• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング






















この記事への反応



自分もそう思ってました
じいさん世代にそれが当たり前のように言われると悲しくなります


僕は実現します(切実)

めっちゃわかりますー(´⚲_⚲`)
現在、彼氏すらいないんですけどー???ってなってます(´⚲_⚲`)


ドラえもん、サザエさん、上流階級の話だったとはw

昔は平凡って何もしない人が通る道だと思っていた
今は必死に頑張らないとたどり着かない道になってしまった いつからこんなにおかしくなったんだろ?


特にバブルをなんとなく記憶してるくらいの年代はそれが、贅沢を言わない最低ラインと思っちゃいますよね。実際は日本の歴史上そんな時代はほんの一時だったのに、子供の時のイメージと現実のギャップがすごくて落ち込みます。

25歳には結婚考えてる恋人とかもいてバリバリ働いてると思ってました、独り身アラサーニートです









どこで日本は間違ったのか・・・







【PS4】DEATH STRANDING【早期購入特典】アバター(ルーデンスSDF)/PlayStation4ダイナミックテーマ/ゲーム内アイテム(封入)
ソニー・インタラクティブエンタテインメント (2019-11-08)
売り上げランキング: 1




コメント(359件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:41▼返信
あっそ
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:41▼返信
若者の未来を断つ
それが長寿の秘訣じゃ
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:42▼返信
畳のシミになりたくなきゃ結婚しろ
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:43▼返信
甘えんな
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:44▼返信
昔は近所のおばちゃんや親類が縁談をもってきて勝手にくっつけてくれたんだけどね
ここ数十年くらいであまりにも環境が変わりすぎた
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:44▼返信
当たり前すぎ
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:44▼返信
底辺もいるが上級国民になれたやつもいる
お前は底辺だっただそれだけ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:44▼返信
お前がニートなのは安倍のせいじゃないぞ?
全部おまえのせい
国に何して貰うかじゃなく
国の為に何が出来るか考えろ 乞食根性の非国民ども
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:44▼返信
はちま民(お前ら)のほとんどは同じ事を考えていそうだねw
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:44▼返信
国のせいにしてるけど自分の努力不足だよ?
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:45▼返信
今は男性側の結婚するメリットがね…

まぁこんな事言ってたら一生結婚出来んが
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:45▼返信
全て韓国のせい
絶対に許さない
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:45▼返信
嫌なら真面目にお見合いすりゃ良いだろ
出会い系はただの遊び相手やぞ(´・ω・`)
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:46▼返信
周知の事実
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:46▼返信
甘えてんな
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:46▼返信
ターニングポイントは氷河期時代の対策を誤ったとこだろうね
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:46▼返信
老後に3000万必要だし女に構ってる暇ないぞ
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:46▼返信
まあ結婚とか子作りは自分がやっていけるっていうお金の事や心構え出来てからじゃないときついやろな
中には逆に結婚して自分追い詰めて奮起して成功する人もいるがよ、ようは養っていける金も相手もいねーじゃ結婚なぞ無理ってこと
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:46▼返信
自分は二十歳くらいの頃に間違って結婚しそうになったけど
しなくてよかったと思ってる
一人で世界を完結させられるタイプの人間だから結婚生活は上手く行かなかったと思う
自分くらいの年代だと「正社員にならずにバイト」「独身でいたい」
「外より家の中で何かするほうが好き」は案外異端扱いだったけど
今じゃ良い世の中になったなと思ってるわ
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:47▼返信
恋愛結婚が美化されすぎた結果。
尊重され過ぎて、お見合い組の年代も子供の見合い相手探さないみたいな感じ。
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:47▼返信
自己責任だろ
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:47▼返信
消費税が始まってからかな
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:47▼返信
彼女がいても結婚しようと思わないからな、周りが結婚して子供の為にどれだけ苦労するか見てきたし自分がそれに耐えられる器じゃないのが分かってしまったし
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:47▼返信
日本が嫌なら北朝鮮に一週間ホームステイさせてもらってこい。
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:47▼返信
結婚してATMとして扱われ引退したら施設送りにされて胃ろうなどのチューブ付けて苦しむ中最後を迎えるのもなぁ
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:48▼返信
非正規だから無理…
終わった
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:48▼返信
経済的に結婚は無理って言う人多いけど、金あっても結婚しない人も増えた
次世代のためにって考えが薄れてきたんじゃないかな
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:48▼返信
そもそもガキの頃に家庭持って自分のガキ作ってとか
考えるか?フツー どんだけつまらんジジイ脳なの?生きるの?
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:48▼返信
えっ!?
思い通りにならなかったの?
その辺もっとkwsk
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:49▼返信
マッチングアプリでも街コンでも今は出会いの手段は格段に多い。
結婚して子供作っても毎日働いてるなら家計は苦しくともなんともない。

結局人のせいにして殻にこもってる自分のせいってわかんないのかな。
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:49▼返信
>>5
昔のような家の跡取り子供のためとかで結婚の時代じゃなく
男はセク口ス、女は金しか求めてないしな終わりや😊
32.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:49▼返信
半数以上の人が当たり前に出来てる事なんだから
努力不足なだけだろ

平均年収下回るやつも同じ
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:50▼返信
さしものアベンジャーズも個人個人の縁組みまでは手助けできないよアベンジャーズは世界を相手に戦ってるんだよ
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:50▼返信
竹中平蔵さんが悪いんですかねぇ
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:50▼返信
ろくに努力もせず平凡を望むこと自体が間違い
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:50▼返信
嘘だろ…
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:51▼返信
根本に同居は嫌がある。
同居してれば子供の面倒も金の面も割と負担軽くなる。
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:51▼返信
>どこで日本は間違ったのか・・・

国は個人の集合体だから
間違ったのはその道を選んだ個人でしょ
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:51▼返信
ちまき「どこで日本は間違ったのか・・・」

いやいや一人を持ち出して日本全体を批判するのはお門違いかと
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:52▼返信
>>17
1人なら1500万やぞ半額や、やったぜ☺️
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:52▼返信
>>1
非正規雇用7割日本終わってるわ^^
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:52▼返信
わかりみが辛い
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:52▼返信
>>7
オマエは負け犬だけどな^^
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:52▼返信
おーいおいまたフェミ暴れてんの?
早く切れよ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:52▼返信


  イスラムのように外が男しか歩いてないような世界キボンヌ


46.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
でもな未だに男性の3人に2人、女性の4人に3人は結婚してるんだぜ
ずっと独身の奴なんて少数派だよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
日本が終わるのも自己責任だよねぇ
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
>>30
それを言うなら30は自分が行動力高すぎな人種だと自覚がなくない?
誰もが仲間に囲まれてたり知人の人脈持てるような地位や能力を持ってるわけがない
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
竹中と小泉が戦犯だよっ!www
あのバカどもが日本よき風習や文化を破壊し派遣業をのさばらす原因を作ったのっ!!(怒)
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
>>8
自民党や官僚
非正規が多い
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
小学校の卒業文集でサラリーマンになって普通に暮らしたいって書いたら不真面目だって怒られたな…
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:53▼返信
で、そうなるように行動はしたんか?
すぐ環境やら誰かののせいにばっかりしやがって
お前らがうらやましがる昔の人達だって少なからず行動した結果やぞ
子を作って育てるまでの義務を果たしたのに孫の顔見れんオトンオカンのほうがよほど可愛そうや
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
>>5
年収めっちゃ高い人のところには今もしっかり縁談を持って行っているもよう
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
>>10
なお人手不足といいながら雇わない模様
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
こいつらいつも共感したがってるな
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
ただの落ちこぼれだろ
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
※45
平安時代かな
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
ネトウヨの大好きな安倍ちゃんも麻生もすーぐ人のせいにするのに
下級国民には人のせいにするな、お前の努力が足りないと怒鳴りつけるうつくしい国ニッポンポン!
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
>>52
おまえそれ自分自身に言い聞かせてるやろ
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:54▼返信
はいはいコメ稼ぎ頑張ってねw
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:55▼返信
※54
雇われないような人間になってしまったのは誰のせいでしょうね
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:55▼返信
歳を取れば取るほど現実を知って臆病になっていくからな
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:55▼返信
自己責任という投げやりな言葉がまかり通るからな
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:55▼返信
※46
男女の率がそれだけ違うってことは
離婚→再婚で数字盛ってる証拠では
65.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2019年06月19日 12:55▼返信
何度目だよこの手の話
毎年定期的に『高校、大学行けばなにもしなくても彼女出来ると思ってた』話出てくるな
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:55▼返信
スタートはみんな一緒なんだよなぁ
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:56▼返信
俺は30までには死ぬと思ってたけどなリアルに
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:56▼返信
※30
ブサイク、金無しはマッチングアプリや街コンレベルでも相手されんよ
年収400万以下はゴミ扱いや
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:57▼返信
日本だけ凋落してくのなんでだろうねぇwww
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:57▼返信
俺は真逆やな
子供の頃はいじめられてたし自分に彼女が出来るとかましてや結婚出来るなんて考えてもなかった
高校1年ぐらいのころは多分このまま不登校になって就職も出来ずニートになってその先はお先真っ暗だと思ってたな

妖怪人間じゃないけどマジで自分は人間じゃないと思ってて「いつか人間になりたいなぁ」って思ってた

それが今は年収800万の妻子ありで戸建て買うといういわゆる「普通」になれたのは今でも信じられない
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:57▼返信
日本が間違ったんじゃなくて周りには経済に不安を抱えながらもローンを組んで挑戦している人間がいます
あなた方が挑戦する気力を失っただけです
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:57▼返信
あーあ、どこで間違えたんだろう…
リセットしてぇ
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:58▼返信
老後の3000万大丈夫かお前ら
結婚なんてしてる余裕あんのか?
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:59▼返信
>>66
違うぞw
75.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:59▼返信
おかしいねえ別に人生に執着も無い奴が自分が老人になってからの
延命用の3000万にそんなにこだわるのかい
76.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 12:59▼返信
※68
金がないのはお前のせい。
清潔にして普通の服さえ着てれば問題ないよ。
街中のお父さんが全員イケメンか?
77.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:00▼返信
昔は不細工な男でも、お見合いで美人と結婚できた。
78.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:00▼返信
何1人で頑張ってんの?この人w
79.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:00▼返信
やらおんでみた
80.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:02▼返信
はい!バイトさんお疲れ様でしたw
81.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:02▼返信
俺97歳だけど
チェリーだよ
82.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:03▼返信
>>25
君はこのままだと、施設すら行けずに、ゴミ部屋で孤独死だが、構わないか?
83.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:03▼返信
なんかこの人
こう言うネタをメシのタネにしてるproの人みたいだね

84.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:03▼返信
>>75
確かにそうだ
結婚してない人生は生きている意味がない
人生に価値がない
それなのに長生きしてどうする
85.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:03▼返信
>>81
嘘つけお前2歳だろ?
86.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:03▼返信
今の人生を深く考えるとエリートだったのに警官殺し(未遂)に堕ちたサイコマンみたいになるぞ
もうヤメルンダ!
87.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:03▼返信
逸れ以前に、こんな所で愚痴ってないで仕事探して働けニートども
オマエら普通よりも上の家庭環境で育った癖に今の現状アホ過ぎんだろ
88.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:04▼返信
平凡?
努力ナシに平凡な人生が送れると思ってる時点で終わってるわ。
89.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:05▼返信
※71
日本ってローン好きだよな、投資家はローン組むやつは口揃えてアホだと言ってるのに
ローン組むぐらいなら賃貸住んでその間S&P500でも買って増やすほうがローン返済するよりはやく戸建て買える
90.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:06▼返信

 お前ら昭和は否定するのに
 こういうときだけお見合いは͡肯定するのな

91.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:06▼返信
アホやな、今でも平凡であって普通だよ。
如何にネット民が落ちこぼれかわかる投稿だな。そりゃネットに逃げ込むわ。
92.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:08▼返信
※90
ナンパ文化がほとんどない日本にとってお見合いって貴重な結婚手段だったからな
お見合いの衰退がそのまま婚姻率の低下につながってるし
93.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:09▼返信
結婚考えてくれる彼氏ができないのは晩婚化が進んでるからだろ
誰が好き好んで三十路まで遊んでた貞操ガバガバ女を養いたがるんだよ
オスの本能と逆行してんじゃん
94.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:09▼返信
※89
あなたの親は投資家ですか?そういうことです
95.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:10▼返信
カスばっかだな
96.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:11▼返信
国のせいにしすぎ。
97.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:11▼返信
出生率グングン下がってるからね。少子高齢化から超少子高齢化に移行していると言っても過言ではない。
98.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:13▼返信
子供なんかいてもロクなことないぞ
99.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:15▼返信
収入面はともかく、彼氏彼女がいないのは自分のせいでは
100.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:15▼返信
>>28
これは悔しそう
101.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:16▼返信
結婚して家庭を持って介護されて看取られて死ぬのがいい人生っていう固定観念は捨てろ
102.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:17▼返信
>>45
キボンヌってすげー久しぶりに見た・・・
103.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:20▼返信
負け組は大変だな
きっと年収800もない極貧層なんやろな
104.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:20▼返信
三十路独身になっちまったよ
105.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:22▼返信
今の日本で子供を作ること自体がもう虐待でしょう
106.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:22▼返信
またこの話か
107.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:23▼返信
普通なら結婚まで行けるだろ
俺なんか育ち悪いし子供の頃に絶望していて悪人にしかならねえなって思ってたから、今普通に生活出来てて満足だわ
結局自分次第だろ
結婚簡単そうとか思っていて出来ない奴は相当問題ありの地雷とかだし
108.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:24▼返信
ミリオタの掲示板でも同じ話題扱ってたけどコメントの切り込みかたが全然違う

高度経済成長期に一億総中流社会だったからその時代に生まれた人は漠然とそう思っていただとか
109.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:24▼返信

ゲ ー ム ば っ か し て 遊 ん で る せ い だ よ
110.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:24▼返信
※99
運もあると思う。自分はチビデブサで34まで誰とも付き合ったことなかったけど、友人の紹介で嫁と出会えた。
それがなきゃ自分は一生独身だったと思う。
111.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:24▼返信
子供の頃想像してた大人とはぜんぜん違うわ

頭の中が学生で止まったままおっさん化しちゃったよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:25▼返信
日本人が結婚できないのは自己責任
自己責任論ふりかざす日本国が衰退しそのまま滅びるのもまた自己責任
113.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:25▼返信
役職についたときに独身だと軽く見られるから結婚しろと言われて上司がお見合いの席をもうけてくれることになった
断るつもりだったが相手がけっこうきれいなのでウキウキしてる
相手が断ったら嫌だなぁ
114.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:26▼返信
日本がこれでもかってくらい豊かな時代の感覚なわけだからこれを否定したりしてるのは悲惨な時代に生まれた世代の人ってことになる

否定したりする話でもない
115.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:26▼返信
なんの悩みも想像力も無かった子供だっただけやろ
本の宣伝おじさん
116.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:27▼返信
こどおじと結婚したら学習机で夫婦仲良く晩御飯を食べるの?
117.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:27▼返信
>>112
自己責任じゃない時代があったってことだぞ
118.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:27▼返信
未婚率 男30~34歳で47.3%
未婚率 男35~39歳で35.6%
未婚率 女30~34歳で34.5%
未婚率 女35~39歳で23.1%

未婚30代が結婚できる確率、
結婚した確率10%
119.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:27▼返信
※32
努力で100%そうなるとでも?w
120.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:28▼返信
お前らが考えた将来の自分が美化され過ぎてるからダメなんだよ
自分の事イケてる奴だと思ってる痛いヤツなの自覚しんとな
121.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:28▼返信
>>104
まだ大丈夫
俺みたいな五十路独身にはなるなよ
親やペットが死んで、人と話すのが職場だけになった時はかなり孤独を身に染みて感じるからな
まあ2年もすれば慣れたし、もう人生になんの楽しみもない
毎日はちまとかポーっと見て暇潰すだけの人生です
122.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:28▼返信
子供作るのに年収と容姿関係ねーわ
DQNはポコポコガキ作ってるだろ
123.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:29▼返信
個人の努力不足を国のせいにしてもねぇ。
例えば年収を上げる努力や節約する努力もしないで金が無いなんて、当たり前の事だと思う。
そう言う事が出来ない奴に限って、自分の生活が辛い事を環境のせいにしたがるんだよな。
124.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:29▼返信
>>116
それが普通の時代なら不満はでてもなあなあで行けてた
不満はご近所とだべったりして解消したり夫は仕事に心血注いでるしそれが普通の時代だからイクメンなんてものははなからありえなかった時代
125.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:29▼返信
日本人は本能で数を減らしてるだけ結婚できないのはお前のせいじゃないよ^^
126.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:30▼返信
独身無職童貞ネトウヨざまああwwwwwwww
127.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:31▼返信
>>122
それはそうなんだけど育てられてないって批難の声も大きいよね
食事は取り合いだしまともに寝るスペースもないし
ものは掃除しても散らかってるし
勉強机の隣で弟がかけっこしてるし
128.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:33▼返信
※127
いい訳だし極端だわ、頭でっかちで行動が伴わない、夢だって自分に言い訳して諦めたタイプだろお前w
129.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:33▼返信
>>68
いじめられっ子から「普通」になれた俺から言わせてもらうと
まず同性の友達を作るのが最初のステップだと思う
上辺だけの友達ではなくお互いを認めあった本当の友達
相手はオタクでも何でも良いけど少なくともリスペクトできる相手
相手をリスペクトすると自分もリスペクトされるようになってそれが友達以外とコミュニケーションするときの自信に繋がる
年を取ると友達をつくるのは大変になるけどまずそこをクリアしないと異性に認められるのは夢のまた夢だと思う
130.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:34▼返信
なんか批難する声が多いけど当時の社会背景を全部無視していまの価値観で語ってもしかたがない
そういう時代の親を見て育った世代が価値観のガラッと代わった時代に独身やってるわけだし
131.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:34▼返信
お金の件もあるが、結婚した場合の幸せの形の固定観念も出来上がってるだろ。
一般的な、結婚するまでの過程を描く作品をテレビやネットでもっと小さいうちから彫り込むべきだったな。
ハードルが高いイメージが強いし、周りの目ばかり気にしてマウントばかりとる日本では、支え合うなんて発想が至る前に堕ちていくだろうし。

素質ない人間が1人で生きていけてるのは、過去の人間が支え合った結果であって、次世代は現代人に恨みを持って支え合って生きていくことになるんだろうね。

言い訳して生きていけるギリギリの時代な訳だが、周りに流されるのか抗うのかはお前ら次第。
132.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:35▼返信
>>128
俺が言ったわけじゃないしな
テレビ見てたら40人くらいの主婦に大家族の芸能人がフルボッコされてたときの話だし
133.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:36▼返信
負け犬同士で罵り合う、いかにもはちま民らしくていつも通りだねw
134.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:36▼返信
昭和の時代は核家族なんて少ないんだよ。
135.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:36▼返信
>>19
今は健康だからそう思えるだけだぞ
一生健康でいられると思ったら大間違いだぞw
136.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:37▼返信
そら学生時代にゲームばっかしてたらそうなるわ
137.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:37▼返信
結婚する未来なんて考えたことないわ
138.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:38▼返信
>>131
ドラマで美男美女が大恋愛をする
影響された不細工な男女が価値観だけバイアスかけたまま恋愛をして
こんなのドラマと違うと嘆き悲しむ
そして独身へ
139.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:38▼返信
こういう家庭の未来像を平凡で誰でも叶うって思ってた人って親が当時からそれなりの収入で恵まれた子供時代があった人達でしょ?
ウチは両親離婚して汚いアパート暮らしだったから、必死に勉強して進学、就職して結婚して共働きで一戸建て買ったよ
でも庭はないし子供もできるか分からない
それなりの結果でも努力もなしに叶うわけないって気づかないって時代とか関係ないと思うんだが
140.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:38▼返信
出来る奴は出来る 出来ない奴は出来ないってだけの話やんけw
平凡って言ってるけどそれはただの理想なのでは???
141.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:39▼返信
絶対ゲーム許さねえ!
まあ生まれた頃から欠陥あったから没落ルート待ったなしですわ
142.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:40▼返信
>>100
お前がな
143.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:40▼返信
結婚はしたいけど、子供はいいかなあ、、
144.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:41▼返信
>>47
それな
ニートのせいにしてはいけないぞ
自己責任だからね
145.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:41▼返信
※133

はちま民というよりも、「ネット民(苦笑)」って感じね。

146.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:41▼返信
>>140
平凡になれましたか?
147.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:42▼返信
>>136
学生時代にゲームばっかしてて単位落として中小企業に就職したワイでも
結婚して子供できたから出来る奴は出来るんやで
148.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:42▼返信
結婚とかは一度もチャンスがなかったなら納得するけど、そうじゃなくて選り好みや決断出来ないポンコツがこれを言うのは間違ってる
149.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:42▼返信
普通がいかに恵まれてるか
150.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:42▼返信
※132
情報がテレビってw自分で経験して考えろよ。
151.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:42▼返信
>>139
それはいまの75歳の裕福な人たちの貯蓄だとかそういう動かぬ事実もあるんだし
いまの給金の3倍誰もがもらえてる時代なら幸福の平均値も段違いでしょ
152.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:43▼返信
※134
そうそう、祖父母がいて当たり前だった時代だからなぁ
153.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:43▼返信
>>52
義務でもなんでもない方便に踊らされて産み落としたカスを喜ばせる趣味はねぇんだ喜ばせる趣味はねぇんだ🙃
154.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:43▼返信
逆だな
夢なんてないし、結婚、子供産まないでずっと独身満喫すると思ったが26の時初めて付き合った恋人と結婚したいなと思ったし子供のことも考えるようになった
155.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:44▼返信
>>66
お前に産み落とされるのと院長に産んでもらえるのでは天と地やが?
156.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:45▼返信
いや独り身でも生きられるなら十分マシな国だと思うがな
アメリカなんかもっと格差酷くて数分毎に銃撃死傷事件起こって
命落とす都市とかあるんだし
あと結婚と子供に夢を見すぎだよ。官僚のトップで潤沢に資産があっても
子供を刺さなきゃいけないような家庭が明らかになってる訳だし
157.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:45▼返信
学生運動から日本は間違いを犯し続けている
158.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:46▼返信
30年前は普通だったものが平成が終わった時には普通ではなくぜいたくになった
この30年間で日本が著しく貧しくなっただけさ
令和で壊滅するかもな
若者頑張れ!!!!
159.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:46▼返信
※151
皆が3倍の給料貰えても、物価がそれに伴って上昇するだけで、現状と何も変わらんよ
多くの人が年功序列で加齢とともに賃金上昇してた時代とは違うのだよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:47▼返信
その割にはこいつら世のママさんパパさんに対しての尊敬の念が欠けてるし
ここまで卑下しといて「俺は運がないから」とか「失敗したら取り返せない国、日本」(他の連中は失敗も挫折もしてない)とか言えちゃうんだよな
161.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:47▼返信
昔だって平凡を維持するにはそこそこ必死だろ
何もしないというのは本当に今まで何もしてこなかったんだろ
162.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:47▼返信
>>90
嫌だけど?
163.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:47▼返信
※155
人類みな平等とか勘違いしてる子供なんだ
子供の内は夢くらい見させてやろうぜ
164.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:48▼返信
自分がうまくいってないことをすぐ日本のせいにする
165.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:48▼返信
>>105
時代も場所も関係なくそうだよ?
166.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:49▼返信
※158
日本が経済大国と呼ばれGDP世界二位を維持していた時期が奇跡で稀なだけだよ
これから徐々に国土と人口に見合った普通の国になるだけの話
167.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:50▼返信
>>159
なるほどそういう考えもあるのか
168.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:50▼返信
まあアレだよ。高度経済成長で必死に働いた人々の甘い汁を
団塊が吸い取りまくって、また高度経済成長の人々みたいに
働かなきゃいけない人々の番が回って来たってだけの話
つまり運だよ。他国だって運でどうとでもなるんだから他人のせいにしても仕方ない
169.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:50▼返信
野原一家は「平凡な一般家庭!」はその後に「そうじゃなきゃ困る」がつくよな。

みんな親がいて子供時代があったはずだから昔と今を比べるならそこからじゃね?
親に負け親以下の暮らしをして、親の建てた家の子供部屋で暮らす人生だよな。
170.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:51▼返信
※166
普通になるまでに多大な犠牲が必要になる
主に若者に
171.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:52▼返信
何でも国のせいにすんなよ。戦争も内戦もない安定した状況だろ、女ができねーのはてめえのせいじゃねえのか?
172.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:52▼返信
>>139
今の「野原一家は普通」理論振りかざす奴等は
あんたの人生を冒涜してると思うわ
173.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:54▼返信
耳をすませば。のせせこましい社宅に住んでる一家は普通じゃないんだな
174.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:54▼返信
でも死ぬときに看取る人がいない人生だけは嫌だな
175.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:55▼返信
でたーーーーーーーーー
自己責任論厨
うわーーーーーーーーーーーーーーーーー
176.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:55▼返信
※174
死ぬときは一人孤独に死んでいくものだよ
覚悟さえあれば大丈夫さw
177.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:56▼返信
日本終わったな….°(ಗдಗ。)°.
178.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:56▼返信
国に貢献することにはなんの興味もないが、国を壊滅し追い込んでるんだとしたらそれには喜びを感じるなぁ

あ、俺らのせいにするなよ?
自己責任だからなw
179.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:57▼返信
死に際に誰かがいることの方が嫌だがなぁ
猫のようになりたいわ
180.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:57▼返信
>>175
つっても別に自己責任って声高に言わなくても
結局そいつがその時点で選んだようにしかならないからな
いきなり時代がバブル前に戻る事はあり得ない訳だし
181.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:58▼返信
こんな国どうなろうが知らんわw
自己責任だからね!
182.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:59▼返信
結婚しても子供産む余裕がない、ならまだしも
彼氏できないのが自己責任じゃないなら誰のせいなんだ
国がAI使ってカップリングでもしたらいいのか?
183.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 13:59▼返信

日本ほど、安全で便利な物事に溢れてる社会は無いと思うがね

嫌なら他の国に行ってもいいんじゃないかな?
184.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:00▼返信
>>175
人生は誰しも選択の連続の上で現状があるのだよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:00▼返信
別にいやじゃないよ?
結婚しなくていいなら
186.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:02▼返信
俺らが結婚しないのが嫌ならお前らこそでてけよ?
187.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:02▼返信
その絶望的な平凡とやらをちゃんと獲得して堅実に生活している人も多くいる事実を忘れんな
188.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:03▼返信
別になるようにしかならんよ。少子化だって1975年前後から始まってる訳で
いきなり始まった訳じゃない。いちいち誰かのせいにしても何も変わらんし
日本が嫌なら自分で英語や技術を学んで出ていくしかない
189.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:04▼返信
※187
楽して遊んで暮らして、駄目になったら生活保護でいいじゃないw
190.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:06▼返信
※188
そうそう、バブル期だって出生率は下がり続けていたのだから、金の問題ではないんだよね
191.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:06▼返信
子供のことから結婚にメリットなんかないと考えてたから結婚するなんて考えたことなかった
192.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:07▼返信
まあ昔の人の方が絶対頑張ってるよ
親見てるとそうだもの
頑張ってないから結果が出てないだけ、周りの友人見てるとそうだもの
193.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:09▼返信
勝手に頑張っただけだしなぁ
頑張らなくていいおれらに嫉妬してやっかんでこないでほしい
頑張ったのは自己責任
194.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:11▼返信
努力マンはどんな環境でも努力できるんだから日本から出て行けよw
ここは安倍ちゃん筆頭になんでも人のせいにする国だぞ
195.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:11▼返信
ブサイクは資産目当ての相手見つけりゃいいだろ
内心はカネ目当てだけどそれを見抜けない鈍感(頭が悪い)さがあればヨシ!
196.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:11▼返信
少子化は全く嫌じゃない
むしろ好ましく感じております
197.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:11▼返信
人類始まって以来、思い通りの人生を送れた奴なんてどれだけいることやら。

昔の人間から見れば、どんだけ贅沢な悩みをしてると反感持たれそうだわ。
198.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:12▼返信
発達障害の年金受給者からすれば子供の頃から生きづらさは抱えていたよ
ぼんやりと楽観的に生きてこられた人はまだチャンスもあるはず
199.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:13▼返信
>>190
まあバブル期と現状の老人人口が膨れ上がり過ぎて福祉費用に押しつぶされた
世情を比べても可哀想だとは思うけどなwただどっちにしろその時の社会事情ってのは
どうにもならないんだから、他人のせいにしても何も変わらんよって話ではある
200.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:13▼返信
>>194
それはお隣の半島国なんで、そちらへお帰り下さい^^
201.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:13▼返信
みんな子供産まないなら気兼ねなく子供作らずにいられるからな
同調圧力で子供作らそうとしてくる国よりいいわぁ〜w
202.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:13▼返信
まずは任天堂に感謝
203.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:14▼返信
普通でいる幸せや有り難みを理解せず、セレブだ塾だ学歴だと上ばかり見てきたツケだよ。
204.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:14▼返信
>>194
安倍ちゃんはそういうポーズをしてるだけで
何もしなくても死ぬまで安楽に食っていける人なので同じではありませんw
205.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:15▼返信
※203
平凡な人生なんて嫌だと、団塊の世代やバブル世代が頑張った結果の現状なんだよなぁ~
206.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:16▼返信
お見合い文化を否定した結果だよ
207.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:16▼返信
>>197
昔の人に気を使う必要はない
自ら望んだせいの結果なんだから自業自得自己責任
苦しみを感じていたのに子孫を残し苦しみを共有させようと産み落としやがった奴らに気を使ってやる義理はない
208.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:17▼返信
>>207
生な
209.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:17▼返信
自己責任連呼ホイホイ
人生をわかった気になって妄言ほざくとよろしい
気に入らないやつには甘えんな、もしくは北朝鮮にいけというと気持ちだけでも上級国民になれるからおすすめ
210.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:18▼返信
昔は、適齢期がすぎる前に親が見合い相手を探して、本人の意志は尊重せず結婚させていたか
誰でも結婚していたのです。

211.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:18▼返信
変わらない平穏ニート生活が一番だった
戻りたい
212.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:24▼返信
麻生みたいな政治家どもは老後の2000万は余裕にあるからいいだろうけどさ………
213.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:24▼返信
性を安売りしすぎた結果がこれ
「女は軽々しくヤるな、男はヤったら責任を取れ」って風潮にしとくのが一番効率良かったのにな
214.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:26▼返信
みんなが自由を求めた結果だろ
自業自得だよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:27▼返信
>>209
自己責任論というか宗教狂いの超毒親の元で育ち学生時代はゴミのごとくいじめられヒエラルキーの最底辺を蛆虫みたいに這いずり回ってた俺みたいな人間ですら今は結婚して子供もいてそれなりの生活を手に入れてるという事実が俺の中に間違いなくあるから「社会のせいで幸せになれない」っていうのはどうしても納得出来ないだけ
216.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:27▼返信
最近の若者は昭和世代に比べて、脚が長くてスタイルがいいのが増えた

恋愛結婚のせいで生まれてくる子供のルックスのレベルが上がったと思う

ハーフも増えたしな
217.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:28▼返信
昔は貧しくても親の圧力とかで結婚させられてただけゾ
218.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:30▼返信
何かを得れば何かを失う
自由な時代の代償だろう
219.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:32▼返信
ぶっちゃけ昔はサラリーマンは男だけで
男女の所得格差が大きかったから結婚しやすかったんだろ
220.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:33▼返信
昔はこういう結婚したくても出来ない人達をお見合いでくっ付けてたけど
メディアの影響でお見合い=悪になった
221.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:34▼返信
周囲のこうあるべきという価値観の強要がなければ大半の人が生きやすくなるだろうに
でも誰もが自分が「そっち側」でなければ簡単に切り捨てたり批判的になりがちだから難しい
趣味や食生活、嗜好品やマナーなど、少しでも「一般的」な基準から外れてたら赤の他人だろうが口出しせずにはいられない人が増えたし
222.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:36▼返信
>>174
病院で美人な看護婦さんに看取られるだけだよ
223.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:36▼返信
>>221
昔の方が社会的圧力は強かっただろ
224.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:37▼返信
唐突の凋落
何でもそっちの話と思ってそう
225.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:38▼返信
>>174
高齢者のプリウスに跳ねられて、
多数の通行人に看取られるだけだよ
226.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:38▼返信
最悪生活保護で生き残れるからな
親との関係も薄ければ結婚する理由がない
227.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:41▼返信
昔の社会は男が結婚しやすいように色々配慮されてたからな
それを男女平等で無くせば、子供が減って老人ばかりになるのも仕方ないだろ
228.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:43▼返信
俺の周囲の人間はほぼ全員結婚して新築の家も購入してるから独身で家も買えないなんて極々一部の話だろ?
229.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:44▼返信
呼んだ?昔は大人になったら一人暮らしして、彼女と過ごしたりて
いつかは一緒に暮らすのかな?とか思ってたけど。
今はニートの子供部屋おじさんです!
230.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:45▼返信
まあ自己責任自民党が悪いよな
公明党も
231.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:46▼返信
>>228
今の生涯未婚率は二割くらいはあるぞ
232.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:46▼返信
悲観したらそこで人生終了だよ
233.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:47▼返信
自由な生き方を望んで来たのは戦後の日本人自身だからな
自由の代償よ
234.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:48▼返信
バブル崩壊前から婚姻率は低下傾向だからな
別に景気とかのせいでもない
235.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:49▼返信
真面目な話女子高生が違法になってからだと思う
下手すると未成年もヤバい風潮じゃん
16~30まで網を広げられるのと20~30は違いすぎる
恋愛未経験の女子は大体25くらいまではチュートリアルで消費してしまう
実質五年で伴侶を見つけるそりゃ無理ゲー
国家的に計画された少子化なのかと思ってしまうわ
236.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:52▼返信
>>235
そういえばセーラームーンの主人公は中学生なのに大学生と付き合ってたなw
昔はわりとそういうのもセーフだったよね
237.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:52▼返信
中国人とインド人 子供産みすぎ!

アフリカ人は死亡率高いからトータルで±0

238.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:55▼返信
庭付き我が家とか、ツイ主50歳超えてそう
239.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 14:58▼返信
ほぼほぼ財務省の所為
240.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:01▼返信
>>236
卒業式に車で彼氏が迎えに来るステータスがあったよな
241.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:02▼返信
これは行動力(積極性)がいるから、怠け者は置いて行かれる感じがする
結婚(恋愛)にも仕事(就職)にも言えるけど、チャンスが来た時にちゃんと行動できるか否か
マメに行動できるかどうかは家庭環境によるかもしれないけど、
成人してるなら親のせいにしちゃ駄目だよ
242.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:02▼返信
70年代までは結婚同調圧力で日々プレッシャーを親、友人、上司、同僚からかけられた
二言目には最近どうなの?好きな人いるの?男なら特攻しろよと結婚するまでストレスを受け続けた
その結果、高齢独身は奇異奇特の目で見られると恐怖を覚え婚活にかける時間も金もプライオリティが高かった

今は収入も時間も未来への希望も無くなり、結婚しないの?と言われても今の状況でどうやって?と質問に質問で返されて終わる
243.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:02▼返信
実際のところこの平凡のテンプレートみたいな人生設計の認識ってどういう風にして形成されたんだろう。
戦前の一般家庭からの大学進学なんて本当に稀有な例だったろうし、戦後も復興期からのことを考えればそれが当たり前になるほど世代を経てはいないと思うのだけれど、なんとなくそれが普通だと思ってる人は多いよね。
244.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:02▼返信
生涯未婚率の上昇は80年代から起きてるからなあ
文化的な問題でしょ
245.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:02▼返信
>>235
真理だな
フェミが推進してる事は女性の権利を尽く奪ってるだけ
レースクイーン禁止とかもそう
246.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:03▼返信
これにはフェミもにっこり
247.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:05▼返信
女性が不幸になって田嶋陽子みたいなフェミだけ
「仲間が増えた」「これがウーマンリブ」とか抜かして喜ぶ構図
フェミこえええ
248.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:06▼返信
※220
メディアと言うかフェミの影響
249.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:06▼返信
※67
死ねてよかったじゃん
250.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:08▼返信
独身はまだ自分の事だけ考えてりゃいいが、子持ちシングルの方が詰んでるという
251.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:08▼返信
いいわけすんなよ、努力してねえだけだろww
252.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:09▼返信
日本よりはるかに貧乏な国家の国民が普通に結婚して子供産んでるんだから
理由は他にあると思うけどね
253.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:10▼返信
>>219
今は女も社会に進出しててかつ男にも高収入求めてるもんな
カスすぎだわ
254.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:10▼返信
国が花の命は短いって事を忘れてる
255.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:10▼返信
高度経済成長時代日本人「受験戦争辛い詰め込み教育とかクソ」
日本政府「ゆとり教育&大学全入にするぞ」
高度経済成長時代日本人「お金あっても使う時間ないからクソ」
日本政府「週休二日制にするぞ」
現代日本人「平凡な暮らしも遠くなった」

楽な方に流れた当然の報いじゃん、バカかな?w
256.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:11▼返信
※247
フェミはイスラム過激派そっくりだな
イスラムの印象を悪くすることで若者を絶望させて仲間を増やす
現代のフェミは一般女性に紛れ込んでるから男は女全体を迫害するしか選択肢がなくなった
257.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:13▼返信
※219
それなのにむしろ女のほうが結婚したがってるのはなんでだ
258.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:13▼返信
結婚して一人前って言ってる奴は確実に50代以上だろw
現実が見えてる奴はまずそんな事言わない
もしくは運良く金や縁に恵まれた奴だけしか言わない
259.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:14▼返信
結局高度成長期の成人が一番美味かっただけだろ
そいつらが今年金貰い逃げ世代となって
若者の給料から毎月4割(会社負担+消費税10)というありえない率で搾取している
なにこれバカ丸出し
次世代もクソもねぇ国だ
260.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:14▼返信
半数以上の人が当たり前に出来てる事なんだから
努力不足なだけだろ

平均年収下回るやつも同じ
261.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:15▼返信
>>258
大多数が結婚してるから別に間違って無いだろw
262.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:15▼返信
※252
女性の社会進出を受け入れてしまった時点でパンドラの箱を開けてしまったからね
日本の凋落は事実だが、欧米のほうが深刻なのは確か
263.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:17▼返信
>>237
中国人はもう子供生まないぞ
生んでも1人でめちゃ金かける
264.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:17▼返信
日本で婚姻率高い地域って奈良県とかなんで
金の問題じゃないのは確かだろうw
265.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:18▼返信
そして日本人の雇用無視で移民
だれの国だよここ
266.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:22▼返信
よく昔の方が良かった厨がいるが、上の年代だと土曜も学校だったから、
土曜日が休みって感覚がないからな

現代の若者は、SNSやソシャゲやる暇があってブラックとほざく阿呆ども
ドラクエに例えるならレベリングサボってレベル低いままダンジョン入って
敵が強すぎ何このクソゲー、堀井雄二はアホ言ってるようなもんだからな
アホなのは お ま え 自 身 だ
267.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:23▼返信
教育や文明化が行き届くと出生率は下がるよね。
逆に途上国では圧倒的に子供が多い。
つまりある程度、成熟した社会においては人は種として減退していくことを本能的に求めるのではなかろうか。
動物として種を残していく事をある種の幸せと考えるなら幸せは成熟していく過程の中にあるのかも知れない。
268.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:23▼返信
>>265
そりゃ中韓米の分割統治だろ。戦後から
269.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:23▼返信
対策が全て滑ってんだよなぁ
結婚した国民全員の家賃を半額補助
こういうのが効く
270.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:24▼返信
>>261
結婚をする自由としない自由は人それぞれだろ
じゃなきゃ、結婚してない奴は独身税払えなんてセリフ出てこないはずだが?w
271.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:24▼返信
>>266
働いた分ちゃんと実入りでかえってきたからこそ徹夜でもなんでもへっちゃらだったっていってる人もいるぞ。
272.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:28▼返信
>>270
何につっかかってるのか意味不明
273.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:34▼返信
それでも俺たちはまだ良い方だよな
これから生まれてくる世代は地獄だろうな
274.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:35▼返信
結婚できるだけで勝ち組やろw
275.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:44▼返信
まーんに権利与えすぎたんだよ
男居なきゃ生きられないぐらいにしときゃ良かった
276.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:46▼返信
言うほど無理ゲーではないと思うんやが
277.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:50▼返信
真面目にコメントすると原因はジャニーズやAKBのアイドルビジネスと大きくはテレビだと思うよ
容姿や生活やしょうもない嘘の価値観をテレビで植え付けられた世代が一番こじらせてる
278.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:53▼返信
※275
実際あいつら男居ないと生きられないだろ
道路も建物も全部男が作ってるんだから
279.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:55▼返信
結婚、子供まではなんとかなるが、持ち家が無理
280.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:56▼返信
このまま普通にしてたら企業が必死なって給料上げてたのに移民だからな
マジで意味がわからない
281.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 15:58▼返信
>>275
男の給料を削って女の給料を上げる歪な男女平等を推し進めりゃ、まぁこうなるよなw
282.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:10▼返信
※280
欧米もネイティブの出生率は低くて移民で人口増やしてるから
婚姻率が低いのは日本と同じだけどな
283.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:10▼返信
※275
権利与えても当の女性達の意識が低いからな
外国の女性と比べても大分ひどい
誰が悪いというより女性の責任を大きくするのは日本のスタイルに合わないと思う、というか無理
284.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:11▼返信
普通にとか言うけど、思考がまず普通じゃない
ネットに流されて結婚のデメリットばかり読んで共感したり
まんだのちんだの罵りあってるからしゃーない
285.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:12▼返信
女性の場合、高学歴高所得になるほど結婚相手への要求水準が上がるって統計あるからな
男女平等で女性の学歴が上がるほど
婚姻率や出生率が下がって行くのは必然
286.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:19▼返信
お前がそうなだけでも、一般的にはそっちが正しいぞ
現代でも
287.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:27▼返信
疑問なんだけど彼氏できない女って容姿収入一切不問で誰でもオkって姿勢でも彼氏できないの?

男は自分が低スペックだとどんなブスでもオkって感じでも全然出来ないけど女は要望を徹底的に落とせばいくらでもできるでしょ?
288.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:30▼返信
それはテメエが当たり前の努力もしてこなかっただろうが何被害者ぶってんだ低学歴底辺┐(´д`)┌

これだから脳足りんはm9
289.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:39▼返信
大人になったら背広来てビジネス街を歩いてる自分を想像してたけど
それすらかなわなかった
明日をも知れぬ浮き草稼業よ
290.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:40▼返信
未婚率が上昇してるのは70年代からの傾向なので
個人の努力で何とか出来るものでも無いけどな
291.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:47▼返信
>>1
あらゆる意味で貧しい現代人が30年前の平凡になろうなんざ烏滸がましいわ
292.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:56▼返信
発展しきった国ってのはこんなもんや。民主党政権を選んだ過去と横に特亜があるのが日本の間違いやな
293.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:57▼返信
女の体臭がダメ、あの臭いを生涯嗅がなくちゃ
いけないなら俺は結婚したくない
294.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 16:58▼返信
>>288
底辺は底辺同士結婚した方が孤独な底辺よりも生活レベルも安定も確実に上がるんだけど主に女がそれを拒むのが問題

自分がブスで低脳なくせに男には平均以上を求めるという
295.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:05▼返信
発展途上国で1から頑張れば高確率でやり直せるぞ
296.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:08▼返信
俺は普通に実現してるけど・・・
297.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:13▼返信
子供の頃は何もしなくても女捕まえて穴に入れられると思っていたのに、いつのまにか大魔導士になっていた
298.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:18▼返信
昔は自然の流れでそうなったかもしれないが
今は平凡を実現するための努力が必須だからなぁ
平凡な学校に行くための勉強平凡な正社員になるための就活平凡な収入を得るための実績
平凡な結婚をするための貯金そして平凡な異性を落とす努力
全部合わせると適当に生きているのではとても実現出来ないわ
299.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:21▼返信
年ねん劣化するけど態度だけは大きくなる嫁のATMになって家事も分担してとか
完全に奴隷としか思えないから結婚はまじでいらんわ
300.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:22▼返信
未来への投資をしなかったあまりに次の世代がマイナスからスタートしなくちゃいけなかったからだよな
301.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:25▼返信
チョパリザマァwwwこれがコリアンクオリティー(^o^)
302.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:27▼返信
だって努力もせず考えるのをやめ好きに生きることを選んでるじゃん
303.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:35▼返信
昔と比べて親からの圧力も減ったし、自由の代償ではあるよな
304.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:37▼返信
真の勝ち組は現在67~77歳の国民。物心付いた頃には戦争は終わっていて、幼少の時分は食生活が
貧しかったけど、青春期には高度経済成長期が始まって全てが一気に豊かに。
たとえ高卒でも大企業勤めが当たり前。男でも婚姻率は9割以上で、持ち家率も9割に達する。
そして、国から年金も医療も十分に与えられた上に、もうすぐお迎えで人生あがりで終了。

幸運極まる逃げ切り世代の頂点だと言える。
305.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:56▼返信
※1
独身キモジジィは早く死ねばいい
306.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 17:57▼返信
あの頃の未来に僕は立っているのかな
307.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:00▼返信
よく難しいゲームでイージーモード作れとか見かけるけど
そんなゲームより人生にイージーモード作ってくれんと
何回回生してもハードモードやん
308.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:14▼返信
30歳前に結婚して、35歳で戸建て建てて、定年前に完済予定で、子供の成長を楽しんでいる自分は勝ち組だったのか。普通の人生だと思ってたわ。
309.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:19▼返信
自民党政権が続けば日本滅びるよ
俺らで革命軍を作って討幕するしかない
310.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:19▼返信
子供の頃は「結婚したくないけど周りの大人は皆してるから将来しなきゃいけないものなのかな」とか思ってたけど
そんなこと全然なくて今も気楽な独身や~
圧力の凄かった時代に生まれなくて良かった
311.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:22▼返信
自分は引っ込み思案で人見知りが激しすぎて、
絶対に普通の幸せは手に入らないと思って育ったので
わずかなチャンスを絶対に逃すまいと頑張って
普通の幸せを手に入れたよ
当たり前に手に入ると思ってるからチャンスを逃すんだよねえ
312.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:27▼返信
どうせ中高大もしくは専門で何もやってなかったんだろう
別に昔だって遊んでれば転がり落ちるしチャンスは現代でもいくらでもあるぞ
313.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:28▼返信
職場で上の年代の人が当たり前のように将来結婚するときに~みたいな話してくるんだけど

こっちは結婚なんてする気ねえから
314.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:28▼返信
>>54
欲しいのは人間であって人間以下はちょっと
315.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:29▼返信
なんでこれで日本が間違ったとか、日本が凋落したってことになるの?
そう思ってる自分自身が努力してもないくせに国とか世間・世代のせいにしてる時点で終わってる。
昔の人だって努力して平凡な生活を築いてるんだわ。
ぬるま湯につかって平凡になりたいとか抜かすな
316.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:30▼返信
適当に生きてける時代なんて一度も無かったと思うが・・・
317.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:38▼返信
その平凡な生活をしてる人が大多数で
平凡な生活を出来ないやつが周りよりも努力してないだけだろ
年収中央値くらいは稼げるように頑張れば?
男性の年収の中央値
30歳 400万円 31歳 420万円
32歳 430万円 33歳 440万円
34歳 450万円 35歳 480万円
318.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:40▼返信
結婚とかしたくてするもんじゃないだろ…
大抵のやつがしたいと思ってるって知った時は衝撃だったな
319.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:41▼返信
完全に俺なんだけど、この記事みて絶望どころ爆笑したわwww
320.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:52▼返信
子供の頃に結婚して子供を作るって考えは無かった
むしろずーっと一人で遊んで暮らすもんだと思ってたわ
321.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 18:54▼返信
じゃ、俺の現状は勝ち組やな。
322.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 19:06▼返信
出会いや縁がない環境だと積むよね。
あと日々が忙しすぎて無理げーに感じる
323.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 19:14▼返信
ほれ、男を「結婚しないんじゃなくてできねーんだろwww」
とか煽ってたけど、
結婚できない女がぽろぽろ出てきたじゃねーか。
324.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 19:27▼返信
自己責任で通してきた結果が日本の現状やぞ
325.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 19:32▼返信
まあ理想と現実なんてそんなもんよな。色々諦めてできることだけやってこう
悩んでもどうしようもないことを悩むだけ無駄
326.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 20:21▼返信
子供の頃から無理とわかってた
327.ネロ投稿日:2019年06月19日 20:35▼返信
残念ながら、世界は進んでる
いや、日本はな
悪い方にな
老害が創る未来なんざ、当然未来なんざ無い
だからこそ、“力”を付けろ
物理的な“力” をな
俺は、そうやって勝ち取った
328.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 20:36▼返信
>>82
チューブだらけとたいして変わらないわけだが?
ほんと頭わりーな
329.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 20:38▼返信
待っていても 夢は叶わないと そう知ったのは いつの頃
330.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 20:40▼返信
これはどうかな。離婚している人だらけだし結婚生活実は相当つまらん場合多いんじゃないの。男女共、結婚しなくても、いい生活模索する時代に変わったのかもよ。いずれにせよ、子供貧困率先進国ワーストクラス国家で子育てせずそういう気分になるのは自然だからかもな。
331.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 20:44▼返信
自分ひとりが、だけ独身でもいいだろ!?をみんなでやれば…こうなるはな

マスコミが日本人ひとり当たりの借金相場とか暗い情報ばかりを垂れ流しすれば、
出産率も既婚率も下がって当然だろうと小学生でもわかる結果だったな
332.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 20:50▼返信
野原ひろしは勝ち組だったんやなって
333.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:21▼返信
負け組がいるから勝ち組がいる
無駄ではないぞ
334.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:22▼返信
平凡じゃなく、頑張らないと出来ないことなんやな
てかもうプロスポーツ程では全く無いやろうけど、才能とか必要なんじゃね?
335.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:24▼返信
高校で身の程を知ってあきらめますた
336.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:27▼返信
いや子供の頃から結婚とかねぇわって感じだったな
小2の頃電車の中で祖母に大きくなったら結婚してうんたら言われたけど、「絶対ありえないから」って返してから22年経ったがやはり気持ちは変わらんぞ
結婚に憧れる奴は脳味噌に花咲いてるんじゃね?
337.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:38▼返信
逆じゃない? 大人になったら仕事して結婚して出産して、ってゆうのが世間では決められたルールみたいに思ってたから むしろ今はそうゆう『常識』は無くなって、結婚しなくてもいい って認識が広まって 随分生きやすくなったもんだと思ってるけど。
338.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:43▼返信
子供の頃にやってたゲームは大半やりまくっても子供できなかったな
339.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:47▼返信
お前らバカだな
世界中見てもほぼ同人種で総人口1億なんて国そうそうねえんだぜ?
年寄りが多くて困ってんだろ?その内ポクポク死んでくから長い目で見れば負担は軽減されていく
人口が多過ぎるから出生率のちょっとした低下が通常以上に試算に悪影響与えてんだ
人口なんざ数百万~数千万人位でバランス取れてて丁度いいんだぜ
340.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 21:59▼返信
努力は無償ではない
341.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 22:02▼返信
※336
同意。結婚したいと思った事がない。親戚、親族とか要らない
個人の感想だから頭沸いてるまでは思わないけど
カレーが好きか、ハヤシライスが好きかって話と同レベルだと思う
子供の頃からそうだったけど、最近はそういう奴増えたとは思う(表に出すようになったから増えて見えてるのか)
洋画によくある家族!家族!!愛!ってシーンは冗長でナンセンスだからもう要らないと思う。間延びするだけ
342.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 22:03▼返信
>どこで日本は間違ったのか・・・

国とか社会のせいではない、個人の精神年齢の話だと思うわ
賢い人間は割と早い段階で現実を正しく認識できるけど、そうでない奴がいい年して嘆いてるだけ
343.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 22:15▼返信
親が世間が社会が国が…とか、外圧をもっともらしく分析したところで、
どうせいつの時代だって何かしらメインストリームみたいな風潮は存在するんだから、
それが何であれ、結局は個人がその価値を認識できるかどうかが問題なだけ
アホほど気付かない、賢い人はさっさと気付く
344.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 22:16▼返信
昔は女は24歳までに結婚できなきゃ売れ残り、30過ぎたら行かず後家
男も30過ぎて未婚なら社会的信用度ゼロ。出世もできない。これは今もかな
そのかわり周囲から見合いだのなんだの世話されてほぼ誰でも結婚してる状態になってた

それを拒否したのは君らだろう
345.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 22:26▼返信
WHOはもーっと減らしだがってるからねえ
346.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 22:37▼返信
嫁がいないと賄えないような家事もほとんど自動化されて
独身でも生活できる時代になったからな
347.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月19日 23:31▼返信
まあ今が一番適当に生きていける時代じゃないかな
適当に生きて子作りもしたけりゃ途上国に生まれるべきだったな
死亡率上がるけど
348.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 00:22▼返信
氷河期世代は結婚どころか就職も出来ん人が多いから仕方ない
ずーーっと派遣やアルバイトで生活してる人もいる
349.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 00:36▼返信
実際、若い奴が軟弱になってるのもあると思うよ
350.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 01:45▼返信
>>342
ヒトラーが未来の世界では大人にならずに死んでいく人間が出てくるって予言してたと思うんだが
便利になりすぎて現実の不条理さを受け入れたらない人間が出てくるって意味だったのかな?
だとしたら豊かな生活しか知らない日本人のことなんだろうな
351.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 01:46▼返信
>>349
仕事やって家庭のこともやるってきついっしょ
なんで生きてるのかわからなくなると思う
352.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 02:34▼返信
余程のことでもなければ大事なのは最初の一歩
353.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 02:45▼返信
>どこで日本は間違ったのか・・・

ほらすぐ国のせいにするー
たとえ誰のせいで取り残されたとしても放置して抜け出さないと結局不幸になるのは自分だよ?
自分の人生なのにそれでいいの?って話
354.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 06:24▼返信
北野武氏が10年以上前の雑誌のコラムで、
「流されたくないと言うが、じゃあ流される生き方って何だ?実はそれが一番難しいんだ。」
って書いていたことを思い出した。

まだ間に合うぞ!!思い切りあがいてみろ!!
良いか悪いかは別として『結果』は必ず出るのだから。
355.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 07:22▼返信
※294
底辺は意外と結婚してるんだぜ
田舎のほうが結婚率高いだろ
親が中流以上で親のような理想の家庭にしがみついてる女のほうがヤバイ
356.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 09:45▼返信
税金と物価が高い
357.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月20日 18:35▼返信
>>46
男と女って1:1なのにおかしくない?なんで男女比に違いが出るの?女同士で結婚してるんか?
358.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月22日 20:00▼返信
未だにこんな思考回路の奴がいるんか(笑)
359.はちまき名無しさん投稿日:2019年06月26日 16:57▼返信
正社員でも手取り引いたら15万以下の人も多い。これなら毎日バイトした方が稼げる気がする。

直近のコメント数ランキング

traq