人手不足でも賃金が上がらない日本
http://news.livedoor.com/topics/detail/14599875/
記事によると
・人手不足にもかかわらず、日本の賃金が上がらない。OECD加盟国では、首位のルクセンブルクに遥か及ばず3万9113ドルと中の下の位置づけ。
・理由として第一生命経済研究所の永濱利廣首席エコノミストは、日本特有の雇用慣行の存在を指摘する。
「終身雇用、新卒一括採用、年功序列賃金などの慣行のために、同じ会社で長く勤めることによる恩恵が大きく、転職しようという誘因が働きにくいのです。ゼネラリストの育成に熱心なために、スキルの格差も広がりにくい。結果として労働市場の流動性が低くなり、企業も人材を繋ぎ留めるために高い賃金を出す必要がない。しかも、経営者層の多くは、リストラによって評価されてキャリアを積んだために、縮小の発想が抜けきらないことも影響しています」
この記事への反応
・このﾀｹﾅｶもおかしなこと言ってると思うのだけど。日本の賃金が上がらないというより上げないですむようになったのはむしろ終身雇用と年功序列をやめたからと違う？
・戦後の政策から変化できなかったことのツケがここに来て効いてると思う
・日本は優しすぎる
・できる人間は見切って転職して、使えない人間がしがみつく みたいな話を聞いたことある
日本の労働賃金もっと低い気がするけど・・・
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それが長寿の秘訣じゃ
最近つづく様々な商品の微妙な値上げだろ
賃金上げろよ来るから
その割に中小でも経営陣にはお手盛りの報酬で従業員に還元できてないとか
＞企業も人材を繋ぎ留めるために高い賃金を出す必要がない。
つまり人不足って嘘って事じゃん。賃金上げないでも人居るんでしょ？
働いているというならiPhoneやgalaxyみたいに世界に通用する物開発しろよ
嫌なら国外に出ていけばいい
それな！
物価は高くなったのに給料はほとんど上がらない
ネットの何とかはかわいそうだから給料上げろ運動が反吐が出る
物価上げてんじゃねーよクソが
それ、人手不足なのに賃金上げないのと関係なくね？
いやマジで
やってらんねぇ てか辞めた
平均賃金で話してんのに、何言ってんだこのバカ
日本は欧米とちがって途上国型経済から脱却できない。
円安に頼る構造がねすべての根源。
経営者もそうだから 儲かっても 労働者に支払われない
つまり
将来を不安にさせる無能な政府が悪い！
底辺職が噛み付いてきた…
ちゃんと勉強しなかったお前が悪いんだよ
賃金上げろとか頭がおかしい
ごますり太鼓持ち(出世)&成果主義(出世)が
同じ会社に混同していてめちゃくちゃ
昔の年功序列はただ在籍してれば右肩上がりシステムだった
もう公務員くらいしか在籍年功序列やってないないな
何にも理解してないｗ 本物のバカだなｗ
居なくて困ってるのワロタ
顔真っ赤でくさぁ、そんなに満足してないんなら転職でもしたら？
もう価格競争で海外と戦うには無理があるのでは
良いものを高く売る戦法のほうが良いんじゃあ
人手不足で倒産しまくればさすがに賃金が上がり起業が増える
後5～10年くらいの辛抱よ
今は人手不足ではないぞ移民入れまくってる安倍は辞めろ屑が
横だが給料増えても社会保険料や税金に消え手取りが減ってるんだよ
だって頑張っても給料増えないで仕事だけ増えるんだぜ そりゃ働く意識は下がるよな
サービスを充実させすぎ
政府組織が肥大化しすぎ
たぶん参議院は要らない
賃金全く上がってないだろ
何言ってんのお前
何時まで文系バカの嘘を聞かせられるのかねぇｗそしてガキは直ぐに洗脳されるｗ
憐れなもんだよ詐欺師ばっかりの文系バカ社会ｗ
時間ガー時間外報酬ガーと収支に合わないアホな事ばかり言った所で無意味なんだよ。
分配率に問題が有るからこうなってんの。いい加減気づけよバーカｗ
文系バカの取り分が異常に大きいからそうなる訳。ＩＳＯとか国際なんちゃらやら官僚のクソ組織やらが無駄に金を奪っていくし国内ルールだけ異常に厳しいのに海外製品にその分の関税掛けないからこうなるんでしょ。
サヨクが景気悪くすんだよ辛気くせぇ
景気は気からってなわかったかすっとこどっこいライター
てきとうに働いて適当な給料をもらって
ほどほどに人生を楽しんだほうがよくね
個人事業主は知らんが
月何百万再生されれば食ってける？
ニートは税金知らんからな
額だけしか知らんだろう
低所得者は消費税・物価上昇等で苦しい
高所得者は賃金から引かれる税金が異常な額になってる
その結果消費が減り税収も減る不景気になってる
作られた不景気な国賊しかいねえぞこの国
原因は運送コストの増加って話だ
運輸業界の待遇は改善されてんじゃないの
もうこの発想がだめ。
円安で物作りニッポンを取り戻すってイキってたアベノミクスがダメなのよね。
古いジジイの発想なんだな。途上国と低賃金労働で争ってどうすんだよ。
海外の権益を買う。高い賃金で世界の頭脳を集めるなど円高で豊かになる構造にシフトしないとだめ。
アベノミクスはゴミノミクスだ。低能はこれに早く気づけ。
日本に良い物なんてもう作れないよ
疲弊しきった炭鉱の町や漁港や山林に位置する両親や親戚の家とか相続しようがない
誰も居ないからムラを助けて！なんて虫が良すぎた
少ない給料だから自分の面倒しか見られないって
むかし登録者数10万が食っていけるボーダーとか聞いたが今は知らん
じゃしぬしかないね
しにたくないなら
やるしかないね
・このﾀｹﾅｶもおかしなこと言ってると思うのだけど。日本の賃金が上がらないというより上げないですむようになったのはむしろ終身雇用と年功序列をやめたからと違う？
コレだな。
職業労組が無いから
労組に労働協議以外の思想を持ちこまれるから
今の日本で子供を作っても子供を不幸にするだけだ
おーい
どこの世界線で生きてるんだよ
労働人口は90年台からずっと減ってるぞｗ
英語が苦手な時点で 世界から取り残されてるんだよなあ
ちょっと深いことを事を調べようとしたら たいてい英語文献に行き当たるぐらいだしな
もう日本の最大の売りである特殊性を前面に押して突っ走ったらクールジャパンww
転職する度給料上がっとるからな
自信あるなら
より活躍出来ると思う所へ移ったらええんや
年功序列辞めないと仕事できない年寄りばかりが儲けてる、若い奴の離職率が高い訳だわ
こんなのどうでもいい
無能でも真面目にやってりゃある程度金がもらえる幸せなシステムだ
辞めろと安直に言うけど
それって無能は死ねってことだぞ
君はそれほど有能なのかい？ 有能ならいいんだがw
無能には無能の働く場所がちゃんとあるからなｗ
君の未来は希望に満ち溢れてるよ
世界は終身雇用ではなく、福利厚生も任意な国がほとんどだから
日本と同じ福利厚生、終身雇用のリスクをとると給与水準は決して日本が低いという事ではない
海外からすると日本の雇用政策はどうして成り立つのか不思議でしょうがないらしい
それくらい難しい事をしている
もう終身雇用も崩れ去ったけどな
そりゃ歪が出てくるよ
竹中こそ全日本労働者の敵だ
クビにならず、保険や年金の半分を払ってもらえて、当たり前のようにボーナスが出て
万が一倒産しても国から給与分の8割近い保険が給付されて、会社によっては食事代は出るわ家賃補助は出るわ
当たり前のように交通費も出るわ、人並みな事こなしてれば毎年給与が増えていくなんて
とんでもなく勝ち組なシステムだけどな
普通に大学出て、普通に就活した連中は十分給料もらえてるけどな
とおもうだろ？ここ数年はド最悪な再雇用制度なんてもんを推奨しているおかげで
やっと邪魔くさいやつがいなくなったとおもたらその制度使って居座るんだよ
更に権限剥奪されたはずなのにそのまま居座るもんだから流れとしてなぜか権力残ったままでというクソみたいな状況が発生する
この文系バカシステムの社会ってｗｗｗ
海外では保険・インフラ代がまるで違う。この事を全く考慮せず比べて意味あるの？
でもなんとかできる人間はいない
デモとかすると野蛮のレッテル貼る国民性を利用して、奴隷を支配する側はとてもやりやすい
その分若くて成果の高い奴の待遇をあげろ年功序列は企業にとってのお荷物にしかならん
奴隷なのは正規従業員でしょ。
今どきの非正規は安値でこき使おうと思っても即バックレで他乗り換えますわw
人手不足で山ほど案件あるんだし。
傷まない心を持って有能な人材を潰していくだけで出世できるんだから
中卒高卒なんて7割、5割だしな
そりゃ高所得者から税金多く取ってもらわないとダメでしょw
つーか税金税金言うけど、そういう控除額より手取りの方が圧倒的に多いでしょー
何が圧迫してるの？食費？娯楽費？
家賃住宅ローン車携帯の支払いその他必要な支出全て払った後に残る自分用のお金のことだよ
ゲームに課金する金が足りなくて文句垂れてんじゃねーだろうな？
税金の高さはトップレベル
生産性は底辺なのに労働時間は無駄に長い
上級国民が面白おかしく暮らすには最高の国だな
という合理的な方向に進めていった
結果として失業率も高いが、働いてる人間の労働効率も労働環境も良くなった
日本は未だに「人力でカバー。人いないからお前ら死ぬ気でやれ」という非合理的なやり方を通している
結局、団塊や団塊Jr（いまの50～60代まで）が無能だったケツを壮年期以降が拭かされてるわけ
終身雇用から欧米型への過渡期なんだろうな
むしろ工業用ロボットは日本が先進国だぞ
今は、底辺に、おこぼれもないからずっと底辺
一定以上のクラスでは、職能給で高給か年功序列でそれなりに処遇されてるよ。
年功序列でもなく報酬も低いんなら転職したらええやん。人手不足なんだから。
アベノミクス300兆円で例年通りの雀の涙ほどしか最低賃金上がらなかったんだから御察しだわ
物価上げて喜んでるとかあほか給与上げろや
要は権威主義だから強い者にめっぽう弱く、とくに日本は主体性も封じられてるので
打破しようと動く者すら批判される
海外旅している人は知ってると思うが、欧米製品＝ブランド力があり高価、アジア製品（日本・韓国含む）＝ブランド力がなくて安い。
欧米の先進国と対等に戦うにはまだ早い。
そのうち底辺が死に絶えて国ごと没落するけどな
上に立つものは全体の生活向上と維持に努めないといけないはずが
いつからこうまで落ちぶれた？バブルで図にのり過ぎたツケなのか？
とにかく底辺が脆弱過ぎる。土台が弱い家はすぐに傾くぞ
例えばキャリアアップのためでなく、「逃げ」だけが理由だとしてもクソ環境から離脱できるなら賢い判断なんじゃないだろうか？
そいつが現役の時後進育成する気なくて定年後も現状維持が多いな まぁ離職率高い職場だったてのもあるだろうけど
そいつらが働けなる５～６年後が本当にやばいぞ～
しっかし団塊の縄張り意識の高さは半端ないよな（笑）
北欧「国はそこそこでいいから、まずはおまえらから幸せになれや」
ぶっちゃけ陰キャやニートにはヨーロッパ、特に北のほうの風潮が合ってるよな
終身雇用とか、その人件費はどこから降ってくるんだよ(笑)
そんなのも考えない程馬鹿な先人が
永遠に右肩上がりという幻想を後世に刷り込んできた末路だわなあ
賢い奴はシステムに依存しないで自己を磨く
少なくともこういうコメントで息巻いてる連中（わしもじゃよ）
は賃金が下位ランクに落ちるので仕方ないですね
その辺勘違いしてるやつ多いよね
経営が求めてるのは奴隷な
労働者ではない
どの時代の人間だよw
今時まともにキャリアを重ねていくには転職必須だぞ
せやな どんなに信念持ってるような奴でもネットで発散して終わり
明日になればまた歯車となって従順に働く
それがアベノミクス
会社って社会の縮図だし、そのうち日本がそうなるんじゃないか？
無能の一掃なんてそれぐらいしか思い付かないぞ
その際には戦争に負けた時みたいに程々に上手くいけば良いんだが・・・
もちろん日本人が根性入れ直して自力で国を建て直すのが理想ではある
じゃあ雇用の流動性の話関係ないじゃん
若いやつは何やっても上がらず年食ったら少しでも使用者の機嫌損ねたらポイ
無駄な仕組みによるハイコスト
残業や過去の仕来たりを崇拝してる限り賃上げなんて無理だろ
賃上げになるとの予想は当たったが。政局になったからねえ
→賃上げ20年ぶり高水準2.4％ 人材確保へ脱・横並び：日本経済新聞
めっちゃ給料いいよ。
製造業ベースの所はそもそも製造経費が高いからコストカット先行だから、販管費が高い業界がおすすめかな。
ゲーム業界とか出版社とか
辞めるに躊躇すらしないどうでもいい会社を渡り歩くのがキャリアアップと勘違いしてないだろうか？
日本みたいに安全で誰でも最後までクビになれずに働ける天国のような国が他に存在すると思うのか？
お願いだから日本に文句があるなら外国に出て行って銃殺されるかテロにあって死ね
人為的スタグフレーションはただの失策だったな
欧米諸国が良いとは限らないしな・・・
むしろ日本が良いところも多いのでは
ネトウヨさん残念！
自殺率高い時点でそんないい国じゃないですｗ幸福率も低いｗ現実みよう！
日本は自殺くらいでしか死ねなんだよｗｗｗ
殺人がくそ多い国よりマシやろ
何でこれが赤字なんだ？その通りだろうが
角栄時代から続く自民政策が利点より欠点が多くなってきてるんだし
もうすぐ日本もそういう国になるだろ。
外国人研修制度のおかげでな。
負のスパイラルだな
物価は跳ね上がってるのに給料は変わらない
だから品質よりも価格の安い方に靡く
消費が回らない
リピート
最近の日本製は品質もダメだろ
選択肢がキャリアダウンしかない
簡単に作れるようなもんは、日本製品と中華製品の品質と変わらんよな。
自動車産業が頑張ってるが、EVの時代がきたら、内燃機関の技術は不要だしね。
わりと詰んでるよ
こういうバカでも簡単に賃金手に入るほうが問題
というか人余りが多少改善された程度じゃないかな
本当の人手不足はこれからじゃない？
外国人労働者の方が物覚えも良く素直だわ
果ては公的保険未納、治安悪化、人口減でそれこそ日本沈没だよ
まあ年功序列型は退職金にもかかるから上級国民はやめようとしないよ
終わりの無い利益追求の結果だろ？
人件費は一番削りやすいからな。
労働力は最小限を突き詰め、
賃金も上げないのが資本の役目。
エコノミスト？そういう専門家もどきの連中が経済をダメにしてる。
で、こいつは経営者視点の半分も無い。
会社単体で済む話じゃないんだよ。
流動性とやらで替えがきくなら上がらんだろ
親会社が海外へ発注→納入した製品が品質が悪くて使い物にならない（賃金が安いから当たり前）→仕方なく国内の下請けに発注→元々海外に発注するつもりだったから金額が安い→次の受注への影響を恐れて下請けが断れない→下請けの仕事量は増えてるのに賃金が上がらない→耐え切れなくて辞めるってなってる。
あと、ちょっとしたことに細かい注文をつけて、余計な仕事を増やしてる。
日産なんてこの前発覚したとおり、正規の検査員をつけてなくて問題になったくせに、下請け、孫請けには内装部品のちょっとした（肉眼でほぼ見えないような）傷にまで文句つけてきてたし。
安いものは悪い、良いものは高いんだから、下請けがもっと相手にいろいろ言えるようにならんとだめ。
フルタイムで働いてる人の平均にしたら550～600くらいになるよ
下請けなんて仕事貰ってる立場なんだからしょうがないだろ
嫌なら働くな か 下請け業なんかやめるしかない
親と下請けの契約次第としか言いようがない
国家ぐるみだよ
まあ移民がずっと奴隷のまま居るわけが無いから失敗するのも目に見えてるけどね
昔の給与体系やばすぎる。
会社の中での地位とはまた別の話
いやならやめろかわりはいくらでもいるぞ君 まだはちまに居たのか。
はよ俺的に行けカス
日本のような鎖国体質の国は根本的に海外から搾り取れない
その結果が責任のなすりつけと保身だ、一時は保ってもいつかは国ごと崩壊してしまうやり方
職務給と職能給の違いすら知らない
日本の給与は、正社員といういわば身分制度で、
仕事で結果出せなくても、勤続年数で基本給が右肩上がりしていく
無能に優しい雇用制度なんだよね
民進党議員とか
海外勢からみると、本当に意味が分からないらしいね
人が多すぎるから少なくなって構わないという人もいるが、確かに少数でも国は運営できるのだが、
国民が少ないならば、今いる公務員を大量にリストラしなくてはならず、それに賛同するよりは移民を受け入れた方がマシと考える人は多いと思われる
そんなの誇ることでもなんでもねーだろ
無能にやさしい雇用制度が国を無能にしてんだから
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。食料安全保障の危機。規制緩和や新興国との競争により賃金・福祉等が最低水準国レベルに低廉化・景気悪化・購買力や需要縮小など労働・賃金等に影響。主に上位0.1%等への所得移転。多国籍企業主導・アメリカ式の制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化・後戻りできない仕組み。
生きている協定・法律より上位。日本語の正文が無いため法律面や解釈等で不利に。莫大な量の文書・未だに不明な点が非常に多い。
ビザ大幅緩和。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
というか、人手不足にはなりようがないのよ 外国人ナシでもね
官僚制度万歳
皆んな他人のせいにして良くしようって気がない子供大人ばっかりだから
ほんとゴミみたいな国だよな日本て
ブラック企業大国 日本
「対USA輸出が根幹だった日本のビジネスモデル」を当時のUSAビルクリントン民主党政権に徹底的に潰されたから
だからUSAが開拓したイノベーションに乗っかってる限り、後追いなので利益率悪く中国韓国台湾などと競合になってしまう。
日本自身がイノベーションし続けないと根本的な事態打開にはならない
経済戦略、国際政治攻略戦略、科学技術、など全てだ
日本はビルクリントン民主党政権にこれら全てで20年前に潰された。その後日本国内で起きた様々な問題は、USAに当時の日本成長モデルを潰されたから起きた。(賃金縮小、低リスクテイク志向は)日本が生き残るために仕方が無かった
むしろ全体の人件費を上げた方がその効果を問われてだいたいは評価悪くなる
人が辞めず、十全に仕事を回せてるってことは管理職の評価の対象じゃないからね
そりゃ社内の賃金上昇圧力は低くなるよ、従業員や管理職がいくら言っても経営者がそこに見向きもしなけりゃね
今の日本の経営者は社内闘争のために何とか担当非常勤役員とか
社内の無駄なポストを増やすことにしか興味ないのでは？
消費税や物価の値上げで文句でるのは給料が低いままだからなんで賃金をあげるべき
あと使えない奴はクビに出来るように法改正しろ
雇用の流動性を上げると技能未習熟で外に出された人間は永遠に技能を習得出来ないんで結果的に雇用が減る
まさか2025以前に破綻しそうな雰囲気なるとは思ってもなかった
俺も糞文系脳になりたかったな
今も別に教えていないし、技術の習得も出来てないじゃん
だから今現在雇用が減ってるだろ？
雇用が減ってるのは少子化だからだろ…
賃金上げずにデフレ進行させた結果世界のインフレに追いつけずに
アメリカや中国に会社買い叩かれ経営から追い出されるとｗ
は高度成長期から中流階級が中心で動いていてその中流が金を持っているから
そこから巻き上げる為にしていること。
巻き上げきって干やがったら大企業は資産を持ちながら潰れると思う。
日本の大企業の9割はなくなると思う。けどね。
保護されている段階でお荷物になっている。
保護でなくSupport(補助)なら良いけど。
約束が出来ない。(拘束だと思っている)
人の為に生きられない。(自分の為に生きる)
人から借りられない。(借りたものを返さない→人のものを盗る)
生活が出来ない。(家事を嫌う)
仕事が出来ない。(毎日、続けることが出来ない)
→ 庄や(百姓＝追い剥ぎ)のことですねｗ。
そのしわ寄せで従業員の給料が減るだけだし
低賃金の外国人労働者を雇って賃金を上げないようにしてるだけ。
だから、経団連は、移民政策を推進しようとしている。
現に、この前の記事で、日本人が過去最大の３７万人減って、外国人が１４万５千人も増えている統計が出ている。
正規雇用だのなんだの言っているのは、今法案を国会に出そうとしている働き方改革に関連してて、今、やたら契約社員等の有期雇用の求人が増えているが、その為でしょ。
どうしても、会社は正社員等のリスクの高い雇用をするより、経済が悪化した時にすぐ人を切れる有期雇用を増やしたい。だから、正社員が悪みたいなのを情報を流しまくってる