日本酒にハマりはじめた人の漫画 pic.twitter.com/EBq9MLg6y5
— ポン (@pon0737) 2018年5月29日
「おいしい・・・おいしいんだけどそのおいしさを表現する語彙がない」
「飲みやすい」・・・いや、バリウムかよ もうちょっと言い方あるだろ
「私、米食べてもササニシキだかあきたこまちだかわかんないのに
このレベルの話についていけるんだろうか」
「私は日本酒を飲むのにふさわしい人間なんだろうか？」
「ほんとはピザポテトくいてぇーーーーーーー」
わかります・・・ワインとかも語彙が追いつかない
— あおいまなぶ＠6/3ぷにケ絶ステ7 (@aoimanabu) 2018年5月29日
わかります・・・ワインとかも語彙が追いつかない
個人的にワインはもっとわからないですね、「渋い」と「渋くない」くらいですわ…
— ポン (@pon0737) 2018年5月29日
蔵元を見学とかに行きますが、未だにこのレベルです( ﾟдﾟ)
— 社 (@yashiro650) 2018年5月29日
「美味けりゃ細けぇこたぁいいんだよ！」が正義だと思います！
蔵元を見学とかに行きますが、未だにこのレベルです( ﾟдﾟ)
「美味けりゃ細けぇこたぁいいんだよ！」が正義だと思います！
日本酒の謎の敷居の高さに困るとてもわかりやすい漫画
— わんコイン (@wankoin_1) 2018年5月29日
日本酒の謎の敷居の高さに困るとてもわかりやすい漫画
お酒あるあるですねw
— デスマスク (@kamikaze0079) 2018年5月29日
ウイスキーにハマり始めた時まったく同じ感じでしたw
この記事への反応
・最後のピザポテト以外は共感。
・ギリギリうまさを表現できるのはビールくらい。
他の酒は正直よくわからん。
・ピザポテトの後に日本酒は口がさっぱりしてリセットに最適ですなぁ
・このお姉さんの前に何も言わずに「獺祭」を置いて様子を見たい
・正直ずっとこんなもんだと思う
利き酒とかできる人じゃない限りはね
・旨い酒を表現するのに「旨い」以外の言葉は無粋(*´▽｀*)
・わかりみのコクとキレが深い( ˘ω˘ )
わかるわー、超わかるわー
「コク」とか「キレ」とか正直意味わからんし
日本酒のおつまみもなんか敷居高いんだよな
「コク」とか「キレ」とか正直意味わからんし
日本酒のおつまみもなんか敷居高いんだよな
マジでまっっっっっっっっったくわかんねぇ
アルコール臭が気になるとか。
合わない酒を経験して、それが無いなら、そこを評価すればいい。
そもそもうまいこという必要もない
好みか好みじゃないかだけ相手に伝えられればいいんだよ
ラーメンの味、カレー、シチュー、ピザ…等々
ハッキリと様々なカレーとか違い説明出来るか？
ワインの評論なんか見てみろよ完全にイミフだぞｗ
大和男児なら芋焼酎だわ。
飲み慣れて来て自分なりの「味の尺度」（好き、嫌いの幅）が
出来てくるから、比較はその後でも
旨いと思ったらそれでいいだろ！
コーヒーは、自分で色々と豆買って、銘柄と焙煎の仕方で飲み比べて、
自分で淹れて飲んでるとすぐですわ。
季節による外気温の変化や、天候による気温の違いで飲みたい味の違い出てくるから、
それ意識しだす頃には、淹れ方や銘柄とか焙煎の仕方も適当に覚えますわ。
不味い酒は後味が粘っこく残る感じ
辛口の酒や吟醸酒みたいに甘みがすっきりしてるのはキレと個人的には思ってる
そのそういう中途半端にどや顔で知識人ぶる奴は非常にウザい
キレってなんだよ、キレって。
甘いのか酸っぱいのか辛いのか苦いのか、どの味覚をキレって表現してんだよ。
これは自分に合うこれは自分に合わないみたいなので十分
それじわじわハマりはじめたのレベルじゃないよね？
ビールの話ではあるが、だいたい二年くらい飲み続けると味の差がわかるようになるらしいから
多分日本酒も似たようなもんだろう
つまみくらい何食べたってええやん。
後味の切れ方だよ。風味に対しての後味の残り方をキレが良いとか悪いとか言うのよ。
とある杜氏さんいわく 飲みやすい 水みたい って言われるのが結構うれしいって
いろいろ特徴あるように言われるのも｢くどかったのかな？｣って思っちゃうらしい
その酒のコンセプトにもよるんだろうけどね
旨いものを食べたら、旨い酒が飲みたくなる
と、だけ言っておけば酒呑みらしくて良い
旨いのは旨いとしか言えん
日本酒注文されたときに、
「なにがいいですか？」
じゃなく、食べているお料理なら、この辺があいますよ。さっきよりお米の香りがしっかりしたタイプですよ。
とすすめていけばお客さんも好きなもの食べて、気持ちよく飲めることが多いですよ。
って言われてから、たぶん吟醸タイプがお好きなのかも？とか、山田より五十万石のほうがお好みかも？と話していくと楽しめるかと。
よくわからんな。
後味がすっきりしてるならキレがある、みたいな、そんな感じ？
ウニも北海道で食べたそこそこ値段するやつと回転ずしのウニとはまったく違ってたけど、それぐらいの味音痴の俺でもわかる明確な味の違いがあった。
ガイジ自慢って楽しいの？
なんで謝ってんのかもよくわかんないし。
わりと心の中では、よく分からなくてなんとなく言った事に真面目に答えてんじゃねぇよ、黙れよって思われてるけどな、それ。
好みの食い物ならあーだこーだ考えないもんな
無理して理解しようとしてるふしがある
別にプロのソムリエとかでもないでしょ？
好きか嫌いかだけでいいんだよ
今は専ら(相手に勝手に渡された)缶コーヒーばっかだが
むかしむかーしは自分でお湯で溶かすインスタントタイプの飲んで居たな…逆にあの頃はよくわからんが、旨いとは思っていた？な
やっぱ缶コーヒーとインスタントだか自家焙煎？じゃハッキリと違いわかるんだろうか…
取り敢えず『缶コーヒー』はミルク感だとか微糖とかはサッパリやわ
芸術と一緒で世の大半の人は深く理解出来ない
だから評論家を気取りたいのでなければ好きか嫌いか、旨いか不味いかで十分
こんなの酒の知識が無いだけじゃん
知識があるのに言葉で表せない事が語彙力がないって言うんだよ
ハマる前にやめとけ
それらも枠の外からみれば全部同じに感じる
それと同じ
酒もそれが分かってくると違いに気付くよ
税金が悪い
酒を際立たせるのが肴の役目
この人の飲み方はピザポテトをジュースで流し込んでるのと変わらん
ヲタ臭さ全開だな
そんなもんただのウンチクじゃん
どう感じたかを表現する手段の話だろ？
高い程うまいってのはあるが、ある一定のレベル以上だと好みが分かれてくるし、安いものから色々試してみるのがおすすめ。
日本酒は一升瓶で3000円クラス以上のものなら、大体どれも美味しいし、あとは好みのレベルな気がするわ
上級者だから何？そのマウンティングになんか意味あんの？
作り手からすりゃこういう人間が一番の害悪だわ
嫌なことでもあったんか？w
肴は自分が食いたいものを食えばいい
一番害悪なのは作り手でもないのに作り手の気持ち代弁するやつだと思うよ
好きな酒だが「正露丸」以上の表現が出来ないヤツもある
ただ、美味しく無くなるｗ
美味しいと感じるのはアルコールの影響が大部分であって
その他は雑味だと分かってしまう。
炭酸飲料を炭酸抜けたのを飲むと美味しく無いのと同じになる。
酒飲みなのに共感してる奴はただのバカだぞ
それどうしようもない安酒にか通じない話だわ
もう辛口飲んでも甘く感じちゃうしなぁ
後日自分で適当なの買って飲んだらあれ？となった
なんとなく違いは分かるけど表現できない
そもそも本当の意味で酒の味が分かるやつなんて居ねーんだよ
野坂昭如が昔、味なんてものは家付きのコックが三代にわたっているような家庭で育たないと分からないって言ってたけどその通りなんだよ
解説なんて本質に至る道筋でしかないんだから仕事で説明するわけじゃないなら「美味しい」以上の言葉はない
日本酒で失敗したことがあるのかなって思ってしまう。
大雑把な違いは分かるが細かい所までとなると途端に難しくなる
酒知ってる俺偉いってマウント取りたがる奴多いけど、あれなんなんだろうね。
まじできもいわ
酒の「甘い・辛い」は糖分の表現に使う「甘い」とは意味が違うのですよ・・・
ならオマエラはなんて表現すんの？
ほっとけばいいのにそうやって嫉妬心感じるって事はお前さんが実は興味津々って証拠では
名古屋人はイカれたもんばっか食ってるクソ舌
香りが濃いか、すっきりか
味が濃いか、すっきりか
熱燗で美味いか、冷で美味いか
そのくらいは分かるだろ
酒飲みは時代から取り残されたガラパゴス諸島異物
酒語りたがる奴はほっといても、本当かどうか分からない知識を事細かく延々と語るじゃん。
プロでもねーのに。それがうざいっていってんだよ。
嫉妬じゃなくて、迷惑で気持ちが悪いって感情しかわかねーよ(笑)
表現とか考えないでうまいと思ったらどんどん飲めばいいと思うよ
うんちく垂れるヤツより「うまい」ってどんどん飲む人が増える方が業界も喜ぶはず
ちなみに俺は下戸なんで飲めないｗ
濃厚、芳醇、まろやか、上品、淡泊、あっさり、さっぱり、キレがある、余韻が深い、フルーティ、ジューシー、マイルド、リッチ、ゴージャス
まだいくらでも出せるけど、要る？
それは分かるがそれだとたった3語彙しかないだろ？
日本、世界各国にある様々な味の違い対して
たったそれだけでは乗り切れんと思うが
同上
酒税が日本はほんと高い
ホントこれな
本人は研ぎ澄まされた味覚を持つニュータイプとでも思ってそうで笑えるのな
もっととってもいいと俺は思う。バカや貧乏人に飲ますな治安が乱れる
だからこそ、自分で造るんだよ
密造酒？
なんの事？家で造ってるのは『お米のジュース』だから
お前がそうやってマウント取りに行くのも同じ原理やでｗ
酒飲みじゃねーしこれくらいしか感想出ねーわｗ
近年の日本酒はそれを目指して作ってるんやから
獺祭なんてもはや果実酒やろあんなん
ピザポテトの美味さをうまく表現できない
禁手法に対抗して闇のテコキ、闇手で荒稼ぎしたのは
余りにも有名だしな
一般に出回ってるのはほぼ「日本酒に似せた別の何か」だからな
とりあえずいろんな酒飲めばいつかお気に入りが見つかるよ
そっから自分のいい塩梅の辛さ、香り、コクなんかがわかってくる。
日本酒度とか酸度とかはアテにならんし、見極められるのは自分の舌だけ
ほんそれ
まずは自分に合うか合わないかだよな
あとは探求心
アメこうってあれを旨いと思うとかマジで舌イカれてんだろ
専門家じゃないんだからそれ以上の何が必要なんだよｗ
素人の語彙力とか逆に傍から見たら失笑もの
好き嫌いだけでええやろ
ポテチ１つ取ってもわざわざうんちく垂れたりせんやろ
失笑とかそこまで嗤わんでも…
嘲笑くらいでええやん大人気ない
ん？失笑の意味知ってて言ったんだよな？
知らんで言ったんならそれこそ失笑もんやで？
チャーシューのりまくった高級ラーメンが好きな奴もいれば、カップ麺で大満足できる奴もいる
そんなもんだろ
味の違い、クセの強さ、匂いも違いがはっきりしてるし。
個人的にはアードベッグが一番好き。
安ワインは苦手だったけど高いワインはすんなり飲めた
ま、普段は発泡酒ばかり飲んでる俺が言っても説得力ないけど
味の善し悪しや旨さなんて飲んできた種類と年月で変わる
まだお子様舌なんだよ
熱いね、朝から
？？？
言語所か伝えたい事も表現出来てないお前とは一体…？
他人に飲め飲め言う奴はザコ
横だが、それらをアルコールの味が苦手だったり知らなかったりする人に伝えられれば本物だけどな。
濃厚だとか芳醇だとかフルーティだとか言われても、さっぱりなんだよな。
言葉で伝えられないんだよ、本当の味なんて。
だから無意味ってことさ、その議論は
素直に自分が旨いと思えるものを飲んどけ
兄の結婚式で出たクソ高いらしい赤ワインはありえないくらい渋過ぎて吐き出したいレベルだった
年齢と食に対して疎いのが察せるな
好きな匂いのお酒飲めばええねん
精米歩合が低そうとか高そうとか普通種と吟醸酒の味の違いはすげーわかるんだけど
1000円以下の紙パックは薄いか糖類添加でクソ甘いかのどっちかだし
一升2000円以下の地酒がぶっちゃ一番違いが分からん
「効くわー！！」ってなる
ロング缶３本開けたら一瞬で朝になってるし最高
わかるわ
仕事の付き合いでワイン輸入してる人に高いワイン飲ませてもらったことあるけど渋いやら酸っぱいやらで正直おいしさが分からんかった
愛想笑いでのど越しがイイっすねｗとか言って乗り切ったわ
渋さやら酸味やらの奥に味があるんだろうけどな、経験値が足らんかったわ
人に勧められたりした場合は美味しい云々関係なく
相手を喜ばせる言葉選びをするだけだしそうするべきだろ
気に入った酒に似た味の別の銘柄を探し当てる確率上げたいからでしょう
好きじゃないなら覚える必要なし
好きなら覚えると楽できる
覚えられないならこれが好みだけど似た傾向のをくれと素直に言えばよい
大和男児なめんなよ
九州男児のイモだけにしとけｗ
あるのは美味い酒と不味い酒だ
１０万円クラスのを飲んでみると世界が変わるぞ。ぶっちゃけそれ以下はどれもゴミ。
ぶどうジュースでも飲んでいたほうが良い。
アルコール類に限らないが、味を表現するのにもその表現を理解するのにも経験値が必要なわけで
飲まない人間が理解できるはずはないし、理解させるために努力する必要もないと俺は思う。
その表現がわからないけど興味があるのなら努力すればいいのだし、
表現の仕方がわからないなら飲み仲間を増やして語彙を鍛えればよい。
繰り返すが、言葉を表現する側にも受ける側にも経験値は必要なのだ。どんなものであっても。
豚がゲームを語れないのも同じ理由
変に先に匂いを嗅いだり口に貯めたりペロっと舐めたりしてもそりゃ美味しくない
ジュースやお茶と決定的に違う飲み方で飲まなきゃイカンという問題が一番大きいと思うよ
そして自分はワインの味わい方はまるで解らない
純米じゃなければだいたい端麗ですねですむ
ワインも基本的には同じだよ。特に白は。
たまに店で飲むにも一口含んでくちゅくちゅやって頓珍漢なうんちく垂れるバカがいるが、あれはプロが目利きとしてやることであって消費者がやっても無意味だし、そもそもマナー違反ｗｗ
あと、日本酒と比べて、安物と高級品の差がとんでもなく大きいので、安物ばかり飲んでる人間の感想のあてにならなさがすさまじいってのも話をややこしくしがちだな・・・
淡麗純米さん「」
はい、私ですorz
最高級品がワインやウイスキーに比べて安いのも魅力
久保田の万寿ですら一万ちょっとで買える
飲みすぎにだけは注意
自分の感覚に素直に向かい合える時間帯って
いいものですよね
香りがあるか、味は甘いか苦みが強いか、喉ごしは強力かどうか
射幸性 → アルコール
ゲーム性 → 味
マジで
それだけでいいんじゃね
変に通ぶって講釈垂れようとするとイタさが増幅するからそれさえしなければ
焼酎なら初期の魔王が鮮烈なうまさだった。
実際に合わせてからの個人の好みだし
ただ幾つか飲んでみると、自分の好みの味の傾向が分かってくるだけ
どんな料理だってそうじゃん
ワインは本当にわからん
ワインもウイスキーもブランデーも全部そうだわ。
もう21世紀入ってどんだけたつねん
ワインも辛口甘口あるだろｗ
「にわか」ファンを嫌う、「にわか」ファンを除外する
つまり、「日本酒」が大好きなファンが、初心者ファンを排除する業界だから
日本酒というものが閉鎖的な飲み物になってしまっているんだとオレは思う
あと、作り手側が情熱の塊の「熱い人」だから、その余りにも熱い思いを受け取るだけの
器が無い消費者側の問題でもあるんだろうけどね
アルコールを気持ちいいと感じる遺伝子 or アルコール中毒
この2つのどちらか
遺伝子持ちの人は最初から美味く感じる
無理して飲み続けて、味が分かるようになってきた！とか言ってるアホはアル中になってるだけ
次が獺祭や
人によるのか？
まぁ楽しく飲めりゃあ丸損でもかまわねぇよｗｗｗと笑い飛ばせる奴と一緒に飲みたい。
いや、あのさ、それは飲めるか飲めないかの差であって味をどう感じるかは関係ねえぞ？
そもそもアルコール自体にゃ刺激はあっても味ねえからな？？
ワンカップレベルの安酒しか知らんならそんなもんだろうなあ
味覚の形成、脳が学習をするのは12歳がピーク
お酒は20歳から飲めるというルールがあるから、８歳のブランクがあるので
それまでに様々な「味」を脳が学習しないと、お酒の味も楽しむことが出来ない
つまり、今まで食べたり飲んだりした味覚の「辞書」の中に無い味は
「美味しい」とは感じないで、脳が混乱するだけ
どんだけつまんない集まりでも無料なら楽しめるんだろ？
ジュース飲み放題とか言われても全くうれしくないしそもそもそんなに飲めない
なんで酒はみんなばかみたいに体に入るのか理解できんは
お、割とまともに聞こえる
前に酒の味がわからないガキ死ね、みたいなキチガイよりいいね！
>>3
コーヒーは飲みやすいとかがあるかなぁ。上手く淹れると苦味がほぼ無い。
車バイク、ゲーム機等もそう。排気量や性能でマウント取りたがってるファンがごちゃごちゃ言ってるだけ
自分がおいしいと思ったものを飲めばいい
お前ら味障共はス○○○○○ロでも飲んでろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に勝手にマウント取られたと思っている卑屈な奴がいるだけではないのか？
酒+タンパク質がベスト。酒のつまみはタンパク質が多いのが多い
ほんとにはまったなら違いが分かるようになる
つまみは好きなもの食え
日常的な言葉を使って自分なりの感想が言える様になるには、普段からの訓練が必要
小学校の国語の授業からやり直したほうがいいかも
恥かきたくないんだろうけどめんどくさいこと考えないで飲めばいいのに
そんで美味いなと思ったらまた飲めばいい