【特集】“木“から車ができた！？環境に優しい『セルロースナノファイバー』がすごい 鉄の5倍の強度で重さは5分の1（MBSニュース） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191118-00010000-mbsnews-sctch
記事によると
・2019年の東京モーターショーに出展され注目を集めたあるスーパーカー。実はこの車のボディは“木”でできています
・といっても、木材をそのまま使ったわけではなく、木を使った「新素材」で、その強度は鉄の5倍以上とも言われていて、しかも5分の1の軽さです。この素材が我々の生活を大きく変えるかもしれません。
・「実際にボンネット持ちましたけど、片手で持てるボンネットを持ったのは初めてです。木の国日本ですから、そこに向けても大きな希望になると思います。」（小泉進次郎環境大臣）
この記事への反応
・木材を材料にしてカーボンナノファイバーを抽出したということじゃないの？
・炎上するスピードは５倍にならないことを祈るぞ！
・強度と剛性は違うからな
・後ろ向きなコメントが多いのが日本人の悪いところかな。
なにも全面この素材を使うのではなく、この素材を必要とできる部分や、他の用途があればと開発するものでしょう。
いずれどこかで活躍する日がくるはず。
・この技術があれば木製零戦も・・
・事故ったときどうなるんだろ？
鉄と違って割れて破片が飛散とか？
燃えやすいのかな？
強度が高いから救出活動時に支障でない？
色々気になる
おもしれえなぁこれ。軽いのは色々と便利なこともおおそう
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台風でより早く飛んできそう
↑木をそのまんま使ってると思ってるのか…
建材としても木材は再注目されているよね。
日本に山ほどある杉伐採のチャンス!
花粉症を減らそうぜ！
これは是非とも実用化して欲しい。
金属製と同じくらい剛性確保しようとしたら結局同じくらいの重量になりそう
言うのは勝手
データとそれを取った機関も明示してこそ信ぴょう性が出てくる
木ってそんな燃えるか？
内装のプラスチックやビニールの方が遥かに燃えそう。
てかグランツーリスモのオープンワールドゲーつくってくれ、絶対神ゲーになると思うんだわ
地球温暖化で森林を守ろうって言ってんのに木材使うとかさあ…流行るわけねーじゃんｗ
例え全部木だとしても、簡単に燃えないように全面コーティングぐらいするに決まってんだろ…
そうなれば日本は資源大国〜とも言ってたな
セルロースナノファイバーでググればいいじゃん
新しい環境少女が生まれてしまうではないか
セルロース樹脂だよ
日本は山や森は多いけど林業の衰退で資源として使える木材は実は少ないって知ってる？
セルロースナノファイバーでググれば？鉄って重いくせにそんなに強くないよね
頭悪そう
銀河系の風に乗る 太陽系の風に乗る
太陽の風に乗る 月の風に乗る
地球の風に乗る 大陸の風に乗る
国の風に乗る 世の中の風に乗る
社会の風に乗る 世間の風に乗る
重量配分の自由度が増すと思うんだが。
台風で簡単に吹き飛ばされる
平日でも風に煽られる
台風で即吹っ飛ばされそう
とりあえず君が文系なのはわかった
日本人が異常にネガティブになのか
日本人以外の奴が日本に嫉妬してサゲようとしてるのか
どっちかな
フレームが軽くなった分他の場所で重量使えるから利点しかないぞ
既にランニングシューズにも使われてるようだしなかなか面白そう
普通にありえる。結合の種類で金属結合より共有結合の方が強化
だが金属特有の伸びたり変形したりできる柔らかい性質はない。一長一短
ただセルロースなんでカーボンとかに比べると結合の数的にしょぼいかも
だってこんなもの流通するわけないじゃん
鉄のほうが入手しやすくて汎用性高くてしかも安いんだよ
わざわざ高価な気の素材使う意味がないよ
鋼じゃなくて鉄ならそんな強度高くないから加工した木材でもそれくらいの差つくんじゃね
超超超超超超超超甘い悪 超超超超超超超超厳しい悪
巨巨巨巨巨巨巨巨甘い正義 巨巨巨巨巨巨巨巨厳しい正義
巨巨巨巨巨巨巨巨甘い悪 巨巨巨巨巨巨巨巨厳しい悪
大大大大大大大大甘い正義 大大大大大大大大厳しい正義
大大大大大大大大甘い悪 大大大大大大大大厳しい悪
杉ならどんどん伐採してくれ
トラックとか重心を下げられるのなら、既存の素材と合わせて使うのはありじゃない？
あれ？これって鎧に使えばいいじゃね？
木材ってより抽出して乾燥させるだけで出来るとかだったかな
おそらく杉だろうし、植林させて循環できるてのもあるんじゃないかな？
樹脂かなら期待できそう
木っていうか繊維
要するにセルロース
高卒でもわかりやすいように言うと糖
牛とかが食うと太る奴な
勿論安全基準ぶっちぎってるから市販はされないが
何が環境省だ
改めてこいつが総理だけは嫌だと思った
高速道路を軽自動車で走る奴らって本当に命知らずだよな。
後ろからみてて横風に煽られてフラフラしてるし。
そいつ文系だしな
周期表も知らんやつにセルロースと金属結合の違いも分かってないだろ
ちょっと欲しい
せめて竹を原料にしたら良かったかも
謎の勢力に消されるぞお前、、、
軽くて強度あるほうが良い
例えば砂なんて重くて全く硬くないだろ
要するに結合の種類と数が重要なんや物質ってのは
炭素繊維とちゃうぞ。セルロースのファイバー言うとるやないか。
これはセルロースのままだよ
強度は炭素繊維の方が強いんじゃないかな
事故ったらカーボンボンネットみたいにバラバラになって身体中に突き刺さるだろ
ちょっとセンセーショナルにあおりすぎな見出しだ。
木そのまま使うわけじゃないしどうせ粉々でしょ
セルロースってあれだよ三文判とかメガネのツルの耳にあたる部分なんか
あれがセルロースだ。あれをすんげー細い繊維状にして上手く使うと
ただのセルロースとは一線を画する性能が出るんだ。
まだ実用化云々の段階でモタついてるのか
いやセルロース骨格なんで金属よりずっと燃えやすいのは当たってる
要するにエンタルピーが高いんよ
標準生成エンタルピーのことを言ってるのか？
それは燃えやすさと関係あるか？
セルロースから出来た繊維素材をプラスチック樹脂とかに混ぜ込んで使ってんだよ
炭素やガラス繊維プラスチックの欠点を解決しましたって言った方が分かりやすい
それセルロイドだろ、硝酸セルロース
そもそもセルロースってグルコース1→4β結合したポリマーだぞ
わかりやすく原義的に言うとその辺の草、木、植物の多糖
セルロースナノファイバーの火災の心配してて草
そもそもプラスティックの方が軽いのに何で未だに鉄板で作っているかって言うと…
生産にかかるスピードが違うから
カーボンも作るのに時間がかかりすぎて量産に向かない
このナノファイバーとやらが生産工程で加熱や冷却を必要としないならワンちゃんあり
そこらの木材と石臼でできるのに？
カーボンは「炭素」
材料費とか耐久性とかダウンフォースの影響とか気になるな
産業革命時代の人かな
プラスチック製品とか家中のそこらに大量にあるぞ
常に燃費は重要課題らしいから
元々ボンネットはプラスチック製だぞ
それをセルロースで代用するだけや
不安定なものほど酸素と結合しやすいってこと
製造コストを１／１０に下げたのが肝か。メリットは周知の事実だから自分がその点についてコメする必要は全く無いのでそれ以外で一言。
確かに軽すぎるデメリット（レインボーブリッジを通過する時みたいに、突風を受けた時に煽られやすいとか）もあるので、床下を陰圧にする装置（高速走行中はダウンフォースが発生するデザイン、低速時はゴードンマーレー設計の”マクラーレンＦ１”のような床下ファンで吸引？）が必要かも
焼死はやだなぁ
林業の衰退で木材が余ってるガンガンやれ
石油掘り出すよりエコ
いや強化プラスチックで軽くしても
車として耐えられる強度や剛性確保できないから
量産すればどんどん安くなるし軽くて硬い方がいい
酸素との結合しやすさなら鉄だって相当なもんだろう。
燃焼のしやすさで問題になってくるのは熱力学ではなく速度論じゃないか？
セルロース骨格だからその辺のポリマーより燃えやすいで？
確かに難燃剤とかを詰めないと安全基準やらなんやらに問題ありそうではある。
ヘム鉄か 金属も酸化するよな
そうそう速度論
ただGlcがその辺の炎で金属よりよく燃えるのはあってんだろ？
年寄りは豆腐の車に乗っとけよ
比較して燃えやすいのは理系なら当たり前にわかる事だが
事故ってずっとビークル内にとどまる理由なんてないし反応速度的に何倍も差があると思ってる？
走行中の強度や剛性しょまずは、何が難燃剤だよ文系の知ったか見ると恥ずいわw
日本はいよいよ終わりなんやね
あってるがでたらめな理屈を並べるのはやめた方がいいな。
大工「俺の出番だ😉」
いや車は軽い方がいいよ
重さが5倍になるわけじゃねーぞ文カス
プラスチックが鉄の数倍強度あるって知ってた？
セルロース繊維が燃えやすいかは知らんが、プラスチック自体添加剤で難燃性付与できるし、素材として金属以上に用途合わせて加工できる
典型的はちま民
まああれは正真正銘の木製だけど
ボディが全てFRP製の車作ってたTVRとかも
少量生産のスーパーカーなら全然需要あると思うわ
まあこれは単なる技術デモだろうが
いや、力学特性は当然必要だろうけど、難燃塗料なり
有機材料なら火がつかない工夫も必要になってくるんじゃない？
スピード出したら浮きそう
スーパーカーなんてそんなもんですし
カーボン製の車は部分的な修復が出来ないから丸々取っ替えなんてザラ
平成 29 年度セルロースナノファイバーリサイクルの
性能評価事業委託業務
燃焼性試験の結果については試験片に着火しない、または燃焼距離 51mm 以内
(且つ 60 秒以内)で自己消火する、または燃焼速度が 102mm min 以下である場
合、FMVSS302 に適合と判断をし
> セルロース繊維が燃えやすいかは知らんが
もうこの時点で化学知識ゼロの文系じゃん
セルロースって小難しく言わないとその辺の草だからね
燃えないわけないじゃんw
強度が５倍だろニートｗｗｗ
よく読めよ
100％繊維でできてるとか勘違いしてんの？
高校化学でいきってんじゃねえよ間抜け
エネルギーって質量x速度だろ
強度とかほぼ関係ねーんだよアホ
今の車は人がぶつかってもボンネットとかがクッションで死なない時もある
強度５倍のにぶつかったら死ぬのわかんねーのカス
その骨格を持ったポリマー重合体な
文系はたぶん何一つ分かってないよ
そのボンネットがプラスチックなんだけど・・・
頭でっかちが机上の空論並べたって実用性がなければ無意味だろ
ニートは車体がへこんで和らぐのが分からないらしいｗｗｗ
職安行けよカスｗｗｗ
でも強度は鉄の5倍以上なんだけど・・・カス
政治家に筋肉は必要ないんだよ脳筋マン
文系馬鹿は休み休み話しなさい
まずはWikipediaで良いから運動エネルギーについてググろうか！
まぁそれでもピンと来なそうだから
同じ質量と同じ速度で発射される弾丸があったとしよう。エネルギーは同じだね？
5倍硬いこら5倍エネルギーがあるはずがないんだ。
微々たる差なので柔らかい弾のほうがダメージを与えられるなんてことも起こる。ホラーポイント弾とかね
でもこうやってまとめサイトにも認知されるならもうちょいかな
配当も悪くないし、ここまで来たら後10年握る
気長に夢追いたい奴も1000円割ったら拾っとくといいぞ
職安行けよ・・・( ;∀;)
文系に分かりやすく乱暴に説明すると鉄筋コンクリートみたいなもんだぞ、それのプラスチック版
一般的な車はボンネットのすぐ下に車の中で一番強度があって重たい部品があるんだからボンネットなんて誤差だろ
職安行けよ馬鹿・・・( ;∀;)
だいたいの車のボンネットは鉄やで？
カスタム品ならFRPやカーボンもあるけど
バンパーと勘違いしてない？
タントは樹脂製だぞ
殺傷力が数倍なのにそんな物がボンネットに使われるなんておかしいンゴねぇ
ホローな
↑殺人カーやんけ
アルミもあるぞ
多分インパネのことを言ってんじゃない？
プラスチックのも開発してるけど
環境にはやさしいねｗ
ほんとそれ
新技術によって仕事や今の生活スタイルを失うことになるであろう高齢既得権者の意見が何よりも尊重されるシルバー民主主義大国日本て感じのコメ欄
技術者の皆さん、負けないで！
ポリマーはモノマーの重合体ではあるがポリマー重合体なんて言葉はない。
中韓企業の技術力凄い！ それに比べて日本企業は
と凄くないニホンガーが気持ちよくなれないからな
軽くて頑丈ってだけで価値がある
ホラーポイント弾
お前何言ってんの？
炭素繊維にするなら別に原材料なんてどうでもよくない？
エコってわけでもないし
ホラーポイント弾
お前の方が馬鹿だろｗ
セルロースだぞ
カーボンナノチューブと勘違いしてない
炭素繊維じゃねーよセルロースだ
化学分かってないなら黙っとけよ
それよりスピード出したり横風で吹き飛びそう
人は今まで以上に死ぬんじゃない？
ポリマー重合体
自称理系の馬鹿でも受かる低学歴私大工学部か専門学校生かな？
あと、「炭素繊維」の原料はほとんどが石油由来だぞ、木から作り出したらそれこそエコとかけ離れてる
じゃあ骨折くらいじゃすまないかもね
ホローな
プラ製バットでケツバット
鉄バットでケツバット
選ぶならどっち？
ホラーポイントだぞ
プラがいい(´・ω・`)
ホローな
返事遅すぎ
ググるのおせーんだよ
もう書き込んだ奴いねーよ
木製ジャングルジム火災事故思い出したわ(´・ω・`)
ポリマーは重合体のことね
ポリマーを聞き慣れん文カスのためにわざわざ付けてやってんだ
ほら顔真っ赤にして帰ってきたぞ
分かってて他おちょくって遊んでる暇人か、本物のアホだかが張り付いてるだけだから相手にしなくてもいいぞ
ファイバーの特性である曲らないで裂けるってのが気になるな
衝突実験映像があれば見たいわ
ファイバーじゃねーよ
セルロース骨格のポリマーだぞ
ファイバー=繊維=セルロースだと思ってんだろうが理解してないからそんな知ったかになるんだぞ文カス
思ったけどなんで重量に税がかかるんだよ
他の国にもあるのか
何言ってんだw
セルロースナノファイバーだろアホ文盲カス
文系よ・・・基本から分かってないようだが
炭素は手4本の共有結合
セルロースはGlc β1→4のグリコシド結合
全然違うし炭素で出来んならセルロースなんてしょぼすぎて要らんわ
セルロースをナノファイバー状に加工したものだぞ。恥ずかしい
セルロースナノファイバーがファイバーじゃない？
意味不
繊維素材の方向に沿って亀裂が生じやすくなるってものだから、
薄い素材を縦横格子状に重ねて合わせて強度は確保できるけどある程度厚みが必要だから
フレームとかは大丈夫だけど、ドアとかボンネットみたいな一枚板みたいな部品だどうしてるんだろうな
日本は木工技術低くて、木製飛行機作れなかったの思い出す
強くする手間が非効率。
あと無駄に木を切るな。
おまえのTシャツとか腐るわけ？
いや硬いほど良い
もち重さ対してな
A6M ZEROは木製だけど？
強度はいくらでもとかまた文系の知ったかかよ
確かにファイバー系はドローンに良さそうだな
竿とかストックとか折れたら刺さってマジ危険
アホか
金属ちゃうの？ なになに知りたーい
それをサボると、事故で火災が起きた瞬間に終わるぞ
適材適所って知ってる？
問題ないから利用したんだろ。
設計する人はバカじゃないんだから、素人が思いつくような欠点はクリアしていると考えた方がいい。
耐火性云々は繊維の部分じゃなくてガワの部分だつってんだろヴォケ
零戦は普通にジュラルミンやろ
そもそも先祖の96式艦戦からして全金属やし
てか2次大戦時の木製航空機ってイギリスのモスカートぐらいしか思いつかんのだが他に有名なのあったっけ
繊維が小さいから方向とかも無いしね
耐熱なら分からんでもないが、耐火性能のある車なんて特殊車輌くらいしかないぞ
九九式を木製にした奴名前は忘れた
環境破壊
賛成します
簡単に燃えないから車のパーツになってるんだよ。
世界で環境配慮してるのは日本だけ
どんどん消費することこそ成長への道だ
繊維状にすれば何でも鉄の5倍になるんじゃね？
セルロースってことはBBAの太ももから抽出したのか。
セルロース蓄えてるBBAは一杯いるから可能なんだな。
通常の木材さえ難燃化、あるいは不燃化加工を建材になど当たり前で
仮に燃えたとしてもガソリンみたいな燃え方ではないだろうしすぐ脱出すれば問題なさそう
木って結構見直されてきているのかな。
今の自動車は鉄で作られてるのか？
自動車で一般的に使われている素材と比較しろよ
不勉強すぎる｡木の国って言うのはカナダとかを言うんですよ｡日本はカナダの4分の1しか森林が無いから工業用に伐採したら速攻はげ山だらけになるって散々言われているだろ｡
木造建築が一定量無いと大工が技術継承出来ずに日本から消えそうな結構崖っぷちだからやで｡
ボディーに関しては主流はまだまだ鉄。高張力鋼板を増やして軽量化してる感じだわな
アスベストと同じ
中皮腫になっても知らんで
パヨク顔負けのダブスタだろ
株価も上昇中だ
カナダって日本の２７倍も面積あるのにたった四倍なんだな草
つまり同じ面積あたりに日本は約６倍の森林に囲まれてるわけだ
もしかして面積たり森林の計算もできないのに不勉強とか言ってたの？
断言してもいいが、圧倒的に不審な人物が包丁を作りはじめるな。
どうやったら人間がセルロース合成できんだよ
それセルライトの間違いじゃねーの？
炭素じゃねーよ
セルロースは多糖だ
なわけねーだろ
結合の種類 高校化学から学んで来い
もう作ってるんだよなあ…
知ったかがアホ過ぎて情けなくなる
グルコースでググって構造見ろ。これが重合したのがセルロース
炭素は炭素 Cの結合は4本(高1レベル)
フレームはほぼ鉄
金属を数種類混ぜた合金で強度増してるだけ
馬鹿なの？じゃあ重くするのってどうやれば良いか分からんの？
物積めばいいだけだし
そもそも木みたいな質感だと思い込んでるアホ多すぎ
木みたいだなんて書いてないけど
マウント取りたりゴリラ君かな
ぜんぜん違う
ホームセンター行けば手軽に買える木材は全部輸入品じゃねーか
こんなのが環境相とかセクシーにも程があるわ
ヒント 人件費
何の鉄って 原子番号26 Fe 知らんの？
馬鹿にでも分かるように言うと鉄100%ね
こいつを分解するのにウシは胃袋が4つ必要でなぁ
しかも微生物の力を借りないと分解できないんだぜ
それ木じゃないよね
それな
軽くて強度あるし鉄よりも劣化しにくそう
多分木造で高層ビル建てようみたいな計画はコレだと思うわ
どこのホームセンターか知らんが、全部輸入ってこた無いわ
そらツーバイフォーに限ったら輸入が多いだろうが
そうなると別に車のボディに限った話じゃないことになる
何か隠されている大きなディスアドバンテージがあるのか疑ってしまう
理系じゃないなら化学的に考えられないわけだし
無駄なことくらい分かろう
薬剤と圧縮で強度を高めてるんだけどエンジンから伝わる熱をどう放熱するか色々と課題はある
スピード狂は乗らないEV向けかもしれない
よくわからんけど
エンジンの熱でセルロースが炭化するの？
杉ばっかなところはとっとと伐採してもっと多様な木を植えろとしか思わんが
といっても、普段火が飛んでくる生活してないしな。耐火コーティングとかあるのかね。
まだ完成してもない素材でデータあるわけでもないのに
自分が設計できるかのような知ったかはやめてくれ
補強とか根拠あるんか？ 多分とかじゃなくて数値言ってくれよ
多様な木を誰が育てんだよ。
結局あんまり手間かけずに一定の価値が付くのはスギだぞ？
木には適齢伐期があんだぞ？適齢期迎えた木が全国に溢れてんだから切らなしょうがない。
でかくなりすぎると切るのも運ぶのも難しくなって結果放置される。
切った分植えれば問題ない。
何年も前からセルロースナノファイバーのボンネット公開されてるよ
3D形状にプレスするか出力できなければ使い道狭いだろう
まだ剛性はあるけど弾性が足りないままか
建材としても耐火性能試験に合格できてる訳だから安心しなよ
燃えるのは表面だけだ
車は重いと走行安定性が増すんだよ
軽すぎるとF-1みたいな形にしなきゃいけなくなる
ロールス・ロイスの乗り心地は重くなければ作り出せないらしい
逆なんだよなあ
剛性は鋼鉄並みだが弾性がないんよ
衝撃で割れちまう
木材のイメージとは違う
木材は再生可能で今世界的に見直されてますが
まあ需要があれば林業復活するでしょ
技術はあるわけだし、今は機械的な進歩で女性も働けるようになってる分野だし
まあ樹脂って大体糖類よね
ちがーう
それならカーボンでいいだろが
無知だな
採算合わないじゃん
科学的にと言うわりに自身が何一つ科学的根拠を示していない不思議
官僚は国民を縛り、経済活動を止め、国民の生活にブレーキをかけることを生きがいにしてるクズばっかり
あと燃える云々は性質や分子構造を理解してない 難燃性材料を混ぜるだけで燃えないから 基材だけじゃないから あと強度と靭性と剛性の違いもわかってない人いるね 中学生１年レベルの化学知識なのに 呆れるわ
開発現場からは以上です
で、リサイクルできるのか？あるいは燃えるのか。