ビデオゲームの語り部たち 第6部：誰よりもプレイヤーに近い場所でゲーム業界を支え続けたゲームズマーヤの足跡 https://t.co/Fxn5pJz9zm pic.twitter.com/mdVnTT63Dz
— 4Gamer (@4GamerNews) 2018年6月1日
記事によると
・東京都江戸川区中葛西にあるゲームショップ「ゲームズマーヤ」が閉店した。店長を務めた秋谷久子氏に、同店の歴史を語っていただいた。
以下、気になった部分を抜粋して箇条書きで掲載
・ソニーと直接取り引きする契約を結ぶのにはずいぶん時間がかかった。
・最終的な契約を結ぶだけになったが担当が来ない。当時のナムコの販売部長を通してお願いしたらすぐ来てくれたが、入ってくるなり『うちソニーですよ、分かってます？』と上から目線で言われた。
・PlayStationは問屋を通さないためセガサターンと比べて掛け率が低く、販売したときの利益が大きかった。
・当然、店としても利益の高いPlayStationを勧めてしまう傾向があった
・今販売しているゲーム機本体の掛け率はメーカーを問わず高い。ゲーム機本体の販売はビジネスとしてはうまみがない。
・さらにDL販売や中古ソフトの市場も活発なので、小売店としてはさらに厳しい状況。小売店がどんどんなくなっている原因の1つはそこにある。
・以前に比べて、店頭での質問対応が非常に増えた。困るのは、店頭でいろいろ質問して、購入は量販店やネット通販で…となること。それが頻繁に起こるので小売店はテンションが下がる
・最終的に買っていただかないと、一体私達は何をしているのか、となってしまう。一度や二度じゃないので複雑な気持ち。
・メーカーはお店に『発売日前には売るな』と強く言っておきながら、ダウンロードは前日の20時ぐらいからできるようにしている(事前ダウンロード)。あれには納得がいかない
・ある時期から世の中に“安く買う”ことだけに重きが置かれる流れが生まれて、強くなっていったように思う
この記事への反応
・色々と考えさせられるマーヤおばちゃんのお話
・俺もおもちゃ屋時代からお世話になってたお店。閉店は本当に残念でならない。
・記事を読んでて懐かしい気分になれた。あの頃は良かったと感じてしまうほど、遠い昔な気がしないんだけど、もうだいぶ経ってたんだね。人生は長いようで短いわ。
・マーヤの閉店が、おせっかいおばちゃんが不要とされつつある現代を如実に示しているようでつらい。
・小売店に対するゲーム業界の流れは、個人ではどうすることも出来ない程のシビアなものなんやなあ。。。
・地方の個人店は軒並み閉店してる。あとデジキューブ懐かしいな…東京でいた頃、近所のセブンイレブンでFF7予約したっけ
・こういう店がどんどん姿消してるよな…。小５ぐらいからずっと行きつけだった近所のゲーム専門店も１年前に潰れたし…。量販店で買うときと違って、ゲームと一緒に何かを得られる場所だったよ。本当に悲しい。
・滅茶苦茶いい店だなと思うと同時にそういう店をたたむ決断を下さざるを得ない現状が悲しい。
・やはりDL販売が小売店に大きな打撃を与えたんだろうな。。 現に自分も、以前は絶対パッケ派だったのに今ではほとんどDL版ですますもんなぁw
・『うちソニーですよ，分かってます？』 ワロタw
記事を読むと、行動力が半端ないことがよくわかる。
DL販売の勢い見ると、やっぱり小売店続けてくのはもう厳しいんだろうなぁ
DL販売の勢い見ると、やっぱり小売店続けてくのはもう厳しいんだろうなぁ
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【悲報】有名ゲーム店『ゲームズマーヤ』、スイッチ本体を他のソフトとセットでなければ売らないと掲示 抱き合わせ販売か
（2017.10.28 19:00 はちま起稿）
＞お客様へ
＞誠に勝手ながら、Nintendo Switch本体をご購入の際は、Switvh用ソフトをご一緒にお買い求め頂けますようお願い申し上げます。※本体のみ(単体)での販売はお断りさせて頂いております。
クズすぎわロタ
誰のおかげでモノ売れると思ってるんだよ
↓
閉店
中古販売のが問題なわけで
あの箱を除いて
うちソニーですよ、分かってます？
前日にプレイ可能になる前日販売とは違うだろ
敗残ババア、おとなしく消えろ
マーヤ店長「任天堂の商談会はやる気が伝わってきた。」
マーヤ店長「12月1日は『ゼノブレイド2』一色だった。本体と一緒に買うお客様（男性）が目立つ。限定版は予約完売。」
マーヤ店長「2018年スタートもやはり「NS」のソフトが 元気いっぱい。 」
マーヤ店長「昨日の「ニンテンドーダイレクト」最後に大ビックリ！残念ながら映像はまだでしたが～ＮＳ「大乱闘スマッシュブラザーズ」の文字タイトル名が出ただけで大満足。任天堂ファンの皆様、大喜びされていました。」
↓
閉店（2018年4月8日）
音楽なんてもう完全に移ってるし
ただ発売日守れはDL販売当日0時やってるくせにってなるのはわかる
任天堂に関わると不幸になる
エアプの癖にしったかすんな
この頃のソニーのが好き、今のヘーコラした腰の低いソニーはあんまり好きじゃない
つまり久多良木は凄かった
ってゲハを斬るでも言ってたなぁ・・・
中古販売で争ったんだし、どうこう言うのもお門違いではあるだろ
三万円程度って…お前どんだけ金持ちなんだよwww
世界でもDLが主流なのに
日本猿ぐらいじゃね
何言ってんだこいつw
いつもゲーム業界を悪い方向にもっていくのは
ソニーなんだよな
データ消えたらトボンw
新鮮な買取保証ネタで攻めるゴキちゃん
どっちが勝つのかな？
そもそも国内版はおま値でたけーんだよメーカーが先に“高く売る”ことだけに重きを置いたんだろ
じゃあ、ダウンロードできないダンボールは、さぞかし小売に利益をもたらすんでしょうね＾＾
内容が強烈パンチで効いた証拠。その後打ち合わせをしている内あっという間に初回分が完売となってしまいました。」
マーヤ店長「2017年はニンテンドースイッチを押さえておけばいい非常に分かりやすい年末商戦だった」
マーヤ店長「任天堂さんは毎月色々なタイトル、施策の発表目を引く大量のＴＶＣＭをされています。だからこそ今「ＮＳ」に「流れ」「勢い」が出来てしまうのではないでしょうか？」
マーヤ店長「（MHW在庫無しを確認したら帰る人が多いという）この静けさを利用して「ＮＳ予約コーナー」を新たに設けました。」
↓
閉店（2018年4月8日）
そして問屋を通さず高い利益を貰っていたにも拘らず文句をいう始末
こんな店、潰れて当然ですよ
小売にやたらPS派の人間が多いのはPSゲームが命綱になってルからやろなぁ
まあだからと言って小売に悪いとは思わないけど
時代の流れに沿った経営をしていくのが基本
そこらへんうまくソニーに取り入って店拡大したのがこのおばちゃん
DLは前にやるが、起動できないからね。
そりゃ美少女の皮被っただけのクソゲーしか作れないクソ中小集めて
ユーザーにそのゴミを売りつけてりゃ、ユーザーも価格しか見なくなるわな
ゴミを持ち上げてる、ゴキ、おまえらのせいやぞ
再DLし直せばいいだろｗ
こういうせこい奴らが自然と消えていく
売れるソフトを回してくれないからね
なんちゃってアカウントのところはそうなんやろうな
次は任天堂編かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あそこ記事によってはソニーは業界を裏から操る悪徳巨大企業だったり、市場撤退間近の青色吐息の落ちぶれた弱小企業だったりとソニーに対する設定がバラバラなんだよなwwww
発売前に店を閉めたよね
お前のせいでお前が引き取る予定だったダンボールを他の店で引き取ることになって
みんな超迷惑してるんだが
PSは利益が大きかった（任天堂は小さかった）
任天堂がー
「はぁ・・うちソニーですよ？わかってます？」
DL版でメーカーに直接利益が入った方が小売が抜かない分儲かるからな。
今後はもっとDL主流になるぞ
任天堂はそうなのか
他社は再DLすればいいだけやぞｗ
すげーな小売イチ店舗が交渉するとか・・・
そりゃ卸売り通してないし利益高いわな
それだけソニーがデカイって事ですわ
ぱしりに使われナムコの部長が気の毒。
新鮮な買取保証ネタで攻めるゴキちゃん
どっちが勝つのかな？
そこそこの規模のあるチェーン店ならともかく個人店だからな
直接取引するってやり手だと思うわ
なんか支離滅裂なこと言い出した…
まじでキチガイじみてんな
別に何度けしても、問題ないんやで・・・
というか任天堂もeショップやってるのに何いってんだよコイツ
↓
2018年03月15日 - 2018年04月08日（日）にゲームズマーヤ閉店を発表
↓
2018年04月26日 - ダンボールの工作とNintendo Switchのジョイコンを組み合わせることで、楽器になったり釣りができたりと、ゲームの枠にとどまらない遊び方ができる本作。販売実績は推定11.2万本、店頭消化率は25％前後となった。
18%引きはマーヤで出来るわけ？
メーカーの利益は守られるべきだが、小売が死のうが、知ったこっちゃない
小売りキラー
それがソニーって事か
初心会ｗｗ
分納堂ｗｗｗ
配分堂ｗｗｗｗ
任天堂の悪行には目をつぶるマーヤばあさんｗ
は？hiroさんの言葉かにしてんの？
PSのが利益が大きかった
ですってよ、また勝ってしまった
お前は馬鹿なのか？
ああ馬鹿なのか....
としか言いようがないな
今更こんな事書いてばかじゃねえの？
どこにもこの文章でそんな事書いてなくない・・・
っうか任天堂も直接売ってやれよマーヤに
ゲームもDL配信になるのは自然だと思う
レンタルDVD店とかも減ってるし、ゲームの小売も同じ道を辿るはず
誰だって安く買いたいんだよ
小売は儲からず潰れるところ多数
そりゃあ景気も良くなりませんわ
業界的にも
スイッチスイッチ言うわりにPS頼りなのはこういう事やね、ソニーPSのが利益になる
Switchがもう少し早く発売されてればPS4に殺されずに済んだんだろうなあ
近所の店もあらかたつぶれてしまった
ダウンロードは前日の20時ぐらいからできるようにしている(事前ダウンロード)。
あれには納得がいかない
ああ、バカだから死んだんだな、豚並みの無知無知っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部DLで済むからな
こういう店が生き残るのは難しいな
発売して5ヶ月しか経ってないのに1週間前に突然1万円も値下げとかしてさｗ
クラウドバックアップにローカルバックアップ、HDD丸ごとバックアップ
3種類くらいセーブデータの保存方あるで・・・
オン対応なら鯖にもデータ残るからDLで消えるとかSwitch以外ないで
ほんとお里が知れるよな。
多分、認識のズレ。
この頃のソニーのが良かったわ、売る気があって
お前の店だけ特別扱いしろってか？
全国のゲーム屋に同じ事出来るわけないんだからそりゃ言われるだろ自己中ババア
基本的には事前にDLできたところでプレイできるのは日付変わらないとできないだろ
任天堂のDL版は事前DLじゃなくてフライング販売してたけど
まあPSが豚のクソがとか前に
そりゃマーヤ直接SONYから仕入れしてたんだから
中間の卸売りでとられる金額抜いて、定価で販売したとしたらそりゃ利益デカイよなって話だと思うコレ
ふうつ小売が大企業から直に仕入れとか相手されないし
DL版は店頭販売最安値より高い上に売り払えないし
それ利用してソニーに取り入って大儲けしたんよ
うまいことやったわな
こういうところがソニーを嫌いな理由なんだよ
前日にDLできてもプレイは0時からやからな
嘘を言って貶めるような事をしてるなら叩かれて当然
事前にDLしようがプレイ出来るのは0時からだし、0時販売は禁止して無いよね
大体フライング止めないのを黙認してるしお互い様だろう
早売りに携帯やカードまで扱ってるけども
ぶっちゃけ今は小売りの努力でパッケージ版の方が安いからパッケージ版買っちゃうけどな。
小売を潰してたのは任天堂ってのがよくわかった
いやマーヤ批判してないんだよ豚・・・アホだろお前
この場合、マーヤ・・直接交渉とかマジで根性あるなって話
そんなの最下位堂あかうんこだけだぞ
逆にソニーは任天堂と関わることで、下のやつと関わっている姿を世間に見られたらマイナスにしかならねぇからな、ほんと高みの存在に喧嘩売って同じ位置だと夢見ている任天堂は楽だろうな
完全にそっちに移行するならそれでもいいだろうね
特典なんかもグッズとして別売り出来るし
メーカー的にはもっとＤＬを押したいはず
DL販売が当たり前になると小売りなんて必要ないんだからね
確かに、ゲーム画面と連動してロボットを操作するとのアイデアは斬新でした。しかし85年といえば、新たにサードパーティーが続々と参入し、魅力的なソフトが毎月発売される状況にありました。いまさら玩具然としたロボットに、好んで目を向けるような子供は皆無だったのです。そして、このファミリーコンピュータ・ロボットは、小売店に対してかなり無理を通したらしいことで知られます。
昭和61年（86年）初旬、ある業界紙が主催した講演会で、講演を終えた任天堂社長山内氏に、若手の業者一人が、売れそうもないのがわかっていたのに、営業マンに強引に（ロボットを）押しつけられたことについて問いただした。任天堂山内社長の答えは、「営業としてそういう行為があったかもしれないが、私や会社がやらせたわけではない」というものであった。
このロボットは、発売当初から任天堂がファミコンと抱き合わせにして代理店に押しつけていると噂のあった商品である。
「ファミコンブームが崩壊する日」 秀和システムトレーディング 86年
豚が全然わかって無くて馬鹿が多いことに驚く事ができる
コメ欄・・・利益を中抜きする卸売り通さず大企業と交渉して仕入れてるマーヤがやり手って話やで
いやまず人としてどうなの
20年前の話け
マーヤを返せよ。クソニーが
■任天堂のNINTENDO64の時
①あるゲームソフトがゲーム屋で売り切れる ②ゲーム屋がソフトを追加発注をする
③ロムカードリッチを生産するので異様に時間とコストが掛かる ④数ヶ月後、忘れた頃にゲーム屋にソフトが届き
⑤ゲーム屋は発注時の価格で任天堂からソフトを買わされる ⑥今更ソフトが届いてもゲーム屋大赤字 ／（＾o＾）＼ナンテコッタイ
⑦任天堂「返品不可だよ、ガハハハハ」
これが任天堂のヤクザ商法である。昔に比べて小さなゲーム屋が潰れた原因の１つと言われている。こいつのせいで小さなおもちゃ屋のお爺さんとお婆さんは泣かされたのだ。任天堂許せん！！！
そこからおかしいだろ
しかもナムコから通すのは？
無知なBBAはダウンロードすれば遊べると思ってるんだろうな
事前ダウンロードと0時解放は別なのに
一番でかいのは中古に流れないからな
利益率も高いし在庫に悩まされる事もない
まぁユーザーだけじゃなくメーカーもパッケに力入れないわな
それならナムコに言えば言いだろうって意味でそう言われるわ
任天堂の威を借るのか知らんが絶大な力持っているのと勘違いしていないか？
結局問屋が細分化されただけになってしまったが
まぁ流石に商売でやってるからなw
儲からないとどうにもならんだろうし
任天堂に媚び売りだしてから潰れたから任天堂の責任です
ご存知の通り、ゲームの小売店というものはゲームソフトを自腹で仕入れてそれを一般客に売り、収益を得ている。前回はNINTNDO64時代の話をしたが実は今も任天堂が小売店キラーである事実は変わっていない
■12月5日 ゲームキューブでもゼルダ発売！
ゲーム屋の店長＜やった！これでGC本体も一緒に在庫が吐けるかも！
任天堂「残念でしたｗｗｗｗｗゲームキューブ版のゼルダは任天堂オンライン限定発売ですｗオメー等小売店はGCの在庫と一緒に氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
小売りって言っても量販店かネットショップでしょ？
後半は任天堂に注力しまくってたじゃんｗｗｗ
任天堂にかかわるとやっぱり潰れるんだろうなｗｗｗｗ
【3:18～】＞メーカー（任天堂）では、フランチャイズになった店に優先的に、新作ソフトを供給しました。
【4:02～】＞フランチャイズ店になると、ソフトが優先的に供給される代わりに、このメーカー（任天堂）の専用コーナーを設けなければなりません。しかも、ショーケースなどは全てメーカー（任天堂）から買い取り、決められたレイアウト（黄金のマリオ像）に従って改装しなければならないのです。広さは最低でも5坪、その敷地が取れない店や、他のフランチャイズに加盟している店は、このメーカー（任天堂）の傘下に入ることは出来ません。
ハード含めた中古市場は早く潰れろって俺も思うが、パッケージ並べて売る方式は正直時代遅れだと思うよ？
あとウチだけは抱き合わせ販売も許されるみたいな舐めた商売するトコはどのみち潰れるぞ？
ゴミを有難がってるのは
むしろ任豚ｗ
今でもダンボールのゴミで遊べてるか？
全種類買ってやったか？
ちゃんとリサイクルしろよ。
量販店やネット通販がいまや当たり前だもの
【4:35～】＞メーカー（任天堂）が設定したパターンのうち最も安く出来るものを選びましたが、それでも280万円。この費用はスーパー側の持ち出しでした。
【5:27～】＞しかし、子供たちが集まるTVゲームショップは狭い店が多く、この店のように5坪にも満たないところも珍しくありません。 ショップ店長「当店みたいなところは最初から入るスペースも…ですから加入すら出来ない状況ですね。店舗も広くって、資本力の有るところはどんどん加入は出来ますけれど、小さいところや資本力のないところっていうのは、やっぱりいろんな立場で追い込まれざるを得ないと思います。」
名 言 爆 誕
グリー並のイキりじゃねーか。
そのときのGCもう末期も末期だっただろ
てかWiiで盛り上がる時期
そりゃパッケージで販売してる小売にはDL版が、先行販売とか利点かんがえたらカナリキツイし
目の敵にするんじゃね、この場合各メーカーがパッケ版にはパッケ版の利点ある売り方もしてやるべきだったかもな
パッケ特典つけるとか、ただ安いしあまり変わらないし俺もDL版よく買うけど
こんな無知な所にゲームの事聞きに行けば
それりゃあ「ゲームショップなのにゲームを知らない」となって
ここで購入する人は減るだろw
【6:16～】＞インタビュアー「物理的に（フランチャイズ要綱を満たすことが）できないところは商品仕入れようとしてもなかなか入ってこない？」
＞任天堂総務部長「それはもうザラであることですよ、ここのお店にあってここのお店にはないということは今でもあることだし。」
【10:54～】＞ゲームソフトの発売から2週間が経ちました。フランチャイズ店には、3回目割り当て分のゲームソフト100個が届きました。しかし店にはまだ前回分の130個が残ったままです。折角のフランチャイズ契約が裏目に出た形です。（ソフト供給の偏りを作為的に作りだした結果、在庫が捌けずソフトの値崩れを起こした）
小売で買ってたのPS1以前とかやなぁ
インディは独占
オトメイトも独占しているし、負ける要素がない戦いだというのに
イキリも何もSONYって問屋じゃないからねｗ
（2018年02月24日19:00 オレ的ゲーム速報@刃）
任天堂が掲げる「ソフト予約購入のキャンセル不可」は違法。ノルウェー消費者委員会が勧告
「予約購入されたゲームに関しては返金不可」とする任天堂のポリシーが欧州における法律に違反しているとの指摘があがっている。
海外メディアTechrunchによると
・任天堂は大手ゲーム会社7社の中でも「最悪の犯罪者」だとして、ノルウェー消費者委員会により名前があげられた
児玉優は子供を虐待したクズ教員！
早く死ね！
最近、ゲームで配分商品を取るために実績を無理やり作るの辞めにしました
具体的には配分商品になるであろう、スマブラやポケモンを増やしてもらう為に任天堂流通の、ほっぺちゃん、やきかんしゃメダロットを頑張ってたくさん仕入れるのをあきらめましたw
これ１本増やす事によって１０本も増えるんなら考えるんですが、１本増やして２本程度しか増えないのなら１本売れ残ったソフトの穴埋めれませんもんねー
カプコンのモンハンで言うならガイストクラッシャー、前作も散々だったんでこれをたくさん仕入れるのは弱小店には厳しすぎますw
それならアマ．ゾンとかで高くても仕入れた方がまだましだわー
やぁ、山下さんに比べるとインパクトが足りないな
DL版というより大体尼みたいな通販の影響だろうがな、本屋とかな
ダンボールで小売りを潰す買取保証堂
（2015年09月04日 12:50 なりブロ！！）
バーチャルボーイのソフトだけは別でした、ハードはいいのですがソフトの出荷数がハンパなかったので・・・・・・カゴに入れて「よりどり10円」とかやってたんですがそれでも全然減らなくて・・・・
5． b 2015年09月04日 14:06
小売りの方々のおかげでVBですら黒字らしいですからねw恐ろしい会社です
6．なりぞう 2015年09月04日 14:11
＞b様 小売はソフトの入荷で大赤字でしたけどねｗ別支店の店長が「1円にしても売れないから俺が全部買ったよ涙」の言葉を涙なくして聞けませんでした。
バーチャルボーイいう、任天堂さんから出たハード＆ゲームです。前評判は、任天堂さんのハードいうことで、めっちゃ高かったんです。我々も当然売れる・・・？！ってあまり正直思っていなかったんですね。
けったいな本体に、真っ赤かなゲーム画面。もちろん複数人では遊べませんね。覗き込んで遊ぶんですからね。
でも、その当時は任天堂さんの力はすごく、問屋さんもいろんな事情で押してきましたわ。小さなファミコンショップでしたが１００台仕入れることにしました。（爆）
ところが、ふたを開けてみると・・・ヤバイ！２台しか閉店間際やのに売れてないがな(・・;)発売日初日でこの状況です。この先も３日に１台売れればいいほうだったんです(・・;)「どないするねん！」社長の檄が飛びますが、どないも行きませんわ(・・;)
後々原価割れ覚悟でたたき売りしました。とにかく現金にせんとアカンって言うことですわ。だから、今でもこのハード&ソフトはあまり見たくはないですね。 結局90％OFFくらいにしてやっとさばけたかな？半年くらいかかって(・・;)
ソニーは新しいものを生み出したわけじゃない
いや問屋的なことをしてたんだよ
だから安かった
今や他人だからな
使うだけ使ってポイよ
そんなに凄い店ならなんで客を囲い込めないのかこの店で買うこと店に来ることの価値
をお客に示せなかった結果でしかない
限定特典とかに文句言ってたしな
（2013．09．23 ちょっとゲーム好きが通ります。）
WiiUのゼルダですが、配分が少なすぎてどうにもなりません。
予約問い合わせは5件以上あったので、その分の予約を取っていればランキングに入るレベルですが、配分が0本じゃないだけマシという数では…。
ピクミン3やNEWルイージの初週消化率を踏まえての配分数かもしれませんが、ハッキリ言って余ってたのは配分が多かった大手ショップだけで、うちのようなショップはまったく足りてないんですけどね…。
マリオカート8やマリオ3D、スマブラもこんな配分なんだろうなと考えると、WiiUを取り扱う意味は…。
かといって取り扱わない訳にもいかないのが難しいところ。
いやお前頭悪すぎるだろ・・・
卸売りとおして小売に販売するのに、製造メーカーで有るSONYに直接電話してきたらそりゃ
「うちソニーですよ、分かってます？」ってSONYじゃなくてもなる単純に小売への販売ルートとかし始めたら
全小売に出荷とかクソ大変になるし。
中古販売はすでに判決が出てるから文句を言ってもしょうがないんだろ
ゴキブリはそんなことも知らないんだなｗｗ
任天堂エンターテイメントショップ
あれはたしかに什器買い取りで5～10坪のスペースを絶対に確保させられてた。もちろん陳列は専用の棚に面置き、
たしかマーヤオークションで「ニンテンドーエンターテイメントの柱売る？」とやり取りしてましたのでマーヤさんもエンターテイメントショップの契約をしてたと思います。
>PlayStationは問屋を通さないためセガサターンと比べて掛け率が低く、販売したときの利益が大きかった。
今は通販にもDLにも負けてる
実績配分とか発注からして
どう考えても儲からん
不良債権押付けられるようなもんだし
任天は全てがパーだけどｗ
プライド高い人間多いよね
小売りが中古販売やめれば文句もわかるけど
ソフトメーカーからしたらあっちの方が痛いし
ゲーム屋から連絡来たらそらこういう対応になるんじゃね
問屋的な事をしてないから"掛け率が低く、販売したときの利益が大きかった。"んだよ
難しいかな？ｗ
いや問屋なことはSONYしてないよ、だからマーヤ直接仕入れの交渉に
時間かかったんだろコレ、まじでやり手過ぎるだろ。
野菜だと、農協通さずスーパーが生産農家から仕入れるから安くなるみたいなモンだし
ソレが大企業相手となると、結構無茶なことしてるマーヤ
「うちソニーですよ、分かってます」
どんだけクソニーは上から目線なんだよ・・
フリプにそのうち出るだろうと買わない奴もいる始末
いや上から目線とか下から目線じゃなくて
小売が、仕入先に電話するのとはなし違うしな。
生産元のメーカーに、売ってくれとか普通間違ってますよ扱いされるし
その理屈じゃDL販売も法的な問題最初から無いから
このオバハンがどうこう言うのは筋違いやんけ
うまくやったって話だよ
いやそれはそう掛け率を設定しただけであってやってることは問屋だよ
何を言おうが
もう、ただの老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやソニー側がそういう販売形態をしてたんだよ
小売にとってはその1〜2割がでかいし死活問題なんだよな、最近だと3割超えることも珍しく無くなってきたし
代理店とか通してください
普通の会社はそうなるわな
ナムコがどう言いくるめたか知らんがうまいことやったな
うちソニーですよ、分かってます？
ずっとソニーを恨み続けてたのか
控え目に言って基地外BBAだな
ソニーはどこから商品を仕入れてたの？
現状でもDL版には安いけどほんの少しの特典だけ、パケは色々特典つきますよってやってても
DL版のほうが需要高いんだからそんなことしても焼け石に水だろ
メーカーとしてもメリットはDL版のほうがいいしどうしようもない感じするぞ
しかも今普通に話してるしw
どっかのメーカーやったら箝口令敷かれとるやろw
問屋じゃないんですよ
たぶんSONYからしたら問屋に売ることと変わらない手続きしてると思う
べつに小売にとかわけれねえし。
SONYからしたら結構めんどくさい相手ではある、ただ直接仕入れして普通に小売価格で売ってるんだから
そりゃクソ儲かるわな
>いろいろと条件を詰めて，最終的な契約を結ぶだけになったのに，1994年の10月になっても担当の方がいらっしゃらなくて。
違うぞ
記事ぐらい読め
さすがに草
とか、同じ事言ってそうw
あと、任天堂は利幅が少なかったんだなw
今は知らんが
分かってても潰れるのにそこを分かってないとかそら終わってる
闇に葬られていただろうな
普通スーパーが漁師に魚売ってくれっていうかよバカかコイツ
前日DLって任天堂のこと言ってんのか?ｗ
俺氏けっこうパッケ版の初回限定パッケージとか
ブックレットとかグッツ好きなのよね・・・しかも限定版かかくじゃなくて定価で
初回版が凄いパッケージのやつとか最高
あっ、そういう流れかｗ
だからソニーは買い取り禁止、中古販売するなってやったんじゃん
オマエ問屋が何か分かってないだろ？ｗｗｗ
それだったら任天堂もそうなんだけど、文句言うのはソニーガー
もう一目瞭然
そもそも店畳んだ理由って個人的な体力の限界とかじゃなかった・・・？
卵と鶏論争みたいだな
あまり口に出せないのが痛いほどわかる
豚が分かるわけ無いじゃん・・・・そんなの馬鹿なんだし
任天堂でもそりゃ馴染みにしてる仲卸あるし、小売になんかやすやすと売らないのに
そういう事わかってないやつダロ
hackや戦ヴァル４・フルメタルパニックは限定版欲しかったからパケ版だよ
ぶーちゃんはこれでもDL版認めないんだろうな
時代の流れに乗り遅れた業種が駆逐されるのは仕方ない一面もある
正直ネットがこれほど世界を変えるとは思ってなかったけどね
しかもコネ使ってだしな
もろに被害をこうむったのはセガだからなぁ
そりゃ信者も意識高い系の痛い奴が多い筈だわｗ
小売「ふざけんな！中古が儲かるんだから中古やらせろ！」
↓
量販店が中古扱いだして小規模小売崩壊
バカでしょ、コイツらｗ
ガキの小遣いがソシャゲで溶けてんのが一番の原因やろ
店頭にソフトが並ぶ。それを良いソフトだと判断すればユーザーは購入し、万が一品切れしていれば追加注文する。それがプレイステーションソフトの理想的な販売方法だとＳＣＥは考えた。あるかどうかもわからない需要を当て込んで初回生産数で、ドンと商売するのが従来型なら、少しずつでも実需に応じてじわじわと売っていこうとしたのが、プレイステーション型。
初心会ってちょっと変な名前の問屋だし
マリオ像は普通にスーパーでも買えるちょっと高額なアクションフィギュアだぞ？
触れる必要なくない？
DL販売が主流になるのは10年以上も前から分かりきってたんだからなにか対策しとけよ、他人のせいにすんな
お前が分かってないんだよ
当時はソニー自身が問屋の役割をすることで過度な値崩れ等を防いでいた
そこは真っ黒すぎてヤバいってのは理解できるが
実績配分や分納にすら触れないのは完全に宗教的な理由だろうな
今は中古商売しないとやってけないけどなw
いや当時のソニーがそういう取引方法をわざわざ選択していたんだぞ
遊べるのは発売日の0時からだからな
そういう事、豚が文盲だから全然理解できないというか
たぶん恥ずかしい豚が一匹暴れてるｗｗｗ
というかムシロ小売と直接交渉したほうが偉いと思うが、普通シカトされるわこんなの
CDと同じやり方しようとしてたからな
やり過ぎた部分もあるけど、あそこで話をうまく付けれなかった以上どうこう言えんと思う
DL止めろとか今更無理な話だろうし
じゃあDL版の話はどうなってるんですかね
ルール守らない小売りのせいなのに
事前ダウンロードにガタガタ言うなよ
友達のバイヤーに『もう殴ってやろうか』とこぼしたら，『ダメ，ここは我慢のしどころ』って諭されたのを覚えています」
ゲーム業界では“新参者”であるにも関わらず，会社の威光を笠に着て，不遜な態度を取る社員がいたのかもしれない。
＞さらにDL販売や中古ソフトの市場も活発なので、小売店としてはさらに厳しい状況。
中古市場が活発で疲弊してるって言ってるやん
それをちゃんと出向くソニーちゃんw
さすが信者だわ
あり任あり任
もしかして、これで問屋を通さない小売りのわがままを正当化しようとしてるの？
他の小売は問屋を通してるから通用しないよ
三日前には普通に買えたな
あの店もマリオ像あったわ
マリオの場合あれ・・・ミキプルーンに近いんじゃねえのあれ
売れば売るだけ優遇店にしますよとか、個数売れば金のYouTubeマーク上げますよ的な
DL版しか買ってないわ、DL版に中古とかあるんｗ？
シカトどころかそうやって直接取引するようにソニー側がしていたんだよ
それはありそうな気もするなw
マーヤおばちゃんの頭が悪いのはもう周知の通りだし
マーヤ他の小売からしたら、フザケンナ状態なんじゃねえの
ナムコ「え～」
この一文が全てだろ
面白いソフトが出たときにエゴサやってるとお金がないから買えない（ソシャゲはやりまくってる）連呼してるのばかりだし
記事読んですらいないお前が言ってもな
ダンボールなんて箱からして大きいのに小さいお店は何処で保管したらいいんだ？
任天堂は小売りの事を本気で考えているのか疑問です
なるほどなあ
ババァも4gameも隠蔽棚卸堂にはかないませんってかww
害悪買取保証堂があるうちはダメだろね
それはフラゲを止めなかった小売に責任があるんじゃないの？
自分たちだけが被害者だと思わないほうが良い
久しぶりにモニターに向かって声出して笑ったわ
新参ものもへったくれもおもちゃ屋なんか敵ぐらいにしか思ってなかったと思うw
それ
商習慣的には完全にルール違反なんだよなぁ
その覚悟があるのか当然確認するわな
「うちソニーですよ 分かってます？」ってな
ワロタ
まともになったのは落ち目になってからだよ
問屋を通さず安く仕入れてたババアが言うと説得力が違うな、ある種の破壊力があるわｗ
この時点でソニーが100%悪いやん
何でマーヤ叩いてる奴いるの
スマホのDL販売など見るとまずエミュ化されないし、中古ゲームが無いから古いゲーム扱いにならないし、売り上げはそのまま直接儲けが出るし、無料で売っても広告料で十分開発費は賄えてしまっている。
残念ながらコンシューマーだと広告料戦略はできないが、中古がいくら売れようとも儲けはほぼ出ないのでメーカーはDL販売で売り上げに結びつくようにしてきている。
実際日本一ソフトウェアなんか市場マーケティングが良くされているようで、DLのセールの時は中古市場価格でDL販売してくるので何年も前の古いゲームでも今でも売り上げにちゃんと結びついている。
メーカーがそんな状態なのでますます中古は売れず、ろくに売れなくなった古いゲームはどんどん客が店に押し付け、産廃処理場状態と化しているだけなので個人のゲームショップに未来は無いし、GEOなど大手や通販もあるからもはや時代遅れだと思う。
ゲーム専門店なんて淘汰されて当然
店頭にソフトが並ぶ。それを良いソフトだと判断すればユーザーは購入し、万が一品切れしていれば追加注文する。それがプレイステーションソフトの理想的な販売方法だとＳＣＥは考えた。あるかどうかもわからない需要を当て込んで初回生産数で、ドンと商売するのが従来型なら、少しずつでも実需に応じてじわじわと売っていこうとしたのが、プレイステーション型。
これを実現するためにＳＣＥは既得権を持った問屋の猛反発を予想しながらも、制度を変えてしまった。問屋を介さずに、販売店に直販することにより流通マージンを圧縮。最多価格帯が9800円程度だったスーパーファミコンソフトを、プレイステーションでは5800円程度にしたのである。（もちろん、この価格圧縮はロムカートリッジとCD-ROMというメディアコストの違いも寄与している）
BBAに注力するよりもっと大きい所に時間割くだろうしな
安く仕入れる事に成功したのに
24年経ってもまだ恨んでる基地外BBAだから
あっさり論破されてて草も生えない
当時ソニーからからの仕入れはどこも直接取引だったんだが
当時の営業部長だれだっけ？確かにナムコとSCEの営業は態度デカくて糞対応が多かったよ
バンナムになって少しはマシになったが旧ナムコ側の人間は基本糞が多いな
そりゃ信者だからね
PS置いてた電気屋でもCD屋でもない個人店は相当大変だったろうな
セガのハード置くだけで圧力描けてくる時代だったしな
ソニーからから？
そんなわけねえだろ・・直接仕入れたから交渉には時間かかったが儲かったって書いてあるのに
そこで取引のあった浅草橋のおもちゃ問屋さんに相談したら，当時のナムコの販売部長だった原口さん（後にナムコの常務執行役員やスクウェア・エニックス執行役員を務めた原口洋一氏。）を紹介してくれたんです。
ババアの頭の中で条件を詰めてただけじゃね？
少しは調べろよ……
このことに着目し、SCEは自らが直接小売店と取引をする問屋機能を担い、従来の投機的な見込み発注ではなく、
適切な初回生産と小まめで迅速なリピート生産による安定的なソフトの供給路線を進めた[45]。
DLどころかクラウドすら視野に入ってる業界で、
今後パッケ販売が盛り返すとは思えない。
小売を必ず通すようにすれば、メーカーは中古を排除でき、小売は在庫に苦しまず確実に利益が入る
ってマーヤ不満かいてるけど
マーヤ安く仕入れるためにメーカーから直接買い付けしてるやん・・・
こっわ
紹介してしまったら京都の893から何をされるんだ
頭がおかしすぎて草も生えない
つーか契約できずに損害が出たって言うなら恨むのもまだわかるが
実際は契約完了して利益率が高くて儲かりまくったのに恨みつづけるとかどんだけ頭おかしいんや
問屋か運送屋感覚でSCE（当時）の広報あたりをコネで呼びつけ、いきなり卸やら仕入れやらの話を切り出して「いや、うちSONYなんですが・・・」ってあきれられたとか？
コネ使って呼び出されたから
まあ社会人としてその言い方はアカンけどな
というか、任天堂の上納金システム(300万円)には触れなかったのか...
任天堂大好きだから触れなかったのかな?
お前が経営者ならできんの？おまんま食えないよ？
何の信者だよw
陳列についても条件付けられたって書いてるからそれは違う
松下の持ってた町の電気屋さんがメインっていう
結局新参ものは初心会使えん以上おもちゃ屋やゲーム屋は切り捨てないとしょうがなかった
発売日の0時にならないとプレイ出来ないんだし。
ゲームショップに思い入れとかないんだろうなあ
昔ながらの玩具屋なんて生きていけない。
デジタルインフラの普及で安く早くが普通になって、付加価値を出せないところは消えるよ。
いつもゲーム業界を悪い方向にもっていくのは
ソニーなんだよな
別にパケは終わってないだろう、終わってるのは時代についていけない小売りなだけでな
任天堂をよいしょしたマーヤおばさんに対してソニー信者がブチギレたんだよ(ネットで中傷して閉店まで追いやった)
いつもゲーム業界を悪い方向にもっていくのは
ソニーなんだよな
ソニー信者でしょ
ソニー社員が悪いわけないからね
は？バカじゃねーの無能ｗｗｗ
データが消えようが壊れようがSonyの鯖の方に残ってるのでいつでも復帰可能ですｗｗ
どっかのゴミてんどうとは違うからｗ
違うぞ
せめて記事を読め
いつもゲーム業界を悪い方向にもっていくのは
ソニーなんだよな
ああ、そりゃ「うちソニーですよ」と言うわなww
お前はどこの異世界に住んでるんだよ…パッケージ特典なんて普通に付いてるし、店舗特典もあるだろ
流通面においては、参入時に任天堂と卸会社の蜜月関係による初心会流通を研究し、音楽CDの流通販売で多大なノウハウを有していたEPIC・ソニーレコード仕込みの流通改革を実施した
これか？
マーヤには何の思い出もないな
近所の小売もかなり前になくなったが
まあ悲しいが時代の流れだとしか
文句言ったところで俺は店を救う金出せないし
いろいろ条件を詰めて最終的な契約を結ぶだなのに1994年の10月になっても担当者が来やしないから切れたんやで。
本社に電話されたら腹立つだろうなw
1994年12月、ソニー・コンピュータエンタテインメントがプレイステーション（PS）を発売するに際して「再販売価格維持」「中古品売買禁止」「同業他社への在庫転売禁止」を強制したのに対し、JAG加盟のFC間で路線対立が表面化。特に1996年5月に、ソニーの私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律違反容疑が浮上して以降、PS用ソフトの利幅が薄く、中古を扱わなければ経営が成り立たないとして、ソニーに反旗を翻すべきとする意見と、PSが主流ハードになったら新品の掛け率は引き下げられるだろうからそれまでの辛抱だと言う意見が真っ向から対立し、JAGは空中分解することになった。その後、前者はアクト（わんぱくこぞう）を中心にARTSを結成し、後者は明響社（TVパニック）やブルートを中心にテレビゲームビジネス協議会を結成する。
ARTS結成の直接的契機となったのは、ソニーの独禁法違反容疑浮上に対してソニーを支援すべくPSのサードパーティーであるカプコン、コナミ（後のコナミデジタルエンタテインメント）、光栄（後のコーエーテクモゲームス）の3社が仙台地方裁判所に起こした仮処分申請である。この仮処分申請は、東北地方でFC・シーガルを展開するコアーズを相手取り、中古ゲームソフトの売買禁止を求めるものであった。
このBBAは何でこんなに偉そうなんだよｗｗｗ
は？なわけないだろ何いってるの
ソニーですよ？わかってます？？
売る気が無いソフトならDLでも良いかなと思う。
お前はまず記事読んでこい
メーカー直販が大正義！
多方面に圧力かけて任天堂と手を切らせようと妨害したんやろうな。
いやSCEの社員がうちソニーですよって言ったんやで
そんな感じの態度だったんだね
ナムコ「え～」
正にPSサターン64三つ巴時代の頃の話だな
マーヤおばちゃんは頭が悪いから
担当者が忙しくて連絡つかない→もっと上の方に問い合わせちゃろ
って感覚でソニー本社に問い合わせたんじゃねーの
マーヤおばちゃんは頭が悪いから
小中学生の頃は中古品でしかゲームを買って貰えなかったし
親に署名した紙を持ってゲームを売って違うゲームを買うって事をしてたからさ
今の子供は裕福だから中古品なんて買わないのかも知れないけどね
結果PS3で債務超過まで起こして本社が切れて吸収されるとｗ
同じ社員だったりして
きもっ！
読解力のねーバカはレスすんなよな。
違うぞ
記事を読んでから発言しろ
それ以降はジョーシンでゲーム買う癖がついた
ババアだからアポイントメントを知らなかったんだろうなｗ
それまだやってたんだ
サイムチョーカガーｗｗｗｗ
今は本社が手綱握ってるから大丈夫さ。
ゴキ「任天堂！任天堂！」
マーヤ「ソニーの事です」
高くても買う。
売らない人に取ったらDL1択。
中古なら、店頭も考えるけど。
紆余曲折を経て20年前に解散した初心会だが、実は最近までその機能は残り続けていたとされる。表立って活動しなくなっただけで、「ゲーム業界のフリーメイソン（秘密結社）」にたとえる人もいたほどだ。しかしこの間、ゲーム業界全体ではソフトのダウンロード販売が右肩上がりで伸びていった。ソニーや米マイクロソフトはネットワークサービスを積極的に展開する中、明らかに任天堂の取り組みが遅いのは「初心会に配慮してパッケージ流通を守ろうとしているのでは」（サードパーティ）とささやかれた。13年に任天堂は大幅な組織再編を行い、山内時代の古番頭が複数辞めている。「この数年前に初心会を完全に終わらせていた」（元幹部）。時代とともに、初心会に所属する卸売り業者も1ケタ台まで減っていった。バンダイ系の玩具卸大手ハピネットは06年にモリガングを買収し、13年に 子会社化したトイズユニオンに吸収させることで任天堂向けシェア25％を握る。任天堂によるジェスネットとアジオカの買収については、「独占禁止法の問題があるので、いきなり取引量を減らされるなどの大きな影響はないだろう」（ハピネット）。
最近特典付きは高いヤツ多いし
そうじゃない場合はせいぜいDLCコードだけじゃん・・
物が欲しいんだよ、ラバーストラップとか何か金属のフィギアついてたり
他メーカコラボでねんどろいどぷちのフィギアついてたり
最近なくなったな
読解力のねーゴミはレスすんな。
の部分はあきらかに初心会の事やんw
債務超過って意味分かる？
事実をねじ曲げたいの？
ろくでもないBBAだな
売ってもらう立場なんだからそもそも小売側がアクション起こしてソニーにアポ取るって時点でおかしいんだが
当時日本橋で働いてたけどPSを積極的に売ってたのってジョーシンやソフマップみたいな電気屋ばかりで
乱立してたゲーム屋はあんまり売ってなかったわ
ほー豚はおりこうさんなんやねｗ
じゃあちょっと教えてもらおうかなー？
運送費やら小売店への配慮やら無意味っていうかコストの無駄だし
いつまで時代遅れの小売店を存続させようとしてんだ？
マーヤおばちゃんも完全に宗教入ってるからどっちもどっち
ウィッチャー3の無印版は紙の説明書があったような気がする
今でも紙の説明書入れてくれてるゲームは凄い気合を感じるというか制作側のパッケージ愛凄いんだなと思うな。
メタルマックス・ゼノみたいなクソゲーの例もあるから、紙の説明書あり＝傑作とは一概には言えないけどな！
第398回
「PSNユーザーこそがPlayStationだ」。PS4の“次”とVitaの“後”をSIE小寺社長に聞く
西田 宗千佳2018年6月1日 08:00
こっちも記事にしろよ
いや自分で学べよ
地方は普通に売ってたな。
小売りと一緒に業界から消えることになっちゃうよ
てか散々儲けさせてもらっておいてこれかよ
ソニーよりもっと酷かった黄金のマリオ像につてい言わないのはどうなんだろうな
煽りたいだけならオレ的にでも行けよ雑魚はｗ殺すぞ？
債務超過を捏造だと思ってるのか
やべーな
全力で交渉すべきだったんだろうな
中古販売を守るっていう近視眼的な利益にとらわれて 先の戦略が無かった
SIEのトップがPS4発売記念にわざわざマーヤの店に来店してくれた事とか
そういう事を綺麗さっぱり忘れて
ひたすら昔の恨みだけを抱きつづけてる所
1973年発足。任天堂の一次問屋で結成された団体である。ゲームの歴史の中で決して表舞台に出なかった謎の組織だとか、秘密結社だとか色んなイメージで語られてきた同団体であるが、その前進は、任天堂の主力商品がまだ花札やトランプだった頃に結成された玩具流通会社の団体「ダイヤ会」だった。1997年には解散しており、ほぼ同じメンバーで「新・初心会」が結成されています。
任天堂 → メーカー → 初心会 → 二次問屋 → 小売店
かつて初心会は上図のように任天堂商品のほぼ全部（95％）を取り扱っており、ファミコンブーム時代はとんでもなく潤ったことは想像に難くない。したがって、初心会の意向は二次問屋のみならず、ゲームメーカーにまで及んだと言われているのだ。
以下、記事より引用。
初心会では在庫を全量買い取ることが定められており、任天堂は在庫リスクをなくして健全なキャッシュフロー経営を築くことができた。
なるほど。ガッチガチの仲だったわけだ。記事ではとあるゲームメーカー関係者の談として以下のような証言も。 任天堂タイトルの発売時期が優先されるので、自社タイトルの発売日をコントロールできなかった
本社が助けなかったら解体、PS事業は撤退だったのよ？
初心会との絡み有るのにナムコ通してソニーと直談判とか他の個人店聞いたらマジ切れすんじゃねえかw
ほとんど当事生き残れなかったのに
もっとやばいのがお前の上にいるぞ
BBAはそれまで誰と契約を進めていたんだろうね？
最終的な契約を結ぶだけになったが担当が来ない。っていうから担当が居たと思うんだけど、その担当が今更のように『うちソニーですよ，分かってます？』なんて言うかな？
ひでぇな、893じゃんｗｗ
これを記事タイトルにしないところが優しさですな
任天堂ならこうはならなそう
でもPS4のhdd食う仕様とかソフト入れ替え不要に慣れるとDL版とパッケで値段大差ないならDLになってしまう
理想は不思議の幻想郷やモンハン同梱版がやってた限定版の内容にDLコード封入あれが理想的
嵩張らないし入れ替え不要限定版にも手を出しやすいし迷う必要もなし
なぜどこもやらないのか不思議でしょうがない。中古も減って新品買う人も増えるだろうし
ソニーガーを発症するとこうなるんだな
スクウェアは任天堂を裏切ってその後は険悪な関係になったとか
業界から足を洗ったんだから別にいいだろ
ソニーの傲慢な態度は当時有名だったしな
撤退させたら損をするのが本社なんだから助けるでしょ
日本の国債を日本人が買うのと同じようなもんだよ
豚の無知具合、というか目先のものしか見えてない具合がよく分かるね
ほぼ脅しやん、本当だとしたらとんでもないことやってたんだな
いや～怖いわ、こうやって押し付けてたのね
えげつな
これはホントに謎だわ。スイッチのファーストタイトルなんてプレイも20時頃から出来るし
本体とか周辺機器売らないといけないからね。そこが悩みどころ。ソフトが売れるから本体を利益少なくても
売ってくれてたわけでね。
あと全部DLにするとサーバーがもたない。
この人任天堂に解雇されたのかな？
それとも仕事でやってる噂のゲートキーパー、GK
なのかな？どっちでもいいけど人生楽しいか？
ソニー程の大企業が担当者一人なわけないだろ
これに関してはSCEが糞では
認めるところは認めようぜ
指折り数えて小遣い貯めて発売日を待って
おもちゃ屋で新品のソフトを紙袋に包んでもらって
期待と興奮でドキドキしながら家路につくあの頃はもう帰ってこない
結果的に本社も日本から消えたけどなｗ
小売に担当者何人も付くと思ってるとか働いたことないのかな?
業界から足を洗ったからソニーのトップに特別扱いしてもらった事はもう忘れたってか？
で、昔の恨み言は今でも愚痴愚痴言うってか？
普通に頭がおかしいBBAだな
>あと全部DLにするとサーバーがもたない。
その為の事前DLなんですけど
スクウェアは自社でコンビニ流通デジキューブ作ったら
本社に銃撃されたんだよなw
アメリカ人の魂たるコロンビア映画もソニーの物だし
CD開発したのもソニーだし
お前はソニーの何を知ってんだよｗｗ
ただ、あの時は書き換えに結局お店に行かなきゃならなかったし
急激に膨らむゲーム容量に追いつけなくてシステムの方が先になくなったけど、
今のDL販売は無くなる要素皆無だからこの流れはもう止まらないだろうな
そりゃ全国の小売りが切れるわｗｗ
Apple、Google、Amazonって知ってる？
Wiiの立役者である岡本基だって任天堂批判しまくってるじゃん
大好きなソニーを馬鹿にされてムキになっているのは分かるが落ち着け
戦後生まれの曾ジジイも飴玉で喜んでたって似たような事を言ってたわｗ
お前が店やってて言われてもカチンと来ないのかよ。
豚とかゴキブリとか痴漢とか一生言ってろ、基地外。
容量の肥大化が問題になってるし、次はどうすんの？って感じだけどな。
ディスクの最大の問題は書き換え500円の半分を任天堂が持っていくから小売どころかサードすら全く儲からんかったことだと思う
1人なら1人で余計に契約遅い上悪態つくクソってことになるが
営業が一店舗の小売に何人も付くとか常識的に考えればありでないでしょ…
ハードは家電量販店で買い、ソフトはスマホやSteamのようにダウンロードオンリーで問題なし
ノスタルジィで商売したいなら身の程にあったニッチな
レトロゲーの中古販売の小さなマーケットでも担えば良い
それとマーヤとどう関係があるの
頭おかしいの？
ゴキちゃん目醒ませ
これがお前らの信奉するソニーの実態だぞ
記事もろくに読めない頭のおかしい奴が喚いたところでなあ
黒川が悪意を込めて書いてるだけじゃん
馬鹿かお前
岡本をマーヤに置き換えてみろ
会社のトップに大切にされようが特別扱いされようが
個人の恨みとは別ということだ
流通以外の手段が出来たらいらなくなるわな
これが893の手口
すべてのエンターテイメントの母体たるソニーに歯向かうのか？
新ハードに移って旧ハードのストアが終了し、本体データ逝ったら手元に何も残らんけどなｗ
町の小売りに担当が何人も付く←引継ぎか何かじゃなきゃない
これを見てみると、任天堂もソニーも糞なのがわかるよ
この人はどっちも批判してる
ショールーミングではなく質問の受け答えしてくれたのに
恩を仇で返すゴミばっかとは
豚は例え話が下手だって言うのは本当だったんだなw
飴玉も食ったら残らないぞ
そもそもソニーの態度が良ければよかっただけでは
コナミとかカプコンまでもそんな事をやってて気味が悪かった。
今なら考えられないが、当時、ソニーの圧力かセガが嫌われてたのかどっちだろ。
話もまともに理解できないアホを相手にするのは大変だw
3DSでのアンバサダー発表は小売りにとっては最悪だったと思うよ
否が応でも中古３DSを１万円値引きで売らないといけなかったんだぞ
やっぱ気軽に遊べるゲーム込みで本数多くないと
要するに自分勝手なBBAって事だなｗ
だから何なんだ？黄金像を売り付けられたのか？
初心会（読み：しょしんかい）とは、かつて存在した任天堂の幹部会である。
ファミコンやスーパーファミコンなどのソフトを扱う際にみかじめ料を徴収していた団体である。一見すると暴力団のような名称だが、実際にやっていた事もほぼ同一であると言われている。もともとは「ダイヤ会」と呼ばれる任天堂と花札屋時代から付き合い（直接取引口座）のあった一次問屋70社ほどを集めた親睦団体であった。
当時のソニーは札束叩いていたからプチ時限独占みたいなもんだろう
おいおいウチの商品は全部平起きしてくれないと売らないよ？ア？
店が狭いから無理？知らねーよ引っ越せよボケが！！
これがソニーですよ。
今ほど中小が参入しやすい時代ないやろ
一人で作ってもDL販売ならやっていけるんだぞ
そんだけＤＬ版が増えてるってことなんだよな。
でもパッケは正直欲しい。
それは中古扱ってりゃ当然のリスク
マーヤおばちゃんはPS4ソフトの発売日が集中したら｢ハードメーカーが責任をもって発売日を分散させるべき｣ってキレるくせに
任天堂がDQ11の発売日にスプラ2ぶつけたら｢大作がいっぱいでお客様も大喜びです｣って言い出す基地外だし
中小どころかインディーズも普通に参入してるけど何のことを言ってるのかな？
パッケ買えば残るでしょ
こっわww
山口組じゃん(ﾟДﾟ;)
マーヤが誰か別の人と勘違いして対応でもしたんじゃねーのか？
って事。
マーヤがソニーの社長が来るというのに言い放ったことだよｗ
当時を知る人すらあまり触れたがらない
コメの流れが任天堂叩きに誘導されていたから仕方なくソニーのことだと明言したんじゃないかみたいに言われていたけど、普通に隠す気ないじゃないか
ゴキちゃん、都市伝説で話題逸らしですか？ｗ
さすが893大企業ですね
そして岩田社長がこの問題の解決策として、「ニンテンドー3DSではスタートダッシュの段階でサードパーティと足並みを揃える必要がある」と述べたことに対して、「えええぇぇぇぇ！！ ちょっとちょっと違うんじゃない！？」と、違和感を覚えたとのこと。
浦野氏は任天堂に対して「提案されるべきは、優良なゲームを販売しやすい流通施策についてだと思います」とした上で、「弊社を筆頭に多くのソフトメーカーは自社ソフトを売るにあたって絨毯爆撃のようなTVCMをうつ事はできません。基本は店舗に営業をしながら地道なマーケティング活動をして商品を売っていきます」という中小ゲーム会社の現状を説明。「なかなかマスに向けての広告ができない小さなサードパーティのゲームソフトを売れるようになるために何をすべきか、任天堂流通の問題点を今一度、見直すことで必要な時期にきているのではないでしょうか？」としてニンテンドー3DSの流通にあたって行って欲しいと提案した。
「やあ、山下くん。うちソニーですよ、分かってます？」
マジで小売店てどっちでもいい存在になってるな
あれスプラの方が発売時期の発表先じゃね
条件を満たせないなら売らないって普通じゃね？
クソゲー出しておいて声だけ大きいってやつじゃん
「あー！ちょっと山下くん。うちソニーですよ、分かってます？」
時限独占、有名人を利用したステマ、セガBBSをステマ部隊が攻撃と枚挙にいとまがない
最近はステマ以外は止めたようだが
これオバハンが頼み込んでる側だしね
ぐぐったら倒産しとるやんけ
岩田社長は倒産しかけの会社立て直したんやぞ
全部平置きしろとかブラックな圧力そのものじゃんｗ
スプラのほうが発表早かったろ
任天堂憎しもいいが、捏造しちゃいかん
ドラクエがぶつけにきただけ
ナムコ「え～」
普通だよ
むかしセガもドリキャスで小売りに命令して問題になったことあるんだぜ。
BBAは売らなきゃ良いだけだよ
「あれ？山下くん？うちソニーですよ、分かってます？」
セガBBSて俺も一時期入り浸ってたけど
PSのステマどころかミーバースよりも濃いセガ信者の最果ての地だったやんけ
お前見たことねーだろ
俺とおもちゃ屋とゲーム屋の話
現実逃避してないでこれを見よう
かなり詳しく書いてある
ソニーの殿様商売も批判してるから、どこぞの宗教拗らせてる人よりは信用できる
さすが893大企業様々ですねー
当時PS1ソフトを平置きしてる店なんてほとんどなかったし
その一点だけでマーヤの発言は捏造を疑うわ
ステマ部隊が攻撃って書いてあるのが見えねーのかボケ
ソニー工作員が荒らし回ったんだよ
スーファミパクって作ったショボいハード会社が何言ってんだって話だわ
小売りが厳しくなったのは ぶっちゃけ密林の存在が一番大きいでしょ
それ以外だと中古販売で強い、ゲオとツタヤ とかか
でもスプラ2発売日よりドラクエ11の発売日の方が
スイッチ本体が売れたんだよねw
当時品切おこしていたスイッチ本体が新作ソフト発売日より売れた謎？
ソニー側はこれ見る限り別にどっちでも良かったんだろ
ソニーは中小に冷たいんですよ。
昔から金券ショップみたいな特殊な店の雰囲気あったから
条件を満たせないなら売らないは普通だよ
NHKにも特集されて今でもバッチリ映像として証拠が残ってるぞw
お盆前だからじゃね
スーファミパクってww
お前スーファミ知らないだろw
どこにパクる要素あるんだよ
マジでアホ過ぎる
は？めっちゃしてたわｗ
お前本当に見たこと有るか？
あそこはセガ信者同士でもいっつも荒れてるようなもんだったし荒らされてどうこうなるようなもんじゃなかったわ
当時のセガ信者舐めすぎだろw
さらっと捏造流すスタイルやめろよ
スーファミを作ってたのはソニーだけどねｗ
スーファミの後継機がＰＳ１なのは有名な話だろう
案の定ソニー大好きのここはネガになりそうなタイトルは避けていて偉い偉い（）
他のゲーム会社にもこのくらい優しくしてあげてね
あんなとこ荒らして何の意味が有るんだよ
コントローラーにスタートセレクトがある時点で……
カプコンなんか完全にSS優先だったと思うが…
バイオハザードみたいなのはあったけどさ
大体あの当時は同発マルチ自体がほとんどなかった
1週間差のマルチなんてあったか？
懐かしい話だな
初心会への加盟にあたっては「黄金のマリオ像」をリース契約（フランチャイズ契約）しなければならなかった。 厳密にいえば初心会デザインの「看板と陳列棚」のリースであるが、そのオマケとして付属した「黄金のマリオ像」ばかり有名になったのでこのように呼ばれている。
大雑把にいえば暴力団のフロント企業が、風.俗.店やスナック、キャバクラなどにリースしている観葉植物とまったく同じビジネスモデルである。
>原口さんを通してお願いしたら，すぐSCEさんの方がいらっしゃったんですけど……
記事読んでから発言しろ
大きい店の値引きに小さいところは対抗できないもんな
店独自の特典とか
しかもソニーミュージックだぞ畑違いの人間をこのババアは呼んだんだよww
冷たいのに個人店に行くとか神様だなｗｗ
そりゃ話の内容見たらそこが一番重要ではないってアホでも分かるからな
本社なのかミュージックなのかどっちやねん
ゲハにすり寄ってんの
忖度堂の提灯記事やさす任ツイ記事をもっと盛り上げてやれよ任天教徒さん
お前こそよく読め
ソニーミュージックの人間を呼んでどうする？
意地でもソニー本社の人間を呼びつけたと思いたい人間が多すぎ
エニックスが余計な事しなければ中古販売からもメーカーに多少の金がいったかも知れないのに
SCEが何の略かも分からんのか……
SMEじゃないぞSCEだ
そこらへんうまく話付ければもうちょい小売偏重になってDL販売にセーブ掛かってたかと思うとおじゃんになって良かったのかもな
SCEでスーファミタイトル卸してるわけじゃないんだしｗ
じゃあスイッチのキャプチャー(シェア)ボタンはDS4のパクリって事で良いの？
そもそもPSは流通改革中で
初心会の息のかかった一ゲームショップなんか煩いだけだろ
違うよ、PS1本体の初期卸値はソフトと同じで
定価39800円だったんだ。任天堂、SEGAは2～3000円しか
本体売って利益が取れないときにね。当時SCEも初心者だったんだよ。
SONYからの出向者が居丈高だったのは確かだよｗ
呼んだのはSCEの人間だが、当時のSCEはSME出身の人間が多くいたっていう話だろ
契約の詰めが終わってあとは結ぶだけの状態で放置したらそりゃ呼ばれもするわ
普通は敵側から連絡受けても来ないだろうな
ならSMEも本社も直接は関係ないやん
てかこの頃のハードまでパクリ合戦されたらたまらんち
任天堂はソニーの協力がなかったらハード作れなかったし
ソニーは任天堂のノウハウをパクったことでPSを世に出せたんだから
任天堂からパクらなかったら、一から設計しないといけないし世に出せるレベルにはならなかったよ
契約しようとしてるんだからむしろ逆だろ
秋谷店長の行動力は，この頃から発揮されていたようだ。
豚の行動力の高さに通じるものがあるな
もちろん悪い意味で
何故普通のやり方で連絡しなかったんでしょうね(愚問)
そもそも他店からしたらスイッチ入ってくるの？って状況だったんよな
メーカーから良い条件引き出すのは得意なんだろうな
さすがに限界来たから閉めたんやろうけど
連絡してすぐ来るような担当なら初めから放置してないだろ
マーヤおばちゃんの恨み言は信用出来ない
大型量販店やゲオやツタヤがあれば後は通販で事足りる
おまけに安いし
場所どこ？
パケでも通販なんだよねぇ～
(マーヤお得意の非常識迷惑行為したら)すぐ来たじゃん
本体って基本的に利益は出ないかと思ってた
「商品の陳列に関してもなかなか厳しくて，『ブック陳列は不可，全部面陳でお願いします』って言われました（※）。当時の15坪の店で面陳は無理だったんですが，新店ならできるということで，賃借契約書を見せたり。ほかにも，中古ソフトの販売はしないとか，そういう条件をクリアして契約したんです」
※ブック陳列は本棚のようにパッケージの背を並べる陳列方法。面陳はパッケージの表紙が見えるようにする方法で，その分スペースをとることになる
そりゃあそれですら来んかったらもはや職務放棄だわ
中古屋に売れないしそんなに数は増えてないと思ってたんだけど
シータとかLAOXとか普通に陳列棚に並んでたな
PS1ぐらいの時代ならそれこそ山のようにあっただろう
高知みたいなど田舎ですらかなりあったぞ
あそことか結局通販でもウマイことやってるからなあ
体調不良でやめるだけだよ
様はパッケージを見易くするため
ド田舎は逆に個人経営店がないからじゃないの？
ゲームショップだけじゃ無いから通販の影響だろw
お前の時間は止まってるのか
今はSIEだよ
ゴキちゃんＷ
当日鯖に殺到するのを避けるだけだし
本当の所はダンボールの分納が怖かったからだろう
お前話の流れを見ないで横からしゃしゃり出し・・・バカだろ？
初代PSには任天堂のノウハウなんて無いけどなw
スーファミ用のCD-ROMとは全くの別物だし...
プレイステーションという名称をそのまま使っただけだな
秋谷店長が言っているのは，「事前ダウンロード」「あらかじめダウンロード」などと呼ばれているサービスだ。前日にダウンロードしても，実際にプレイできるのは発売日の0時からなので，メーカーとしては問題なしという見解なのだろうが，小売店側から見れば，データを渡しているのだから“フライング”でしょう，という話だろう。
音楽ＣＤ業界もそうだよな。ネットで配信して宣伝して・・・
でも売れない。
バカ豚、今更豚ババアを持ち上げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代と共に必要ない物は消えて行く…悲しいけどそれが現実
コントローラー…www
お前の目に見えない部分でノウハウが活用されているよ
門外漢のソニーが簡単に作れるほどゲーム機は簡単じゃない
中古に関しては本とかも同じだけどそもそもメーカー側に何のメリットも無いしな
小売がどうこう言ってもデジタル化への舵切りを手加減してくれる訳ないよな
> 「安売りはしません。もちろん，お客様にとっては安いほうがいいのは分かりますけどね。以前はゲームズマーヤの周りにも，新作を最初から2割引きするような店があったんですけど，うちはやりませんでした。やっぱり安売りするのは最後の手段だと思っていますし，投げ売りしたくないんです。売れ残っても廃棄するようなことはしません」
> 実際，閉店までに売れなかったものは，中古品販売業者に引き取ってもらったという。
体調不良っていうけど、このBBAボケとるやろｗ
というかPS3やPSPの頃からDL版を買い始めてた
家でチャージしてストアですぐ買えるのはほんと楽
ゲームのコントローラ最初に作ったの任天堂じゃないけど？
何がしたいんやろうな…
この言い方だと客に還元したくないと読める
豚が馬鹿だから ○
集客力ないのを人のせいにすんな
？？？
どう見てもスーファミの形状にそっくりじゃん
十字キーとか一部が異なるけど配置がそっくり
一から設計するとなればあんな感じにはならんと思うぞw
俺の働いてる業界なんてゲーム業界みたくDL販売もネット販売も中古販売も存在しないのに
問屋も小売りもどんどん食えなくなって、残るのは大手とメーカー系列の直販店だけになっちゃった
パケは便利悪い、対戦や協力ゲーなら何度も入れ代えるからDLオススメ
数年前にパケで買ったバイオリベ2もDLしたくなるけどギリ耐えてる
いや、最初からそれはあったで、間違いなくｗ
スーファミのコントローラにあんなグリップはねーよ
横だが任天堂のノウハウってなんだ？ｗ
久夛良木がPS作ったんだから関係なくね？
結果的には正解だったかもだけどさ
今はゴミコントローラーしか作ってないやんけwwww
ポンコツ堂なんてその程度
それに尽きるなマジで
それなｗ
ファミコン時代かよって思ったわｗ
ダンボールから逃げておいてソニーガーしてるのはあまりに滑稽すぎる
ほんこれ、町の電気屋も大型家電店に駆逐されたしね
今はネットに駆逐される時代
十字ボタンと方向キーの違いくらい分かろうぜ・・・・
コントローラーのノウハウw
じゃあゲーム機市場に初参入したMSは、XBOX本体やコントローラーのノウハウとやらをどこかからパクったんですかねw
面白いこと言うなぁ
個人経営のゲームショップて何か暗くて小汚ない印象有るし
ゲーム買うにしても普通に家電量販店になってしまう
勘違い社員ばかりで傲慢の限りを尽くしていたし
でもソニーショックで落ちぶれて以降社員の目か生気が失われたよな
自業自得だと思われるが、立派な大企業病だったんやな
ソニーが別の構造の方向キーつくったのは有名な話だな
任豚の中にはリーマンショックでリストラされたSONY元社員も居たりしてな
ヤクザに瓦買わされるのと何も変わらない
色々とアレな流通事情に風穴開けたSCEの功績は大きい
そして、あまり共感がない。
そんな中、5800円で出してきたPSには衝撃を受けたな
サターンは最初7800円、8800円あたりを標準価格に定めてたけど、慌てて同水準まで下げた。
DLない時代だから通用したんだろうが
まぁ、それでも日本はパッケージ主流でマシな方なんだろうけど
昔はウチの近所にヤクザの息子が切り盛りしてる個人のゲーム屋があってな、その息子さんはサーフィンとゲームが好きで、ダチ連れて、たまに1人で行ってよく話してたもんだ。ホント楽しい場所だった。見に来るだけでも嫌な顔一つせずに世間話したりしてくれる。参考になる為かどうかは分からんが、ファミ通を毎週買ってソフトが並ぶガラスカウンターの上に置いて待っててくれててさ…色々あって、もうその店にも行けず、連絡先も分からないから主人にも会えなくなったが、元気してくれてるといいな…。かれこれ15年くらい会ってない。MA-YAの件然りだが、こういう想い出作れる変わったお店が無くなるのは悲しいよな。
ゲーム屋さんがキツイのも仕方ないと言えば仕方ない
任天堂＆DL販売といえば、「DL版を購入する権利（DLコードの書かれたカード）」を店頭販売して
一般人にも「二度手間じゃねーか」とツッコまれてた過去があったな
p、PSでもやってるし…
中古販売が問題なんじゃないの？
誰でも平等に安く買えるところが儲かるのは当たり前
店でポイントついたりするからその販売形体も一概に悪くはないな
なんとなくクレカをペイパル挟んで使う感じがする
まあ客からするとパッケでもDL販売でもなくDLカードを選ぶ動機がないので微妙だけど
＞ダウンロードは前日の20時ぐらいからできるようにしている(事前ダウンロード)。
＞あれには納得がいかない
容量デカイからしゃーないやん。発売日0時に一斉に人が殺到して鯖混雑するのも困るし。
フライング販売に関しては店としてはそういう体保ってるけど、大体の小売は店長と仲良くなると
売ってもらえたりする。PS3本体は一日早くフラゲした。
漫画もギャルゲそうだけど、つまらないから売上下がるんだよ。
その店どころかほとんどの店無くなってシャッター街になってしまった
ゲームだけじゃなく個人店自体が厳しい
そんなのは別に当たり前の話だと思うが…
他のハードだってそれを避けて作ってるわけで
ただ、当時主流だったSSパッドの形式でなかったのは個人的にはよかった
中古買い取り5000円って貼紙に書いてるから売りに行ったら1500円って言われたり（次の日も貼紙は5000円のまま）
全然良い思い出はないわ
普通の店で買うより安く買える(ポイントやクーポン)時代だからな
個人店は厳しいと思う
深夜1時までやってる店があって、
0時過ぎたら販売開始してた
646からの流れでのレスだから当たり前の事だよ
ソフトを買ってから家に帰り、起動してインストールするまでの時間が絶対にかかるだろ
それに対して、事前ダウンロードはそういう時間がかからず、0時からプレイできてしまう
こりゃフェアじゃないわな？文句言うのも当然だ
マーヤくらいじゃねえの？そんなアホなことしたの
ルール守らず勝手にフライング販売してる店のは1日以上前にやれるけどな
DL販売が始まった頃は小売に配慮して13時くらいにようやくDLストア更新して
さらにそこからDLに数時間かかるって時代もあった
今はホント良い時代だわ
その分小売りは値引き販売できるからいいんじゃないか
DL予約はいまだにクーポンとか使えないし
それぞれにメリットとデメリットがある
どっちを選ぶかはユーザー次第
店舗でパケ買うとDL版よりはプレイ開始までに遅れが生じるが、その分店頭値引きだったり
クリアしたら売ってお金に変えることも出来る
店側がDL版の存在を嘆くのだとしたら、それはもう時代の流れなので諦めろとしか
実際ソフトいちいち入れ替えるの面倒なんよ
そうやって自分に都合のいいようにしか考えない人間が増えたのも一因だろうな
あ、そういうのはゴキステの中小サードばっかりだったねｗ
多分直接契約なんて取る気なかったんだろう
は？
小売りの値引きってのは自分の利益を削ってるだけだぞ
そりゃ趣味だもの
PS3時代は昼12時販売配信だったけどな当時のSCEはそれなりに小売店に配慮してた
逆に任天堂が3DSで新作ソフトのDL版売るようになったときは日付変更0時から配信販売開始してた。
実際は任天堂が大打撃なんだけどな
金のマリオ像掴まされたりとクソみたいな流通から抜け出したし
そこら辺の話になると中古と値引きの話になるが
小売りが裁判で中古販売を維持する方で勝ったからな
小売りもひとまとめにできなくなってくる
当時ソニーはそれしか契約内容なかったはずだが
ロンチ12月だからめちゃめちゃ忙しい時期じゃん担当も忙しくて手が回らなかったんだろうね
まあ早めに見切りを付けて引退したのは褒められるが
DLの0時販売先に始めたのは実は任天堂の3DS
PSの場合はPS4出る前後から事前予約制で発売日の1、2日前には予約締め切りで、予約してないと0時DL開始されなかっただよね。
普通に卸売を通した販売もあったぞ
だからって横柄に振る舞っていいことにはならんて
ソースは？
俺んちの隣のおもちゃ屋
ウースター
SCEは自らが直接小売店と取引をする問屋機能を担い、従来の投機的な見込み発注ではなく、
適切な初回生産と小まめで迅速なリピート生産による安定的なソフトの供給路線を進めた
へーどこが卸売やってたん？
店舗小さいときにそっち薦められた話とかあったような
「自分は特別扱いされて当然」と当時から思ってたんだな…
頭おかしいのは昔からだったのかこのBBA
進めたってことは卸売りもあったってことや
いや忙しくてもロンチ前に小売との契約遅らすとかあかんやろ……
へー例えばどこに卸してたん？
おもちゃの問屋だよFCのソフトなんかも扱ってたみたいだけど業者の名前までは覚えてないな
ソニーの営業がどれくらいいるのか知らないが地方の小売りまで全て直接取引できるわけないじゃん
知らんなー問い合わせてくれば？
SCEの出す条件にあわせて移転したのが93年
最悪1年近く放置されていた可能性すらある
>「ソニー・コンピュータエンタテインメント（当時。以下，SCE）さんと直接取引する契約を結ぶのには，ずいぶん時間がかかった記憶があります。
無理に直接取引しようとするからだろｗ
CDの流通が既にあったからそれは普通に可能だろ
>>734
少し前のコメぐらい見ろよ……
販売形態模索していた時代なんだろうな
任天堂の商談会に行ったとき，近くにいた人たちがサーッと引いて，道を作ったんですよ。何だろう，って見たら山内会長だったんです。お付きの人が6人ぐらいいらっしゃって。
あ，山内さん！ となって，思わず『あー！ これがゴッドハンド！』とか言いながら近づいて，手を握ったんです。山内会長から『あなたはどこの人？』って聞かれたので『ゲームズマーヤの秋谷です』と答えて大喜びしていたんですけど，お付きの人はびっくりされてました」
普通に基地外やんけ…
まさに自分は特別だから許されると思ったんだろうな
文盲か？
>「商品の陳列に関してもなかなか厳しくて，『ブック陳列は不可，全部面陳でお願いします』って言われました（※）。当時の15坪の店で面陳は無理だったんですが，新店ならできるということで，賃借契約書を見せたり。ほかにも，中古ソフトの販売はしないとか，そういうしたんです」
直接契約する為に店を新しくしたり、そういう条件をクリアして契約したから時間がかかってるんだ
問屋を通して普通に売れば15坪の店でも販売できたんだよ
これに関してもし仮にソニーが小売を大事にする気があるのなら、DL版のアンロックは当日15時以降～みたいにしないといち早くゲームをしたい人間はみんなDLを買うしかない
ショウケースとしては小売を利用したい、みたいなところは多分あると思うんだよね、世の中に実店舗としてのゲーム屋なりゲームコーナーなりがなくなると一般の人向けにゲームが露出しなくなる、接点がなくなる。そういう意味ではもう少し小売に寄り添ってもいいんじゃないかなー
そういえば中古ゲームを扱ってる店でも新品のソフトを扱っていたね
なんでそこで唐突にソニーガーするんだよ
任天堂の0時販売は綺麗なDL販売ってか？
その話のとこに黄金のマリオ像の画像置いてあって草
こんなにも任天堂信者だったのに豚が買い支えないばかりに・・・
破壊力ありすぎだろw
＞近くにいた人たちがサーッと引いて，道を作ったんですよ。何だろう，って見たら山内会長だったんです。お付きの人が6人ぐらいいらっしゃって。
完全に893ですｗ
文盲か？
>SCEは自らが直接小売店と取引をする問屋機能を担い、従来の投機的な見込み発注ではなく、
>適切な初回生産と小まめで迅速なリピート生産による安定的なソフトの供給路線を進めた
無理言って取引持ちかけたのマーヤの方だぞ
ドヤ顔で「うちソニーですよ、分かってます」とか
コイツラの選民意識は知っているけど
改めてゴミみたいな奴しか居ないと驚かされるな
それほどマーヤBBAが酷い条件言ってたんだろうな
だからオマエは読解力の無い文盲なんだよ
あー
DL版しか買わんけど
いち早く遊びたいからじゃなくて
ディスクが面倒だからなんだよ
PS系のDL販売の比率はこれからも上がり続けるだろうし大手量販店ですらゲーム販売は苦しくなっていくだろう
反論できないから個人攻撃か
ネットショップの割合も大きいだろ
わざわざゲームショップ足運ばなくて買えるんだから
あれ100万ぐらい金払って買うんだっけｗ
担当者じゃない人を呼びつけたんならそりゃ「何してんだコイツ・・・」ってなるわw
それも他社の人間まで巻き込んで
ヤクザ企業任天堂は未だ語ると消される
本物だからしょうがないね
生まれつきのサイコパスだわ、これ
一番最初の武勇伝の時点でもうかなりおかしいもん
いやいやそもそも条件詰めたあとに契約待たせてる時点でダメでしょ
横だが俺も完全DL移行組
設定資料とかの特典欲しいときも稀にあるけど諦めてる
特典プラスDLコードとかの売り方してくれたらいいのにって思う
1,>1993年，移転のタイミングだった。
2,>ソニー・コンピュータエンタテインメント（当時。以下，SCE）さんと直接取引する契約を結ぶのには，ずいぶん時間がかかった記憶があります。
3,>当時の15坪の店で面陳は無理だったんですが，新店ならできるということで，賃借契約書を見せたり。ほかにも，中古ソフトの販売はしないとか，そういう条件をクリアして契約したんです
4,>最終的な契約を結ぶだけになったのに，1994年の10月になっても担当の方がいらっしゃらなくて。
こういう時系列だというのは理解できるか？
起動はできないが時間がきたらピッタリにプレイできる
パッケだと買ってもそこからダウンロードしたりしないといけない上に早くやりたい人にとってもDLでいいやってなる
分かってないのはお前の方
相手も同意していると何時から錯覚していた？w
つーかマーヤおばちゃんが移転完了の連絡をうっかり忘れてただけってオチじゃなかろうな
ＰＣとスマホによって
何で関係の無い問屋に相談したんだろうね？
担当がいたなら営業の電話番号くらいしってるはずだけど？
ヤクザかよ、いや、ヤクザよりもゲスいわ
それを言わせるほど酷いことしてたんだろうなマーヤババア
やっぱ店舗販売だけでネットショップが無い所はもう駄目だね
ソニーも色々と圧力をかけたりしたんだな
そうでもしないと競争に勝てなかったんだね
これはPSファンを装ったアンチ
＞近くにいた人たちがサーッと引いて，道を作ったんですよ。何だろう，って見たら山内会長だったんです。お付きの人が6人ぐらいいらっしゃって。
ヤクザっていうのはこういうのだよ
｢それは違うよ！｣ってツッコミ入れるゲームやりたい
ソニーの圧力ってどの部分？
賢かったけどなw
ソニーの横暴ってどの部分？
陳列に注文
中古売買は許さない
後者は最高裁までもつれ込んで負けたけど
それは契約条件と言うのでは？
ここSwitch抱き合わせ販売してたんだぜｗ
なら裁判なんかになるわけないじゃん
ソニーが自身の方針を一方に押し付けてきたから現場は反発したわけで
圧力以外の何者でもないわ
リアルな有りがちミスだなー
いやだから俺の貼った文章読めよ
コメントのゴキブリが任天堂連呼してたらまさかの名指し確定でダンマリ笑
まーた適当なこと作りやがって
裁判を起こしたのは中古屋でしょ
直接取引が出来ないのに契約条件も何もないでしょｗ
任天ディスで恥かいた佐伯みてーな奴がわんさかいる
調べたらSCE、カプコン、コナミ、スクウェア、ナムコ、セガが起こしたと書かれますが
あなたの言ってる裁判とは違うのか？
ないわ
ロンチ近いのに死活問題だぞ
個人商店のほとんどは中古も兼ねている所がほとんどだし
新品は利益にならないんで死活問題だったんだよ
何で中古専門店が出てくるのか分からん
もしかしたら任天堂？ って言ってたのは同業者だぞ
他社にも圧力かけて巻き込んだとか最低だな
そりゃソニーの考えに同調しただけでしょ
最初に中古売買禁止を押し付けてきたのはソニーだよ
あれは笑った
サッとコメントがなくなるの面白すぎ
当時は本体から切り離された問題児だらけの子会社だったのにねw
相手はあのマーヤだぞ？w
新品は利益になっているように思えるが、、、
この記事見る限り
中古販売をすると直接取引ができないっていうのは理解できるかな？
取引の無い小売りがなんで訴えるんだ？
どうしても現実を見たくないみたいだな
'91年 クリスマス テレビゲーム商戦
任天堂は酷いね・・金を払わせ(最低で280万)フランチャイズにしないとソフトは数十本しか入れないとか
他社フランチャイズに入ってたら任天堂のフランチャイズになれないとか
＞非常に厳しかったのは，仕入れの支払いは前金で，発売日の1週間前に入金してくださいという形式になったことですね。大作であればあるほど，その傾向は強くありました
同調しようが最初がソニーだろうがそれで納得して契約してるんだから契約条件でしょ？ｗ
納得して契約後に反発って頭おかしいだろ
そもそも許諾なければ中古売買そのものが違法ってスタンスだったろソニー側は
アホが
中古販売はどこのゲームメーカーも許可しないだろ
君は当時の関係者かなにかなんだ？
詳しく聞かせてよw
その前にマーヤの話をちゃんと受け入れよう？
見てきたがこれが初心会か・・
任天堂にやべー反応してるからなぁ
まぁそう言う事なんだろうｗ
話せないの？
金ばら撒いて普及させて市場掌握したら釣り上げたのねw
葛西の隣の浦安に客はみんな流れていた。
浦安にはトクジローにエンターキング2店舗(今は1店舗)、浦安鑑定団、GEO、ブックオフというゲーム販売店がひしめき合っている。しかもどれも潰れない。
葛西より買取価格が高かったりオクの価格にも敏感に合わせている。
PS3ゲーム機が高すぎて売るものがない時代、そしてWiiやWiiUが廃れた時代を金の買取、スマホの買い取り、格安携帯、スマホの修理までやってでも潰さないように涙ぐましい努力をしてきたからだ。
葛西はそれについてこれなかった。
利益が高いと書いてありますが？
店舗営業なんて時代遅れ
メーカー直接取引で中古禁止だから
むしろソニー側の不自然な行動の説明がつくんだよな
なんで契約の途中で来なくなったの？→契約時にマーヤが移転先の賃貸契約書を見せたから移転完了を待った
なんでロンチ直前まで音沙汰なかったの？→マーヤの連絡を待ってたから
なんで怒ってるの？→マーヤがロンチ直前まで連絡よこさなかった上に変なルート通して文句つけてきたから
玩具問屋ではなく音楽CD取扱店や大型FC店舗の販売網を使ってゲームを販売してゆくスタイルを目指していたSCEが、個人商店でgamesマーヤ店舗が出来ていない段階でどの程度扱えるのか不明だったんだろ？
「殴ってやろうか？」はよくわからない…
利益率が他社より高いんやろ
｢殴ってやろうか｣はマーヤおばちゃんの台詞やで
ただの生まれつきのサイコパス
0時からじゃなかった？？？
小売にとって一番うまみのあった中古を最初から禁止されてるんだからそれくらい当たり前だろ
例えば音楽CD屋始めるのに中古CDも扱うか？
禁止は当たり前だろｗ
一番うまみがあるのに中古屋が潰れてるのは何でなの？
ま、律儀に中古禁止をやったフランチャイズとか加盟店の大量離脱くらって倒産したけどね
その言葉をおばちゃんが思ったのかが不明。
個人商店に卸す事をSCEは当時想定してないので「玩具問屋流通」で扱わないからSCE営業も「うち、ソニーですよ？」となったのでは？
いつの時代の話してんだお前は
なわけないじゃん
卸を介さないのが当時のソニーの方針なんだし
お前こそ何時の話しをしてるんだ？
中古販売を禁止されて直接取引をしたマーヤは最近まで潰れてないぞ
中古屋の方も潰れてるぞ？
さっきも名前出てたがカメレオンクラブとか
論理をすり替えてめちゃくちゃにしよるな
話になんねーからどっか行って
時代の流れや
ゲーム販売店からしたら辛いかも知れないけどもうそういう時代なんやろうなあ
カメレオンクラブもソニーの中古販売禁止を巡る混乱に巻き込まれて加盟店離脱くらって倒産すたクチじゃん
利益率が高いのに加盟店が離脱するの？
カメレオンクラブは当初ソニー恭順派
中古販売禁止を守ってFC離反を招き、97年に中古販売賛成派に移行した
ここ1,2年でDL版しか買わなくなってもうた
例外的にカグラだけ物理媒体で買うけど(˘ω˘)
中古裁判に買って中古屋に追い風なのに加盟店離脱する意味とは？
中古販売裁判が決着するの2000年代だろ
お前は時系列がメチャクチャじゃねーか
マニア気質な人だけ
だからなんか付けろ
経済そのものを縮小させていくと言う事なんですよ
潰れた原因は全く違うがな
知り合いが働いてたからな
モランボン、パチ.ンコ屋、サクラの馬主のチョ.ンの経営者で
単に経営不振だぞ
中古販売賛成派に移行したのに結局は潰れたんでしょ
利益率が高いのに
儲かるなら裁判でゴタゴタしてても加盟店は離脱しないだろ
うん？
じゃあどういう時系列なんだ？
本も利益ないけど返品できるだけまだマシだった
時代に対応するだけの経営力がなければ今の時代生きていけないのは当たり前。
DLが主体になってんだからさっさと閉店したのは正解じゃないかな。
無駄にダンボールとか積み重ねなくて済んだんだし(笑)
・・・キモチワルイなぁソニーｗ
そもそもゲームソフトの返品禁止っておもちゃ業界の慣習だろ？
CDの論理を持ち込んで成功したソニーが、なんで返品禁止だけは維持したんだか。おかげで出荷本数とかいう微妙な数字が国内では通用しちゃってるし
いくら利益率が高くても売れなきゃ利益なんて出ないからね
そんなの中古販売したいからに決まってんじゃん
CDROMの生産の早さで発売日に品切れしても3日後には再入荷できる体制も作っておいたのにな
加盟していようがいまいが裁判の結果しだいで中古販売ができるかできないかが変るんだから離脱する意味がないでしょ
結局円盤メディアになってもワゴン入りが止まらないんだからソニーの目論見は外れだな
こうやって圧力かけまくったんか
大手は大量仕入れで仕入れ値を下げる事で優位を作ってるからな
定価維持と返品受入を謳い文句にビジネス始めたデジキューブがどうなったって話だ
業界全体の流れをいきなり変えることなんてできんわな。特に人と金が関わる部分だし
それは中古裁判に負けたからしょうがない
小売りは最高裁に文句言うしかないよｗ
中古禁止のFCに入ってたらそれができないって話だよ
3日も経ったらかなりのチャンスロス
カメレオンクラブが中古販売禁止していた時期なんてあったの？
中古販売賛成派の加盟店離脱する意味教えてくれない？
そりゃ恨み節もあるだろう
ソニーとの取引開始時から数年はPSのみ中古禁止じゃね
全FCで徹底できてたかは知らんが業界では中古禁止陣営に所属してたっぽいぞ
飯野のエネミーゼロがサターンに移った理由がSCEが初回生産量を増やしてくれなかったからと言ってたがエネミーゼロ発売後の評価とワープのその後を考えたらどっちが正しかったのやら
要するに新品、中古に限らPSを扱えない小売りは商売にならなかったって事か
まぁデジキューブ銃撃は流通は流通でも音楽流通業者にやられたっぽいけど
マーヤが言ってるように、最初はPSソフトはかけ率が低かったので中古なくても十分利益出た
その後、卸値を引き上げたので中古販売できないことに不満が出た
その前に中古販売禁止縛りが独禁法なんちゃらでなくなったからじゃなかったっけか
それなら中古販売否定派と賛成派に分かれんだろ
アメリカなんて小売はメーカーに返品できて、消費者はレンタルや中古でプレイできた
DL販売になってもSteamで返品してる
>CDの論理を持ち込んで成功したソニーが、なんで返品禁止だけは維持したんだか。
基本定価販売って部分に横やりが入ったからな
本とかと同じになってれば返品も問題なくできるようになってたはずだ（CDの方は知らないけど
それにしてもソニーの態度はムカつくな
今後買い控えるわ
そりゃ任天バイアスに肩まで浸かってたマーヤから見れば上から目線に見えるんだろうな
普通に考えてCSハード参戦に全く実績のない新参の分際で上から目線など出来る訳ないだろうに
「うちCS機経験全くないソニーですよ？それでもいいんですか？」って解釈になるだろ
八月まで
＞「うちCS機経験全くないソニーですよ？それでもいいんですか？」って解釈になるだろ
クソ笑った
これが信者脳
そんな人がこれから契約を結ぼうとする人に「うちソニーですよ、分かってます？」とか言うかな？
担当者は契約を結ぶ為に何度も足を運んでるみたいだけど、その苦労も成績もBBAの勝手で水の泡ですよｗ
でもこのおばちゃんの閉店理由って
体調の問題じゃなかったっけ？
商売は順調だけど体調の都合で続けれないって
それがなんで小売りの斜陽の話になってんの？
昔行ってたゲーム屋の店長が嘆いてたわその店もとっくに無くなったけど
ゲーム戦隊っていうFC系の店だったような覚えが
そうでもなきゃポチって終わるしそれぐらい不要な存在
かつ、いち小売店に過ぎないのにソニーと直接取引させろ(全国数万はあるいち小売店に直接取引なんてしていられない)
反応がなければナムコの販売部長を介して要望してくれば、「うちソニーですよ？分かってます？」ともなりますわ
とはいえ最終的には直接取引が出来るようになり
高い利益率でソフト販売が出来たのでかなりやり手の方なのでしょう
最終日に盛田が来たりしてたけど口封じるつもりだったんかね。この記事は閉店前のインタビューだから意味なかったけど
去るべくして去った老害と言わざるを得ない
事前DLは発売日になるまでプレイできねーだろがよ
DL版や店舗販売より割引率が良くて、ポイント還元率は高くて送料無料で発売日前日には発送してくれるし
わざわざ店に行く必要もない
DL版で小売りにとって一番痛いのは
発売数か月後のタイトルでもPS Storeで30~60%オフセールを頻繁にやるようになって
中古タイトルが売れなくなる点でなのでは
買い取ったソフトを当日フリプ落ちとかやられると死ねるだろうなw
ＤＬ版を業界全体が推し進めるのは自然な流れ
遅すぎるぐらいだわ
本もダウンロード
映画はストリーミング
ゲームもダウンロード
もうこの流れは止められないよ
海外みたいに返品できて値段も抑えられただろうか
しょーもないゴミ特典ばかりだからなぁ
海外も中古あるだろ
店舗別の特典目当てぐらいだが、アマ専用の特典がついちゃってる始末だし・・
それだけの話
これがjinなら何としてでもPS叩きに持っていくだろう
DL版に慣れすぎて、たまにパケ版を買うとディスク入れる動作が面倒くせぇwww
時代の流れですわ
その流れに対抗するための企業努力が足りないところは潰れていくでしょう
まあそれも畳んじゃうんだからもうほんと小売りは終わったんだなと・・
ダウンロードかストリーミング販売で対応できちゃうんだよね、そっちの方が利便性も高いし
今の今まで小売店をやってこれただけでも優秀な人なんだろうけど
時代の流れでこれ以上は難しくなってしまったのでしょう
って意味じゃないですかね
まあ、上から目線ではあると思うがｗ
でもなぜ初心会や金のマリオｗ像に言及しないんですかねー？
とくにタダでゲームやらせたりするのは完全に小売りの敵だよな
ソニー以外なんのメリットも無い
小売りでソニー関連の商品なんて扱わなきゃいいんだよ
本も音楽もダウンロード購入できるし
映画もストリーミングできる
むしろ月額で聴き放題や見放題なプランすらあるからな
もう店舗にいくメリットがないんだよね
「やっぱり任天堂さんは恐れ多くて……偉い方とは一度もちゃんとお話しできなかったんですが，山内会長（故・山内 溥氏）にお目にかかれたときのことは覚えています。
任天堂の商談会に行ったとき，近くにいた人たちがサーッと引いて，道を作ったんですよ。何だろう，って見たら山内会長だったんです。お付きの人が6人ぐらいいらっしゃって。
あ，山内さん！ となって，思わず『あー！ これがゴッドハンド！』とか言いながら近づいて，手を握ったんです。山内会長から『あなたはどこの人？』って聞かれたので『ゲームズマーヤの秋谷です』と答えて大喜びしていたんですけど，お付きの人はびっくりされてました」
こういう方ですから
まあ、遅すぎるけどな
ちょっと調べたけど入荷率が7％しかないとかの記事ばかりだ
サードタイトルが多いから小売りが仕方なくソニー関連商品仕入れてるだけ
任天堂が不甲斐無いのが原因なんだよ
スイッチ人気でなんとかこの状況変えることが出来れば良いんだが
そうすればゲーム業界も小売りもまた盛り上がるんだけどな
国内はともかく海外でスイッチは言うほど人気か？
小売に理不尽なことやられて黙って信者続けるかって
国内だと勢いあるんじゃなかったのSwitchって
海外でも好調だし知名度上がったモンハンで携帯モンハンの面白さが宣伝出来れば
海外でもさらに盛り上がるだろうね
5年目のPS4より売れてない
スイッチは北米市場だと完全に下火だな
まだサードが来ないから仕方が無い
でもサードもゲーム業界盛り上げようとするならスイッチに協力すべきなんだよな
サードはなんか守りに入って自分たちで市場を開拓したり盛り上げようって気概が無い
任天堂だけが一生懸命に頑張ってる感じ
そりゃ中古なんてメーカーに一切利益ないし、中古潰しに必死になるのは当然
ベストみたいな廉価版もその一環だし
逆
性能が低すぎるので
むしろ任天堂に対して、まともなハードを出すよう促したほうがいい
そら色々書けん話が多いわな
送料も掛からんし店頭で買うメリットが無さすぎるねん
やっぱここのババアは上級ニシくんだわ
昔は何が出るか面白いかとか情報得るの簡単だもの
店の営業する余地もあんまりない
＞『うちソニーですよ、分かってます？』
うち(の商品はまだ独自販売ルートが確立前なので)
ソニー(ミュージックの流通を応用して販売するん)
ですよ(なので貴店が希望する、他店と大幅に異なる掛け率を設定することはできないんですが、そこは)
分かってます？
「うち（あなたが大嫌いな）ソニーですよ、分かってます？」
こうだろ
ソニーを恨むのは見当違いだw
そうじゃない
今まで３DSやVITA、それからスマホゲーを作ってたようなメーカーは
いきなりPS4で競争力のあるタイトルを出す技術も資金もない
そういうメーカーがスイッチでもうちょい努力すればいいんだよ
このババア自分だけは特別だとおもってる精神障害者やん
「いきなりHDハードでゲーム開発する技術なんかないからWiiで出したろ」
結果どうなった？
売れないから嫌です
具体的にどのメーカーのどのソフトのこと言ってるのかわからんから
答えようがないんだが？
じゃあ業界自体が縮小するだけやね
おつかれ
たかだか小売の店主のくせに天狗になり過ぎだよなw
任天堂に関わるとみんな頭がおかしくなる
スイッチ絶好調で拡大してるんだが？
世界最下位に落ちぶれて拡大?
ああ、最速撤退のWiiU市場と比べてんのねw
はい海外ではピークアウト
スイッチは既に米国とカナダで、史上最速で売上を伸ばしたゲーム機になっており、初年度に1440万台を売り切ったソニーのPS4のペースを上回っている。しかも、スイッチはわずか10ヶ月でこの記録を達成したのだ。
スマッシュとポケモンで、スイッチの売上も倍に伸びるから安心しろｗ
マックや牛丼が超絶値引きされた頃やろなぁ
ニートのお前に同僚なんていないだろw
それ何時のニュース？
その後はどうなってるの？ｗｗ
継続的に売れ続けて
少なくとも日本、アメリカ、カナダ、フランスではPS4の台数を抜くのは時間の問題だね
そもそも中古を新品と並べて売ってたりそれを加速させてたんゲームショップやんけ
書かれてるように海外ではもう失速が始まってるんでPS4に追いつくのも、かつての任天堂市場に並ぶのも無理ですよ?
２年目でソフト枯渇、サードにガン無視されてる状況なら当然だし、現実逃避は辞めような
いつもゲーム業界を悪い方向にもっていくのは
ソニーなんだよな
分かってるだけでもスマッシュとポケモン（スピンオフと本編）がまだ控えてるのに
余裕だねぇ
もちろんそれ以外にも任天堂は相当数のIPを温存してるがね
へー、どんなニシ算をすれば7000万台を抜くのが時間の問題なのかな？
日本語理解しような？
そうか分からんのか
日本のゲーム会社全体のゲーム開発力が海外に置いてかれたのが目に見えたのに分からんか
そんな無能がこうしろ！って言った所で馬鹿な意見と思うだけだな
まじどんなコネでつながってたんだろ
いや話を逸らすなよ？
逃げてないで、具体的な話をしてみろよ？
任天堂ソフトループしようが覇権は夢のまた夢
ソフト供給どころかゲーセン基盤への提供とかがっちり食い込んでたし
もう失速してますが
1番の原因はガキの小遣いがソシャゲで溶けてること
これは業界全体の市場規模をグラフで見ればすぐに分かる
もちろんDLやらネット通販も小売店にとっては敵には違いないがな…
じゃあ、君らが白紙の今月にマリオテニスがどれだけ売れるか
それからスマッシュがどれだけ売れるか、眼をひん剥いて良くみとくんだなｗ
大手サード「任天堂ハード性能低過ぎて無理です＾＾」
2行目見ても分からないならこれ以上話す事はないわ
お決まりのソフトしかないからどんどん市場が小さくなってる訳で
大体、任天堂IPさえありゃいいならWiiUだって失敗するはず無かっただろ
そもそも、その任天堂IPですらもう売れないって、エース安田すらダメ出したレベルのダンボール見て痛感したはずだろ
ファーストだけじゃやってはいけないのは
wiiU で学習したはずだろ
しかも折角減らした棚卸資産爆上げして
東芝の二の前になるのも時間の問題だろ
そのWiiUの数倍のペースでスイッチが売れてる現実をそろそろ認識しようなｗ
サードもどんどんマルチで参入してるし
独占タイトルも準備されてるんだがねぇ？
お前はニシ算じゃなくてちゃんとした計算を理解しろよアホw
WiiUにもマルチも独占タイトルもあっただろｗ
こっちが国を限定して話してたら
それを世界全体にお前が拡大解釈して勝手にキレてるから
日本語が分からないって突っ込まれてんだぞ？
だから何だよ？
現実にスイッチが大ヒットしてる現実は変わらないぞ？
現実は劣化版
『僕のヒーローアカデミアOJ』スイッチ版はPS4版から大幅に劣化することが判明 解像度とフレームレートが明らかに
小売りは儲からなくなったから廃業したというそれだけのお話
ポータブル性の方が市場に評価されてるってことだよ
その証拠にゼノバース２や進撃２はスイッチ版の方が売れてる
君らは一生グラグラいって、ゴキブリみたいに室内に閉じこもってれば？
買取保証に釣られたインディーズばかりじゃん
そういえばバイオ7は劣化移植すら金出しても開発して貰えずクラウドで済まされてる時点でコケにされてるなw
今の買取保証バレた任天堂は足元見られたATMってことに気づけよw
アメリカで販売台数勝てるわけねーだろって話だよニシくん
長く遊ぶ予定のモンハンは4Gから全部DL版だし
それにPSストアでしょっちゅうセールしてるから準新作とか隠れた名作的なタイトルは中古で全然買わなくなった
メーカーも割り引いてでもDLセールした方が儲かるんかね？
致命的なだと思うがな
またハード変えて仕切り直しができん
前から分かってたけど、ここまで頭悪いとはねw…
君、WiiUの時も同じ事言ってただろ？
その準備してる独占ソフトのタイトルは？
それに今どきマルチなんて当たり前なのに自慢されてもねwww
前提としてアメリカはPS4と箱で割れてるから、そこまでPS4が強くない
もちろんPS4が優勢だがな
そしてポケモン、スマブラ、メトロイドなどの任天堂IPが一番売れるのがアメリカだ
その辺を総合的に考慮するとアメリカでWiiがPS3より売れたみたいに、ポケモン本編が来年出たあたりでスイッチが抜く可能性は充分ある
大手系じゃないのは出荷数が少なくて買えないことが多いからそっちはDLで
例えば7月に出るオクトパストラベラーはRPGとしては今年一番売れるだろうね
買取保証で？w
好調なはずなのにサードが一向に本気を出さないならユーザーにとっては数字はハリボテでしかないのよ
サードにとっての任天堂市場はWiiDS3DSほどの規模でも全くビジネスにならなかった訳で、低スペに合わせて無駄な開発費かける分、その倍くらい市場がなきゃ本気出すだけ無駄の扱いするのは当然
だがサードソフト無しでそれを超えるはずもないので既に詰んでる状況だよ
でもスイッチはPS4版とVita版二つ買ってるようなもんだからお買い得感があるんだよな
余程じっくり腰を据えて遊ぶようなゲームじゃない場合スイッチに流れるのは確実
もうポケモンはGOでイメージ壊しすぎて
そんな力ねーよ
それくらいは分かってるだろｗ
KH3が出ても勝てるの？w
wiiUとVITAを一緒に買ってるようなもんですねw
だってスイッチAAAソフトプレイできねーもんw
いやKHってそこまで人気のタイトルだっけ？
ちょっと前に出た2.8も大して売れなかっただろ？
買取保証ってのは問屋としての初心会のことだぞ
スイッチで好調になった国内携帯狩りゲー市場が奪われてしまう事だろうな
そうなりたくなかったら早くカプコンはスイッチにモンハン5出せよ
たしかに週販には関係ないだろうな
だからインディーズメーカーにわざわざスイッチ版売れてるって言わせてるんだろう
でないと消費者にはわからないからな
任豚ワールド半島で生きてる豚の起源説ｗ
少子化で年齢層が上がっていってるんだからDL販売の割合が大きくなるのも当然なんだし、なんでもメーカーのせいにすればいいってもんじゃねーだろ
メインユーザーのキッズはそんなもんに興味ねーよ。
ゼノで無理だったんだからユーザー層を見直すべき。
そこまでの訴求力はもう米任天堂にはないよ
時代は変わったんだ
脳内では任天ハードしか無いわけだから、そうなるよね。
来年にハード撤退あるで〜ww
楽しみやな〜www
メーカーが発表するのは出荷本数だからな
メーカー発表の出荷本数と販売ランキングサイトが発表する実売(予測)本数の差の分、問屋に損失が出ている
小売りがそれ以上の付加価値を提供できない以上
消えていくのは当然。
おまえらだって地元の小さな商店じゃなくて
大規模スーパーでさんざん買い物してるだろ。
そのスイッチの倍のペースで未だに売れ続けてるのがPS4なんですよ
こないだGoWが売った数の、一ヶ月で500万本が爆死ラインでいいのね？
潰れて当然だな
ダンボールというゴミを押し付けられる前に閉店して逃げたように見えたんですけどね
未だにアナログマンセーだもんな、本当に遅れてる。
欲しいのはゲームの中身であって小売は付加価値付けなきゃDL版に逃げられるのは
当たり前だろ。任天堂の衰退＝小売の衰退だからそりゃ必死になるわな。
ゴキブリはこういうネガティブなことしか言わないから
ゲハ板でも嫌われてんだよなぁ
昔と比べると平均的な販売本数自体落ちてるだろうし
いやお前が嫌われてる
ソニー怖すぎｗｗｗ
悪徳企業の任天堂工作員はあいかわらずバカだな
いやいやw
米欄が任天堂の悪行で埋まってたからでしょwww
無理矢理そっちに持ってこうとしても無駄やで
重複記事は削除されることもわからないのが任天堂工作員
印象操作もかかさないな豚は
ゴキブリがソニーにチクったなｗ
他の重複記事普通に残ってるけど
そもそもそういう印象しかない
もともとソニーの批判しかしないそれも言いがかりレベルだったし
任天堂の印象操作の拠点だったのだろう
営業整理で任天堂から切られて怒りの矛先がソニーにとんだとばっちり
重複記事が消されるなんていつものことだが
まあ、重複してないのに消されたダクソの記事はよくわからんけど
どれ？
初心会は全力スルーなお前らも大概やけどな
答えずに煽りまくるとか野党みたい＾＾
どれのこと言ってんの？
まあここも記事開いてからゴキブリ発狂してるけどなｗ
ソニー信者の嘘が幾つかあって見苦しいな
ソニーが市場を掴んで以降、一番小売を苦しめたのは人気タイトル注文は不人気タイトルとのセットでしか受け付けて貰えなかったことだ
結果、小売はどうしても不人気タイトルの在庫を抱えてしまうことになった
ソニーは昔から今に至るまで小売やユーザーの事は何も考えていない、自分が儲ければそれでいいゲーム業だけではなく、日本の癌の一つ・・・・・
まだ任天堂についていけば良かった、昔の事だがソニーの甘い言葉につられてしまったのは本当に後悔している
まぁ今はフリプによって、ソニーの騙し(のっとり)商法に皆が気付き始めているから良い傾向ではあるけど…
妄想力たけーなーw
俺を論破出来ないのか糞食い朝.鮮ゴキブリブレンズ
任天堂の監視部隊はお仕事熱心だね
と、見苦しい嘘つきが申しております。
セガにした数々の任天堂からの仕打ちは事実やで
店舗からパッケージやハードの展示まで禁止したんだぜ
公正な市場競争を妨害したのは悪徳企業の任天堂であって
それによりソフトの価格が高騰したのは事実
高騰分は任天堂の利益にふりかえられたから任天堂が日本のゲーム業界を衰退させたのも事実だ
あっ、初心会について一言どうぞ
＾＾
ソフトクリーム価格の高騰はロムだからだろ
その話題に真っ向から答える根性ある任天堂信者なんかいねーよ
いつもの聞こえないふりからのソニーガーですよ
話にならん。人間じゃねぇ、ゴミ豚っすわ
ロムの価格を不当に高騰させたのは任天堂ですね
ソフト価格の高騰はロムだからで任天堂は全く関係ない
また糞食い朝.鮮ゴキブリブレンズが捏造してるｗ
関係あるよそれで任天堂は儲けだしてたからな
他機種のほうが安価だったのはどういいわけするの？
明らかにROMの価格操作してたんだよな
他機種はロムじゃねえだろゴキブリ
MSXやメガドライブはROMです
は？
SFC時代にMDのソフトはそこまで高くなかったわけだが
ゴキブリの言う「事実」は全部作り話だと分かるな
本体を割引するクーポンとかつけてたよな
あれって小売りに金入ってたのかな
いいかえせないのは悔しいだろうね。山葡萄原人さん
資料をもとに語られている初心会は殿様商売だったにせよ問屋の範疇を超えるものではない
ソース出してないもんに反論だなんて
それクソゲーの入荷量次第でポケモンやマリオの入荷量が決まってた堂じゃないですかやだー
悪行の限りをつくしてなければ今も存在してるわけだし
豚が日本一の山下の言葉を無視して「買取保証はソニーガー」とか言ってるのを見るとどっちがｗｗ
ゴキちゃん頭悪いのかな？
初心会流通網なら2019年まで存在してたぞ
ソース出してないもんに反論だなんてｗ
カーテンで閉め切った部屋に引きこもってるとこうも時間感覚が狂うのか…哀れ
>任天堂が劣勢になった64ではソフト価格が大幅に安くなってたの忘れたのか
答え出てるじゃん
訳知り豚さん、詰めてた契約の詳細とやらいつになったら話してくれんの？
もっと闇の深い黄金のマリオ像を筆頭に任関係は知らぬ存ぜぬだもんな
もうこんな訳分からんコネ使うＫＺとか相手にすんな
今年2018年ですが
さっさとソース出せよゴキブリ
はちまでは重複記事は珍しくない(無能ライター)
ぶーちゃん相変わらず数字すら読めないのね
かわいそうに
そりゃ潰れるわｗ
>店舗からパッケージやハードの展示まで禁止したんだぜ
こんな事実は存在しません
それも分配
そんな事実は存在しません
あるのはソニー流通網のせいで小売がバタバタ倒れてた事実だけです
まぁ、倒れたのは任天堂と結託してた悪徳店舗だけだけどな。
元記事にはセガサターンも、プロモを卸しと共に大々的に行い、好評を博したことが書かれてる
なおサターンの取り扱いは初心会
なのにまったくソースも無しで「任天堂がセガを邪魔しまくってた」とか平気で書けるやつは、完全に頭が逝ってる
中古販売側が勝ったけどソシャゲやマジコンとかで
中古ゲーム市場自体が縮小した流れだな
つまり時代の流れで中古屋は減っていった
当時のゲーム屋では任天堂商品だけ展示されていてMDのソフト買うには指名買いするしかなかったけどな
自分の主観で色眼鏡しか見れないなら、社会現象に言及する資格無いだろ
任天堂に関わると不幸になる
初心会では在庫を全量買い取ることが定められており、任天堂は在庫リスクをなくして健全なキャッシュフロー経営を築くことができた。これこそ故・山内溥元社長が編み出した儲けの方程式である。ある業界関係者は、「人気タイトルを不人気タイトルと抱き合わせ販売するなど負の側面もあった。在庫リスクを価格に反映させるのでソフト1本1万円と高止まりしていた」と振り返る。
それって、淘汰っていうんだぜ。
知らんの？
選んだのはユーザーだから売る側は企業努力で
選ばれればいいだけ。
違います
ソニー流通網のせいで小売がバタバタ倒れてただけです
マーヤ店長自身は任天堂のお偉方とは結局まともに話す一度も機会もなく、初心会内で特別扱いされる理由も見当たらない
小売に君臨する悪の結社『初心会』についての噂の信憑性が問われる
それはソースになりません
ゴキブリはそんなことも分からないのですか
セガも初志会切ってソニー流通形式にしたけど
小売が死ん原因になるの？
ゴミ豚は事実を捻じ曲げようと必死だね
ブログで宮本のサインもらったの書いてなかったっけ？
ROMってソフトというよりハードの一種だから中に仕込む機械や容量で値段変わるだろ
あ、ROMがハードなこともご存知ない?
・・・だから資格ないって言われんだよ
マーヤ全否定かよww
多分いろんな人のレスをごっちゃにしてるなお前w
せいぜいソニーは悪くないマーヤが悪い任天堂が悪い信者が悪いとわめいてな
子ゴキ「うんちしたい😠」 母ゴキ「我慢しなさい」
子ゴキ「したいー！」 母ゴキ「我慢しないとネプテューヌちゃんに嫌われるよ」
子ゴキ「やだぁ！我慢する！アイエフちゃん！😡」 ってやってて微笑ましかったんだけど 最終的に
子ゴキ「アイエフぢゃあ”ぁああああーん！！」 って叫びながら漏らしてほんと草
会話形式ひさしぶりだね
任豚堂に助けてもらえばよかったのに。
どうして助けなかったの？
もうそんな力無かったってこと？
妄想キモブタ 爆誕！！
インタビューアーもセガ出身だから、悪い話があったらそれするのに何の問題もないのにな
いかにゴキブリが捏造しまくってたかよく分かる
あれはアーケードやっているマニア向けのハードだから
家庭用でも定価・性能ともに異彩を放っていたな
ま、元記事には他にもおかしな行動してたと自分で言ってるし、今回以外でも前科が色々あるし
「俺が思うに多分だけど任天堂も悪いコトしてんだろうなぁ」みたいな
「俺が思うに多分だけど任天堂も悪いコトしてんだろうなぁ」みたいな」
ファンボーイが｢一方的だ｣の｢どっちもどっちだ｣の
任天堂を引きずり込んで誤魔化してるのが哀れ
反論出来ないとすぐ壊れたラジオごっこ始めるのな
ハードウェアとソフトウェア
ROM はソフトウェアを記録し読み出すための物だぞ
GK問題あったしまぁそうなんだろうなとは思ってはいたが
ここ以外にも消えた企業は五万とある。
任豚がやってた店だから任豚が味方になってるのは見て取れる。
俺が思うにじゃなくて明確にほぼ証拠が出揃ってるんだから批判もするだろうw
「やあ、山下さん」なんてそのあと否定もろくにしないでうやむやにしたあたりもなあw
72億再生数
証拠がなー出ちゃってるからなー
ぶたよわ
(二の意味で)こうかはばつぐんだ！
www
任天堂に忖度した結果潰れたんじゃない?w
忖度しても任天堂は守って来れないんだからw
ソニー信者は頭おかしい
ソニーがゲームに参入したとき、他社との差別化として打ち出したの施策の一つが「問屋を介さない直接取引」なのに何でマーヤが自分から「直接取引させろ」とごり押ししたことにされてるの？
何も知らない癖に条件反射でソニー擁護、マーヤ叩きやってるの？
それとも知ってるのにソニー擁護のためにすっとぼけてるの？
どちらにしろ頭おかしい
紆余曲折を経て20年前に解散した初心会だが、実は最近までその機能は残り続けていたとされる。表立って活動しなくなっただけで、「ゲーム業界のフリーメイソン（秘密結社）」にたとえる人もいたほどだ。しかしこの間、ゲーム業界全体ではソフトのダウンロード販売が右肩上がりで伸びていった。
ソニーや米マイクロソフトはネットワークサービスを積極的に展開する中、明らかに任天堂の取り組みが遅いのは「初心会に配慮してパッケージ流通を守ろうとしているのでは」（サードパーティ）とささやかれた。13年に任天堂は大幅な組織再編を行い、山内時代の古番頭が複数辞めている。「この数年前に初心会を完全に終わらせていた」（元幹部）。
時代とともに、初心会に所属する卸売り業者も1ケタ台まで減っていった。バンダイ系の玩具卸大手ハピネットは06年にモリガングを買収し、13年に 子会社化したトイズユニオンに吸収させることで任天堂向けシェア25％を握る。任天堂によるジェスネットとアジオカの買収については、「独占禁止法の問題があるので、いきなり取引量を減らされるなどの大きな影響はないだろう」（ハピネット）。
任天堂好きになるとこうなっちゃうから気をつけろ！
発売当時の店舗側の利益は１万くらいあったという話。
だからこそ、一気に値下げできたところもある
そこからだんだんハード利益率を落とすことを、
先人のゲーム業界から学んだ
任天堂一本に絞っても潰れてますやんw
ダンボール売らずに逃げたんだから
任天堂の元ジャスネットとは敵対、ライバル会社
ソニーやフィリップスとか関わった会社から
起こされるケースが多いが民間案件を京都移送する印象
店頭にソフトが並ぶ。それを良いソフトだと判断すればユーザーは購入し、万が一品切れしていれば追加注文する。それがプレイステーションソフトの理想的な販売方法だとＳＣＥは考えた。あるかどうかもわからない需要を当て込んで初回生産数で、ドンと商売するのが従来型なら、少しずつでも実需に応じてじわじわと売っていこうとしたのが、プレイステーション型。
これを実現するためにＳＣＥは既得権を持った問屋の猛反発を予想しながらも、制度を変えてしまった。問屋を介さずに、販売店に直販することにより流通マージンを圧縮。最多価格帯が9800円程度だったスーパーファミコンソフトを、プレイステーションでは5800円程度にしたのである。（もちろん、この価格圧縮はロムカートリッジとCD-ROMというメディアコストの違いも寄与している）
そりゃ中古は小売には利益あるがメーカーには0だからな。
ならDLで割引してでも実益ある方がソフトメーカーには多大な意味あるからな。
その観点からもハードメーカーであるSIE側もPSNに予算裂いてネットワーク関連に力入れてDL販売にも力入れたんだろ。
いくら中古で売れてもサードメーカー側が新規で買って貰って利益出ないで後で中古で買えば良いやって状況が続けばソフトメーカー自体が淘汰されて業界全体が衰退するからな。
コンテンツ産業のデジタルDL販売は更に加速し続けるだろうな。
実際に品物を生産、輸送、保管、対人販売員の給料ってコスト減らせる分現物販売よりコストカットできる分安価に販売出来るってメリットも実際にあるしな。
これが任天教徒か
都合悪いこと一切を切り捨てた結果、ゲームズマーヤが何か見失う豚の図
自社製品を絶賛、他社製品のネガティブキャンペーンをやらかしてる実績があるからなあ...
法律まで作らせて締め出されるソニーさんマジパネェ
任天堂のゲームやって鬱が治ったとか自殺を思い止まったとかラボ作って子供が物理に強くなったとか宗教じみた嘘はいいのかw
あの当時ソニー？プレイステーション39800円？
ゲーム業界知らない馬鹿が舞い込んできたなとか思ってたら（まぁ係わってただけだけど）
ゲームソフトが5800円
え、なにこれと感じたなつかしい記憶
早速リッジと共に同時購入したなぁ
PSでもやろうとしたが
ソニーは任天堂の従来のやり方を崩そうとしていたので
契約が長引いたんだろ
でマーヤは初心会の息のかかったショップなので
ソニー社員も「うちソニーですよ、分かってます？」と
気を使って言ったんだろ
神風
HAL研
自信あるならもっと余裕持てよ
DLは半年経とうと小売が半額にしてようが常に定価て販売してるねそれは配慮してると思ってる
最近DLよく買ってるけど、DL版のいいとこは発売日の夜中12時からできるって事
コレがおおきい
もう終わったババアに何を気に持つか
それ言い出したらさ。
会津小鉄会の違法賭博場に占有で花札納品してた企業舎弟893企業で著作権無視してディ○ニーキャラ勝手に印刷したトランプ販売して大きく成った買取り保証堂の893そのままの見か締め料金システムそのものだった初心会や金のマリオ像や商品陳列等の備品さえレンタルで買取り保証堂の使わないと商品の仕入れさえさせないって実績はどうなるのか答えてくれるかな?
DLのセールでも値引き低い気がするから
契約時に交渉しているのかもしれないな
ソニーは過去に実際にやらかしてるから、何があっても「ソニーならやりかねん」になる
こういう話題の時は決まって擁護が沸くけど、言ってる内容は「けど任天堂も～」って
別に任天堂の話なんてしてないし擁護不可能って自白してるようなものってのをわかってるんだろうか？
オバサン露骨に任天堂の話避けてる(なのに例の像の写真だけ掲載してる)から仕方ないね^^
花札やらラブホやら完全なヤクザ企業だった
豚ちゃん大好きブーメラン
反論出来ないとすぐ壊れたラジオごっこ始めるのな
ここまでマーヤの数々のやらかしをスルーしておいて何言ってんのww
過去どころか現在も「やあ、山下さん」をやらかしてた任天堂さん人のこと全然言えてないッス
そんな精神崩壊するレベルだったのかアレ
それそんなに悔しかった？w
数々の証拠付き反論あるのに反応なしのスルー決め込む豚さん流石ッス
そのセリフが一番効いたんだなｗ
反論出来ないとすぐ壊れたラジオごっこ始めるのな(煽り)
「GK」言い出したのって中立のところじゃないの知ってるのか？
任豚が騒ぎだしたってところで、お察しじゃねーか。
今と違って大してネットが普及してない時代だから、大概の人は聞いた話を鵜呑みにする。
それも本当じゃん
ダンボールから逃げた賢い敗残兵といってあげよう(名案)
ソニーの注文数次第じゃね？
（判）第１号株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
「全ての一般市販用PSソフトの100%をSCEに販売する商品売買契約を締結し、製造したPSソフトを全数仕入れてSCEが販売している」
ないよ
言っとくが、いつも任天堂の悪行が上がる度に「ソニーはステマ企業」って連呼するのはお前らだぞ。
分納も、一気にだして値崩れ（小売りの負担）が起きるのを防ぐため初回生産分のカードリッジ代が先払い制なのも、外部委託の工場守るため、最低限の利益確約させるため
（昔から小売りや関連業種（工場や問屋その他諸々）と一緒に頑張りましょうってスタンス）
金のマリオ像だって、実際は協賛店の中で一定期間中にある程度の利益があったお店に送る、ただのトロフィー
・・・と、何が問題なのかさっぱり分からない
ニュースとかで不正やらなんやらを実際に世間に暴き出されてるヤツらと一緒にはされたくないだろう
うちソニーです、わかってます？
うちって関西弁の女コトバだよね…まーやって葛飾。PS初期の頃は、そんな言い回し東京してた？ま、まーやがボケてるのか気にしても仕方ないかw 同じよーな内容言われたんだろうし
反論出来ないとすぐ壊れたラジオごっこ始めるのな
ニュースになったこともあるし色んな業界人も話してますが・・・＞初心会
ただPS3以降は惰性と妥協でずるずると低迷、ついに閉店となったら
いちばん最初の悪い思い出がよみがえったんだろうな
豚ちゃんの壊れたラジオ長文をお楽しみください
それも本当じゃん(ｷﾘｯ
お前らつかうなよ！
おれは使うけどな！！
この話題だけはやたらまとめサイトに取り上げられるな
オイラ元ルネサスのライン工で実家が元個人経営のゲームも販売してた玩具屋の産まれだけどw
金のマリオ像も棚レンタルしないと仕入れさせないのも初心会で実績納品なのも納品分納で後で来たの不良在庫になってた任○堂のシステムは事実だぞwwww
豚が否定しようとしても無理過ぎて笑えるんだが?
個人経営店舗が中古買取り販売過去に多く成ったのも任○堂システムだとその時に売れるソフト入手出来ない出来ても利益率低いで経営圧迫されたって現実あっての事だぞ。
まぁ、SEGAやSONYが参入して一時改善されてもそこから大型販売店や大型レンタルビデオチェーン店がソフト販売しだして個人経営店が淘汰されて行った流れはあるけどな
豚が買わないからな
ニシくん家のラジオって壊れて同じ放送繰り返してるって事なんか？
それ心霊現象か何かじゃねぇの？
契約の段階でナムコ通して店側がうちに契約しに来いって言い出すんだから
そりゃうちソニーですよ？ってなるわな
全部ゴキブリの妄想だろ
（判）第１号株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
「全ての一般市販用PSソフトの100%をSCEに販売する商品売買契約を締結し、製造したPSソフトを全数仕入れてSCEが販売している」
ソースも出さずに逃げてる朝.鮮ゴキブリが何を偉そうにｗ
むしろソニーの話を誰も聞いてないだろｗ
任天堂の話をしてるんだぞｗ
そんな事より壊れたラジオの説明ヨロ
とりあえずたまには反証したら？
ゴキの妄想ってw
妄想って否定したいならその証明を持ってこないとね
豚ちゃんの妄想捏造はいつも酷いもんねすぐ論破されてるみたいだけどw
全部ソニーの所為にしようとしてる時点で
豚がおかしいってのがよく分かるな
豚はバカだから無理だろ
具体的な数字と情報を持ってくるとすぐ壊れてゴキガーする893ぼったくり買取保証ラブホテル堂さん程でもないですw
さすが信仰、信者と言われるだけはある
言ってる本人は本気で信じてるのかね?
妄想がソースでソニー叩き始める豚にソースとか言われてもねぇｗ
ソースを開示しろよ
お前の妄想じゃなくてさ
ソースもないのに反論とかｗ
暴利をむさぼっただけなんだけどな
任天堂が潔白なソースもってきたら？
いやこれで無茶苦茶な擁護してるのお前ら豚なんだけど･･･
最初のソニーの話以外全部任天堂も関わってるのに
そこはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしてソニー叩きしてる方がおかしいだろ
そもそも任天堂の悪行のソースが全てゴキブリの妄想
これを論破できてない時点で資格はない
「やあ、山下さん」を否定してみせてよw
コレ出たらすぐ壊れるやん
こいつら閉店した事を利用して屑天堂フォローにまたまわってるんだな。
完全な犯罪だから狂ったフリして逃げるしかないんやろ豚は。
米1253だけどさ、ルネサスが傾いたWiiUの件や実家がゲーム扱ってた小売で初心会や金のマリオ像関連等の情報開示して個人情報俺が晒して証明したらお前が俺の前に個人情報晒したリスクと元勤務してた企業の情報暴露したって法的リスクに見合うリアルマネーでの保証と土下座して靴舐めて一生金支払うなら即証拠貼るけど?
小物のお前じゃ出来もしないだろwww
何で俺だけが豚納得させるためにこれからの生活でのリスク背負う必要あるんだ、馬鹿なの?
こうやって妄想ってことにして逃げるんだから論破も糞もないわな
まぁそもそもこいつが言ってるソニーの悪行が豚の妄想だしｗ
それが事実だと言う証拠は？
けんめいに任天堂モーを叫ぼうが元スレ>1に任天堂関わってる要素が0な以上無理だよw
ソースたどってほじくり返すようなのは必死でソニー擁護したいゴキだけ
壊れたラジオの説明の件、頼むぜ？
簡単だよ絶対にそんな事はないって証拠のソース持ってくればいいんだよ
否定するのは簡単でもちゃんと「こうだ」って理由をつけて持ってきてるのに対して「じゃあ証拠は?」ってじゃなくて違うという理由を持ってくればいいんやで
ほらちょうだいグゥの音も出ないようなのちょうだい
証拠?
ルネサスの件は傾いた時の人整理での自己退職者に別雇用先紹介の条件で申請のときの会社側からの理由迄記入された書面があるが?
まぁ、どうせ本気で貼っても自宅警備員しか経験ない豚はそれさえ捏造だって壊れて針が飛んで同じ音繰り返すレコード並に言い出すだけだろ?
ああ、後ね豚さんラジオは同じ音繰り返さないからw
昔のアナログレコードプレイヤーの針が飛んで同じ音繰り返すのを壊れたラジオって慣用句で言うって事位は質問されてるのに答える知能は持とうな
大量に発注出来るか？搬入口すらないような店の真ん前に大型車停められるか？
そりゃソニーですよ
だから平積みの条件出したんだろ
平積み出来ないからダミーサンプルでごまかしてたんだろこのBBA
ゴキちゃんそれを悪魔の照明って言うんだよ
ソース出せないから逃げてるのかｗ
マジで？照明？
馬鹿?
否定したい方が否定材料基本集めて反論検証するのが基本な。
罪や悪事指摘する方は、その事案のある程度の客観的事実関係出せば終わりなんだが裁判でさえさ。
まず、今出てる事案が事実じゃ無いって相手の理屈崩す反論材料お前が出せよ。
まず、「やぁ! 山下さん」案件からで良いぞ。
悪魔の証明って言うのをちゃんと理解してから使おうね
ネットで「コレを入れたらこのサイトで詳細なデータ載ってるからそこから持ってきて違うけど」で済むのにしないやんけぶーちゃん
ここでゴキって呼んでる人達はその手のサイトその手の媒体で調べて否定してるの
捏造や妄想で否定してたら反論してませんやん
そりゃパッケージをよく見せるために面陳列を指示するだろ
店舗が狭かったら工夫しろよ
証明な。
照明ってwww
何処かに悪魔生産の照明器具でも販売されてのかお前の脳内じゃ。
顔真っ赤にしながら俺知識あるぞって見せたい書き込みするなら証明を照明って誤字するなよアホなのが目立つだけだぞ。
擁護してないぞ
ブタちゃんが発狂して「悪魔の証明」
とか言い出して笑ってるだけやぞ
あと豚が買わないから小売りも商売にならないんだぞ
ソースがないならそれは妄想
やあ、山下さん
ほら否定してみろよ本人が語ったヤツやぞ、ゴキの妄想じゃないぞ
買取保証にパッケージはうちだけで出せますかなんて所業は
ないわーＰＳ2頃からじゃん小売ガンガン死んで行ったのは
ソニーが直に卸しに来るから、言われるままに入荷しなきゃ人気作品回してもらえなかったしな
注文は直になったけど、任天堂はソニーみたいに無理やり置いていくとかはないけどｗ
初期のPSの頃からだがPSは在庫処理がほんとに大変だった
それをこの豚が今やってるあたり野党支持してる連中は豚並ってことか
その言い返せなくなったら悔しくて関係無いこと喚きだす癖治そうぜ？
そのソースをだせよｗ
むしり商品入荷しろって脅してたのは任天堂側だし
は？照明なんだが？
20年たとうが体質は変わってない
ソースもなにも実体験だから
現在進行形でダンボールなんてガンプラのPG並みのデカさで売り場と倉庫圧迫してますやん任天堂さん
会話通じてなくてビビる･･･本気で頭大丈夫かよお前
後具体的な反論はよｗ
文字が読めないのかな？お前が馬鹿にされるだけだから調べろってアドバイスだぞ？何にでも「噛み付いてくるな」よマヌケ
エースの安田すら、ほら見ろ俺が言ったっとおり失敗しただろ？と自慢げに記事書いちゃう程の
現在進行形の黒歴史のお話は、オーバーキル過ぎるので辞めてさしあげろ
・今販売しているゲーム機本体の掛け率はメーカーを問わず高い。
ゲーム機本体の販売はビジネスとしてはうまみがない。
・さらにDL販売や中古ソフトの市場も活発なので、小売店としてはさらに厳しい状況。
これに任天堂が関わってない証拠だしてよ
メーカーを問わずって点と任天堂がDL販売や中古販売してないっていう証拠ね
PS2のころってサード独自販路じゃなかったっけ？
返品された場合にゲームメーカーまで戻さず、問屋で赤字を引き受けるということ
売れ残りを任天堂が買い上げて実売としているだなんて馬鹿げた話ではない
初心会やSCEの仕入れ買取の話を下敷きにすればそれくらい想像つくだろ
それがお前の妄想じゃないって証拠は？
実体験なんだから勿論だせるよな
ゴキの為に白状すると、○ニーは人気タイトルだけの注文は駄目だったからね
以下、過去の事実を述べる
ネットで身分も住所も職業も晒すのが難しいのに
は？実体験なんだが
なんて軽々しく言わない方がいいんだよ、それこそ実体験なんて証明するのが難しいんだから
1321が本名と住所と職業晒せるようなら別だけど
発売前の人気タイトルを50本注文する為には
その人気タイトル以外のソフトをその半分である25本とセットにしないと○ニーは注文を引き受けてくれなかった
しかも次に出る人気タイトルは50本から前回売れ残ったソフトの引き取り[買い取り〕をした本数分を差し引いた本数までしか注文はさせて貰えなかった。
お客さんにはどうでもいいことかもしれないが勿論、不人気タイトルも平置きは必須条件だったことも触れておく
(当時、平置きは○ニーハードソフトを扱うための最低条件の一つだった)
それをネタにPS4販売中止しろって時点でアウトなんだが
最初は甘い言葉で誘惑したけど、その分人気タイトルだけでも注文を引き受けてくれていたし売れ残ったソフトも引き取りをしてくれて販売店にとっては良かったが
任○堂から市場を奪った後、○ニーはどんどん醜くなっていった
以降、
・売れ残りソフトの引き取り単価もどんどん下がる
・人気タイトルの注文本数=人気タイトル以外の注文本数になる
・人気タイトル以外の注文本数が多くなった分、売れ残りが多くなり人気タイトルの注文数の上限を増やすことが困難になる
小さな店は最終的に人気タイトルも思うように仕入れることが出来ず
資金繰りも厳しくなってしまい
同業者はどんどん廃業に追い込まれていった
だからこれが事実だって証拠を出せって話なんだが･･･
つうかそれだと前記事にあったPSソフトは数本から販売でも出来るって言ってた店の証言と食い違うんだが
それソニーと任天堂入れ変えてるだけやで
有利な条件を掲示しての独占交渉なんて当たり前の話じゃないの
ハード問わず独占ゲームなんて散々出てきただろ
それは当然それ相応の交渉があったからだ
ソニーの優遇なくなったってだけの話だろ
で、任天堂側に今までこうだったんスよって話をしたら、ならうちでその感じでやるよ
ってなって鞍替えとかそんなとこじゃね
在庫覚悟で注文しないと仕入れられないんだから全く旨味無しなのは任天ハードじゃないの？
だからワゴンセールばかりだったし、3DSの時とかマーヤすらも糞ディスってたろ
こいつが言ってるのって任天堂がやってたって店側の証言はあるけど
ソニー側がやってたって証言こいつ以外無いんだけど
お前以外でソニーがやってたって証言ださないとお前の妄想でしかないぞ？
こんなネタがあったらアンチソニーがよろこんでまとめてると思うけどどこかに残ってる？
返品保証がアレばパッケージ独占してもいい!!なんて
万引き捕まって金払うんだからいいだろ!!ってくらいの言い分なんだけど
なんだ？基本的な事もしらんのかいな
PSソフトはまずソニーがソフトメーカに発注してその本数をメーカーから買い上げ製造して小売に卸すんだよ
だから過剰に市場に出回る現象が起きて（と言うか売れなくなってきて）新作でも即暴落するようになってるんだよ
即暴落してたのはSFCのソフトでしたね
質問には答えず関係ない話で誤魔化すスタイルかw
任天堂の初心会の話をなすりつけてるだけじゃないのか？ｗ
ドラクエ11の新品が先にワゴンに並んだのは3DSの方でしたね
それだとインタビューで前はこうだったのにって言ってるだろ
それを言わずにソニーは中小に厳しいって言ってる時点でそもそも優遇自体無かったってことだわ
「優遇」だろ、今までの優遇ではなくなったってだけの話では
で、任天堂側に今までこうだったんスよって話をしたら、ならうちでその感じでやるよ
ってなって鞍替えとかそんなとこじゃね
売れないソフトは最初から過剰発注、売りたいソフトは在庫ショート恐れて過剰発注
という地獄のような状況だった訳で
PSはすぐリピートできるのをウリにしてたから過剰生産はむしろやめろって言ってたんだよなあ
それでキレた飯野とか言うのがいたが
それROM製造で小売りやメーカーに強要してた任天堂のことじゃねぇか
これのせいで注文してから店に届くまで時間がかかるって言われてたし
逆にPS側は当日注文したら2,3日で届くって言われてな
ソフト発売を木曜にして当日に発注すれば土日には届けられるから
無理な発注は止めさせてたんだっけか
だからその「優遇」があった証拠はどこにあるんだってことだよ
それを提示できない限り優遇がってのはお前の妄想でしかないだろ
ネットで実体験の証明はほぼ不可能だからねしょうがないね
おかげで当時、スーファミのカセットを生産するのに最低でも1本4000円はかかったという。そこに開発費や広告費などを乗せると1万円以上になるのも仕方なかったのである。
これがCDROMになると任天堂がぼったくれなくなるのでソニーとの契約を一方的に破棄してプレステ誕生へとつながったのである
中古こそメーカーには何のメリットもないし、中古を増やさないDL販売が主流になるのも当然だしな
時代の流れだろ
>>1333に書いてある
ソニーが小売に抱き合わせ商法で仕入れさせ
小売は不人気タイトルを苦労して販売消化してた
隣の国の奴じゃあるまいし、歴史を変えるなよ
後々ソニーが小売を苦しめすぎて抱き合わせ商法は表面上禁止になった
廃業した小売は任天堂には悪いことをしたと思っているしソニーを恨んでいる
抱き合わせ商法って有名だったのはファミコン時代でしょ？
その頃まだソニーはゲーム事業始めてすらいないんだけど
単に一番安いとこで最終買う結果そうなる
今週卵が一番安いスーパーで買うのと同じ
そんなニシ君好みのアンチソニーネタがどうして今まで騒がれもせず、なんで今になって突然湧いたのやら
しかも今日はちまに初めて来たならともかく、実体験のネタを今まで敢えて黙ってたとか、設定無理ありすぎやんw
更に小売まで潰していっただけってことだろ？
…あれ？ SCEのほうが糞だな
欠陥品のコントローラーが1万近くで売りつけてるハードもあるらしいね
しかもダンボールまで8000円ときたもんだ
それがここ最近、何故かソースつきで語られるようになった
その時期が平井が降ろされた時期から
謎の広コク費が使われなくなったのかな
初心会のやり方が通用したのは任天堂一強だったから
つまりハードが任天堂しかなかった
セガも任天堂も出してた時代になんでSCEがそんな事出来たと思うんだ？
ソースは豚の捏造
任天堂の悪行をソニーのせいにするのは豚の得意技
豚はマジモンのキチガイやなw
ってやつかねw
というか、言っちゃ悪いがたかが一小売店にメーカーの担当者が直接来るって、その時点で十二分な対応だろ
ちなみに抱き合わせ商法は模型で行われていた数種類を詰めたアソート単位でしか注文を受け付けなかった事が原因で
これで発生する不良在庫の処理に困って抱き合わせて販売したのが始まり
任天堂のゲームソフトで発注時に組み合わせを要求することはなかったけれど
前回の仕入れの数で今回の発注数を制限されることは横行してた。いわゆる実績配分てやつよ
そうやって豚の妄想で片付けてたところにこうやってソースが出されちまったわけだ
だからこうやって大騒ぎになってるんだよね
つまりずーっと否定してたことがソース付きで証言されてソニー信者が発狂してるのか
小売を潰したのはソニー！とか言ってる人らってここをみてないのかな
採算に合わないなら日本撤退もやるんじゃないか、
もしくは今の日本のMSのように生かさず殺さずで
んで儲からない任天堂ハードについて初心会ネタを指摘された豚が発狂したので伸びてる訳だ
欧州に抜かれかけてるとはいえ、日本は世界トップクラスのゲーム市場だし、最近の和ゲーは海外でも評価される傾向にあるから、よほどの商売下手じゃなければ日本は切らないでしょ
FCとSFC時代には誰もが苦労していたのに語られずじまいとかあからさまにおかしいのよw
あのPSパケ版が出なくなったギャルゲー格ゲーでも
大手以外もう相手してくれねぇっていうぐらいだから
もう縮小傾向に入ってると思うぞ
そもそも、ぶっちゃけ現行の販売体制だとパケ売りのメリットって無いに等しいでしょ
パケ販売の比率がデカイから仕方なくやってるだけなんじゃないの
支払いは大変でしたけど，すごく売れましたから。マーヤはずっとファミコンを切らさなかったんです。昔修行に行ったトンボ屋さんに余剰分を卸していたぐらいですからね。
トンボ屋さんは奥様が高齢になっていたせいもあって，新しい商品だったファミコンはあまり仕入れていなかったようでした。『マーヤさん，ファミコン分けてくれない？』って言われたので，喜んで持って行きますって」
これが黄金のマリオ像の力だよ
あえて言おう
全戦全敗やでw
拝んでたけどダンボールという目に見えてゴミを押し付けられそうになったから逃げた
初心会を叩く声があっても公で何も反論する人間が出ないのは触れること自体タブーだから
パチ屋と換金所はグルで実質アレはただのギャンブルだ、なんて公に記事にしないのと同じよ
当時を知っている身としては発注通りに来たと言うのはマリオ像の力を越えた状態だけどね
今でも発注通りに来ないと言われているけれど当時はもっとひどかった
200欲しいと200本分入金して発注しても発売日には20しか来ないとか当たり前で次は来月40とかだったもの
よっぽど優遇されないとそこまで発注通りに来るとか信じられない
市場のでかさと利益が出てるかどうかは関係ないでしょ
中小和サードはフリプの餌にしかなってないしスイッチへの転換も起きてる
まあ、AAAクラスのみサポートして後は見捨てるって手もあるかな
ソニーは小売の値引き販売をかなり制限してたからね
だから小売は不人気タイトルの販売にかなり苦労してた
廃業していったのもソニーの抱き合わせ受注と値引き販売の制限が一番の原因だろうね
また初心会のやり方なすりつけてる
ただマルチになってるだけなのにスイッチの転換って言えるのか？
全部初心会のなすりつけな上に知ったかかよ
抱き合わせの受注はソニーどころか初心会でも行われていなかった
値引きは9割を越えることもあった掛け率でやりたくてもできなかったんだよ
この頃の任天堂について触れるのは黄金のマリオ像的にはNGなんだろうね
似たつくりだから無理もないが
任天堂的にも、任天堂のやり方を擦り付けるのはアウトだろ
今はすぐレスがついて、検索すれば初心会やマリオ像のことも即バレするんだから
PSソフト一本売ると2000円は儲かるなんて時期もあったからね
全ての店で値引きなしで売られるんだから、その分利益率が高くなるという面もあったんだけどな
中古訴訟にしてもそうだけど、
小売の方からメーカーに都合の悪いことどんどんやっておいて、
DL販売とかが増えてきたら小売りを見捨てる気か！とか何様のつもりだよと
それな
一個人店が "直接仕入れ出来るようになった"って、小言言われても待遇良かった事じゃん。
当時にゲームショップやってた人は結局コネかよってツッコミ貰うところだ
直接仕入れ出来るようになって掛金低いから消費者に売った時の利益は、初心会から仕入れた任天堂ハードより利益高かったというし。
そもそも安く仕入れたかったから直接交渉して
条件出されて文句言うのはお門違いだよな
ゴキちゃんは妄想の世界に生きてるからな
ゲーム店舗のホームページとか見てるとSFC時代の掛率は60%台で、PSソフトは75%
ソニー側のうたい文句としては値引きを前提としたSFCソフトに対し、各店舗に定価販売を徹底させることで小売の取り分を減らさないようにしようって話
今までは正午にならないとストア更新されなくて小売り優遇してたのに
フラゲ販売や0時販売して小売りが狡い事ばかりしてるからDL版買う人が損してた
結局、小売り自身が自分の首絞めてたんだよ
そしてこの言い方だとマーヤもフラゲ販売してた様だけど...
誰もそれは否定してないと思うが…
ジャスネット買収
流通を完全子会社化するなど今でも似たようなことはやってるけど
また嘘混ぜてる。掛け率PSと任天堂逆な上に75%は一次問屋からの掛け率で
二次になると最低でも85%の掛け率で入荷することになってたぞ
すぐばれる
任天堂の名に傷がつく
さすが任天堂信者様
ブーメランを投げさせたら敵う者無し
掛率9割とか言ってるのがいたから
>>1433
当事者じゃないから知らんがPSの75%は検索すれば出てくるよ
値引き前提だったSFCでそんな高い掛率じゃやっていけると思えないし
これもソニーの黒い部分を世にさらけ出したマーヤのおかげだな
しかもやってもいないことをなすりつけてソニーのせいにしようとしてるけど全部言い負かされてるよw
元店長から聞いたっていう又聞きをソースに持って来ようとしてるしw
【著作権を無視して二次創作で勝手に儲けてる同人作家】みたいなもんだよ
メーカーがDL販売に移行するのは当然といえる
それで稼げなくなったから文句を言う、って完全に８９３
黄金のマリオ像の店では値引きできなかったのでそこから嘘だね
あの時代値引きできていたのは量販店でそこへの掛け率は任天堂流通とも明らかに違っていたよ
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お前本当に馬鹿だな
性能に関しては大は小を兼ねるんだよ
ハードの性能をフルに使わなきゃいけないとでも思ってんのか？
契約にしても本来結んで貰うマーヤ側が相手側に行くのが当然の話なのに
ナムコ引っ張り出してソニーにこさせるとかそりゃこう言われるのも当然で
切れて契約無くなっても文句言えんぞ
あのレイアウトでも百貨店ともなると別なのかな
マリオ像の店でもワゴン扱いで売れ残りを安くすることはあったよ
それは利益どころか一本売ることに千円単位で赤字が出る売り方
SFCとPSじゃソフトの価格が全然違ったでしょ
そういうのを無視して掛け率だけを語ってもあまり意味が無いよ
“安く買う”ことだけに重きを置く小売り
さっきから任豚教の信者さんが言ってる「壊れたラジオ」って
どーいうこと？
そりゃ初心会に触れないわけだわ
わざわざメーカーの販売担当が個人経営の店に営業に行く業種ってほとんどないよなぁ
豚ちゃん妄想と捏造しかしてないけど恥ずかしくないのかな
そりゃ直接交渉というさらなるサービスを小売りが要求してるわけだしな
任天堂みたいに問屋通しまくって利率下げていいならそうすりゃいい
てか世界的にDL販売が主流になって何年も経過してるのに何の工夫もしなかった奴が悪い
売れると思っても任天堂が数字を抑圧した上、品薄商法で必ず半分しか市場に出さない
旬が過ぎてから残り半分を出すも売れるわけもないのだが、
任天堂は気にせず満額を請求していた
問屋通さず安く仕入れておきながら、「ソニーが平積みで展示しろって命令したんですよー」って被害者ヅラするとかクズオブクズだ
友達のバイヤーに 「もう殴ってやろうか」こぼしたら、「ダメ、ここは我慢のしどころ」って諭されたのを覚えています」
そういや、WiiUの頃に海外サードが「任天堂の営業担当が傲慢だからソフトを出す気にならない」って発言したことがあったような
もちろん、ソニーの担当もある程度悪いのは当たり前だけど
チェーン店でもない小規模小売店が、ソニーなんていう超大手と直接契約って時点でソニーとしてはだいぶ譲歩してるんだろうに、店に呼びつけるってのはそういう態度とられても仕方ないだろ…
アポイントメントとってソニー側に赴いて商談しようとしたのに…って話なら100%ソニーが悪いけど、この状況ならほぼほぼ5:5だろ
むしろ、マーヤ側の方が感じ悪いよね
何が殴ってやろうかだよ冗談でもこんな事いう奴はガキ大人だよ
マーヤを擁護している人間のほとんどが嘘松。
任天堂の美談は信用に値しない部類だよ。全部が嘘とは言わないけれど、任天堂の傲慢に苦渋を味わされたのが大半なのが事実。華僑と一緒で自分が儲かれば他は滅びてもいい思考なのが当時の任天堂だった。（今もそうかもしれないけど）
そうで無かったとしても、優遇されてるんだから進んでやるものだわな
任天堂に比べてソニーは非常にやりやすい相手だったんだろうと窺え知れるな
営業中は余計なことを言うと色々な力がかかったのだと思う
一部の人に、ゲームに対価は必要ないってイメージを残してしまったよね。
DL販売日から入れるのは仕方ないと思うよ。
町の小売業はゲームに限らず家電や本屋だって軒並み潰れてる。
しかも第三者のメーカーに声かけてってのがいやらしいよね
ふつうに失礼な行為
プレステを始めるにあたって一次問屋二次問屋を排し、SCEの流通部門が直接小売とやり取りしていたの
製造したソフトをSCEがメーカーから全数買い取ってから小売に卸していた
この辺公正取引委員会の研究資料として公開されている
マニアしかいない家庭用ゲーム機。
6800円も出して買ったのに「盗むんじゃねえぞ！」と起動する度に言われ、しかも飛ばせない糞仕様。
そして漫画村放置して御上に「ブロッキグンしてえ～！憲法違反？知るか！！」な糞企業に言ってください。
DL版買えよｗ
しかも昔のSONYのやり方はお上に注意されてとっくの昔にやめてる事だし
任天堂の買取保証の問題点は
「すでに発売が決定していたPS4版のパケを、『買取保証するから』と金でキャンセルさせた」ところなんだよね
「サポートの終了したメディアの行き先は産廃にしかならない」って事
ＤＬ販売は時代の流れ
当たり前だけど
あれは問屋通してたからだったんかなぁ
技術力とか関係なくどこで買っても同じもんは安さ以外求めないわ