親による体罰禁止 児童虐待防止へ法改正案決定 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190319/k10011852931000.html
記事によると
・児童虐待の防止策を強化するため、政府は、19日の閣議で、親による体罰を禁止するほか、児童相談所に弁護士や医師の配置を義務づけるなどとした法律の改正案を決定
・児童虐待事件が相次いでいることを受けて、19日の閣議で決定された児童虐待防止法などの改正案では、親が、しつけにあたって子どもに体罰を加えることを禁止
・また、児童相談所の機能を強化するため、専門的な知見を踏まえた対応ができるよう、弁護士や医師などの配置を義務づけたほか、都道府県と政令指定都市だけでなく、人口20万人以上の中核市や東京23区にも児童相談所を設置できるよう、改正法の施行後５年をめどに施設の整備などを進める
この記事への反応
・さてさて、コレについては色々思う事があるけど、まあ、また自分のあずかり知らぬ苦労なんて知ったこっちゃない連中が好き勝手いってるんだなあって感想が、真っ先に出てきましたねえ
・体罰しろとは言わんけど何でもかんでも「はい体罰～」って言うクソガキが量産されそう。難しい
・親の体罰禁止がトレンドになってるけど、児童相談所に弁護士が配置される事の方が重要なことなんじゃないかと。 いじめとかに弁護士が即介入出来るのはいいことでは
・なんでもかんでも国が悪い政治が悪いと叫んできた結果がこれ。 だが日本人は今度は「国による家庭への介入は許さない！」と叫ぶ。 もうどうしようもない民度だから政府による統制を推進してどうぞ
・児童福祉法の改正で医師や弁護士の配置はでかいと思う 単に厳罰化だけじゃもうどうにもならない どの親にだって虐待の加害者になるリスクがある
・これでまた痛みを知らず育って簡単に人を殺すガキや虐めが増殖
・先日の高裁決定、『拳骨は虐待とはいえない』と書いた3人の判事、これが施行されたら手のひら返しするの？
どうなることやら
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どうもしないぞ
法律が制定される前の事件は新しい法律は適用されない
クソガキが増えるぞ
虐待に命懸けてるクソ親野放しにさせるよかマシだわ
って言う奴がツイッター上に湧いてるけど、近年のガキってここ2～30年で最も大人しいぞ
パワハラ禁止
とことん何でも禁止
禁止行為の未然防止のためにも、監視社会の徹底で平和な社会になろうぜ！
他のことでもそうだけど日本ってそういうところある 本当にへたくそ
無能
戸塚ヨットスクールに入れればいいじゃない
なんかあった?
手に届く範囲になればインパクトは凄いからな
普及期に入っただけでしょ
それより国は政治家のおもちゃ
つい最近あった高校で先生を煽りまくって叩かれて体罰だ！！って騒ぎになってたのお忘れ？
小学生ですら先生に注意うけると親に言うけど良いのか？とか脅すのもいるのに大人しいとは？
自称ゲームブログさんよお
それよりも子供を保護しやすいようにしろよ
日本でも量産されるだけやのに。
ブサヨの仕業か・・
レッドチームがおいでおいでしてるぞ
だからって暴力をふるっていい理由にはならない
まずお前の前提が間違っている
自分が気に入らなければ殴っていいとかいう犯罪者脳何とかしろ
気に入らない親子や学校・教師は陥れてでも蹴落すブームの到来
殴られる痛みと怖さ知らない子供は兄弟や友達殴って解決しようとするし犯罪者量産しようぜ
そういう奴の更生の機会が失われるのは本当にいいことなのか？
既存の暴行罪や傷害罪で十分対応可能
むしろ「法は家庭に入らず」の原則が崩壊し、家庭のあり方にまで法的介入を許す引き金になりかねない
これからは、体罰や理不尽や競争の免疫が失われて育つ日本の子供たち。
今後どっちが世界的競争力のある人間になるかね。
ド低脳 政府
誰も気に食わないなら手を出していいなんか一言も言ってないよね？
悪いことして口で何度も言ってもわからないならどうするの？
具体的な案だしてよ
無駄に仕事増やしてんじゃねーよ
そんなことしているから国の借金かさみまくってんのに
ほら、単に殴るのが楽だから他の方法考えたくないだけだろｗ
暴力は犯罪
言っても分からないからって行っていいことじゃない
教師は苦労すると思いますよ
後者だな
前者の場合はストレスで脳が退化するらしいよ
意味がわからないなら、それを理解できるように勉強しろ
現行法では対応できないから、この間の風呂で亡くなった子供とかが発生するんだよ
体罰を法的に違法とすれば、児童相談所はその時点で保護ができる
そういうところまで考えが及ぶように、勉強しろ勉強
素行の悪い子供は親や指導者がぶん殴る、それをたてに殴る事を楽しむ馬鹿は法がぶん殴る、何故これができない・・・
俺はそうは思わないけどね
ＤＱＮって体罰（）とか言って暴力ふるう親に育てられた奴らだからそんな親は法律守らないし、ＤＱＮは増えないし減らない
これを口実にしつけしないDQN親が増えそう
逆だと思うよ
暴力で育てられたガキが暴力で相手に言うことを聞かせようとする
で？具体的な案は？
あいつらは躾を口実に気に入らないから殴ってんだよ
元々躾てなんていない
考える事すら放棄したバカ国会ｗ
国の言う事がこれかよｗｗｗ
ダメだこりゃｗ
バカなの？
殴ることは犯罪だって言ってんのに犯罪犯してもいいってお前は言ってんだぞ？
それを虐待って言うんだよ
お前は自覚がないんだな
殴る事は駄目なのはわかったけど別の解決策を聞いてるのに全く無視してるよね
要は思いつかないんでしょ？
ケツくらい今までどおり叩いたれ
自分の子供時代みたいな「体罰はないけどネグレクト」に関することは放置ですかそうですか〜
王様気取りのガキが暴れるだけだろ
横だけど馬鹿馬鹿言ってないで具体案は?
本気でいってんのか？
罰は暴力だけじゃない
むしろ暴力で済ませていること事態が甘え
どんな育てられ方したんだよお前
よう分からんが
犯罪行為しか具体案思い浮かばないお前みたいな奴ってどんな育てられ方してきたんだろ
現実の家庭をよく知らないじじいたちが他人様の家庭に土足で踏み込んでこようとしてる
あと精神科と警察が組めば完璧。
第三者から一言
お前みたいなのを論点のすり替えといいます
対案や改正案が本当に必要な議題に限って足引っ張ることしかできないから本当無能
まともに教育できなくて今度は逆方向に法律が見直されんだよな
しかし現状の体罰の範囲だと言っても聞かない子が危険行為したとき叩いて教えるのも体罰だし
事故起こして学べってことなのかね
論点そこだろ
代案が思いつかないバカでも暴力に逃げんのは絶対に許容されない
「イキリニートが増殖する」
狂った親は狂っているから体罰をするので常人の思考に当てはめられないから
体罰は存在し続ける事は今までと変わらないのは同じだとして
今後この法律で何が変わるのかを教えて欲しい
それはお前が暴力をふるう根拠が欲しいだけ
>>88
不良めちゃくちゃ減ったな
子供の犯罪率も軒並み低下
中絶もコインロッカーベイビーズも悲しみしか生まない
殴る奴は殴るぞ。
それを崩すことは秩序の崩壊を招く。
体罰禁止と言うのならどうあるべきかを示さないとダメ
不良が減った事と、教師の体罰の因果関係が証明されないとそれはおかしい
不良(わかりやすい暴走族等)が減ったのはガングロが消えたように時代の流れ、で片付けられてしまうかもしれない
ディストピア思想の始まりだな
産まれた子供を母親から奪い取る世の中
いや、犯罪率増えたり不良が増えたりしてないなら体罰いらなくね
具体的な案は？と聞いてるのに無視して論点すり替えして一方的に人を犯罪者呼ばわりしてる君も大概碌な人間じゃないよね
体罰禁止にしても、しつけのつもりだった馬鹿は消えないという
15年後には日本がDQNだらけになってそうだけど
最近見てないから、わからないけど既に無くなってたりするのか？
体罰いる入らない、の話じゃなくて
不良が減った理由＝教師の体罰が無くなったおかげ、かどうかの話だろ？
攻撃的な奴はむしろ増えまくってる感じあるぞ
論点も何も暴力はダメ絶対！に反論できていない時点で対案があろうが無かろうが決着ついてんだけど
論点すり替えてんのはお前だよ
増えたら必要だったかもなーになるけど減ってるならいらねーなって事じゃん
答えは良識者(糞)が進める本や教科書なんぞにのっていない、読むと馬鹿になるぞと脅された漫画に載っていたっていうｗｗ
君と話しても無駄だとわかったわ
議論にすらなってない
それはお前がおっさんだから
最近の若いもんは効果
他はほとんど親に叩かれたことも後で感謝するような教育を受けてる
なのに前者のほんの一握りの為に一律に親のここぞの鉄拳制裁を全て禁じるのは愚策だろ
お前は論理的思考が無さ杉ないか
いらないな、というのは減ったからいらなくなったという話だろ
教師の体罰が無くなったから、不良が減った、という話はどこいったの
議論（）
俺は暴力賛成派に対して暴力はいけませんよって説教してるつもりだったんだけどな
頭の弱い子は議論してたつもりだったのか
叩かれたことを感謝って発想が間違ってる
お前が単に体罰必要ってことにしたいからデータから目を背けたいだけだろ
結果として体罰がないからって子供の犯罪率悪化したわけじゃなく、むしろ減っているんだから無くてもいいだろ
お前が間違ってると言ってもそれで道を踏み外さなかった人間は沢山いるぞ。
1から数字を積み上げていまがあるのに変化させようとしてるやつらのはいきなりローマ字ぶっこんできたようなもの
何に影響されたのか知らないけど117はおかしい
いないよ
そう洗脳されてるだけ
別に叩かれる必要はなかったのだよ
冷静に考えてみ
他に方法あるから
体罰を正当化するアホは自分の言語能力の無さと、精神遅滞を自覚しろよ
なんで、そっちに力入れないの
口で諭しても、普通の家庭でも最悪な方向に行く家庭もあるし逆に親が泣いてると喜ぶ子供が実際に居るから微妙でしょ
子供の同級生で躾で叩いた事ない家庭で叩かれないの分かってるから色々悪い方向に行った子供が居たから、親困らせて楽しんでる子供増えそうだなぁと思ったわ
逆に反抗期で殴ってきた息子を殴り返して抑えつけたら反抗期が1日で終わったというお母さんも居るから法律で体罰禁止は如何かと思う
体罰が必要、という主義主張は全くしてない
何度も言うが、未だにお前からは
教師の体罰が無い＝不良が減る、犯罪者が減るの根拠が何一つ出てこない
思考停止して「無くてもいいだろ」の一点張り
無くてもいいのは当たり前だから、そんな話をしているんじゃない
でもここですら言ってわからない場合はどうすんだって問いに答えられる奴が一人もいない。
そもそも人間を高尚なモンと勘違いしすぎなんだよ。
人間が言葉が使えると言うことと、それを理解させ従わせることが出来るかどうかは別問題。
体罰完全否定派はそこをはき違えてる。
口で言っても人の痛みがわからない奴は一定数存在し続けるんだよこれからも。
普通に止まるよ
止め方が下手なだけ
手を上げるのは腹が立ってるからであって、叩いた後に自己正当化する言い訳けしてるに過ぎないんだよ
子供の言葉にカチンとして自制心を失ってるから手を出す。それ以外に子供を叩けるか？
それとこれとは別問題。しなくて済むなら結構なことだしする必要は無い。
だがそれが全てのケースにおいて通用しない以上それだけで問題は解決しない。
カウンセラーは体罰使わないだろ？
つまりそういうことだ
まぁその通りだわな
本当に通用しないなら所謂障害者だから普通の教育そのものが無理では
このニートの子育てエアプ感よ
小突かれなくて育った子供はほとんどモンスターになってるだろうがｗｗｗ
そして殴ると小突くの区別もつかないんだろうなこういうクソ人間って
ワイは体罰代わりにニコニコしながら捕まえてトレーニングを強いるで、こうして子供を教育し躾けるんやぞ
そらそうだろ。カウンセラーは自分に出来る範囲のことしかしなくていいし責任も無いからな。
口で言ってダメなら最終的には私にはどうにも出来ませんと放棄すりゃいいだけだし。
だが親はそうはいかない。
座りなさい。何をしたのか述べなさい。何故そう思うのかを言いなさい。誰が悪いと思うのか言いなさい。
俺は親から何度もこれをやられたが、体罰は一度も無かった。
正論の雨あられを浴びて、逆らう気も起きなかった。
特別教育施設が増えて「ちゃんと言う事聞かないと施設に預けるよ！」みたい説教が定番になるんだろうか
お前が間違ってるから従わねーんだよ
言うこと聞かせられないから暴力に頼ろうって発想がもう間違ってんのに気づいてないもんなｗ
でも大人になって我が子には一切手を上げたことは無い。子供は自分に似ずに、とても優しい子に育ってるよ
経験者だから言うけど、体罰なんて子供に人を憎むことを教えるようなもんよ
それはカウンセラーに失礼
ちゃんと責任持って仕事してるよ
殴る方が無責任
親に愛されて何の不自由も無く育ったけど中身は超クズでたまたま捕まってないだけみたいな奴もいる。
育てるときに親が手を出さなかったからまともな教育なんだなんてのはただの妄想。
モンスター化してないけどな
お前が子供のころのほうが子供はモンスターだったし犯罪率も高かった
就活生なんかお前らの世代とは比べ物にならないほどの常識や能力を求められている
データだけ見れば若い世代のほうがどんどん優秀になってってんだよ
罰則を明確にすることが重要
だからお前の言って伝わらないことはないなんて妄想前提だから話にならんよｗ
実際俺程度ですら納得できる答えを用意できないくせにｗ
みたいな感じだな
自覚してる奴はそもそもやらないっていう
でも親からの暴力と犯罪率は相関してるよ
0か1かではなく確率として上がる
2.体罰(尻叩き、拳骨、ビンタ)で躾ける
3.躾けない
1.がだめなら2.か3.だけど、2.もだめになったら3.しかなくない？
それとも体罰の内容次第？ご飯抜きとかにしたら問題ない？
言えばわかるなんて夢物語である証明。
例えば悪いことした子に腕立て10回させてキチンと終わるまでご飯無しとか言ったら体罰・虐待になるんだろうか？
でも虐待はダメだぞｗ
殴り合ったら意見が一つに纏まるとでも？
その意見はアホすぎる
そりゃ犯罪者に絞ってみればそういう結果でるんじゃね？
甘やかし法である少年法にまもられた少年犯罪者の再犯率の高さみれば
アホを甘やかすとろくな結果にならばい事は明白。
普通のお子さんで部活も部長も任されてた子だったけど、snsで趣味で知り合った大人の女性と実際に出会う様になってから転がり落ちたよ、見事に
カウンセラーとかも入れてたけど悪化してたよ
自分の子供じゃないけど、しっかりしてたお子さんで家にも遊びに来てたからああなってしまうのかと…かなり怖かったよ
1のやり方を改善するって考えはないの？
え？言えばわかるんだろ？ネットの書き込みなんてそれこそ暴力0の世界じゃんｗ
殴り合いどころか言葉で説得して見せろよｗ
虐待や体罰が起る背景には、親の生活上のストレス、依存症（薬物、飲酒、セッ〇ス依存）
精神の未熟さ（子供の甘えを許容できない親の精神年齢の低さ）
子供を説得できない知能の低さなどが原因
これに該当しない人間は、安易に暴力に頼ったりしない
思わず軽く叩いた・・・程度で警察とか、児相に子供が言ってその処理だ。
でも、虐待するような親は殴るんだよ。
？？？
犯罪者に絞る？
犯罪者の割合の話してるのに？
1のやり方を変えるしなかないんじゃない
言って聞かない年齢ならまだしも、言葉が理解出来る年齢の子を説得できないなら親の言い方を変えろとしか
あれ？反論は？
殴り合ったら意見が一つに纏まるんですか？
イエスかノーどっち？
そういう現実から目をそらしてる限り真っ当な育児なんぞ不可能
1のやり方を変えるしなかないんじゃない
言って聞かない年齢ならまだしも、言葉が理解出来る年齢の子を説得できないなら親の言い方を変えろとしか
え？そんな話お前が言ってるだけだろｗ
イエスもノーもそんな前提がそもそもお前の脳内にしか無いｗ
日本でもそうなるんやろな
言ってわかんない奴は殴ってわかるのか？
わかったふりするだけでは
1.を改善して改善して改善して躾けることができるのなら、そうするべきですが、それで必ず躾けられるかな？
方向性としては、カウンセラーと同じことをしろ、という話だと思うけど、カウンセラーがどんな相手でも必ず諭して躾けられる？無理なケースもあるんじゃない？最終手段としては、2.の体罰もやむなしじゃないかなぁ。
子供っていうこと聞かないことあるから
そうなると放置しかないからねー
それは最初から言って「わかったふり」して実際は何の反省もしてない奴を避けられない以上
どういう手段とろうが変わらないだろ
ほらなまともに反論できないだろ
ネットだろうがリアルだろうが条件は一緒なのに
前提を盾にして逃げてるだろ
そうだよ
だから殴るだけ無駄
放置子の一丁上がり
一律で禁止にするように法整備した瞬間に、留置場が足りなくなるほどの該当者が出そうですし……。
殴ればわかると言う方がよっぽど無責任では
言葉で諭されて育ったは立派になる。
当たり前の事なんだよね。
時には暴力とか平気で言う奴はただ暴力に逃げてるだけ。
自分の能力が低いのを子供のせいにしてる。
過剰な子供への暴力はすでに虐待という形で規制されてますし
今後は悪さをした子供に対して手を上げる行為も禁止した場合
一般家庭のみならず学校など他の教育機関が生徒への対応を苦慮する事態になりかねませんが
そこのところはどうお考えなのでしょうか？
まぁこれが一番問題よななめ腐ったガキが増えるわ
あまりに異常性のある犯罪者みたいな奴ならまだしも
ただ意見が食い違うような普通の思考持つ人間相手なら、1を改善すれば良いんじゃない
殴らないと相手が収まらないて、バーサーカーでも相手にしようとしてんの？ｗ
どっちにしろ学校は既に体罰ダメだろ
自分が失敗した時はぶん殴られる覚悟でやってるんだよね？ｗ
自分は嫌だね。殴られるなんてまっぴらゴメンだｗ
だから俺の言ってることに対する反論ならいくらでも相手できるが
全く関係無いお前の妄想に何をどう反論しろとｗ
物理的暴力の存在しないネットですら納得できる提案を出来ないお前程度の無能に
「言えばわかる」が現実的なものかを証明できねーだろって話だが？
てか親になってまで精神がガキな奴が多すぎたから
結局すでに始まってたことだったわ
いや、殴って目が覚めたのならそれが一番だろｗ
怪我や喧嘩ぐらいするだろ
虐めに至っては暴力でしつけることが見本になってしまうしな
※160
ママさんかな？それよくあるパターンだわ、俗に言う清濁併せ呑む、の濁の部分に知識も免疫もなかったんだろうな。この濁の部分を教えるには過激なフィクションが最適なんだがゾーニングやら何やらで追いやられてるからなぁ、規制する。ではなく付き合い方を教えてやらなきゃあなたのお子さんもそうなるかもねｗｗｗｗｗｗ
逆にメンタルが弱すぎるガキが増えそうな気もする。
例えば最近、希にある学校で教師に怒られただけで自殺する奴とか……。
言っても理解できないような奴だろ？
目は覚めない
目が覚めたふりするだけ
日本帝國軍の総大将は、「人は言葉で諭せ。自分の姿勢を見せて、誉めて、相手を納得させろ」ってな言葉を言ってたけどな。一番規律を重んじる人の言葉だぞ
しなくて済むならだれもしないし、極力しない努力は大部分の親はしてる
それでもここで人生ミスったらヤバいという場面で言葉が通じない子供に最終手段として
必要なときだってあるんだよ
アホか
言えばわかるも殴ればわかるも存在しないよ
他人なんだから
おめぇ仙水みてぇな奴だな、極端から極端に走るｗｗｗ
何で両方必要、って発想にならないのか。人間そんなに簡単で単純じゃねぇんだよ
物理的に殴る必要は無くて、言葉の暴力もあるし、逆らうと自分の行動が強く制限される恐怖もある
個人的には言葉の恐怖教育は絶対不要とまでは思わないけど
物理的な恐怖教育は一切必要ないんじゃないかな
そんなのはお前の考えに都合良くする為だけのお前の決めつけだろ
叩かれてもわからんやつも確かにいる
だがそこで目が覚める奴もいる
人生ミスるって例えば？
子供同士のケンカならワンチャンある
親が間違った時は、誰がその親を叩いてくれるんだい？ おばーちゃん？おじーちゃん？ それとも警察官かい？
まさか自分だけは叩かれたくないとか言わないよね？
いない
叩かれてわかる奴は実は言ってもわかる
言い方伝え方が下手だっただけ
最近、日本人の民度が下がっているのはDQNが増え過ぎてるからだ
大卒で犯罪歴も非行歴も無い奴は十分優秀だからもっと子供産んでくれ
誰かの考えを変えるのに他人も身内も関係無いぞ
お前の「人の考えを言葉一つで自由自在に操れる技術」を見せてくれよ
ホレホレｗ
はい。全ての子供が言えば理解できる人間なら1.だけで済みますが、世の中バーサーカーみたいな存在もいると思うのです。
代弁者ありがとう。それそれ、誰だって子供を殴りたくて殴ってるわけじゃないんだ、けど必要なときもあるんだ
それを鬼の首とったかのように体罰体罰喚く奴が要るからややこしくなる
少なくとも俺がそうなんで「いない」はないなｗ
成人超えた大人の話をしてどうする
大人を甘やかすな
じゃぁなんでDQNの子は叩かれてるのにDQNのままなんだよｗ
歪な家庭で育つからDQNになってるんだろ
アホか
ここで言う他人は自分以外だよ
文脈で明らかだろうが
人生ミスるって例えば？
これに全てがこめられてるよな、それ要って許されるのは小学生までだろ
自分で想像しましょうｗｗｗｗ
今の世の中政治家が気分で意味なし害悪な法律連発してる
これもそんなんだろ
そこまで異常なら、まずは子供を心療内科か精神科の病院連れてけ
お前はそう洗脳されてるだけ
他に手段がなかったと
殴ること自体は当然犯罪だ
殴るのが悪い事なんて百も承知
だがそうしてでも止めるとかは身内しか出来ん
結局ろくなボキャブラリーが無いから「洗脳だ！」で全否定するだけ、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲなのはお前だろｗ
こういうこと言う奴って大体ふんわりとしか考えてないから具体例を聞いているんだけど
まぁ極論だが
DQNは遺伝するからな、叩いてようやく親の言う事を聞くようになる
親の言う事さえ聞かない子供を誰が躾けるんだ？
それをするなって法律だから余計なお世話も極まってる
禁止されても子供のためになるなら平気で破るのが親だし
関係ないな
反論がその時点でお察しだな
いやもっと前に食い止めろよ
そもそもこの話にdqn引っぱり出すのがおかしい
殴って「入信を止めよう！」なんて思考状況なら、そもそもカルト宗教に入ろうと思わないという
1.を改善するのが勿論望ましいですが、それで必ず全てのケースで躾けられるとは思えないのです。
ネット上は、暴力無しの言論のみの世界ですが、どんなに諭しても通じないことなどいくらでもあると思います。
話が通じないことは、大人相手に限らず子供相手でもありえますので、最終手段としては2.の体罰もやむを得ないと思いますがいかがでしょう？
殴られて治ってよかった部分と殴られさえしなければもっとよかった部分とが沢山あるから
国はそれを見極める目なんて持ち得ないから本来放置すべきだったところなんだがバランス取れない親自身が大々的に報道されすぎたせいで仕事せざるを得なくなった形だな
極論禁止してしまえば仕事したことにはなるからね
俺から見て、君がDQNに見えたら殴っても良い？ 君のこと躾けたいから殴っても良いよね？
そんなん嫌だろ？「てめー何すんだ！！ぶっ〇ロス！！」ってなるだろｗ
いや、お察しなのはおまえだろｗｗｗ
何時になったら納得できる「言葉だけで平和な世界」を実現する方法を説明してくれるんだよｗ
そんなモンが出来るなら軍隊も死刑制度もいらねーってのｗ
それは代わりに気の済むまで俺を殴れ！
で解決する
本気で殴るのではなく殴らせる
な
殴られてもこういう奴になるだけだ
いい実例だ
意味不明、躾けとは見た目でするのではなく、行為に対してするんだよ
悪い事をしたら罰を与える、与えられないのなら悪い事をし続ける
親が黙っていたら際限なく暴走するぞ
どんなに諭しても通じない話の一例を出してください
たった一例でいいです
君が、この世に存在しない狂った子供の話をしているような気がしてなりません
人間なら理性をもって子育てしようぜ
いくらでもあるやろが、言ってるようにカルト入信しようとしてるとか、例えればＦＸに財産突っ込もうとしてるとか、悪友に影響されて馬鹿高校に進学しようとしてしまってるとか、規模具体性関係なくなんでもいいわ、仮定の話だからな
こんなん人それぞれなんでもあるだろ、そこに論点ずらしてるだけだろお前
想像力は武器であり、その欠如は命取りだってのにこんなこともわからないお前の脳はフワフワしすぎだろファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1.言って聞かせて諭す
2.1.を改善して改善して改善する
3.心療内科か精神科の病院に連れて行く
という順番な訳ですね。これなら体罰は不要ですね。ありがとうございます。
子供がどうでもいいとか
国の未来なんてどうでもいいんだろな
殴る前に数秒ガマンしろってやつ。それで殴る気が無くなったんなら、単にイライラして暴力振りたかっただけ。
ガマンできずに手を上げたやつは自制心が無かった。それだけのこった
それらは殴った程度で解決すんの？
むしろ悪化しそうなんだが
マウント取りに来たやつが何言ってんだか
それは勝手に倒れこんで泥だらけで取っ組み合いしてる人たちが、こっちが立ってるだけでマウントポジションに近くなるせいやな
数十年後が楽しみ。胸熱だな
今の時点で「普通の躾はどうすんねん…」っていうのは早計
ケツタタキ、ビンタ、ゲンコツ、１発足りとも許さんとなれば、たぶん子供の事故死は増えるだろうね
危険度の高い行為に及んでる時って痛がらせてやめさせる緊急性があるし、動物だってそうする。
ほんとこれあると思う
マイナンバーなんて人間に適用するやつらだし
政治家なんてほとんどサディストの集まりだろ
言葉がわからないんだな・・・解決！ってのはないんだよ、改善はあっても解決！ってのはない
お前は○か×でしか物事を捉えてなさそうだな
悪化しそうだからどうするの？放っておくの？お前何もしないの？どうせ考えるフリだけで何もしないの？という事。俺なら大事な人がこうなってたら殴って止める、どうでもいい人なら縁を切る。
お前ならどうするの？クチで言って言い聞かせられるんだろクチ信者だもんな、代案も何もないクチだけ信者だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗほらもう逃げるぞ逃げるぞｗｗｗｗｗｗ
な
殴られて育つとこうなるんだ
はいはいもうそうもうそう
な
論点ずらしｗｗｗｗ代案もなーんにも言えない空っぽニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
投げやり遁走レスワロタｗ
この程度のアホがどうやって言葉ひとつで教育できるんだよｗ
なるほど！ってなるわけねーよな
258が意味不明なだけで
ジャッジサンキューありがとな！
これで気持ちよくトレーニングにいけるぜｗｗｗ
極端な例ですが、
知的障害者の犯罪・性犯罪どう思いますか？ | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
とか読むと、話が通じない相手はいると思うのです。
ガキに言葉は通じないぞ
その子がなぜそうしたいのか、動機と原因を突き止めて
根っこからひとつひとつ解決していくもんだよ
殴って止めるってのはちゃんと考えてないだけ
それは殴って解決するもんでもない
馬鹿に育ったら頭が感情だから
当人が聞く耳持たないという状況は一切考慮しないバカ
どれだけ話術があっても対話は両者が聞く耳持たなきゃ成り立たない
現実逃避もいい加減にしろ
そういうことじゃなくて児相の権限上げるとかもっと保護の観点から物事考えられないのかねぇ？
短絡思考にも程があるわ
そこまで聞く耳持たなきゃ
殴った程度でも聞かないだろw
警察が何とかしてくれんのか？
代替案を出して決めろよ
じゃあまず聞く耳持たせるところからですね
仕事増えやすとなると必要な処理増えるけど禁止するのはかなり簡単だからなただ概念を落とし込めばいいだけ
馬鹿というか役所体質や
チェーン規制と同じで国民を縛る方が簡単だし今のところみんな喜んで縛られるからやりたい放題よ
たいした理由なんて無い思春期の子供は特にそんなもん
子供がそういう子じゃなくても学校の環境という同調圧力でそうなっていく
学校の環境変えるという発想はないのか
変えられない
なぜなら学校ない大人でも同じだから
考えるのなんて当たり前
考えないとは言ってないと思うけど
申し訳ないが、知的障がい者はそもそも障害を持っているんだから
もはや教育以前の話では…。
健常者の子と同じ土俵で、同じ諭し方、同じ育て方は出来ない時点で
殴っても諭しても無駄な子は無駄でしょう。
健常者の子で、話を言って通じない例はないんですか？
まるでお姫様みたいな教育のされかただな、一人ひとりそんなに丁寧にかまってもらえる前提が当たり前、って思ってそう、教育って懇切丁寧に教えてもらえるものそれが当然、って思ってそう、そりゃ先生は狂うわｗｗｗｗ
口で諭すのが小パンチなら殴って止めるってのは止めろEXパンチと思えよ、それだけ強く止めろ！って事だ
殴られたならなんで殴ってまで止めようとしてるのか考えろって事だ、思考停止で殴ってるわけじゃない
対話という手段しか考えられない時点で体罰論者はやっぱり思考が凝り固まってるなあ
虐待なんて酔っぱらいしかやらないんだから
丁寧にかまえないから体罰OKなんて話が通るわけないでしょう
なら体罰屋とか流行るかもな
今だって暴力なら傷害罪で捕まえられるだろ
怪我をさせない程度の拳骨やビンタなどは許されるべきだろ
少子高齢化はどんどん進んでいくよ
理想を求めて口と暴力の均整とれた教育なんてのを議論可能になる時は永遠に来ないしとりま禁止したろの精神だろ
それただの暴行罪傷害罪や親が委託したとしたら教唆幇助や
他人なら暴行罪だろう
人間なんだから言葉で理解させるように親も成長しなければならない
反対してるやつは一度暴力を振るう親の元で生活してみたらいい
ならあってないような法律だな
馬鹿みたいに体罰全否定しなかっただけまだマシか
子供が感じる利害がどこにあるかまず理解するって言う正しい方法の模索をすべきって話
正しい教育の仕方なんてのはその後の話だし普遍的な判断基準がある話でもない
禁止にしなくても子供が警察に通報すれば現状捕まるんだから変わらんと思うが
児童相談所が動きやすくなる
つまり、うるさい連中がいるから仕事していますアピールでガイドライン作っておきましたってこと
まあ行き過ぎた体罰は今までどおり暴行罪で逮捕されるからこの法律の必要性は全く無いけど
じゃあ教育なんてできない
実際この法律を理由に児相が仕事しやすくなるなら良いことだがどうだろうな
反日でリベラルで体罰禁止
子供虐待して殺した親も話して子供取り戻したからな
話せばわかる程度の奴らはちょろいってことだ
40人狭いクラスに詰め込んで教育して教師しめつけまくって教育現場ひっかき回して今度は丁寧に教育したいから体罰禁止諭してね解決方法はきみたちが決めてプロでしょ？はいやって！
かわいそうな人だとは思うけどそれ似合わせて世の中変化させようとしたじてんでお前加害者だわ
何で？
教師の卵は理想を胸に教育界に飛び込んで吸血されて捨てられる缶ジュース人生
これ親子の話なのになぜ教師が出てくるんだ？
武井壮の話読んだから混ざってた
でも本質は同じだろ
必用なことをやめさせるが具体案は考えてねってなんだそれ
そもそも必要だという根拠がない
正解が無いことに介入してくるんだもん。
子供に言葉のみで物事をしっかり理解させる事ができる親が日本にはどのくらいいるんだろう
おー、インパールみたいな作戦をする軍は言うことが違うなーwww
話すって代替案しか考えつかないのがな……
流石左翼思想が脳髄まで回ると言うことが違う
そのうち総括と言う反省の名の下に殺し合いをさせるまで既定路線
これは暴力では無いと言ってな
なんでまた歴史を繰り返そうとしているんだ？
集団生活でリーダーシップ取れる有能な人間だけだろ
全体100%中の全体の20%くらいだ
お前がやべえ奴なのはわかった
リベラルはまともな部分と異常な部分の落差がありすぎ
当たってんだろ
教育の破壊だぞ
ようするに反日主義か理想を振りかざすリベラル左翼なんだろ
優しい時代なるね
将来の子供が心配だよ
体罰が駄目だって科学的にデータ出してる論文は腐るほどあるが
体罰が必要だって科学的にデータ出してる論文ないんだぜ？
そりゃ止めさすのが当然だろ？
なのになぜ教育の破壊？
社会に仇を成すのが見える見える…
元々それで回ってる世界だったのを親側がわめきちらしてわけわかんなくなってきてるなかで既存のルールすら我が物顔で踏み荒らすのか？
データだってどこまで信用できるんだかそういうのはデータ出せるやつどうし白黒つけろよ
これに対抗したのが国の圧倒的な規制と監視だからな
親の暴力だけでなく子供の暴力も取り締まらないと意味がないと思う
何を言ってるんだ
専門家抜きで改正案が決まったとでも思ってるのか
見てきたように言うやつがクソうぜえわ
罰則無しだから今まで通り躾程度の体罰は問題なく出来るから安心しろ
できるわけがない
でも体罰ダメってデータ出しながら海外の警察のほうが銃ぶっぱなしたり地面に伏せさせたり暴力使ってるんだよな説得力ねーわ
えええ？
まさか専門家抜きで改正案が決まったと思ってるの？
それはそもそも体罰ではない
今回のは政府からの注意喚起みたいなものだから今までと変わらんぞ
何々大学の先生が考えた健康法➡数年後に間違ってましたなんて記事を見たばかりだぞ
研究だ理論だを盲信してるやつは馬鹿
出来ないよ、体罰は無くなり虐待は残る
これはそういう法律だ
同じだよ
海外のほうが少年犯罪が圧倒的に多いんだから数だけあるゴミの論文程度のデータだけじゃなく結果出してねってこと
へえ具体的にどんな健康法？
何が間違ってたの？
誰がどうやって間違ってたと証明したの？
そんなもん覚えてるわけねーだろ
忘れたわ
罰の意味も知らんのか
文化や環境の差を考慮することも知らんのか
文化や環境に左右されるならなおさら意味のないデータやないかい
だったらそもそも「研究だ理論だを盲信してるやつは馬鹿」と言えるほどの根拠ねーじゃねえか
盲信以前に忘れる奴の方が馬鹿だわ
罰則ないのに体罰がなくなるわけないだろｗ
政府だって体罰全てをなくすのはどうかと思って罰則つけなかったんだろｗ
躾の範囲の体罰なら今まで通り問題ないよ
いや同一の文化、環境で比べれば十分意味のあるデータですけど
データ比較の基本やんけ
だからお前はダメなんだよ
そういうのは実社会で結果だせなければ意味はないよ
教育でも信用されてないから使われてないってことだし
いやちゃんと結果出てるってデータあるってこと
だからこの改正案に繋がる
スタップ細胞なんてなかったし
罰則が無いのに虐待が無くなる訳が無いだろう？
だが、適切に体罰を与えていた家庭では法律に従い体罰だけが無くなる
躾の範囲の体罰が違法化による影響を受ける
それ盲信するんだ
いいと思うよほんとに悪い事してるなら
そりゃノーベル賞だしね
平和賞と違って社会に貢献してる賞なの
おわかり？
一般家庭での妊娠出産育児は免許制で
へえ、ちなみに誰？
共産国まっしぐらだな
罰則の無い法律はただのガイドラインに過ぎん
だから大した影響は無いだろ
エスカレーターは走らず利用しましょう程度の効力しかないわ
そんな低脳の元に生まれた時点で親ガチャ失敗
児相が動きやすくなるから影響あるよ
虐待をするような親は法律なんて気にしない
だが、まともな親は罰則が無くても法律を守る
エスカレーターを躾の出来ていない子供は走り回るだろうが
躾の出来ている子供は罰則が無くても走らなくなる
こんな法律は最悪の結果しか起こさないよ
それはいい影響だな
虐待などには今まで異常に家庭に踏み込めるようになるだろうし
でも怪我させない程度の拳骨やビンタ程度の躾には児相も強く出られないのは今までと変わらんだろ
これこそまさに子供を協同管理育成するディストピア思想の始まり
人権侵害であり女性差別、女を生む機械としか見ていない
それらが明確に犯罪になるんだから変わるよ
軽く小突いたりはたく程度は体罰の内にすら入らない躾なんだから法律守る以前の問題だけどな
体罰全否定するのも程ほどにしておけ・・・
そこまでいくと不気味だわ
人工授精による里親制で社会から肉親からは隔離されて14歳まで育てられる。
これなら児童教育に熱心な方も性的搾取を心配されている方も安心だ。
子供を自由に育てる自由はないから究極の搾取ともいえるディストピアだけどね。
少子化はこうしないと解決しないのは間違いがない。
何で？
「もうじき我々の手に簡単に落ちますニダｗ」
有害でしかない体罰を受けた失敗作の子供達が、体罰を肯定する大人になる。この可哀想な負の連鎖はどこかで止めないと。
そうそう間違いなくその外堀固めの一環
ヤバイやつのたわごとだろ
そりゃ躾の範囲すら許さないっていう0か100しか考えられない思想は不気味だろ
躾の範囲に体罰は入んないぞ
将来日本は乱世のお国になっていくのか？ｗｗ
確かに軽く小突くはたく程度じゃ体罰の内に入らないから今まで通り躾できるな
体罰受けた方があほーになるって判明してるよ
気分で子供を殴るようなのは体罰とは言わないんだよ
事実に基づかない妄想で社会を破壊するな
日本でも小皇帝が大暴れして中国の二の舞になるんだな
気分がどうだろうが体罰自体が子供に悪影響
これでますます学校の先生が苦労する羽目になる
12歳以上は大人と同等の罰則与えていいだろ
悪いことした→体罰→反省
これなら問題ないと思うけどな
実際これで育った俺は立派な大人になったし
世界中の研究者が何十年も研究してそういう結論が出たから、全世界的に体罰禁止の風潮があるんだよ。矮小な自分の経験と妄想で体罰を擁護するのは止めよう、社会の害悪だから。
体罰受けて育った奴見てみ？まともな奴いないだろ
じゃあこれからはそうしてしつけとして叩く奴も犯罪だから叩き返さないとな
体罰やってマトモな人間に育つわけがない
つまり親が無能なだけ。
罰則無しは正解
子供だけでなく親も守られなければ意味が無い
しつけは犯罪にならねーよ
馬鹿な言ってんな！頭出せ！コツいたるから←これが体罰
違いが分かる？わかんないならコツいてわからせてやるよ←これも体罰
基本感動を呼ぶ場面で殴ったりしてるからな。
理由がどうだろうが叩いたら犯罪になるよ
この法案だと
そもそもそんな需要ないだろ
その研究は体罰ではなく、単なる暴力が含まれているんだろう
犯罪率が上がるのはかなり特異な例で、比較研究のやり方に疑問が残る
研究は全く十分ではないし、いきなり全国に導入すれば日本では研究は出来なくなる
根拠のはっきりしない研究を元に立法すべきではない
体罰と称して暴力振るうやつは絶対出てくるんだから結果同じだろ
比較は十分データも十分
だからこその法改正
悪い事をしたときに怒るのが体罰じゃないの
天気予報のおっちゃんが雨風が強い日も外で天気予報させられ
休みの時は女子アナが室内で天気予報を伝えるもイジメに見えるから不思議だよな
子供が悪いことして母親が「アンタなんて事したの！バシィッ！」
お前これも体罰とかぬかしそうだな
この法案だと犯罪にはならんだろ
なるよ
しつけでも禁止と明記される
それ体罰じゃないと思ってるんだ…
それとも口で言ってるというオチ？
体罰じゃないよ
体罰の意味調べたら？
体罰と称して暴力を振るったものを研究データに入れているのであれば
それは体罰の研究とは言えない
十分も何も研究は行われていないという事だ
？？？
バシッて口で言ってるということ？
口で言ってるように感じる？統合失調症の方ですか？
入れてていいじゃん
体罰許容すると体罰と称して暴力振るうケースもあるんだから
それ込みで研究をしてれば十分だろう
？？？
叩いてるの？
なら体罰だよ
辞書見てみ
犯罪者にならない時点で犯罪と言うのもどうなんだ
体罰と称して暴力を振るうケースは違法化して良い
それ以外については研究の余地がある
いきなり全廃すれば長期的に大きな悪影響が出る恐れがある
研究を元に法律を作りたければまともな根拠を出すべきだ
マスコミに特異な例の報道をさせたり、やり方が強引過ぎる
その文化圏の中で虐待とは言えない程度の、しかも子供本人が｢叩かれたのは自分が悪いから｣と反省している体罰でも、非行や犯罪率、精神疾患率が高くなるから。なぁ、こういうの常識だからもう言わせないでくれよ。体罰は科学的には百害あって一利が見つからない状態なんだよ。
そしてもう世界中に体罰禁止を導入している国は沢山ある、特に大きな社会的混乱は無かった。
…この状況下で体罰を許容し続ける理由は何なの？子供嫌いなの？殴ると快感を覚えるの？言っても分からない子なの？
それはすでに違法
つまりこれ以上の立法は必要ない
根拠は腐るほど出てるし調べろよ
何で？
体罰が子供の成長に悪影響与えるって研究結果出てるのに
なんで話が元に戻るんだよ
今回の法案は躾の範囲内でも体罰は違法になる
でも罰則は設けてないから犯罪にはならないよね？
罰則は関係ないぞ
違法かどうかの問題だ
？？？
戻ってないぞ
体罰と称した暴力が統計に入ってたとしても現状の法律で止められていないんだからそれ込みの統計を見れば十分だろ
分離する必要はない
なるよ
そんなことも知らんのか
暴力が統計に入っていた場合、それは暴力の悪影響に関する研究になっている可能性がある
これでは体罰を評価できていない
脳が萎縮して落ち着きのない子供になる
もうデータ出てるんよ
じゃあ違法だけど躾程度で逮捕されることは無いって言えばいいんだなｗ
なんでそこまで拘っているか知らんけどさｗ
多少は必要だと思うがどこまでが多少かとか
だからそれでいいって散々言ったよね
どうせ体罰と暴力を分離できないんだから
暴力込みの体罰を評価すれば十分
いや逮捕もされる
体罰に問題があるかどうか分からない状態で違法化するのか？
常軌を逸した発想に思える
少なくとも立法の根拠としては十分ではない
子供が悪知恵を身につけたら関係性が最悪になる
純粋に体罰のみが存在する世の中ってのは机上の空論
そんなものに問題があるかどうかを議論することに何の意味あんの？
されねぇよｗ
罰則無しで逮捕されたらそれこそ違法だろうがｗ
違法化の対象に問題があるかどうかを議論するなって事か？
独裁者の発想だな
違法化しないことのデメリットが示されれば十分でしょ？
ちなみに体罰のメリットが示された研究結果は一つもないよ
メリットについてはそもそも研究をしてないんじゃないのか？
体罰が問題視されるようになったのは比較的最近だし
違法化による悪影響も分からない部分が多い
世界中で同時に違法化していたら研究なんて不可能になる
まずは体罰と暴力が本当に分離できないのか確認が要る
だから分離する必要ないじゃん
現実として分離できないんだから
親側がごっちゃにしてて現状があるんだから
分離することに何の意味があるの
体罰ありなしで比較してる研究は腐るほどある
体罰のメリットもあればその過程で示されてる
なぜにそんな研究がないと思うんだ
そうしたら体罰否定論者を黙らせることができるよ
なぜ出さないんだろうね？
それは違法化を前提とした考えに見える
分離しなければ研究にならない
何をやっても分離できなかったという根拠がいる
｢大人しい｣って言えば聞こえはいいけど
新しい文化も創り出さない、金も使わないから経済的にも価値がないっていう
｢生きてても死んでても同じ｣みたいだよね
これからもこの流れは続くんだろうな
だから分離する必要ないじゃん
何回言わせるの
体罰容認したら暴力も付いてくるんだから
尻以外は叩かれたことないけど。
＞体罰容認したら暴力も付いてくるんだから
これはあなたの想像でしょ？
私は分離できるか確認する必要があるというのに対し、
あなたは分離できない事を前提に話している
これでは話が噛み合わないよね
ポケモンGO禁止しろ
暴力が付いてこないなんて本気で思ってるの？
なら仮に暴力が付いてこないとしよう
なら今出てるデータの体罰に暴力が入ってないことになるな
つまり暴力が付いてこようがそうじゃなかろうが今のデータで十分ってことになるな
暴力は全てに付くか全てに付かないかの二択で、
付く場合と付かない場合があるという分け方は出来ないのか？
必要が無い、という言い方をしているから分けられると思っているのかと思ったんだが
あまり発想が意味不明だとついていけなくなる
？？？
全てがどうとか何が言いたいんだ？
体罰のデータにどんだけ暴力が混じってようとゼロであろうと
現実として体罰容認でそんくらい混ざるんだからそれ見りゃ十分じゃん
いや、選んだお前らが阿呆
思考放棄したお前らに相応しいトップだろ
発言内容がめちゃくちゃで整合性が取れてないように見える
どう整合性がとれてない？
でも体罰に愛があるかどうかは感じられたから良かったのかもしれんが
殴るっつても拳骨平手打ちくらいだったし
警察が家庭の事だし…と事なかれ主義で何も何もしないパターンだこれ
んで実際に陰惨な事件が起きてポリコレ棒で第三者が四方八方を殴るヤツ
線引きは明確にしないと、甘やかされて育った子供は
大人になって犯罪起こしたりするし
自己否定につながるからね
一番厳しい処罰で去勢くらいやらないと
子供の人権踏みにじってきた奴に人権とか関係ないからね
弱いなあ笑人間♪
子どもが親を包丁で刺そうが罪にならないまたは少年法が守るが
親が子どもを包丁で刺すと罪なる
そういうこと
正直、躾をできていない親が非常に目立っている中、学校も躾や指導に後ろ向きで、傍若無人で悪事に罰を受けないまま育った悪童が大量に世に放たれると思うと怖い。
他人の子にしても問題にならないのが躾
分かりやすいだろ
自分の子供に過度な暴力振るうような奴は犯罪かどうかなんて考える前に手が出てる
確かにそうなるが、女は子供を産む機械ではないからな？？笑
益々子供を産む女が減りそうーw
親「・・・・！」(げんこつ)
クソガキ「いてっ、はい犯罪者ーー！ｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ」
後発国へようこそ！
意味あるん？
当然警察が暴行事件として息子を逮捕し、検察が起訴し、法廷で暴行罪を主張してくれるんですよね？
（少年法がどうとかではなく親が手に負えない状況にするのなら行政が執行し司法が判断してくれるのでしょう）
俺がクソガキだった頃は何時間説教されようが全く聞いてなかったから内容以前の問題
場合によっては殴ってでも止めてくれた方がいい
その時は痛い思いしたくないからやめるだけだが、大人になれば自分が悪かったと理解できるから
体罰や口で言うだけが躾じゃない
他に何があるの？
教えてほしい
アホ？欧米の方が虐待に厳しいの知らんのか?
はい馬鹿。統計的に虐待受けた子供が同じように虐待を繰り返すことが証明されてます
禁止したほうが減るんだよ
１%どころじゃないから政治家のクソ重い腰が動いたんだよなぁ
保護できるようにするための法改正だろ?
今までは現行犯じゃないと虐待親を逮捕できないから子供がやられ放題だったのを警察が逮捕できるようになる
体罰との線引きが難しいからって匙を投げるのは一番やってはならないこと
子が間違ったことをしようとするとき、体張ってでも止めるのが親としての責任じゃないのか
反社会勢力チンピラ半グレの仲間入りをしようとしていてもゲンコツすらできないのか
飛び出しした子供にビンタする親が
映ってたけど、あんなんも体罰になるならむしろ子供が可哀想だわ
食って下痢する程度のレバ刺し禁止されるぐらいやのにリアルに死人が出てる虐待犯の方がそこらの菌共よりずっと有害に決まってるやろ