「スプラトゥーン」ってどうやって開発してるのか、
— スイ@もぐもぐ🍹 (@straydrop411) 2019年12月14日
アルゴリズムを解析してたけど、やっと解析完了した。
あれは3Dに見えるけど、処理上では、
「3Dを2D(UVマップ)に逆変換して"塗り絵"をするアプリ」だった。
それで最後に"塗り絵"を2値化＆定点解析して、範囲の多い方が勝ち。
「スプラトゥーン」ってどうやって開発してるのか、
アルゴリズムを解析してたけど、やっと解析完了した。
あれは3Dに見えるけど、処理上では、
「3Dを2D(UVマップ)に逆変換して"塗り絵"をするアプリ」だった。
それで最後に"塗り絵"を2値化＆定点解析して、
範囲の多い方が勝ち。
つまり、「スプラトゥーン」のシステムは、
— スイ@もぐもぐ🍹 (@straydrop411) 2019年12月14日
とても複雑な計算をしてるように見えるけれど、
システム自体は、iPhone4s程度のスペックしか要求していない。
PC上では単なる「2D」だから。
それを3Dに表示する際に、液体シェーダ(ノーマル,スペキュラ)を多用していて、そこでかなり負荷がかかってる。
つまり、「スプラトゥーン」のシステムは、
とても複雑な計算をしてるように見えるけれど、
システム自体は、iPhone4s程度のスペックしか要求していない。
PC上では単なる「2D」だから。
それを3Dに表示する際に、液体シェーダ(ノーマル,スペキュラ)を多用していて、
そこでかなり負荷がかかってる。
それでこのGPU負荷(たくさんのシェーダ,塗るたびに発生するオブジェクト)を、
— スイ@もぐもぐ🍹 (@straydrop411) 2019年12月14日
如何に分散させるかを任天堂のエンジニアは相当悩んだみたいだけれど、
結果として、「オープンワールドの技術」を採用している。
つまり、「画面から遠いモノ,映らないモノ」は、
徹底的に描画しない方針。
つまるところ、
— スイ@もぐもぐ🍹 (@straydrop411) 2019年12月14日
「ゼルダの伝説BotW」と「スプラトゥーン」は、
コアの技術がほとんど同じで、
むしろゼルダの方がスプラトゥーンの技術を多用していると言える。
天候による地形変化のアルゴリズムは、
完全にスプラトゥーンの拡張版で、
これは同一エンジニアが作ったのか？とすら思える。
予想以上に伸びてて震えてるのですが、普段の私は、
— スイ@もぐもぐ🍹 (@straydrop411) 2019年12月15日
「デスストランディングのオンラインのみんなが歩いた足跡が"獣道"になるのヤバくない！？」
「FF15のマップ、歩いた所だけ真っ暗から明るくなるのすごすぎっ！！」
ってアルゴリズム解析してるヤバ垢なので(笑)、暖かい目で見て頂ければ～笑😂😂 pic.twitter.com/TJmX0fWm1a
ちなみに「デス・ストランディング」のストランド・システムを解析したツイはこちらです～🙇
— スイ@もぐもぐ🍹 (@straydrop411) 2019年12月15日
デスストの獣道は、サーバに保存された「座標データ」を、PS4上で《B-スプライン変換》で「曲線データ」＝ベジェ曲線に変換したあと、上から、3Dマップに道の絵を書き足してます。https://t.co/CA5nTyYiBm
この記事への反応
・つまりは昔からある2D陣取りゲームの超発展系ですね！
・↑「マリオサンシャインは3Dをいかに配置するか」
というゲームでしたが、逆転の発想ですね。
最初に3D計算をさせるのではなく、先に2D計算ありきで、
それを画面側で3Dに再構築するんです。
「2D塗り絵ゲーム」の計算結果を、
「マリオサンシャインの世界」に上書きする。
普通は思いつきません。神です。
・箱型の立体物を牛乳パックみたいに広げてるってこと？
・オレのアタマのCPUがPentium90だからさ。
なるほど(わかった気がする←わかってない)
・お疲れ様でした！
すごく面白い解析ですね！
・難しいことを言ってて100%の理解は出来ませんが
なるほど簡単なことの積み重ねと
天才的な発想の結晶がスプラトゥーンなんですね
・これが枯れた技術の水平思考ってやつか
（よくわかってない）
Splatoon 2 (スプラトゥーン2) - Switchposted with amazlet at 19.12.16任天堂 (2017-07-21)
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ブヒーダム
逝きます…🐖
性能が低いから
モノリスのエンジニアがすごいんだよｗ
小さな技術のつみささねが神ゲーを神に昇華するのだ
そう思うなら本人に言えばいいのに
グラは良かったしな
デススト＝スペックごり押しで綺麗にしてるだけの作品
ってことか？
なんの驚きもない。
犯罪自慢はゴキブリの特徴
知ったかぶりするな！！！
3Dペイントソフトは昔っからこの方法だし
方法自体はわかるけどそのUV展開がうまいなーって話
厳密に言えばアーキテクチャな
逆にそれ以外どうやるのさ
やめなよ…
塗り絵の床面積求める方法って2D計算以外あるの？
そうしないとswitchのスペックだと処理しきれないんだろ
根本的な技術が上がらないから奇形アイデアハードに走るのがよく分かるわ
本当に自慢
任天堂の技術すげぇぇえ！！！
ソニーもこういうの見習えよ…
ってだけ
何当たり前のことドヤ顔で書いてんの？www
消費者ホットライン188番
>契約トラブルや不適切な表示・広告、製品事故など消費生活に様々な内容を相談できます
任天堂がダンマリで騙し売り続けてるから
もう被害者が消費者庁や消費生活センターへ電話で相談or通報するしかない
PCと同じアーキでも完全劣化ゴキステ4
つまり、この技術を応用すれば
KH3もFF7リメイクも簡単にスイッチ移植できるということだ！！
たとえばマイクラとはどう違うの
ステマ工作で乗り切ろうと
ポケモンスナップもあれは、画像データを保存してるのではなく
ポケモンやカメラの座標を保存しているだけ。
当時の岩田さんが考えた技術やで！
性能はゲームの面白さに直ケツしないってことなんだよなぁ
ありがとう任天堂
ショボいハードで頑張ってますってスイッチ馬鹿にしてねえか？w
これ以外やり方があるのかね？
枯れた技術の水平思考やん
何を今更
予想はつくけど、それを確めたんだから誉めてあげようや
もろに直結してるじゃんｗ
低性能だから余計に買う価値もなく当然遊ぶ事もない、そして「面白くない」が前面に来る
マリオサンシャイン知ってる？
だから高台ハメができたとか
ホンマや…
？？？
PS4でスプラゼルダポケモンより売れてるのあるの？ｗ
お前が知らないだけで山ほどあるけど、教えてやる義理はないね
でも壁塗ると壁移動できるからメリットあるでーって
本体は、メイン基盤の故障により電源が入らない状態になっておりました。
又、レール端子LRと内部に水分の形跡が確認できました。
ご依頼にはございませんでしたが、Joy-ConLRどちらもアナログスティックのラバー部に破損が見つかりました。
今回は、以下の金額にて故障部品の交換をさせて頂きます。
尚、故障の影響で、本体保存メモリー内に作成されていたデータを取り出す事ができませんでした。
初期設定よりのご登録をお願い致します。
フェスもずいぶん前に終わっちまったしな。
スペックごり押しのSONY
そのお陰でSwitch3万円ライトは2万円なんだろ
性能しか見てないのは無能
2Dで作ることと高台ハメの関係がよく分からんのだが
デススト
これでロクな知識無いアホだって分かるよな
バカ高いスマホや家電とは逆の発想やね
スマホはいかに無駄な機能をつけて高く売る
Switchはいかに安く売ってその上でソフトクオリティは技術でカバー
後者の方が消費者に寄り添ってる経営だよね
PS5Proは10万越えっていう捏造記事も出てるが？？
スイッチなんて3万で買えるんだから安いもんだろ
Switchは9980円でも高いわ
実は俺もわからん
２Dだから出来たとしか覚えてない
たぶんディアブロスのことだと思う
エリチェンしたときに2D処理になって・・・なんとかｗ
あとから隆起して立体的にしてるってことだな
限られた資源をどう使いこなすか技術力が問われるってわけで。無能サードには敷居が高いがそれだけの技術力を持ったサードを欲してる。
ただ、ポケモンはコスト削減に伴う外注委託とシビアな開発工期でバグゲーと化した。
それの真偽はともかく、そのどちらも凄い事だしどちらが優れているというものではないな
"PS5Proは10万越えっていう捏造記事も出てるが？？"
コイツはアホだな
捏造記事って自分でかいて疑問にわかないのか？
ポケモンとかスマブラも売上の割にはマッチしないらしいし基本的に自社買い以外のまともなユーザーでもオンライン課金する奴は少数派なんだろスイッチは
かつゼルダも要求スペックかなり低いってことか
ポケモンも同じような技術で作ればよかったんじゃねえの？あんな事になっちゃって
んな102%とかバレバレな工作タイトル挙げられてもなw
ダラダラと冗漫に作るんじゃなくてできることはひとまとめにする的な
有料になった直後にチートまみれになったとは聞いた
そもそもチップ自社開発したことすらないし
ゲーフリは馬鹿正直にSwitchの性能を無視して性能以上の事をやろうとしたけど、ゴミになったって事やな
サードメーカーがそれ言うなら分かるがファーストがそれ言ってもじゃあソフト開発に縛り設けなくて良いようなハード作れよってなるだけだしな
Twitter IDでググると色々出てくる
ゲーフリとモノリスじゃ技術力に天と地ほどの差がある
逆だろ指標されてるスペックよりだいぶ敷居さげて作ったから安定してる
スプラとゼルダ
任天堂から提示された処理能力を信じ切って、作ったがゆえに実際に実機起動すると全然スペック足りないポケモン
放出先の任天堂に腐らされてるんだから元々大したこと無かったんだろ
せめてテストプレイすればいいのに
そりゃ技術あるわなゲーフリなんかと比べたら
任天堂の技術の根幹はもうモノリスなんだな・・・・あとから買収した子会社がメイン技術をになってるって
任天堂やばいでしょ
ゼルダはゼルダで64時代みたいなポリゴン抜けバグとかフラグバグ結構あるし
敵が5体くらい出たら15fpsまで落ちる程度にグダグダだぞ
見えたことないですｗ
本体がエラー落ちてないうえにぶっ壊れてないだけ全然優秀だろ
Switchなんだから
マジで個人制作レベルのインディーズしかないんじゃね？
なにいってんだ？
スペックも技術という視点は無いのか...
ゴキブリはアンセムの件もう忘れたのかｗ
ポケモンのおかげで色々ハードル下がってるなw
本体壊して無反応じゃないだけマシってこのハードル潜れる奴出てくる気がしないw
BoWはほぼモノリス総出で作っててそれはないだろう
イカはお手伝いレベルっぽいが
でも本体すぐに壊れる仕様で買い換えで儲けているじゃん
ゼノギアス作ってたモノリスを放出したスクエニ・・もともとFF7と同時期開発で
裏FF7って言われてたからなソコを放出するスクエニもあほだけど
モノリスはモノリスでナムコでゼノサーガというとんでもなくクソゲー３部作作ってるから
最終的に任天堂でゼノブレイド作るまでは結構評価分かれるディベロッパーではあるよな
DSで無限のフロンティア作った時点で結構すごいと思ったけど
SIEは無能集団ってことか
ゼノブレはシームレスじゃなくてエリア制のシナリオは一本道やで
楽しかったからそれが糞とは言わないしリメイクも買うけど
あれに技術使われていたかって言うとそんな事ないやろ
ブレスオブワイルド２はモノリス開発だからなしかも
ANTHEMも大概だけど謝罪して修正しただけポケモンより万倍マシじゃね？
ポケモンはいつリコールすんの？このまま放置したらマジでゲーム史上最低のソフトだぞ？
只でさえ普通に遊んでて本体破壊バグなんか起こすソフトなんて歴史的に見ても数える程しかないのに
その中でも唯一全く無反応なのはポケモンだけだからな？
しかもきちんと開発費支払われなくてその年のモノリス大赤字って言う
ANTHEMは技術が無いからじゃなくて
EAの子会社のバイオウェアが納期が間に合うわけないのに大風呂敷ひろげてオンラインTPSシューターとか無茶した挙げ句、バイオウェアの開発が退職者多くて現場がめちゃくちゃだったからバグもエラーチェックも間に合わず出しちまった作品だから事情がちがうだろしかもPCやPSや箱マルチだしスペックの性じゃねえぞ
ちなみに豚がやり玉にあげてるアンセム
EAがアップデートでほぼ作り直しで新生させて別ゲー化させるみたいだからそれが成功したら大化けするかもな。
ぶっちゃけユーザーがここまで妥協する筋合い無いけど歴史上最低最悪の糞対応見た後だと本当にマシに見えるから困る
しかも修理費取るだけ取って直さないしな
ポキモンはパブリッシャー兼プラットフォーマーある任天堂はシカト
馬鹿信者はゲーフリに突っ掛かり任天堂擁護するアホだしな。客の対応するの任天堂っだっつーの
最近のゲームみんな可変FPSだからそれだけ責められんわ。
面倒がってサイコショックみたいに黒帯付けられる方がツラい。
BOWなんかゼルダじゃなかったらそれこそ誰も買わないレベルやん
初期プロトタイプの豆腐スプラトゥーンとか
無視ならまだマシってレベルで水分で壊れたとかユーザー煽って来たからな
ゲーム会社に限らずここまでの糞対応見たことないわ
任天堂：問題が発生しても沈黙を突き通して、売り上げという名の被害者が増える事を無駄に喜んでいる
実はあらかじめ用意されていたものじゃなくて？
まぁどっちも屑ってことで
そうじゃなきゃ任天堂がパクれない
PS4でスプラトゥーン作ったら
凄くなるって事？？
サイコショック？？
そもそもPS4でスプラなんか作らんやろ
そんなギリギリで工面して作ってないし
「3Dに見えるけど」って画面が3Dで描画されてるのは紛れもない事実
システム上見えない部分で2D化して範囲の多い方が勝ちって
アルゴリズムになってるってだけの話だろ？
昔から製作者のテクスチャ用の3Dペイントで同じ事してる訳だし
相変わらずツイの内容をはちまが変に解釈してるって記事か
平らなUVテクスチャー貼るんやろ
これで凄いとかいう話じゃなくないか
違う。アレは3Dでプリレンダリングした画像を並べて2Dゲーを作ったってだけの話で
これは実際に3Dで描画されてる映像をリアルタイムで2D描画にして
ゲームシステムの判定をしてるって話
その大して驚くようなことでもないことをツイ主が大袈裟に解析ﾄﾞﾔｧアピールしてるだけ
近くのものをはっきり描画して遠景は描画しないで極端に分けるって
かつ判定は３Dじゃなくて２D側で処理
２D化した判定みたいなもんかな
そりゃ低性能クソハードで動かすんだからそうなるだろｗ
普通に実装しようとしたらそうなる
多分コンシューマ上リアルタイムでUVマッピング描画を
するのが凄い事なんだぜ！って細かい技術をツイ主が称賛したいのを
はちまが理解できずに誤解されてる気がする
要は本体の性能が低いというボトルネックをカバーするために
任天堂の開発陣は工夫や思考をこらして安定して動かせるゲーム
かつやってること以上に見た目はリッチに見えるように考えられてるという記事だよ
スプラなんてドローコール知れてるからね
アンチエイリアスも無いし…
ゴミスペックSwitch向けにまともな技術なんて使えませんｗ
普通の事しか言ってなくて何年前の人間だよ
すげえ（よく分かってない）
元々は「カラーウォーズ」っていうインディゲーのパクリだしな
任天すげぇには全くならない
オープンワールドとも関係ない
マップデータ自体が2D処理されてるならビビる
かなり誤解を招く表現だろうそれ
遠方の描画省略は3Dゲームにおいてはごくごくありふれた発想と技術
塗っても意味ないってことか？
言っておくけど
この人が言ってる「オープンワールドの技術」とやらは
まず間違いなくポケモンでも使ってるぞ
ごくごくありふれた技術なんだよ、特筆するようなもんじゃない
どういう判定になってるかにもよるけど
そのままUV変換してるなら縦になっているところも
マッピング上の一部だから意味はあるんじゃね？
目に見えて変化するよ
誰も通らないような場所を自分でひたすら往復しても道になる
ばけもん(誉め言葉)だってことはわかったw
別にそうでもないんじゃね？
>>180の言う通りで陣地で勝敗を決めるなら2Dマップ変換で範囲を
測ろうってのは当たり前の発想で、素人でもそう思う
わざわざ3Dの状態でどうにかサーチしようなんて誰も思わない
当たり前のことが当たり前だったってだけの事かと
頭悪そう
というかテクスチャが二次元だからそりゃ最終的には二次元で扱うよね
【マジだ】『スプラトゥーン』に隠された一般的な技術が解析でついに判明！！
「スプラは3Dに見えるけど、実は3Dだったｗｗｗｗ（ついでに勝敗判定のためUVマッピングで2Dに変換）」
うん。そもそも解析なんかしなくても多分こうやってるだろって想像つくレベルの話。
低性能スイッチ故の無駄な工数
ゲーム中に必要な処理はインクの判定以外にもたくさんあるし、そもそもiPhone4sを引き合いに出す根拠もわからん。
解析ごっこ遊び
むしろ単に塗り絵の処理だけしてる手抜きゲーって事やぞ
3Dで描画しておくと重いから打った後は2でとして範囲計算してるってだけの話でしょ
別に凄くない。重いからというか、むしろこうするのが当たり前。
その後に紹介してる描画負荷軽減の話も昔からよくある手法で斬新というわけでもない。
その辺り知らない人が今回初めて解析して、勝手に驚いてるだけ。
全部3D計算なんて処理もデータも重くなることしねーよ。
なんか当たり前なことドヤられてる気分
ゼルダどころか昔の陣取り系のネトゲでも一般的に使われてた手法。
遠方の描画省略(カリング)に関してはN64時代でもやってた事で、別に高度な技術でもなんでもないっていう。
おそらく解析()した人は単なる描画省略とオープンワールドでよくやってる非同期ロードの区別が出来てない。
それを投影変換って言うんでは？；；
3DCGで作るうえで当たり前の話ししかしてない
プロフにUnityエンジニアとか書いてあるので、
たぶんFlashのデザイナーとかに多かった「人の作ったライブラリ上で出来ること」を実行するのは得意だけど
「そもそも基本がわかってない」タイプだろうと思う
そもそもスプラトゥーンでは「塗った面積で判定」してるわけじゃないだろ
攻撃が当たった(自分のチームのエリアにした）部分をチームカラーで塗って視覚的に表現しているのであって
いや、昔からそうですよ？
たしかにｗ
昔からある技術ですし
スプラはまぁそうですわなって感じかな
この記事のタイトルにある「３Dではなく〜」が間違ってて それが３Dの表現方法や。
あと技術的な解説としては浅すぎる
「茹でたアズキと砂糖を混ぜてパン生地で包んで焼くとアンパンになります！ゴマも付いてます！」
程度の内容。
同業の奴が本当に知りたいのはフロー毎の納品日程とか予算面やろな コアチームの構成とか割り振りとかも知りたいやろなあ
懐かしい
なんでツイッター続けてられるんだろう？