東京オリ・パラ 臨海部の人出は１日15万人 混雑分散が課題
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200105/k10012235881000.html
記事によると
・東京オリンピック・パラリンピックの期間中に聖火台が設置されるなど大会を象徴する地域となる東京の臨海部は、多い日で１日当たり15万人を超える人出が想定されていることが大会組織委員会への取材で分かりました。
・訪れた人たちが安全に移動できるかが課題で、組織委員会は一度に駅に人が集中しないよう、競技会場以外に立ち寄れる場所を設け、駅を行き来する時間を分散させる計画です。
・大会組織委員会は、臨海部の同じ地域で開催されている愛好家たちが創作した漫画やアニメなどを発表する日本最大規模のイベント「コミックマーケット」を参考に、駅から競技会場までの間で来場者をどのように誘導するか具体的な検討を行っています。
・東京大会では有明にある４つの会場で観客の利用が想定されている駅で、会場に向かう人の波がほぼ途切れず、会場から１キロ近く離れた場所にまで入場を待つ行列ができました。
・行列は、主催者のスタッフによって誘導され、スタッフたちは前方のスペースの空き具合を見極めながら列を進めたり、タイミングを図りながら横断歩道を渡らせたりと、来場者をスムーズに移動させていました。
・組織委員会は「コミックマーケットとオリンピックは、客の層や来場する時間帯などで異なる点はあるが、駅からの動線計画や行列の作り方、さらに行列が横断歩道を渡るときに何秒くらい時間がかかるか、などは視察して参考にしている」と話していました。
参考にならんだろ。コミケ参加者は「客」じゃないからね。練度が違う（始発ダッシュや徹夜組を除けば。あいつらは糞）
— 猫又にゃぉ助＠宿毛湾泊地所属提督 (@nekomata_nya) January 5, 2020
つか、五輪のせいで会場は分断、4日間開催、あげく夏コミがGWに変更と酷い目にあってるんで、困った時だけすりよってくんな。#nhk #news7 #コミケ #感じ方には個人差があります pic.twitter.com/YA7c5gWfPh
この記事への反応
・他所のイベントとコミケの大きく異るところ
「コミケにお客様はいない」
理念として持ち出される言葉だけど、これのおかげで、通常のイベントのような「お客様対応」をしなくて済むからなんとかなっている部分も小さくないんですよね。
もちろん、数十年分の技術的な蓄積による部分も大きいですが
・訓練されたコミケ参加者と一緒にするとは。
一般人が同じことが出来るわけがないと思う。特に外国の方なんて。
スポーツに政治を持ち込むマナーすら守れない人が出来るわけがない。
・付け焼き刃のボランティアスタッフが真似できる事では無いですから、参考にして参考にならない事をわかって欲しい
・あれって訓練された集団だから
参考にならないと思う。
ハロウィンの渋谷が関の山ですね
・会社がそのあたりなので、会期中はまともに出勤できる気がしません…
・目的の場所へ向かう熱意が違う
・コミケは全て参加者で「やらなきゃこの場所が無くなる」という意識でやってるから成立してるのであって、商業全開のオリンピックでは無理（青海の臨時駐車場と潮風公園の駐車場を使えなくしたオリンピックは許さない！）
・コミケと同程度に動員数の神田明神ですらかなり面倒な状況なのでお客様が多いイベントだと難しい。コミケですらここ2回制御しきれてない部分があるし。
・五輪の組織委員会が
コミケの列誘導参考にしてオリンピックの列誘導するってやつ
スタッフの経験値ももちろん違うけど
並んでる人間の脳内がメッカ巡礼とディズニーランド位違うので
どうだろう
・「彼らは特別な訓練を受けております」って注釈が必要ですね(笑)
参加者の心構えが全然違いすぎて参考にならんと思うのだけど・・・
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清水鉄平、北海裸道札幌市清田区里塚緑ケ丘８−１３−８、1990年6～7月生まれ
〒253-0013 神奈裸川県茅ヶ崎市赤松町9-41 野村信介、別名ＦＸロ、リ、モニターＪＩＮ>> 1
美智子妃殿下乳癌殺す‼️
よ今こそ、天皇支持者の撲殺を‼️
エステルを無断使用歴のはちま
清水鉄平、北海裸道札幌市清田区里塚緑ケ丘８−１３−８、〒253-0013 神奈裸川県茅ヶ崎市赤松町9-41 野村信介>> 1、
税金で買った服を返せ美智子‼️
美智子妃殿下乳癌殺す‼️よ今こそ、天皇支持者の撲殺を‼️エステルを無断使用歴のはちま、清水鉄平、北海裸道札幌市清田区里塚緑ケ丘８−１３−８、〒253-0013 神奈裸川県茅ヶ崎市赤松町9-41 野村信介>> 1、
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
もう、地球には熱くて住めない‼️
あまりにも現実味が無い案ばかり
ケベック州
現在が必要としている人
過去が必要としている人
ジョージア州
選手に危害が及ばないところで日本政府と委員会だけが大恥かくような大失敗してくれねーかなー
アリゾナ州
それを見られた時他国民は本当に大丈夫か？
帯広州
函館州
商業オリンピックから距離を置いている人たちは大体みんなそんな感想だろうな
コミケベック州
コミラド州
年に2回を四半世紀以上かけて蓄積したコミケですらこれなのに、100年単位で1回来るかどうかの五輪で一般人にマナーを周知徹底させるのは無理だろ
しかも主に日本の陰キャだからできたことだよ
オリンピックみたいに陽キャばかりや、外国人観光客も多いイベントには通用しないよ
コミケですら中国人による割り込むやトラブルがあるのに、オリンピックはもっと中国カスが多くなるぞ
優樹菜❗️離婚します！
不要善 不要悪
必要正義 必要不義
不要正義 不要不義
特に中国人は絶対割り込むぞ
アリゾナ州
アメミヤ白蟻
同人臭
どくとくの、、
けもの
この、、、、、、、、、、、、白豚‼️
昔とは規模が違いすぎる
アイダホ州
練度や民度は誇れるほど高いとは思わんが、やっぱり馴れと参加側のモチベーションの違いがでか過ぎて参考にしたらいかん
コミケなんてスタッフも参加者も経験者が多いわけだし
全員何から何まで初のオリンピックで言葉通じない連中まで混ざってるのにスムーズに行くわけないだろ
アホ、イダ‼️
魔除けどころか、むしろ寄ってきてわーぎゃー喚きだすんだよなぁ・・・
素人がマネできるわけないよ、みんなそこまでコミケ参加者みたいに協力すると思うなら絶対混乱になるぞ
それでもいいじゃん、化け物を一か所に集まって隔離すればいいよ
オリンピック選手と同等を求めるぐらいおかしい。
そりゃお札とかも妖怪の類が苦しんでぎゃーぎゃー喚くんだから悲鳴くらい我慢しないと
金を貯めないといけないし、GWだから人も多いし、高くなるし
オリンピックなんで秋でやれよ
なんでそれを否定して上から目線で叩くのかが解らん
渋谷とか見ればわかるわ
外国人でもヲタクは、ちゃんと並びます。
だけど日本と同じでスポーツ観戦者は、並びません。
オタクもスキあらば割り込むし1人だけならんで後で友達を前に呼び寄せたり徹夜といったルール違反しまくりだし
良い参考になるな
んなこたぁない
コミケや各種オタクイベントや聖地と呼ばれる場所やレイヤー撮影スポットを見れば良くわかる
なんだっけイキリオタクっていうんだっけ？
オリンピックの観覧者がみんなコミケの参加者みたいに協力的と思うなら大間違いって話だよ
コミケのやり方は自立性重視だからな、違う国の人もいるからある程度強制的な仕分け、捌き方があるんだ
例えば席番を基に入場時間をずらすとか、入口を分けるとか、各国言語の誘導もちゃんとしなければならないので
それらは正直コミケとは真逆だよ
あいつら集まった途端騒ぎ始めるからな。
中国人と変わらんわ
イキってるのは厄介者だよ
つまりオタク≒厄介者
他と比べると横入りするような人は少ない気がするが
一朝一夕では出来ないからもっと地に足を付けた対策練ろうよって話だろ
モラル内奴は、徹夜や始発ダッシュに固まってるからな
比重の片寄があるだけで、平均で見たら変わらんと思うぞ
それで?大規模イベントの誘導の仕方を参考にしてなにか不都合あんの?
そんな事言い出したらよっぽど似通った物事しか参考に出来んけど
言い得て妙
訓練されたヲタクの民度www
オタクは存在するだけで害悪なんだからさ
こういう時くらい役に立てよ
ただでさえ気持ち悪いクソゴミオタクなんだからさ…
それを一般人にそのまま反映とか無理ある
しかも外国人もいるのに
北欧の某国で暮らしたことがあるが、彼らの「パーソナルスペース』は非常に広くて
バスや電車の乗車待機列が人数の割にめっちゃ長いんだよｗ
同じ人数で日本人が並んだときと比べ2倍くらい長い列ができる
ああいうのを参考にすればいい
コミケとかいうクソ気持ち悪い文化も抹消してほしいわ
日本の恥だろマジでキモい
オタクは殺処分しろどうせ全員青葉みたいな思想もってるんだろマジキモい
始発に限らず、簡単な「走るな」を守れない人達がどれだけ多いことか
人多過ぎで大人しく従ってるだけで、隙間があれば我先にって人はそれなりにいる
そんなんで訓練されたとかよう言えるわ
オタクは死ね
コミケの日に爆撃されろ
ちゃんと並んでくれるのであって
オリンピックみたいな多国籍の人が多く来る場所で
綺麗に並んで待てとか無理だから。
参考にしちゃいけない。
参考にするなら海外の国際イベントを参考にしなきゃダメだ。
相変わらずヒネクレてる連中が多いなキモオタは
足を引っ張ろうとしてるからねキモオタは
とっとと処分されればいいのに
参加者の意識の問題をノウハウとしちゃうあたりが笑えるんですけど。
コミケ参加者はあれでかなりルール守ってるんだぞ
青葉みたいなの出て来て逆に悪化してるまであるわｗ
つまり今までよくオタクが自画自賛してたコミケスタッフの能力は大した事はなく
参加者の意識が高いお陰でしかなかったいうことか
なんだコミケスタッフなんてそこらの日雇いバイト誘導員と変わらんって事じゃん
オタクの集まりは一応売る方も買う方も参加者だから心構え的には統率が取りやすい
一般の場合お客様気分の人が増えるから難しいんじゃないかって懸念だろ
ごく一部にヤバイやつなんて一般にも多いわ
キモヲタが長い何月掛けてやって来た事を一般人は初見で出来てキモヲタ発狂に一票
ヒュ〜w
オタクカッケ〜w
これは訓練されてますわw
コミケのオタクの協力性は非常に高いから
50万円だかのチケット持って来るお客様神様気分の団塊連中が同じように誘導されてくれると思ったら大間違い
はちましね
↑
これが全てを表しているんだよなぁ
つまり参加者全員皆殺しにしろと
60万人以上殺したいとか青葉以上だなおめー
ってな事をオリンピックでもやるんかｗというか多種多様な人種が来るんだけど出来るんだろうか？
無理だろ
スタッフが列整理してる事の意味と意図を参加者が理解してるからこそできてる事だし
というか列整理の目的からして合わないのに、委員会にその齟齬を埋められる能力があるとは思えない
好き勝手に自分ルールを設けては警察に注意されてやっと整列する気になったような連中だぞ。
それでやってる事って列をいろんな離れたところに待機させるだけ。
いつも言ってるけど参考にするなら海外を参考にしろって。
こいつらはなぜ海外に知恵を借りるのを避けてるのか理解できん。
視察するだけで出来るならイベントスタッフなんてなんの苦労もないな
あいつら普通に仕事してる中無理くり予定組んでスタッフしてるし
夏の間は冬コミの拡大集会やら、他所の同人誌即売会へ出向いたりしてる。五輪なんぞに構う暇はない
スタッフもちゃんとしたシステムを導入するわけでもなくただ客にペナルティを与えるみたいな恐怖政治してるだけ。
そんなの整理でもなんでもないよ。
お前が言ってる海外ってどこだよ
そしてどんなイベントだよ
だから席がすでに決めて入場して観賞するイベントと
並んで入場して好きなブースを観て回るイベントと一緒にするなよ
オリンピックは開場前の混雑を避け、入場時間や入口をずらすのほうが効果的、入場して試合が開始すれば混雑がある程度が収まる一過性のもの
コミケも持続的に入場するタイプなので、こういう列が必要するけど、オリンピックは列を作らない前提にやらないといけないんだよ
コミケなんて常連が何年も訓練してやっと成り立ってるのに。
特別な訓練なんてない
客がどーたらとかコミケの理念らしきことを言い出して説明するのも全然関係なくて的外れ
来場者がどこに向かおうとしているのかを想定して列を作る必要があるポイントから逆算的に決めていくだけ
それをマネても訓練されてない烏合の衆に言う事聞かせられるかと言えば無理
お勉強できるのにどうして？
何でもダメダメ言ってたらキリないだろ
なんの参考にもならない
わかりやすく例えるなら小学校の全学年朝会で先生の｢静かにしなさい｣と言われてすぐに口を閉じるかそうでないかっていう感じ。
移動中に隙間に入り込むのはスタッフも推奨してる。
渋滞と一緒でその方が移動がスムーズに進むから。
もちろん度合いにもよるけどね？
我先にと他人をどんどん押しのけるようなやり方は普通にアウト。
日本にはそれは無理か
お偉いさんの中にオタクいないのかよ
そこら辺は普通に参加してる側からしても害悪でしかないんだよね。
というかそういう奴らは大体、転売ヤーだったりする。
開始の入場の時に限るが
移動始まったら前の隙間に入って良いから列詰めろ
って代物なんでオリンピックが参考に出来るようなモノじゃないです
参加者側も並び慣れてるから真冬でも真夏でも文句も言わず始発から並ぶ猛者だし…
ビッグサイト内で行列作ろうとしていると思うん？ｗ
開催し始めて最初は東館だったか西館だけの小規模だったけど参加者が増えるにつれて開催場所を広げたり開催日数を増やしたりしながらの試行錯誤の連続。
去年だって次の夏コミは開催時期が大きく変わったりするからそれに備えて開催日数増やしたりなど色々やってたりで良くも悪くも積み重ねが違う。
そもそも比較的マシな午前中とはいえ真夏の炎天下or真冬の寒空を2～３時間以上ジッと耐えられてるのがおかしい訳で。
一般客とコミケ参加者は全く似て非なるもの
参考にもなりません
それこそコミケ参加者達は「信者」故にルールには人一倍うるさい
一方、一般客では千差万別でありまとまれる訳がない
人員整理に関しては尊敬しかない
極力東京にも行かない方向でスケージュール組んだほうが正解だな
間違ってないけどｗ
参考にするなってコミケを良く知ってるであろう人の主張が上にいっぱいあるが？
必死に止めようとするくらいだから大した事は無いんだろ
今更無理です。
なんでコミケを例に出してアホどもが担ぎ上げてるの？
あんなもん、役に立つか
ただの、生ゴミ
死にやがれキモオタ
早く自殺しろよゴミ
違うよ。
記事読んだ？
ゴーンやイランのニュース見て
なんかテロが心配になってきた。
あとスタッフは百戦錬磨のスパルタ人だ
特別な訓練はどうかと思うが
満員電車の中の様な列で長時間並んで僅かづつの移動でも
我慢しておとなしくしている位は従順だぞ
義務教育で整列とか仕込まれているだろう
日本人だけならあるかも知れんが
そんな軍隊みたいな訓練して無い外国人が混じってんのにコミケみたいな誘導出来ると思うか？
日雇いバイトとの違いは
誘導時の口上かな
オリンピックでコミケと同等の実入りがあれば
やってくれるかもな
神格化しているんじゃなくて
ご褒美目当ての調教されたケダモノと同じ事を
観戦に来る連中が出来るかって話だ
参加者全員が一蓮托生の精神でやってるから著しくおかしい奴は現れない
というかオタク側から村八分にされる
駅すぐから行列に押し込まれてゆっくりとしか移動出来ないんだから、花火大会なんかと一緒
ただ同じことをオリンピック限りのボランティアにやらせようとするとかなり大変だと思うけど…
何回も開催してるコミケだって、外はともかく中の動線はぐっちゃぐちゃだぞ
プライド云々じゃなくて
コミケに行くと一般的なイベントなどの列が
物凄く無秩序って感じるから
参考にする対象を間違えてる。