中学の技術の教科書で、HTMLを扱うのはいいんですが、HTML5で廃止された要素をデカデカと載せるのは害悪以外の何物でもないので、いい加減やめてもらえませんかね？ pic.twitter.com/xTKln9WMuy
— 雨宮優子 (@Amamiya_Yuko) 2019年1月14日
この記事への反応
・プログラム言語の名前でBasic, FORTRAN, COBOLだけ出てくる問題集か何かの画像も出まわってたけど、これはもう技術立国なんてする気はさらさらありませんていうことなのかな。全てあきらめたか。 しかしそれにしても。今は使われなくなった大昔の知識を積極的に教え込もうとする理由がわからん。
・地味にtdのalignも削除されてた希ガス backgroundとか埋め込みで指定するのもバッドノウハウだよなぁ。 HTMLにスタイルを埋め込むのはあんまりよくない…。
・とりあえず、python3.6あたりのnumpy、matplotlibの使い方だけやっておけば、後は必要に応じて何でも出来るから学校はpythonやるべきだなぁ、と思う。要は、ビッグデータ扱える人材を育てたいのでしょう。なら、python、Octave、fortranのどれかが妥当かと。
・そもそもプログラミング言語を義務教育でやる意味がわかりません。 フローチャートすらきちんと組めるか怪しい人に構文なんて…です(･･;)
・IT系は、３～５年で技術の主流や仕様が変わっていくので、副読本を３年置きに改訂する方がベターかも。
・トロン教えればいいのに。今でも家電とかで結構使われてるから。 後、個人的には言語ベタうちではなくGUIか、タイルズから入るのがベターだと思います。市販の子供用はそうだったし。
隣のページでCSSを概念だけ扱ってるんだからそっちで実例を上げればいいのに
— 雨宮優子 (@Amamiya_Yuko) 2019年1月14日
PCの授業とかも生徒のが詳しい事多かったりでどうにかならんもんかねぇ
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XMLベースのレイアウト指示書みたいな感じ
そんな事を学校で教えるなよ。
素直なやつほど「学校で習ったんだから間違いない！」なんて事になるだろ。
数学、特に行列計算のオンパレードじゃん
IT系の技術職目指してる奴以外時間の無駄
こんな事よりニート増やさない為の教育をするべき
C++かpython,java辺りを教えるべき
ここから先、役立つ技術を早めに教育しておく事の意味がわからないって相当ヤバい
最新更新が苦手なお役所仕事らしいわ・・・？
プレーンなHTMLは人の手には余る
あれも廃止にしてくれ
プログラミング言語なんて専門職以外要らんわアホ
そこら辺のコンビニ店員するのにプログラミング必要なの？
出た、出た老害。時代についていけず、否定する老害ｗｗ
ようHTML知らない老害さんｗｗ
実務性が一番必要なもんでテストで点が取れるとか文系的な知識はいらん
文句はGoogleに言ってください。
その辺やるなら有償エディタで教育するのがベターだな(phpstormとか)
そこまでコスト掛けれるとは思えんが
エクセルマクロくらいは仕込んでおいた方が良いと思うわ
廃止といってもブラウザによっては問題なく表示されたりする
だから、企業に入ると学びなおしになる
企業は企業で、税金で生きてるくせしてノウハウをフィードバックしない
税金泥棒だし
あくまで使用を推奨してないってだけで、タグは存在するんだし
何言ってんだこいつ
学校で習うレベルなんて全然実務レベルじゃないから役に立たないんだけど？
国家資格の基本情報がベースになってるからじゃね？
子供の教育そのものではない
設計の段階を考えるための教科ではないのか
であれば、必ずしも最新の言語でやることはない
html当たりは直感で分かりやすいから、情報とかの授業でいいのでは？
htmlやcss教えてから、軽くjavascript触らせるのが教育的によさそう
機械の仕組みを知りたいならCとかの低級言語をやるべきだが、流石にそれは専門性が高すぎる
あっちの方が人間に優しい
どの道大学は東大か京大じゃない限り大学で学んだ知識なんて企業にはなから当てにされんだろw
コロコロ変わっていくんだよな
電気回路設計もそうだが
そういうのは専科にしないといけねーんだよな
選ばないといけないが、その代わりに常に最新の手法が学べるというような
それな
手当たり次第に全員に学ばせれば言い訳ではない
やはり得意不得意がある
これで書いて表示されないってことはないからな
基本としてやっておくのは悪くないと思うが
「学生はしっかり勉強しろ」とか経営ゴッコのド素人、
経団連のバカどもがいってるんだから世話ねー話で
しょせん、雇われがたまたま社長になった程度だから
自分が何言ってるかも分かってねえんだろうな
そういう考え方はIEとともに埋蔵すべき
C言語で簡単なプログラム実習と概念分からせる方が良いと思う
（ポインターなどのメモリ参照等）
今後のアップデートで使えなくなる可能性がある
非推奨ならやめておけ
出来る奴は強要しなくても自分から勉強してる
逆にやる気のない奴に幾ら教えても時間の無駄
ただ概念的な授業かなぁ
x=10 ; y=x ; print y
で、yの中になぜ10が入ってるか、位は教えてもいいかもしれんが
歴史を学ぶ必要性も理解出来ないレベルの奴がこうやってエラそうに発言する世の中だから、いつまで経っても衆愚政治から脱却出来ないんだよな。しょうもねえな
とかザラにあるぞ。
どこも自動化できていないブラックだけどw
今はもう使って無いのか。時代の流れを感じるな・・・
あんなのは今どき、アルゴリズムで自動で書くものだ。
それよりもh2の右の半角が気になる
buttonタグの中にdivタグをぶっ込むアホが多すぎるから
HTMLで作ったページでコントロールするPLCもあるし。
全て互換性があるのでこの表記でOK
頭の悪い子がちょっと批判してるだけ
そーいう考えだと厳格に運用されてる環境でもの作るときに時に苦労するぞ
iOSとiOSとか
殆ど大多数が関わらない知識なんか義務教育でやる必要ないだろ。
HTMLの知識覚えてなんか役に立つことあるの？
専門知識はその分野に進む希望が出たときで十分だろ。
中学で覚えても社会出る頃にはとっくに忘れてる。
義務教育期間はベースだけ詰め込んだらいいと思うが何がヤバイのか三行で。
技術知識先行も間違いではないけど、今の職業PG・SEの大半がロクに使い物にならん最たる原因やぞ
音楽とかプロ目指してみんな頑張ってたか？
トレンドなんてすぐ変わるし
もっと概念的な話でいい
そーいう考えだと厳格に運用されてない環境でもの作るときに時に苦労するぞ
IEとIEとか
プログラミング教育の導入に関わった中村伊知哉は
「プログラマーの育成そのものではなく、プログラミング的思考を養うことが目的」みたいなことを言ってたよ
新型のは見栄えは良いかもしれんが必要の無い広告とか勝手に載って来るから好かない。
１つ変えると全部変わるのは楽かもしれんが、変になるのは全部いっぺんに変になるからな。
勝手に変わりようの無いＨＴＭＬが一番硬い。
コロコロ変わる仕様に校正掛ける手間考えたら無視して良いと思う
気になった人はどうせ自分でリファレンス読むんだし
興味ある奴はそこからcssなり覚えていけばいいわけで
めんどくさいな
別に最新仕様を追う必要は無いと思うがな
言語もCPUも仮想でエミュレーターで実行でもいい
あれは既に埋葬されてるじゃろ
それに外国語における英語のような活用の幅が広い言語があるならともかく、プログラミング言語の中でその立ち位置になるものは存在しないしね。
どこでも使われるものだろうと思っていたjs,pythonですら全く必要とされない職場も何度か体験してる。
あとブロック要素やインライン要素、
マージンやパディング、行間や文字詰め（細かい文字詰めはHTMLだとやらないけど）とか、
美術の授業カリキュラム（タイポグラフィ？とか）とコラボさせて教えれば良いのにな、って思った
どんどん韓国や中国に差をつけられてるなぁ
ヤフオクで適当に装飾して出品した商品を後から修正して再出品するときFONTタグ使ってたから現役やと思ってたわ
多少省略されただけで基本要素だろ
教員免許後大して内容変わらない他の教科と違って
常に最新の情報をフィードバックしないといけないからなぁ
情報系の教科は外部に委託したほうがいいんじゃないかと思う
幼稚園児以下の英語レベルにはC言語無理だろ？
エッジというゴミのせいで
なんだかんだ現役なんだよなぁ
そんな専門知識教師にはいらない。いるのは生徒にプログラミング的思考を学ばせるための方法論。
HTMLファイルひとつで完結できる方向に規格作れよ馬鹿野郎
よく知らないけどその辺の国々は義務教育課程の子供達に技術的なことに結び付くことを何か教育してるの？
確かにその通りなんだが
「このカリキュラムの目的は方法論を知らしめること」ってのを知らん教師の方が多いのが現実
算数レベルですら掛け算の順番を守れなんて馬鹿な話が起こる状況だからな
いまや概念論の出来る教師なんて探してもまず見つからんぜよ
だったらReactとか使えばいーじゃん
その辺の国々は知らんがインドあたりは数学もプログラミングも「実践的な概念」と「使える方法論」からまず教えてる
「実践の役に立たないふわっとした例題」ばかりならべて教えた気になってる国とは出てくる人間の質が違う
外さないまま実装してるからたまたま動いてるだけで
今後の保証はないんやで
だがその前にマイクロソフトは方言や独自解釈を押し付けるのやめーやという話でもあるがな
無理だよ
CPUとGPU統一しろと言ってるようなもん
もともとHTML内に記述してたもんを切り分けたに過ぎないものをそこまで言うのかよｗｗｗ
BASIC（というか、インタプリタ環境）は
今でも「プログラミングにまつわる概念」を身に着けるものとして最高だぞ
なんといっても、その言語仕様が概念の理解を邪魔しない
問題は、教える側のほとんどがその利点を全く理解してないってことだ
おっちゃんは田舎だったしPCがタウンズだったわ
それは方法論として意味のあることだけど
その手段としてこれは不必要に具体的。
タグ個別の説明なんてせずにただ適当なソースの一部を貼って
「このようなものでWebサイトが構成されています。興味の湧いた奴は自分で調べなさい」だけでいいのに
例が無駄に具体的且つ既に陳腐化したものだから問題視されてるわけよ
cssで指定しなきゃダメって言いたいの？
webコーダーになるなら、html5に対応してない古いブラウザ対応のためにこの書き方も勉強は必須なんだけど
そもそも、「どこに伸びる芽を持っているか」を見つけるためにあらゆる知識に触れさせるのが
初等教育の本来の目的であって、「単なる問題解決の手続き」を教える場所じゃないんだよ。
特に義務教育はこの目的があるから全員同じ科目を教えるシステムになってる。
そして先に進むほど分化して専門性の高い事柄を「勉強」していくようになってる。
もう教育現場自体がこの大前提をほとんど忘れてるけどな('A`)
その道に進ませるための選別の要素が強い
例え今更IE10以下のブラウザに対応する馬鹿馬鹿しい案件でも
直接HTMLに書く間抜けはいないよ
今書く奴はいなくても、現存する大半のサイトがこのスタイルの記述のままな罠
身近なウェブからサーバーサイドへじょじ
徐々に移行して覚えていく流れもあるんじゃない
しかも非推奨要素を使ってっていう話なのに
中途半端に知識がある奴に限ってブラウザだ大半のサイトが〜とか
うだうだう言ってるのな
それなら野菜や魚の目利きのほうが買い物する時に役に立つし
なにより税金の仕組みが最優先だろう
やるなら本人が希望したらがっつり
それまでに下手にさわらせたら返ってやれる人少なくなるよ
英語だってそう6年勉強させられてまったく意味なかったが
1ヵ月外人と付き合ったらそこそこしゃべれるようなった
本人の才能の目積むような真似したらますますITガラパゴスが進む
この話題の問題点はそこじゃねーよ
今でも画像の書式使えなかったっけ
むしろ背景画像がGIFファイルってのが一番古くさく感じた
さすがにその例えはおかしい
後からちょっと個別な細部を修正するとき
あるいは一時的にテキストを装飾する時とかは
HTML直書きもよくやるで
今時「希ガス」ですか。
プログラミング入門の教材として扱ってるだけなんだから古くても問題ないだろ
プログラミング言語なんて流行り廃りがあるのに特定の言語にこだわる必要がそもそもない
生徒1人にネイティブ1人付きっ切りで教えられるわけないだろアホかよ
やる気があるなら自分で金払ってやれ、義務教育っていうのは最低限教えるってだけ
その最低限の義務教育でも英語のリーディング完璧な人もいるからお前にやる気ないのか合わなかっただけ
Webデザインを覚える方が先だと思うの
今時コード直接打ってる人なんて見たこと無い
html5の話じゃ無いからな
わかりやすいのでいいんやで
これに文句言ってるくせにHTML教えるのは問題ないって意味わからんし
Python教えた方がよっぽどタメになるだろ
作られるテストもさぞかし面白いことになってそうだな
ジェネラリストな教師じゃ教えられないような科目を
義務教育でやる必要ないよ
殆ど設備投資がやりやすいからっていう理由でここまで突っ走ってきたツケだね
情報の授業なんて前からあるぞオッサン
興味ある奴は勝手に覚えるし興味ない奴はHTMLってそうなってるんだーへーぐらいに思ってればええんや
ただ、そういう概念的な教え方にはなってなさそうだけど。
Element、Attributeとか説明してないよね。多分。
同じくBASICも問題ないのだけど、さすがに行番号でのGOTOはもう要らない概念かな。
初歩の初歩としては余計な要素の少ないBASICの方が良いこともある。
何も教えずにただ決まり文句としてvoid main() なんて書かせるCの教科書は害悪。
HTML4.01で時代止まってそう
いきなり小難しい言語を教えたって興味持つ前に苦手意識持つわ
自分でいろいろ作る楽しみを覚えさせるのが重要なのでマイクラで十分
お前らが中学の時習った技術の教科書に載ってる他の分野人生でつかってるのかって話
HTML4も知っておく必要があるんだよ
はちまに無断転載されたのは人生最大の汚点だわ
お前の発言汚点だらけのことに気付こうな
4年前くらいだっけ
ちょうどその頃にWEBデザイナーから転職したな
薄給、残業週20時間でやめたわ
WEBデザイナーで食ってこうと思うやつは実績つんでフリーランスになったほうがええぞ
ワイはもうついていけんからあれやけど
使えるけど、
規格からは抹消されたものなので
ブラウザのバージョンアップ後突然使えなくなってもおかしくない状態なので
いまからHTMLに触れる人間が知る必要のない書式なわけだよ
こういう人ってgoogleのキャッシュやweb archiveなんかにも発狂するの？
詳しかったら学校の先生なんてやらずに自分でそのスキルで稼ぐもん普通。
いきなり現場に入るわけでもあるまいし
マークアップできるだけでそれなりに仕事は見つかる