したものだと証明するのもほぼ無理やんけ
それはオリジナルキャラで被害者がいないから逮捕もされてないわけでね
>ちゅーか、それを証明するのも写真を加工したものだと証明するのもほぼ無理やんけ
今回のは逮捕者本人がトレス元の写真集の名前だの被写体の名前だのを宣伝文句にして
自分のホームページでCG集売ってたからちょっと擁護は厳しいのよ
言葉足りんかったか？
被害を受けた事実の拡散、な
販売、拡散される事も「被害」なんだよなぁ
女児の名誉を守る法律じゃないからね
違う罪状で争うべきだったね
どうなんだろうなぁ
そういう名目ならもっとしっかり作って欲しかったな
本当にオリジナルなら、じゃあ元の写真持って来いと反論できるけど
このおっさんの場合
自ら元の写真がある事を晒し再現度の高さを自慢してるからな
自白してるようなもんｗ
いやそう言う法律だよ
絵描けなかった雑魚ボンボンがF欄文系行くのと変わらん
五美大に写真専攻なんて無いしどうせこいつガキみたいなしょうもない絵しか描けないパターン
かなり表現の自由に配慮したんだろうな
こういう事例が出ると完全に配慮が裏目というか裏切られたようだが
だとしたら「児童を性的搾取及び性的虐待から守る」という案文を
もっと気の利いたのにするべきだったね
実在人物のロリ写真トレスしなきゃOKってだけの話
みんなお前ほど馬鹿じゃないから
条文見たら十分わかるよ
馬鹿でもわかるように書かないと意味ないんだぜ
こんな風になってほら意味ないだろ？
おっちゃんがあまりにも不用心すぎたってだけよ
いくら昔でも出版社がそんな事してたら、一発アウトだよ
当然この事件でも捜査の手は入ってるだろうけど、何も無いって事はそういう事なんでしょ
確かにこの記事作ったはちまのバイトは完全に分かってないようだな
あれ元々そういうのの隠れ蓑としてやってたってんだからこれらも裁判にかけないとだなｗ
そういうのが御用にならないように配慮してガバガバの法律にしたらこういう馬鹿が出てきたわけだが
中世が平和？こういうのを平和ボケって言うんだろうな
リアル系ロリCGとかピクシブとかにもずっと前からあるし
それとも3DCGならセーフとかあんのかな
中世に生きたことないくせに偉そうに言うな
いやはちまへの皮肉で言ってるんだろ
じゃあなんのために取り締まるんですかね…
ここでもホモネタが出たらお決まりのコメントで埋め尽くされるのに、何言ってんだ
白々しいんだよ
すまんが、そっち方面のネタは本気で分からんからお前の言いたいことだけ端的に言ってくれ
その内父親とかが自分の娘の写真持ってるだけで逮捕になるおかしい時代になりそうだ
そりゃ父親が自分の娘の裸の写真を売り飛ばすような時代だからねえ・・・
全部に羽つけて天使にすりゃ解決じゃね？
張れよ！
なんでこんな人までいじめるんだ
詳しく
見る者の主観によって評価が変わる物は司法の判断に委ねて、その結論に従うしかない
ホモがネタにされるのはその気がない人間にとってファンタジーでしかないからだな
それこそ二次元の世界と変わらないからいくらでもネタに出来る
犯罪者は大変ですねｗ
今回御用になった絵はそもそも架空の人物じゃないけどね
写真じゃないんだから別にいいんじゃねーの？
何か意味不明
記事読めば是非はともかく意味くらいアホでも分かるだろ・・・
写真のトレスだから問題になってる
俺なら、どんな絵だろうが子どもじゃピクリともせんわ。
お前の息子は18歳未満をそんな正確に見破れるのか、それとも単に熟女好きなだけなのか
これCGじゃなく写真加工だから
写真を取り込んで加工しただけだぞ。
被写体って今はもう４，５０のオバハンやん
その人が良しとすれば良いんでないの？
法律に触れない男だけ描いてれば
いいんじゃないですかね･･･
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPまとめスレ 2ch」「日本人離間工作」で検索
はぁ？
顔が違うならいいような気もする。
描かないけど。ダサい水着までかな
＞ただ、顔は「記号性があり、固有の顔に寄せないと顔として成り立たない」と述べ、元の写真に似せたと認めた。
元記事くらい読んでコメントしようぜ
昔の人だって実物を見て参考にしたと思うけどな
現実に被害受けてる少女がこれ見た時どう思うでしょうね？難しいから後回しじゃねーんだよ。
その時点でアウトかw
被害者がいないからなぁ
意図はわかるが、落としどころは間違えて欲しくないな
性被害を受けて撮影された写真とかなら分かるけど
有罪になるとしたらどういう点が決め手になったのか
どっちにしろ二次規制反対派にとって良い方には転ばないことは確実だけど
このおっさんも本当に余計なことをしたものだ
話はそれからだ！！
普通に結婚しておばさんやってるんじゃない？
お前らの父親が使ってたような時代のエ□本だぞ
たぶん見たら確実にがっくりくるような代物だよ
これだと2次元も簡単に取り締まられるぞ。
警察は特高のまねごとをするな。
被害者と言えるのかどうかしらんが実在のモデルがいるんだから駄目なんじゃない？
過去の少女の裸を描いた美術品も全部取り締まれよ
所持している奴は処罰しろやボケ
この論理がおかしいと思えない奴は危ないぞ
検察が仕事してる感だしたいだけだろ。いい加減に暴力団相手に集中しろよ。各業界に蔓延ってるじゃねーか。
全然問題ないのでは？
助長させる恐れがあるためという曖昧な論なら何にでもこじつけられると思いますよ。
体を書いてから服描く人もいるだろうに
でも性欲を刺激したらアウト？
ニシクン
なんで性欲の助長が悪みたいになってんだ？
たとえ元写真を見て描いた架空のものだとしても、もしもそれがモデル本人だとはっきり認識できるようであればアウトになるのかなあと
このケースだとその可能性が高いかもしれん
イスラム教かよ
絵を描いちゃころされるんですっけw
そもそも「芸術作品」の定義・線引が出来る裁判官なんているの？
「わいせつ」の定義だって「性欲の興奮、刺激を来すこと」なんていうあやふやな50年以上前のものだよ
誰か一人でも性的興奮するものがアウトならこの世の大半のものがわいせつ物じゃねーか
世界規模で排除する風潮だから日本も乗ってる。
それだけ
「裁判になってる」とは書かれてるけど「逮捕された」とはどこにも書かれてないぞ？
逆に言ったら出来上がりの絵の出来は関係ないってことになる
仮に棒人間描いただけにしか見えない絵だったとしても
「昔見た写真集のあのポーズを思い出しながら模写しました」
「顔はあのアイドルを模写しました」と無理やり自白をとれば
単純所持関係なく有罪に出来るってことになるんだぞ？
そんなことありえていいのか？
ここの判定ラインはちゃんと「（実在人物の）写真と見分けつかないほど」ってのが存在してるんだよ
心配しなくても棒人間で好きなだけ抜いたらええねんで
法は被害者を生まないためにある。
犯罪者を生み出すためのものじゃない。
参考にしていちから書いてんだし顔も違うんじゃねーの？
いや同じだよ
キーワードで画像検索してみ
言い訳で一から描いてるって言ってるだけ
温泉の脱衣所に防犯カメラ
そんな中、絵描きは写真を見てCG描くだけでもアウトなのかね
火サスやミステリー小説なんて世に出ることすらできねーな
火サスやミステリー小説には実名の未成年が裸で出てるのかい？