何いってんだよウィザードリィ終わんないよ。
— 道重一筋ＧＤＳ (@iMpWKKHmPLvWqgv) November 29, 2019
グラディウスもゼビウスも終わんないよ。
信長の野望も三国志も終わるのに何時間かかると思ってんだ。
結局言い訳なんだよ#ゲーム依存#ゲーム依存症 pic.twitter.com/igmFTUc5Z3
何いってんだよウィザードリィ終わんないよ。
グラディウスもゼビウスも終わんないよ。
信長の野望も三国志も終わるのに何時間かかると思ってんだ。
結局言い訳なんだよ
この人たちは、ファミコン世代のゲームが今なお研究され続けてることをしらないんだろうなぁ
— 天丼 (@Lafkareine) November 30, 2019
まして、サブフレームリセットによるメモリ破壊からの任意コード実行のRTAが行われていることなんか、なおさら知らないんだろうなぁ.....
個人的な意見ですが…
— 大型多脚汎用兵器（対抗菌類仕様） (@PM2106) November 30, 2019
昔のゲームほど「元とってやる」と「限られた小遣いで買った手前何通りも試す」のプレイ方針だったので今以上に諦められなくて猿のごとくプレイしてた
この記事への反応
・どっちかと言うと昔のゲームの方が終わりがないイメージ。
・ソシャゲも「もういいや」ってところでやめれますもんね。本当いいわけですよね。
・昔も完結しないよっていうか、難しすぎてクリアできない今だったらクソゲー認定レベルが沢山あったし...
ウィザードリーは完結しないけどゲームというより「修行」w
・完結した=満足って思ってそう
・ニュースもおなじだ、
昔はすぐ終わってたのにいまはなんだ、下らないことを掘り下げて永遠と話してるだけじゃないか、
ニュース依存症でも名前つけようかな
・そもそもガチの廃ゲーマーは｢何度クリアしようが楽しみ方を思い付かなくなるまで遊び倒す｣と思うんですがねェ…(´・ω・｀)
・微妙に結論がズレてるんですよね
自分的に昔は(アーケード)ゲームが上手い人は延々とやってる、下手っぴはすぐ終わる感じだったんだけど、今はスマホで誰でも延々とやってられる感覚ですかね？
そもそも色んな手段や娯楽がスマホなんかに集約されてしまってるのがどうなんだって思います
・コレ言ってるの、どう考えても殆どゲーム知らない人でしょ…
オンゲはサービス終わったらプレイすらできないぞ。
・昔は1度クリアしたRPGを繰り返しラスボス倒してEDを見まくったものです.....
・何十回ロックマンXプレイしたと思ってるんだ、何百年桃鉄をプレイしたと思ってるんだ、何千年シムシティで街づくりしたと思ってるんだ！
昔はゲーム依存が注目されてなかっただけじゃないか？
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ガチャとかさ
ゲームするイメージを刷り込む
テレビ業界
プレイしてる本人が飽きたら終わり
ネットで完全にアホだとバレてる
やってもらおうか
ソシャゲにはエンディングがない
この違いでしょ
スマホ依存じゃない？
あと、
テレビ依存はないの？
魅力的じゃないの？
ぼく「はい」
俺達は回し車を回るモルモットだったってのか！！(絶望)
依存症はクリアで完結したら次のゲームを始めるだけだぞ
買い切りだろうがそれが終わったら別のゲームやるだけだから、ゲーム全体の視点から見たら依存かどうかにはほとんど関係ない
そのゲームだけが特にやりたい、他のゲームには興味がない、というのならそうかもしれないけど、ゲーム依存してる人がそれだけやって終わりになるわけない
ゲームの形は変わったけど
昔のゲームは区切りがあってやめたけどソシャゲは惰性でダラダラ続く
グラディウス延々続けるやつとか普通に病気やろ
1つのゲームについて終わりのあるなしじゃないよ
何やらしても結果は同じ
今のゲームと言うよりは新しいジャンルと言うか流行のゲームは終わりがなく更新するのがほとんどだしな
昔の方が繰り返しでないなら区切りはあったな
グラディウスは区切りが1000万点とか最高難度になる23周クリアとかだろ。
昔のパッケージ → アップデート来ないしクリアしたら(マニア除き)ほぼやる事なし
今のゲーム → 日週月クエスト&イベントこなしてたら永久に3時間以上のインが必要
マスコミは嫌いだがこれは当たってる
昔のオフゲーは終わりが来る
飽きてなくともエンディングが来るし
大きな違いや
ゲームって最初はルール覚えないと行けないからね
そこで中毒化する人はいるんかね
親父が夜中に暗所でTVを見過ぎで
突然目が見えたくなったとかで病院行きにｗ（後で親父本人に原因を説明したけど）
一つのゲームにだけなら言えることだろそれ
依存してるやつはゲーム終わってもまた別のゲームやるからな
普通に1週目クリアだろう
プロという商売がなりたってるから、依存とか言われないだけであって
Eスポーツが、もっと早く、もっと一般的だったら、こんな事言われなかったろうに
まあ、陽気なネトゲ中毒みたいなもんだからなソシャゲは
ゲーム依存なんだから間違いなく前者なのにこれだと後者になるやん
というか今までつぎ込んだ金が勿体ない、みたいな理由でやめれないのも多そう、ガチャゲだと
終わりがないフリーゲームなんてのもいくらでもあるけど、それで依存症どのくらいいるんだろうね
アーケードは？
それこそ昔のインベーダーとか
終わりないのにコーヒー飲みながらやってたやん
未だにファミコンのゲームを研究してるとか一つのゲームをひたすらやりこむとか
そういうゲームをする中での更に一部の特殊な人間のことを言ってるんじゃねえんだよ
依存症を語るなら歩きスマホやってる連中にこそ言えよ
常にスマホ見てないと死ぬの？って聞きたくてしょうがない
お前らがそんな事を楽しんでいる間に同級生は結婚し子供を作って
お前らのお母さんが泣いてるのを知らないんだろうな
キッズ「デビル仁？」鉄棒のこと知らない人ばかりキッズだアホー。
ざまあwww
テレビ屋の想像でゲームを語るな
今のゲームはダラダラと続くから終わり時がなくて依存になりやすい
何も間違ってないと思うよ
想像で語るなって言いながらお前も想像で語ってんじゃねえか
犯罪とかもそうだけど昔は情報が限られてたから注目されてなかっただけ
新しいストーリーなりキャラなりがどんどん出てくるからやめようにもやめられない
物語的にここで終わりっていうのがないからダラダラ続けてしまう
マリオを何周もやり続けるみたいな一部の特殊な奴の事例を上げても意味がない
次のゲームの始まりだ
単純に携帯ゲームが浸透しただけだろう
ゲームがそれほど好きじゃない人がやれるゲームが増えただけだ
ファミコンとかそこまで昔の話ではないと思う
射幸心を煽る＋課金、長時間プレイ
という点で原理的にはギャンブル依存と同じ
それが昔のテレビゲーム業界には殆どなかった
今はネットが普及し、課金もしやすくなって、演出が派手になったし、参加者同士の競争心も煽るようになった
CSゲームはやり込んでも５０～１００時間程度、ソシャゲは年単位でやると一日数十分でもかなりの時間になるし
というかスマホが出る少し前って韓国でネトゲ依存症の若者が死んだりしてゲーム依存って物が初めて認知された時なんだけどな
そこから日本でもFF11なんかでネトゲ廃人とかが少しずつ注目され始めたし
ファミコンを研究とかそういう極々一部の特殊な人間のことを言ってるのではない
あくまで一般的なユーザーを比較した場合のことを言ってるんだろ
会社とかでも昼休みになったら皆スマホ開いてソシャゲやってるじゃん
会話の中で今月〇万円課金しちゃったわーっていう人結構いるじゃん
つまりそういうことを言ってるんだよ
フォートナイトやらイカはやめ時が見つからないから中毒性高いよ。飽きても数分でまたやりたくなるみたいだし
基本無料でハードも要らないから手軽に始められるようになったり、今は昔と違って子どもの頃にゲームをやってたから大人でもゲームをすることに抵抗がなくゲーム人口が増えた→割合じゃなくて単に母数が増えただけ、とかではない？
ついでに今はゲームというかガチャにハマる方のせいでゲーム依存が問題になってる面が大きいんじゃないの
だからそれを引っくるめてゲーム依存、とか言ってくるのに違和感がある
使う金額ではなくて単価が高すぎる
買わなければいいだけ
貧乏人はプレイするな
ソシャゲはブルジョワの遊びだぞ＾＾
それはそれでやめられるじゃん？
というかそういう売れないソシャゲの事を言ってるんじゃなくて、
モンストとかFGOとかグラブルとか、そのあたりの事を言ってるんだと思うよ
でも昔のゲームを今プレイしてる人いるし、一概に言えんところだよね
＞割合じゃなくて単に母数が増えただけ、
↓
＞そもそもゲーム依存が増えたっていう前提は正しいの？
自分で何言ってるか分かってる？
好きなゲームが終われば一段落ついただろ
今は毎日3時間以上のクエをやった上で好きなゲームが出ればノメり込んでやるだろ
中毒度が全然違う
今は心の余裕作りにくい世相だし病的なハマり方しやすいんじゃないかな
いや母数が増えただけなら、～が原因でゲーム依存が増えた、なんて問題にすること自体がおかしいじゃん
ゲーム人口が増えたらそれに伴って依存症の数は増える、それは当然の帰結だろ
それが嫌ならゲーム人口を減らせって結論になるだけじゃないの？何か間違ってる？
昔は家を出たらゲームをプレイ出来なかったけど、「携帯ゲーム→スマホ」と変化した事によって、昔ゲームしていた層とは違う人達がゲームするようななった。
ゲーム起動までのハードルの低さも大きいと思うわ
疲れてCS起動する気も起きない時でもスマホなら起動できる
結果そればっかりやって気づけば依存症
仕事とかに影響が出るのは単純に他を優先して止められるかどうかってだけの話
ゲームの内容には関係ないわ
TV依存は話題にしないもんな
いや別のゲーム既に購入してあったから一段落はあっても一瞬だな
勝手な解釈だけど、「もっと(ＴＶを)見て欲しい」と言う他力本願な願望も感じる
今はむしろTVがつまらな過ぎて依存症が少なくなったから問題解決、ってことじゃないのｗ
テレビがマクロ的な話をしてんだけど？
ひょっとして自分が普通とでも思ってんの？
昔はヘビーゲーマーじゃなければ1回クリアしたら終わり
今は一般人でもひたすらポチポチスマホゲー
昔からのゲーム依存症患者の話は誰もしてないのに、昔からのゲーム依存症患者がズレた論点で騒いでるだけ
RPGみたいなシナリオ物のゲームでも何度もやる人もいれば
難しいからすぐ止めるひともいる
ソシャゲはサービス終わらない限り続くっていうけど、やめる人もいっぱいる
別のゲームに乗り換えする人もいればゲームを完全にやめる人もいるし、ずーっとどちらかを続ける人もいる
スマホゲーの大半はゲーム依存じゃなくギャンブル依存
昔は売り切り型の単純な販売数ビジネス
今は持続的な集客性に重きを置いた集金ビジネス
昔も長くゲームしたとかそんな個人的な話じゃないだろ
今は乾電池が課金になっただけ
ギリギリまで使おうと乾電池コロコロしながらやってた思い出
ゲーム叩いたところで糞つまらないテレビなんて見るようにならないんだからな
昔は大人がゲームなんてやってたら社会不適合者扱い。
今は大人でもゲームやってるようなどうしようもない時代
普通にゲームやる人間側のレベルが下がってるだけ。そりゃ、衰退するよねw
家族との兼ね合いで終わりは来るんだよな。
あっちだとゲームは仕事ですし
いまだに亀踏んで喜んでるニシ君はどうか知らんけど
そもそも昔も今もゲーム終わったら辞めないといけないってルールあったか？
趣味を終わったら辞めなくちゃいけないって言うならゲームだけじゃなく全部依存になるぞ
しかし分析が浅い
5分くらい考えていそうだけど、こんな分析でお金が貰えるんだw
楽なお仕事ですね
ソシャゲ廃人の言い訳がひどいｗ
面倒くさい人種
イベント更新なければそのソシャゲから人は離れるしイベントがはじまれば人が集まるのは事実だろ
だからソシャゲは依存させるために褒美を用意して定期的にイベントするんだから
ちょっと気が向いた時にすぐ始められる
昔のゲームとは別の意味で問題なんだと思うよ
携帯電話というものが出来たのだってそうだと思う｡家で長電話してると､今の老害が親世代の時にうるさいだ､男(女)といつまでも話やがって!!はよ切れや!!とっとと別れろ!!!と嫉妬剥き出しにして怒鳴った｡だからプライベートツールとしてコードレス〜携帯電話と開発した
ロードの長さも加えてやる気無くす
パチやスロットと何も変わらんよ
ああいうのを元来のゲームと一緒にせんで欲しいもんだわ
当たり前の話だけどメディア容量が増えたからゲームボリュームも増えてるぞ
ロードが長いとかいつの時代のゲームの話をしてるんだ？
今のゲームはシームレスが基本なのに
その実ただの言い訳にしか聞こえない
テレビ屋は本当の馬鹿だな
これはある
俺はこれが嫌でMMOとソシャゲやらねーからな
これは正しい一応終わりはあるからな
今のゲームでも家庭用は終わりがあるのは多いけどオンラインゲームはサービス終了まで終わらないからキツイ
インストールの待ち時間や起動してすぐに始められないのも十分ストレス
だから文系バカ教育は駄目だって言ってるの。エリートであればあるほどこういう単純な間違いを犯すのだ。
そしてエリート意識が間違いを認めないから社会はどんどん歪んでいく。大学なんて文系バカの巣窟だ。
金と時間の無駄遣いそのものだ。
運営型はネトゲと同じで儲からなくなって終わるまで延々と作業が続く
暇なときだけやってればいいソシャゲなんて最近少ないだろ
イベント周回にデイリーノルマで拘束時間が半端ない
「何いってんだよウィザードリィ終わんないよ。」
それただの屁理屈じゃん。ゲームやってるやつっていうかTwitterやってるやつってすげー頭悪そう
CSのゲームは自分でやめどきを作りやすいんだわ
目標を見つけられる人は延々と遊ぶことができるが、ある程度満足したらやめてしまう人が多い
ソシャゲは基本無料で敷居が低くコンスタントにサービスを続けるので
ずるずるやってしまう点が全くCSと違うんだわ
またソシャゲは満足して止めるという感じではなく、飽きて止めることが多い
テレビ見てた時間を本当に楽しめるものにみんな使ってる
高卒おつ
むしろ拘束時間滅茶苦茶長いよな
とくに対人イベントが絡めばなおさら
グラブルの古戦場なんて毎日一日中はりついてよりポチポチ単純作業をした方が多ければ勝つと言う
しょうもない内容だし
そりゃ昔はゲーム自体知らない老人が多かったというだけの話だ
この凶暴性
まさにゲーム依存患者そのものですな
PCのネトゲなんて尚更
終わりがないから依存する
ぶっちゃけ、精神が弱く現実でうまくいかないから、のめり込む。
ギャンブルや薬物の末期依存症患者と同じ。
最悪なのはゲームは子供のうちから簡単に手に入って触れてしまうことか。
スタンドアロンでもやり続けるタイトルあるわってのはゲーマーの中でも数が少なすぎて全く反論になってねーよ
今でもそういう認識だがね。
ただ、ニッチの声がでかくなったのと、子供のままの大人が増えてしまったことで
境界が有耶無耶になってることかな。
昔はただゲームを遊んでるだけだから、ゲーム依存が問題になることは少なかったけど、今はお金を費やすから家族や周辺の知人にも迷惑をかける事が多くなってるんじゃないか？
だから、この分析は外れてるかもしれないけど、課金ゲームになった事で、ゲーム依存の問題が大きくなってる気がする
あほだろマスゴミ
一部の廃人だけだろ
だよな
グラディウス:脳ミソまで
ゼビウス:エリア16まで
ウイズ(1):ワードナ討伐まで
その先は、やりこみの世界だわ
ソシャゲとは射幸心の煽り方が全然違う
飽きるかどうかだけだと思うが
スペランカーや裏ゼルダも大学になってやっとクリアした。
極端な例持ち出してる奴はズレ過ぎ
ゲーム内にしろ掲示板やツイッターにしろ相手がいないとどはまりしても年超えてなんてほぼないし
まあ4x系なんかははまり込むとやべえけど
スタミナ無くなったら満足に遊べなくなるし、遊びたく無くてもスタミナ溜まったら通知で急かされるし
しかも的外れな反論ばっかだし
また次の1本が始まるんだよな
とかアホみたいな反論なんなんだ？
じゃあその昔のゲームと最近のソシャゲは同じだとでも思ってるのか？
違いがあることは認めているようなものでしょ
普段ゲームやらないからだろ
ゲーム好きは色んな世界観で知育してんで
もしもしはギャンブラー、ゲーム好きではない
そこの観点がTVにはまんま抜けてる
高校生以下の他支店が抜けた推論の結果ああいう頓珍漢な論証になる
鼻で笑われてるが
当たってるだろ
これに反論しちゃうからガチゲーマーは嫌われるんだよ
スタミナ回復が使い切れないほど配布されてひたすら廃プレイ要求されるゲームもあるんだぜ。
もったいない精神を捨てれば楽になれそうだな
自分はスマホでは遊ばないから今のはなんとも言えないけど
対戦相手が居るからオカンに怒られて即終了はできないイメージ
従来のゲームは自分で遊ぶペースを決められるから
オカンに怒られて即終了でも問題無い…スリープモードはありがたい
ソシャゲは辞めさせないようなゲームの作りになってるじゃん。
これ言ってるひとはただテレビに反論したいだけに見える。
馬鹿なの？
怖い政財界や芸能界の利権がガッツリ関わって無い、叩きやすいイジメ対象が出てきたからね。漫画、アニメ、ゲームっていうイジメの対象が。
ゲームは脳細胞を破壊している！
昔はいくらそのゲームが好きでも友達や周りの誰かが同じゲーム遊んでない対戦できなかったけど
今はネットでいくらでも対戦相手が見つかるから好きなゲームを延々遊んでいられる
一人1台、携帯ゲーム機を持っているようなものだからな
もっとも・・・ソシャゲはゲームではなくギャンブルだから、ギャンブル依存というのが正しいかもしれん
今は迷わず進んで、エンディングまで最低でも70～100時間。モンハンとか。
終わりまでの時間が長くなったのはあると思うよ。
オンラインとオフラインで区別せず
今と昔にしているから問題のすり替えはしているな
家庭用ゲームにもソシャゲはあるだろう
スマホゲーに買い切りがあるように
昔はオンライン無かったんだし合ってるやん
被災地に行って迷惑を平気でかけるのがマスゴミ、きっとマスゴミの仕事をやる事になると紫色の血になってしまうのかもしれない
今もオフゲーがあるから正解とは言い難い
なくなったらええよ
こんなこと言ったらますますムキになってやるだろうに
いちいちワイプで出演者の顔を映してわざとらしい反応やコメントをいちいち伝えようとするのがめっちゃ気持ち悪いから
ゲームやってる奴はキチガイの犯罪者予備軍
プログラマ｢課金はされてる。動いてる。でもメンテしたくない。わかれ分かってくれ｣
運営｢昔のゲームはよかった・・｣
ほんとゴミだよ
ゲーム性がそれを促進してしまってるけど、問題はストレスとかコミュニティの方かなと
さすが有野さんはゲームの本質がわかってるぅって大絶賛してたくせに
マスコミが｢CSにはエンディングがある｣って言ったら
無知過ぎる！もっと勉強しろ！と発狂すんのかよw
この記事見る限りCSとソシャゲの意味も
あやふやにしか理解してないから叩かれるんじゃね
有野も叩かれていた気がするが
MMOとか正にこれだし
テレビの画像で左をオフゲー
右をオンゲーとして紹介したなら納得するが
昔と現在ではないわ
ゲーム中毒の原因って主に対戦ゲームとかソシャゲの終わりのないやつだろ
ピコピコは適当な所で飽きさせて続編を買わせるようにしないと商売にならないからな。
このタイプってゲームが好きってわけでも無さそうよね
ゲームが好きならスマホにならないし
「ソーシャルやマルチプレイが主流となって交流手段の一つになった」
「昔のゲームは終わりがある、今のゲームは終わりが無い」は多数ある理由の一つってだけで
真相のごく一部でしかないのにそれが全てであるように結論づけてる時点で
信用に値しないって事になるな。
嘘は言ってない。しかし全てを語ったわけでもない。そんな意味の薄い解説。