※元はこの漫画に対するリアクション
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どうやら米国人には「正式に付き合うには告白してOK貰う」と言う概念がなくズルズルベッタリが普通みたいで、米国の大学の日本人学生会が「電車男」の上映会した時、「日本人には告白の風習があって・・」と解説してた。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
米国では、こう言うラブコメは成立しずらいのだろうか？ https://t.co/uywoIWeBqk
どうやら米国人には
「正式に付き合うには告白してOK貰う」
と言う概念がなく
ズルズルベッタリが普通みたいで、
米国の大学の日本人学生会が「電車男」の上映会した時、
「日本人には告白の風習があって・・」と解説してた。
米国では、こう言うラブコメは成立しずらいのだろうか？
アメコミは殆ど読まないので知らないが、日本でも手に入るような米国映画などでは、オタク男が幼馴染の女の子を最終的に彼女にするようなストーリーでは、女の子はイケメンとかと付き合ってるところから始まるのが多く、あの他人の彼女に手を出す感が拒否感がある。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
アメコミは殆ど読まないので知らないが、
日本でも手に入るような米国映画などでは、
オタク男が幼馴染の女の子を
最終的に彼女にするようなストーリーでは、
女の子はイケメンとかと付き合ってるところから始まるのが多く、
あの他人の彼女に手を出す感が拒否感がある。
ハリウッド映画の場合、ポリコレ的なものか？良い女感を演出するには彼氏がいないといけないと言う演出なのか？日本では「純愛」なんて銘打ってマーケティングされてるけど、二股糊代略奪みたいなのが多くて恋愛観の違いと言うかケジメのなさと言うか、ケッ！そんなん「恋愛」やなく「発情」じゃ！と。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
日本では「純愛」なんて銘打ってマーケティングされてるけど、
二股糊代略奪みたいなのが多くて
恋愛観の違いと言うかケジメのなさと言うか、
ケッ！そんなん「恋愛」やなく「発情」じゃ！と。
幼馴染のヒロインはスクールカースト上位で彼氏持ちなのを奪い返すイケテなかった主人公、みたいな構図の「二股糊代略奪」なハリウッド映画に対するアンチテーゼ感満載B級映画が「エイリアンVSプレデター２」。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
典型的な米国マーケティング的ヒロインが、あっさりアレ。
日本で良く見る他人から見たら付き合ってるのに「告白」してないので本人達は付き合ってると思ってない甘酸っぱいラブコメと言うジャンルは明らかに韓国には存在する。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
アメリカにもある感じがするけど、そう言う関係だけど他に彼氏彼女がいて肉体関係ある、みたいな文化の違いは何なんでしょうな？
日本で良く見る
他人から見たら付き合ってるのに
「告白」してないので
本人達は付き合ってると思ってない
甘酸っぱいラブコメと言うジャンルは
明らかに韓国には存在する。
アメリカにもある感じがするけど、
そう言う関係だけど他に彼氏彼女がいて肉体関係ある、
みたいな文化の違いは何なんでしょうな？
ハリウッド映画的な「純愛」と銘打った「二股糊代略奪」の「発情もの」じゃなくて「恋敵」は人間じゃなくてタイムラインに設定した「君の名は。」は「恋愛」描くのにエロシーンはいらない、朝チュンすら必要ない、寧ろ描かない方がエロい事を証明した名作。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
日本人の「告白」（男女が互いの気持ちを確認して排他的である事を約束しあう）を米人同僚に説明したら「フィアンセ」だと言われた。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
でも「フィアンセ」以前から肉体関係があるのは普通（ただし親の手前とかはフィアンセじゃないのに肉体関係はまずいらしい）だし子供がいるのも普通。
日本人の「告白」
（男女が互いの気持ちを確認して排他的である事を約束しあう）を
米人同僚に説明したら「フィアンセ」だと言われた。
でも「フィアンセ」以前から肉体関係があるのは普通
（ただし親の手前とかはフィアンセじゃないのに
肉体関係はまずいらしい）だし
子供がいるのも普通。
私個人は特に他人様の彼氏彼女に手を出すのがデフォなハリウッド映画的「純愛」にアレルギーで「タイタニック」でも「スーパーマンリターンズ」でもヒロインを奪われる方のイケスカない男の方に感情移入して「あんな二股糊代略奪女と結婚したら絶対不幸になったよ、それでよかったんだよ」と思う。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
日本人の「結婚」と米人の「marriage」は似ているけどチョット違う。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月25日
法的な地位は殆ど同じでもmarriageの信頼関係は日本人にとっては「付き合ってる」ぐらいなので、米人は結婚してもロマンティックと言う問題ではなく一生懸命に御機嫌取らないと直ぐに崩れちゃう。
単身赴任なんて、もっての他。
少し違う感じですね
— Jam Kar (@JamKarnell) 2018年5月23日
一応、初等教育まで米国組の米国産和牛からの実感でいいますと、告白する文化がないというか、さて、ここから二人の関係はスタートでーす、みたいな始まり方でない方がリアルな知り合いなら多いのは日本も同じなんじゃ？
むしろない文化は当時のオタク様とネット文化じゃないかな
一応、初等教育まで米国組の
米国産和牛からの実感でいいますと、
告白する文化がないというか、
さて、ここから二人の関係はスタートでーす、
みたいな始まり方でない方がリアルな知り合いなら多いのは日本も同じなんじゃ？
むしろない文化は当時のオタク様とネット文化じゃないかな
日本でも何となく付き合い始めるのは多いのですが、一応、今日からは互いに排他的である事を約束しますよ、って言うケジメをつけると言う発想は、向こうの人にはあまりないようです。
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
日本でも何となく付き合い始めるのは多いのですが、
一応、今日からは互いに排他的である事を約束しますよ、
って言うケジメをつけると言う発想は、
向こうの人にはあまりないようです。
年齢＝彼女いない歴だった自分と違い狭いサークルでとっかえひっかえ全ての組み合わせを試してるのか？な自分とは違う文化の高校や大学の同級生を観察してても、離れてくっ付いてのサイクルは短くても他人の彼氏彼女に手を出すのは絶対ダメと言うノリがありましたが、その辺の敷居が米国では低い様な？
— 梓弓 (@Ma_R8) 2018年5月23日
日本の場合、まずはここからスタートがいわゆるデート。
— Jam Kar (@JamKarnell) 2018年5月23日
往々にしてすでに告白した→了承した→だからデートしてる、状態を指すことが多いですが
アメリカの場合、まずはこのデートを何回もいろんな人と重ねる＝デイティング(DATING)してる状態から少しずつステディな関係を絞っていく感じ
この差かな
日本の場合、まずはここから
スタートがいわゆるデート。
往々にしてすでに告白した→了承した
→だからデートしてる、
状態を指すことが多いですが
アメリカの場合、
まずはこのデートを何回もいろんな人と重ねる
＝デイティング(DATING)してる状態から
少しずつステディな関係を絞っていく感じ
この差かな
この記事への反応
・ご飯の約束を取り付けるだけでカップル成立、みたいなカジュアルさあるよね
・だからプロポーズの時に盛り上がるのか
・本気で付き合う相手を選ぶための「お試し」がカジュアルなんだよね
・YOIパロを読んでるとそういう描写をよく見るｗ
欧米はそうなのかしらん。
・ざっくりした話で考えると自分は米国流だと思うけど、
そもそも一定の関係を構築してないと告白しても
（上手くいくはずのものでも）ダメにならない？と思うのだけど
・あー、なるほど、つまりアメリカはときメモなのね
とりあえずいろんな人とデートをしてから
好感度を重ねて少しずつ候補を絞るギャルゲー式なのね
勉強になったわ
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というか男友達と彼氏の境目というものが薄い
日本人はピュアなんだよ（笑）
にわかには信じられん
書類上の契約は欧米の方がガッチリしてるのにな
何か少しミスあれば訴えられそうだけどな。
特に海外女子はキレてるイメージがある。
偏見だろうがね
呪文を唱えるような滑稽さを感じるんだろう
遊びなり、食事なり、パーティなり誘いに乗るか乗らないかみたいなイメージだな
アジア圏には今でもやっぱり根強く残ってるよ
入れ替わり入れ替わりセッ.クスしまくるような社会なのか
互いの気持ちをしっかり確認する作業を飛ばして、先に一方的な気持ちを伝える日本式「告白」ってのも強引じゃないか?
される側が何とも思ってない場合、とりあえず断っちゃうかもしれんだろ
デート重ねて互いを知って距離感縮めていくってのはアリだと思うけど。
そういう意味じゃ日本人のがとりあえず「俺のもの」宣言したいのかもな
こいつの脳内アメリカを語り、それを記事にしても困るんだが
日本は排他するよね
いかにも童貞らしいコメだなw
セ 、フレなのか恋人なのか分からなくてなる
海外ドラマで見た勝手なイメージだけどｗ
www
二股なんて海外では当たり前だよ？
二股を不倫みたいに騒ぎ立てるのは日本だけだよ？
つまり外国人はTo Loveる好きだった…？
セッ久が絡むとガバガバになるな
あ、F91のヒロインは医院長のドワイトと付き合ってる、既にイタしたから
ヒロインの足首が云々カンヌン妄想エピソード好きです
自分が彼女だと相手から勝ち取る必要が出てくるわけだ。
聞いた内容だけを書け
読む気にならんわ
しかも男が書いてたとしたらキモくて無理だわ
変に壁を作ったりするからなんだろうね
あっちじゃ全く知らん人でも気が合えば飲みに行くとか日常事らしいしな
そんなマヌケなあなたに｢浮気調査団 チーターズ｣
日本も昭和前の時代は恋文、文通からスタートだったじゃん。だいぶ欧米文化が入ってきて省略化された。
日本でも誰とでも寝るやつとかいるだろ
この流れだと彼氏彼女みたいのが存在しない文化みたいになってる
ドラマを現実だと思っちゃってる可愛い奴め♥️
文化の違いとは恐ろしい
別にアメリカ文化にもあるからなｗｗ
だから向こうは非リアが凄くきついんだよね
ときメモも当時はそこが突っ込まれまくってたな
告白は学校卒業（エンディング）の時しか出来ないのに
それまでの3年間は接点がある女全員と取っ替え引っ替えで均等にデートしないと本命にまでフラれるという謎仕様だった
ときメモ信者ですら｢自分に好意を持つ同級生を傷付けない主人公の優しさを表現してるだけ｣という苦しい言い訳してたが
今後はときメモはアメリカって言えば一言で説明出来るなw
ヤ〇チン「欧米かｗ」
既婚者同士の幼馴染で未だにたまに飯行ったりするで。
そして、デートを重ねてお互いあなた以外とは付き合わないと決めた時にコミットメントを結ぶんだよ。
＊「結果にコミットする」はそれに近いね。
まあ、告白がデートの誘いに近いのは合ってるよねー。
日本人だってずるずる仲いい異性がそのまま付き合ったりするの、よくあるやんけ
「すでに告白した→了承した→だからデートしてる」なんてのは童貞の発想
この話をそのまま受け取るなら、
アメリカが日本と違うのは告白という概念が無いのと、恋人がいる状態でも異性に排他的にはならないってところかな
というか学校恋愛ゲームが初めて出たあたりで既にそういうの減ってたからオタクに受けたんじゃよ
なので無関係
けどおまえ友人すらいないじゃん
しずらい・・・
梓弓って人はなんで発狂してるんや
周りをうんこ呼ばわりするおしっこ
なんか少しだけ理解できた。
セクスするぐらい仲良い友だち
結婚するぐらい超仲良い友だち
アメリカだとこういう段階になってるわな
女友達も彼女も全部ガールフレンドと訳すわけだし
最終話付近で、「今更なに言ってんだ」となるんかな
大抵次ベッドシーンだし動物かお前ら！！ってなる
付き合い始めたらその人と以外見ないって聞いたけど
そんな事ばっかいってるからおまえは常に孤独なんだよw
んで、おまえはわかってんの？ｗ
納得したわ
だからサプライズは、あれはすでに決まってるところの最後の儀式だから成功する。
日本とは様式が違うから日本ではサプライズプロポーズがうまく行かない。
風習とか関係なく、相手の親は嫌がるだろうし、彼氏彼女も二股されて嫌がるのは当然
だとすれば、ルールはどっかで敷かれるだろ
境目が無いわけないと思う
読者であるオタク層がずるずるベッタリするような女友達がおらず、そういう関係を想像できないから漫画ではわざわざ告白というフェーズを挟むわけで
そもそも友達でもなんでもない関係から告白してOKなんてのは常識的に考えてありえない
はい嘘
フルハウスではいつも告白して確認してる
情報源が大学の日本人学生会って・・・・
これは日本人全員に言いたいんだけど少し海外に住んだからってその国の事知った気にならないで。
アメリカ住みの日本人で動画や配信してる人らも少ない知識で適当な事言ってる人多いから。
そこは間違ってると指摘しても無視するしさ。
ドラマや映画散々やってるだろ
ドラマや映画真に受けちゃうとか頭ハッピーセットかよ
タイトル読み返してみよ？
ただ、付き合って相手が気に入らなかったら離婚とかの手間が無い程度のずるい思惑は潜んでる
まず一発やってそのままズルズル
USA!
身体的な性交渉をするかしないかって意味での貞操観念は、ある程度の教養がある人なら日本以外の方が強いことが多いよ
キリスト教やイスラム教、仏教など多くの宗教は、婚前交渉を禁止してるから、キスまではしてもそこまではしないって人がかなり多い
俺の観た欧米の映画とかではお互いが「確認」しあって、「恋人」になっているよ。
「スパイダーマン」もそうだった。
欧米の映画で「好きだー！！！！」とかの告白はよくあります。
告白はプロポーズの事だしな奴らは
ラノベのヒロインの姫だかお嬢様が、性格の悪い腹グロ婚約者の御曹司みたいのが言い寄っていて
実は敵対勢力の一人で、そいつからヒロインを救い出して
オマケに相手をズタボロにして大勝利！みたいなもんだろ
ところが日本では急に、恋愛結婚至上主義、となり、結婚できない男女が急増した。
結婚相手を探し複数の女性をテイスティングしてただけ
好きでもない男に誘われてついていくやつはいない
だから白人に遊.ば.れた女.ザ.マァみたいな日本.男のコン.プコメントにいつも失笑してるわw
若い世代で付き合ってみてすぐ別れるとか一回寝.て飽きるなんて日本でも普通の事なのに相手が白.人だとイエ.ロー.キャブだのビ.ッ'チだの大騒ぎw
イエ.ロー.キャブってのも白人じゃなくて日本人作家の造語だしね。
キリスト教ショジョ信仰に過大な期待してるみたいだが、アメリカの敬虔なクリスチャンが多い地域では婚前交渉禁止のせいで10代で結婚、3年以内に離婚が物凄く多い。
これの意味わかる？そんで、婚前交渉禁止した意味あると思う？
そんなことよりダンス行かない？
純愛＝男に言い寄られるたびにフラフラして天秤にかける
よりよほど愛を感じるけどな
そういう文化の違いがあるんだな
大人になってやってる奴キショいわ
アメリカの恋愛の仕方を下げるような言い方はどうかと思うよ
潔癖主義に近い気持ち悪ささえ感じる
アメリカ行けよ
恋愛対象が異性であるように同性なのも増えてるし、公認かその他も同様。
広く付き合いたいか特定の誰かとか一々突っ込む気にもなれん。
告白はあくまで男から女からの告白はキモオタ向けだから
正直女が肉食になって童貞狩りするだけで出生率あがるだろうな
最初から１つに決めて少しくらい合わなくても１つをずっと使うのが日本流ｗ
そん中からマシなのが選ばられっから
日本チンさん発狂するやろね
ダーンジ、恒例の殺人予告イッとくぅ～～～？？ｗｗｗ
いいか悪いかなんて知らねえよ
ここは侍の国なの、農民の国なの
外国と比べなくていいよ！
そういう話じゃないだろ
口と口の接吻はアメリカ含め大概の国で特別な関係でしかやらないよ
鼻と鼻をくっつける文化を誤解して口づけが挨拶って広めたアホがいるけどね
頬にキスもやる地域とやらない地域があって、さらに言えば若い人はほとんどやらない。頬と頬を合わせるだけ
ニナ・パープルトン
はアメリカじゃあたりまえ、と？
日常的に色んな女と絡んでるんだろうし
別に非難される事じゃない
仲良くなっていって自然にってのが普通じゃないの？
携帯の普及と共に告白必須になっていった
キリスト教の力が強い国と地域ではほぼ全員が処.女厨だと思っていい
日本と違ってそういった国では教義に従う=道徳だから、教義に背く行為をすることは社会からの落伍を意味することになる
未成年飲酒を許容しても婚前交渉は禁止、ってのは結構多い
フィクションをこれが自由主義の恋愛なんダーって本気で勘違いしたのが始まり
何の意味があるんやこの議論
なんて訳されてるのか不明だけど言葉の問題じゃないの