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「また炎上しそうだが、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらう」ウイルス学の専門家・宮沢孝幸氏に聞く、収束への戦略
https://times.abema.tv/posts/7052332
4t98ew4e98w


記事によると


・京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が新型コロナウイルスの収束への戦略を語った。

・宮沢「また炎上しそうだが…。お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうことだ。そうすることで50歳以下の人の中で亡くなる人が出てくるので、批判をかなり浴びると思う。しかし、そこまでしなければ収束しないのであれば、結局トータルの死者数はほぼ同じだと思う。やはり、“ボタンのかけ違い”があると思う。ウイルスとうものの本質を見誤り、人権の問題や検査技術の進歩もあって、“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、世界が大混乱している。仮に1万人の死者を許容するのであれば、日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と語った。


この記事への反応


んなわけないだろう

で、真っ先に肺炎で死ぬんでしょ?

俺は信じて明日から遊びまくる

年寄りを外に出さなきゃいいだけなんだよな
じじばばが絶対に言うことを聞かないが


未知のウィルスに対してよくそんなことが言えるな

こいつ、自分が率先して範を示せばいいだろw

実現できない机上の空論なんかいいから
コロナの研究に戻れよ


治療薬やワクチンが開発される可能性無視してる上、そもそも免疫がどの程度もつかすら分かってない状況で、
そんな選択したら、ただ死人増えるだけだろ。






スウェーデンの現状がその結果じゃね?
全然収束してないじゃん






コメント(580件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:07▼返信
まず自分が手本を示して…
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:07▼返信
掘られモン「せやな」
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:07▼返信
どこかで舵を切らなきゃ老人の為に若者が(経済的に)死ぬ事になるからな。
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:08▼返信
50歳以上だとコロナだけでなく私生活でも助かるので老人は早く死んでくださいな(^^)
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:08▼返信
え?何言ってんだ?
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:08▼返信
どうやって隔離するんだよ。アホか。
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:08▼返信
集団免疫つけるってことはある程度の犠牲を伴うって意味だけど
その言葉の重みを理解しているだろうか
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:08▼返信
再生研は再生研やろ
京大にはウイルス研が別にあんねんから、専門家ならそっちにいるはずよね

ちなみに、再生研ってのは山中さんが成果を出したから役割を終えつつある
蠱毒の負け組が「残りのその他大勢」ということや
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:08▼返信
>>1
あなたの生きづらさの正体は全て権力者層による 経済 制度 情報 テロ が元凶です。全ての人間の価値観はプロパガンダによって作られています。与党と野党は裏では仲間、911やコロナウイルスもマッチポンプの為に人工的に起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり事実上民主主義のない国となっています。テレビやネット、雑誌、ラジオ、娯楽も含め、主要メディアは全て権力者の検閲がありその基準で発信されています。これからは騙されないため各個人が真実を知るために厳選に厳選を重ねた調査をしてください。それが本来のニュースです。参考として騙されてないためのサイトをいくつか紹介しますので必ず検索し、今後ご活用ください。賛同くださる方はこのコピペをネットのあらゆる場所で365日絶え間なく貼り続け毎日拡散してください。

●沢村直樹(歴史から紐解き世界視点で政治を解説)●脱愛国カルトのすすめ(権力者がプロデュースした似非評論家、似非文化人の嘘を証拠付きで全て論破しています)● 不撓!表現戦士(キレのある風刺画で為政者を斬る)● 日本人がほとんど知らない通貨発行権 ● もう一度スライブを見よう!お金の奴隷から人口削減計画まで

※コメント欄には工作バイトや自動文書作成するA.I BOTがいますのでこのコピペに関する反論の全ては完全に無視してください
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
>>9
あなたの生きづらさの正体は全て権力者層による 経済 制度 情報 テロ が元凶です。全ての人間の価値観はプロパガンダによって作られています。与党と野党は裏では仲間、911やコロナウイルスもマッチポンプの為に人工的に起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり事実上民主主義のない国となっています。テレビやネット、雑誌、ラジオ、娯楽も含め、主要メディアは全て権力者の検閲がありその基準で発信されています。これからは騙されないため各個人が真実を知るために厳選に厳選を重ねた調査をしてください。それが本来のニュースです。参考として騙されてないためのサイトをいくつか紹介しますので必ず検索し、今後ご活用ください。賛同くださる方はこのコピペをネットのあらゆる場所で365日絶え間なく貼り続け毎日拡散してください。

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11.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
免疫が得られる保証はないけどね。
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
了解ンゴ!
岩手鳥取行ってくるンゴ!!
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
>>10
あなたの生きづらさの正体は全て権力者層による 経済 制度 情報 テロ が元凶です。全ての人間の価値観はプロパガンダによって作られています。与党と野党は裏では仲間、911やコロナウイルスもマッチポンプの為に人工的に起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり事実上民主主義のない国となっています。テレビやネット、雑誌、ラジオ、娯楽も含め、主要メディアは全て権力者の検閲がありその基準で発信されています。これからは騙されないため各個人が真実を知るために厳選に厳選を重ねた調査をしてください。それが本来のニュースです。参考として騙されてないためのサイトをいくつか紹介しますので必ず検索し、今後ご活用ください。賛同くださる方はこのコピペをネットのあらゆる場所で365日絶え間なく貼り続け毎日拡散してください。

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14.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
一理ある
収束するまでずっと自粛なんて無理やで
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
コロナとかただの風邪だしな
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:09▼返信
>>13
あなたの生きづらさの正体は全て権力者層による 経済 制度 情報 テロ が元凶です。全ての人間の価値観はプロパガンダによって作られています。与党と野党は裏では仲間、911やコロナウイルスもマッチポンプの為に人工的に起こされたものです。戦後、日本は欧米諸国の分割植民地となり事実上民主主義のない国となっています。テレビやネット、雑誌、ラジオ、娯楽も含め、主要メディアは全て権力者の検閲がありその基準で発信されています。これからは騙されないため各個人が真実を知るために厳選に厳選を重ねた調査をしてください。それが本来のニュースです。参考として騙されてないためのサイトをいくつか紹介しますので必ず検索し、今後ご活用ください。賛同くださる方はこのコピペをネットのあらゆる場所で365日絶え間なく貼り続け毎日拡散してください。

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17.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
観光地ワッショイ祭りかよ😢⤵️⤵️
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
「まあ俺は死なないけど」と思ってるこいつが一番生存性バイアスかかってる
1万人の先人を切って死んでみてよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
コロナだけでなく
自殺、交通事故、普通の風邪などの死者を前年比で提示してほしい
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
テドロスからおカネ貰いましたまで読んだ
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し

こういうのを机上の論理という
完全隔離なんてできるわけがない
そんな前提意味がない
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
だからどうせ死ぬ人にはさっさと死んでもらえって初期から言ってるじゃん

まあ炎上恐れて立場ある人は言えねえだろうけどこれが事実よ
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
おーい…ロボットじゃあるまいし、その結論は大学の研究者として失格では…?
今のトレンドは持続可能な社会なのに、真反対行ってどうするねん…
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:10▼返信
医療崩壊起こしてどうする
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:11▼返信
軽症でも肺のダメージは一生治らないのに
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:11▼返信
要するにウイルスに弱い奴はいなくなってくれっていう方式やからね。
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:11▼返信
先ずは自分の研究室、親族から始めて下さい
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:11▼返信
要するにウイルスに弱い奴はいなくなってくれっていう方式やからね。
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:11▼返信
持ち堪えられない人間は死ねって事か?
憲法がそれを許す筈がないだろ
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:11▼返信
自分で率先しろとか言ってるけど率先してんだろ
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
さっさとワクチンを実用化しろ無能
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
やったなこれで高齢化社会も解決や
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
本当に免疫ができるかどうかも分かってないのに集団免疫路線に舵切るのはヤバいよ
今スウェーデンがそれやって死にまくってるけどあれが正解だとは思えない
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
再感染するのはどう説明するのか?
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
※29
集団免疫って極論そういう意味やで
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
劣等遺伝子は淘汰されるしかない
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
スペイン風邪と言われたものも今はほとんどの人が免疫を持ち
毎年流行してるのにもう誰もなんも言わない
薬も飲まず完治する
それは免疫持てない人が一気に大勢死んでくれたからだよ
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:12▼返信
>>8
自己レス
すまん、この方はウイルス研やな。統合してたのね・・・

最近はウイルス研では疫学もやってるのか?
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:13▼返信
なにいってだこいつ
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:13▼返信
>>32
このコロナじゃ解決するまで死んでくれねえのよ
40万死んでも90歳以上がいなくなるだけなんだぞ
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
最初はコロナは未知のなにかだったけど、大体分かってきたその傾向は
危ないのは寒い地域、年寄、糖尿病、デブ、基礎疾患持ちで、
逆に安全度が高いのは暑い地域、若者、ヤセ型、健康だからさ、
日本って年齢以外は安全性高い方向に入っているからしなくていいんだよ自粛とか
この医者が言うように年寄りは自粛してもらって若者は普通に暮らしたほうがいい
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
Abemaでの放送か・・・
はっ!
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
死にたくない奴だけ引きこもってろ
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
>>33
どっちにしろ自粛以外取る手が無くその自粛に成功した国は無い
となれば自然に任せるのがいいだろう
効果のない自粛になぜこだわる?
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
サイコ
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
隔離とか検査しまくれとか
隔離をどうするのかとか検査した結果の許容量とか
現実的に解決しなければならないところを見ずに
結果よくなることを信じた宗教でしかない
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
なお集団免疫の根拠無し、どの国も成功してません
更に悪化して変異もしてる
結局鎖国した台湾の一人勝ち
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:14▼返信
>>41
ブラジルに同じこと言えんの?
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:15▼返信
感染する度に死亡率ガチャ
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:15▼返信
老人は定額の年金もらえて
若者は失職とか減給とか意味わからんよね
その上若者に率先して罹れとか意味不
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:15▼返信
>>1
いやいやあんたからどうぞ
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:15▼返信
>>34
抗体が十分出来なかったんだからもう一回かかればいい
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
この人が言ってることと同じことやってるスウェーデンの死者数見てきたけどマジでやばいな
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
年寄りを隔離する事が100%無理だからな
その判断を下せる権限のある奴らがみんな年寄りで逆に若者に引き籠れとワーワー言っとるし
55. はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
まずこいつの家族を感染させてみたら?
その時なんて言うのか楽しすぎ
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
いや実際にこれは紀元前からある有効な防疫法の一つなんだけどね
過去の伝染病が流行したときも経済自粛も外出制限もやってないからね
あくまでもそれは時間稼ぎでしかない、延々と続けられる現実的な防疫じゃない
現実的な防疫は惨いほど残酷だよ、弱い者は死に強い者が生き残る
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
>>47
自粛もどの国も成功していないけど?
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
パヨクの巣窟京都大学
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
まず老人から集団免疫つけてみては?w
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
後遺症がないならこの方針もありだとは思う。
しかし後遺症としての肺機能の低下は複数報告されており、この点伏せたままこの提案は許されんよ。
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
1万人?
桁が二つ少ない。
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:16▼返信
>>47
台湾は初動も早かったし
WHOに報告の時点で計画たててたんだろな
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:17▼返信
インフルエンザとか自殺者に対してこのくらい自粛やるかって言えばやらんもんな
やらないってことは間接的に犠牲の死者数は認めてるって事だもんな
矛盾だよなあ経済的に死者でてもカウントしねえだろコロナはご丁寧に数えるが
ほとんどの実体経済止めてんのに
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:17▼返信
死者数は放物線を描いているが放物線の頂点にはなるべく早く達したほうが
収束が早いもんだ
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:17▼返信
40代が死んでる以上やばいでしょ
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
自分は安全圏で高みの見物をしながら民間人に死ねと言う
現代によみがえった牟田口かな?
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
お前は自分は死なないと思ってないか?
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
>>53
あそこは福祉国家とは名ばかりの修羅の国だよ。
(生命)力こそが正義。いい時代になったものだ。
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
免疫ができなくて再感染する言うのがわかってるやん

万が一免疫ができるとして、じゃあってんで自分が死ぬかもしれない方針を受け入れられるかというのはある
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
なんで鎖国してくれなかったのかなあ日本
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
またこれかよ。
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
お・・・スウェーデン方式ついにやるの?
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:18▼返信
なら隔離とかしないほうがより早く収束するのでは?
なぜ老人を保護して若者だけ危険にさらすのか。
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
1万人では済まないんだよな
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
集団免疫を獲得した結果、経済復興できないくらい人が死滅したらどうするのっと
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
お、そうだな。関西は関西で頑張ってくれ
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
この記事何回目だよもう5回ほどみたぞ。ステマか?
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
ウイルスの質が変化、強化する事を考慮してないなこの人
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
もう自称専門家は全員コロナに感染させろよ
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:19▼返信
これが正しい
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
>>73
老人はマジで死ぬから
コロナじゃなくても死ぬけど
若者は全然死なないから
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
でもいずれ日本も経済消耗するばかりで感染者減らないので そっちに舵を切りそうな予感
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
スペ風邪の時なんかウイルスさえも分からなかったわけで密集防げと言いながら電車は超満員
三密上等で三年後にはそういや今年は感冒って聞かないけどどうなったんだ?で終わったわけでな
時代は繰り返すしそれでも地球人口は嫌になるほど増え続ける
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
ウイルスが変異したらふりだしに戻るんじゃないの?
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
免疫があてにならない状況を全く考えに入れていないんだから現状にそぐわない可能性がある
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
※47
ニュージーランドもそうだけど、台湾は人口が少なくて自給率が高いからああ言うことも可能なんであって、日本みたいに人口が多く自給率の低い国じゃ真似したら死ぬ

条件がぜんぜん違うのに引き合いに出すのは馬鹿のすることだから辞めたほうがいい
欧米はーで海外ageして日本sageするフェミさんと大差ないから
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
まず高齢者隔離の時点で無理じゃん…高齢者と若者一緒に住んでる家庭も多いんだから…
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:20▼返信
天然痘は紀元前から何度も大流行してるし、ペストはヨーロッパだけでも70年も続いてる
そんな長大な時間、都市封鎖だの自粛だのできると思うか?不可能なんだよ
よく対比として出されるスペイン風邪だって3年だ、3年も経済停止して自粛できるか?不可能だ
とにかく集団免疫が可能か不可能かではなく、目指すか目指さないかじゃなく、ある程度受け入れて暮らしていく以外にはないんだよ、たとえそれが死屍累々を踏み越えることになろうとも
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:21▼返信
50代以上の年金徴収用などに重税でも健康で丈夫な若者ばかりになるなwwww
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:21▼返信
いずれにせよ自粛政策は遠くない将来に確実に破綻する
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:21▼返信
50歳以下ならまず死ぬこともないしな
自粛しないほうがいい
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:21▼返信
>>75
死亡率を見てもあり得ないのにどういう計算だ?
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:21▼返信
喘息持ちのワイからしてみれば、そんな世迷い言は吐いて欲しく無いわ
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
そもそも外出自粛はワクチン供給までの時間稼ぎであって
当然その間の死者については想定してるだろう
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
1万人を許容したら10万人死ぬことになるだろうけど
現状の後手後手中途半端な対応じゃ感染で死ぬか自粛で死ぬかの違いにしかならなそう
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
はちまが狂気って言うなら老人だけ自粛が正解なのか
やっぱホリエモンの言う通りじゃん・・・
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
50歳以上のジジイは生きててもしょうがない奴しかいないしコロナで一網打尽になったほうがいい
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
社会保険庁「年金問題解決するかも」
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
>>70

>>86で書いたとおり
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
全てを数字で判断するマッドサイエンティストかよ
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
プロゲーマーにアドバイスする名人様の図にそっくりなコメ欄w
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:22▼返信
肺が水没するという症状を聞くと肺炎を起こして回復した患者の肺機能がちゃんと直っているのか心配なんだが
元に戻ってないならアスリートや声楽関係者は失職だ
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:23▼返信
まずお前が実践しろカス
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:23▼返信
結局自粛しても抑え込むことは不可能だったって結論出ちゃったからな
かといってずっと自粛も絶対に不可能なわけじゃん?
望む望まざるじゃなくてスェーデン方式にするしか無いということになるのでは
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:23▼返信
実際それしかないだろ
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:23▼返信
50歳以上は殺処分してしまえば早い。生産性ないし要らんでしょ。年金で若者の足枷になるくらいなら潔く逝ってくれたほうが良い。子を持つ親なら子に負担させ、生産しなかった50歳以上は処分で。
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:23▼返信
医療従事者の前で同じこと言えたらたいしたもんや
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:23▼返信
でも既に全員不要不急の外出するなって言ってる時点で仕事以外で出歩くなって意味だから若者は働きに出て年寄は家に篭ってろって言ってるんだよな
まぁ年寄りが1番用もなく外に出てるんだが

つまりこいつの言い分が仮に正しかったとしても、前提の年寄りを閉じ込めることが出来ないのが事実として証明されてるから無理
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:24▼返信
集団免疫は危険だって
今、イギリスと若者の制限一切なしのスウェーデンが学生の死者が
日に日にやばいことになってんの知らんのか?
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:24▼返信
正解なんて誰にも分からないのに
これ狂気なの・・・・?
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:24▼返信
俺もこれはずっと言ってる
ほぼ死なない60歳未満が経済的困窮に陥る理不尽さ
年寄りは年金で安泰、外出るな
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:24▼返信
アベマソースってテレ朝じゃねーかw
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:24▼返信
お、おう。
その戦略をとったスウェーデンの死者数は今までで人口10万人あたり22人だから
日本だともう2万6000人くらい死んでるけどな。
そこから終息までさらに増えて、10万人超が死んでもいいならその手もありかな。
8割おじさんの「最悪40万人」って試算も大袈裟ではないぞ。
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:24▼返信
だから隔離政策は致死率10%以上に限れとずっと言ってるだろ

コロナをエボラと勘違いしてるバカはサッサと経済的にタヒね
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
※99
旅行者を入れなきゃいいじゃんw
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
国民総ノーガードなのが ブラジル方式

老人隔離して若年ノーガードなのが スウェーデン方式
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
>未知のウィルスに対してよくそんなことが言えるな

未知だから「そうしたらどうなるか」を実験したいんだろコイツは
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
結局どっちの屍が多いかの問題になるんだから
自然に任せるという選択肢を選ぶ前に人という種としてやれることをやるべきだ
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
40代から死亡率跳ね上がるしなぁ
30代だけで社会回せるならいいけど
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
で、50歳未満の介護士、看護師、医師から50歳以上にコロナが伝染るんですね
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
ありがとう任天堂
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
極論全員死ぬことも収束だからな
死者数増やすっていう
政府がこの決定したら流石に怖いけどな
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:25▼返信
まぁ…金のために適当抜かすからな御用学者は…
どこぞの教授はプルトニウムは飲んでも問題ないとか言うてたしな
下手に肩書あるから日本じゃ馬鹿が鵜呑みにして質が悪いったらありゃしない
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:26▼返信
仮に新型コロナが重症化するタイプの人間が全人類の20%いたとして
その20%の人にとっとと死んでもらえばこの件は解決という理屈は正しい
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:26▼返信
感染者数が増えたらその分ウィルスが変異してしまうリスクも高くなるんちゃう?
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:26▼返信
残念ながらこれが現実的な方法だと思うよ
感染リスクを受け入れて短期間で小規模の犠牲者を出して抜け出すのが一番傷が浅いでしょ
自粛で長期間じわじわと犠牲者を出し続けるのは危ない
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:26▼返信
もし全員死んだらとか、ウイルスが致死性を持つ変化したらだとかワクチンが開発されたらだとか
今無い物や現象を想像してどうこうするのは馬鹿の考えだろ
もしもし言うなら明日の交通事故でも心配してろ
頭イワマンだろw
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:26▼返信
ブラジルやスウェーデンがリアルタイムで実験してくれてるけどちゃんとそれ踏まえて言ってるのかね?
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:27▼返信
でも何処の国も程度の差はあれ自粛とかロックダウン解除の方向に舵切っているよな
別に特別状況が良いわけでもないし特効薬があるわけでもないけど
結局そうなるんだよ
だって自粛みたいなの永久に続けられないじゃん
当然なんだこれ
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:27▼返信
>>63
それな
自粛とか緊急事態宣言とか時間稼ぎでしかないんだよね
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:27▼返信
他人のケツで屁こくなよ😷
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:27▼返信
これからの経済を担ってくのがその50以下の連中なのに老人ばっか生き残らせてどうすんの?
日本滅ぼす気か?
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:27▼返信
その一万の勘定の中から自分はキッチリ抜いてるんだよな
この手の発言するサイコパスはさ
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:27▼返信
※113
だからといってこのまま自粛を続けてたら経済が死んで、餓死者、自殺者、犯罪者が増加するだけ
現実から目をそらすなよ
結局ワクチンが出来るまで、コロナで死ぬか、飢えて死ぬか、の違いがあるだけだ
どちらにせよ人は死ぬ
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:28▼返信
人間の生存欲求を無視した考え方
「お前が死ねば俺らが助かるから」と言われ死ぬ奴はいねぇよ
何かの宗教でもやってない限りはな
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:28▼返信
※113
年間130万人が死ぬんだから全然問題ない
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:28▼返信
基礎疾患持ちは失職するし、免疫がいつまでもつかもわかってないし、完治後の後遺症もちらほら聞こえてきてる。リスクありすぎ
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:28▼返信
>>113
だからそれでいいって言ってんだよ
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
とっととワクチン作れや
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
ウィルスが生き延びようとするなら症状は軽症化しつつも範囲は広がる可能性が高い
死亡するものが軽症化するとしても
どこまでが軽症化と人が思える程度になるかだ
軽傷かしてもまだ死ぬ範囲を大して狭めれないかもしれないし
変異速度が速く思った以上に軽症化しないかもしれない
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
※134
だから各国、その間で死者数ができるだけ少なくなるバランスを模索してんだろ
どうせ死ぬんだからどうでもいいじゃんってんなら経済だってどうでもいいじゃん
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
家から20年一歩も外に出てない俺様大勝利の時は近い
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
灯油かぶって百パー死ぬかコロナに掛かってニパー死ぬか選べ
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
でも真面目な話
こうやって50歳以下は出てくださいって政府が言った方が
今より外出する人減りそうw
みんなひねくれてるからな
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:29▼返信
昨日だったか、
40歳の狂言師がなくなったらしいけど、
よくこの状況でそんなこと言えるな。
人間性を疑う
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:30▼返信
コロナは根絶できるもんじゃないから自粛も限界がある、それだけ
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:30▼返信
※130

めっちゃ初期から医療を崩壊させないための時間稼ぎ ピークを低くするための時間稼ぎって言うとったやん
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:30▼返信
どうやって収束させるのか書いてなくて草。50歳以下を無意味に殺すだけかよ
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:31▼返信
日本方式だと 経済的自殺者が最低でも数十万人でます
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:31▼返信
自粛を続けろって言ってる奴らはちゃんと出口戦略ありきでモノ言ってんだよな?な?
それをまず説明しろよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:31▼返信
いいか、年に必ず1%以上の人間は死ぬんだよ

致死率が1%に満たない病気で隔離政策を取るなど愚の骨頂
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:31▼返信
スウェーデンを見習え!
安倍のあほ!!
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
そう言う奴がコロナに感染してネット中継すれば良くね?
ホリエモンなんて安全な場所からしか偉そうなことしか言わねえしな
コロナに感染しても問題ないならホリエモンが見本を見せるべきだと思うんだよ
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
日本のこっそり集団免疫獲得作戦は相当うまくやってると思う
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
※141
馬鹿かお前?
経済死んだらコロナ以上の死者が出るんだよ
だから海外は自粛解除の方向で動いてるんじゃないか
勿論、最低限の規制は残してるけどな
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
規制解除したコロナのダメージよりも 規制したままの経済ダメージのほうが大きいのに 何で痛い方を選ぶのか不思議だわ
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
集団免疫だろうがなんだろうがみんな自分はコロナに掛かりたくない死にたくないんだよ
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
人道的に全員でゆっくり自爆するか
理論的に犠牲者減らすため切り捨てるかだな
人間は前者しか選べないし、そっちの方が気分も良いわな。
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:32▼返信
自粛して0に出来るならいいけど、
もう絶対無理じゃん
無理だって分かったから自粛しないでしょどっちにしてもみんな
日本でどれだけやってても海外が辞めちゃったら意味無いし
逆に今後日本は何処とも交流せずに永遠に自粛するんですかというね
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
もう我慢出来ねえ!ゴールデンウィークが俺を呼んでる!アムロ、沖縄へ行きまーすwwwww
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
日本は神の国だから大丈夫  神風がウイルスを吹飛ばして来れるだろう
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
>>148
スウェーデンと同じ集団免疫論法だろ
ただ再感染がどうこうの話もあるし博打に出るのはスウェーデンとかの様子をもう少し見てからでもいいと思うけどね
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
出歩くなというと出歩くからならばと
逆効果を狙ってるのだと、思いたいが
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
この手の専門家やコメンテイターって言うだけ言って間違ってても発言に責任もたねぇよな
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
これが豊平川の記事の後に来るのか
まぁ説得力はあるわな
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
経済回した方がええわ
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
日本のこっそり集団免疫獲得作戦ってなんだw
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:33▼返信
実際に自粛の限界点が見えてきたからこういう議論になってるのに
このまま自粛してれば解決すると思ってる人たちはマジでお花畑もいいとこだわ
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:34▼返信
出口戦略を言えという前に
自分たちが言えばいい
何人死ねば本当に収まるのか
今出ているデータで本当にわかるのか?
言わなきゃいけないのは方針転換を促したい人間こそだということ
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:34▼返信
事実だろ。
倫理がどうではなく、こういう事実があるってことは認めろよ
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:34▼返信
>>92
医療崩壊したら若者も死にそうだよね
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:34▼返信
50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらう
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:34▼返信
まあ老人にはさっさと退場願いたいってのはある
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
そういうさあ、理論上は可能、なんてのは意味ないんだよ
現実的じゃないんだから
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
この専門家はスウェーデンの被害を知らんのか
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
永遠に自粛できない以上はどこかで活動開始のタイミングがあるしな
日本が産油国ならまた違っただろうけど
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
ブラジルの新型コロナ新規感染者、米に次ぐ2位に
2020年5月1日 6:48
外出自粛令にもかかわらず、多くの人々が街に出ている(4月30日、サンパウロ)
【サンパウロ=外山尚之】ブラジル政府は30日、新型コロナウイルスの新規感染者数が7200人を超えたと発表した。国別では米国に次ぐペースで、累計感染者数・死者数とも中国を上回った。州政府は外出自粛令を発令して市民に自宅にとどまるよう要請するが、低所得者層を中心に外出せざるを得ない人が多く、隔離政策を徹底できていない。ボルソナロ大統領自ら外出自粛に反対しており、政治混乱も感染拡大に拍車をかける。
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
死にまくってもいいから経済動かしたほうがいいわ
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
だから形が何種類かに分かれていて何度も感染するって言ってるだろwwwwwww
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:35▼返信
正しいかもしれないからまずはこいつとその家族、あと研究室の室員と京都大学の学生が率先して試してデータとって欲しい
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:36▼返信
>>87
老人がみな独居だと思ってるんだろうね。
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:36▼返信
40代以下だけで会社回せるならそれでいいんじゃないかな?
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:36▼返信
>>159
進行速度を緩めて感染ピークをできるだけ小さく、遅らせて医療機関への負担を減らしてるだけだから
そもそも0にする前提ではないだろ
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:36▼返信
※145

志村さん死んだ時にTwitterでコロナまじ許さん!ってつぶやいてたらしいな狂言師
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:36▼返信
昨日今日の結果で自粛は無意味って分かっただろ

いまのペースだと集団免疫獲得に10年以上かかるぞ
自粛厨はまず10年間の展望を述べろよ
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:37▼返信
※155
バカはお前だ。
「自粛や規制なんて一切しなくていい」という極論と
「完璧にコロナを根絶するまで自粛と規制をすべき」という極論は
どちらも被害を増やすだけだという話だ。
可能な範囲で自粛しつつ、経済を破綻させない工夫が必要だと言ってる。
それをバランスと言う。
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:37▼返信
自粛って・・・だからみんな自粛してねえじゃんよ
自粛すれば大丈夫って言ってるバカは毎日何を見てるんだ?
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:37▼返信
はちまのツッコミは的外れだな。全て終わらないとどの手段が正しいかはわからない。
知ったふうな口を聞くな。
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:37▼返信
出口戦略が無いなら無意味だから自粛とか
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
トータル死者数同じだったら…若い人が多く死ぬ方がダメだろ
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
>>150
だれも納得いく答えは出せません。そのために国会議員がいるんです。
そして私たちは安部首相を選び、アベノミクスをさせ、アベノマスクはかえって逆効果、通常マスク10枚800円というインフレを引き起こしたのです
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
これやって1番ヤバイのって実は年寄りだよな
家に篭ってなきゃ行けなくて、怪我、病気、持病があっても、病院にも行けず
緊急措置として行けたとしても、そこの医師、看護師(50未満)はだいだい感染者なので家に篭ってたのに濃厚接触確定
介護は頼めないし、ゴネて無理やり呼びつけても介護士(50未満)はだいたい感染者なので濃厚接触確定

よって50以上の人間にとっては実質医療崩壊した世界を作ることになる
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
海外で若い人も血管、心臓、脳に影響がでてる言われているが...
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
>>92
あり得ないってどんな根拠で言ってるんだ?
スウェーデンの致死率は12%
今生きてる感染者は全員完治する前提の計算だから最終的にはまだまだ増えるぞ
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
死ぬかもしれんし死なないにしてもめっちゃ苦しい思いするかもしれない。医療の負担にもなる。結果、嫌です。
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:38▼返信
2000種類ぐらいに変異してるらしいwwwwwwwwwww

大きく分て 武漢型  アメリカ型  欧州型

アメリカ型  欧州型については中国の責任じゃないアルな
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:39▼返信
健康優良児が社会的に有能とは限らんからなぁ
若く基礎疾患盛った人材が消え去る可能性があるのはちょっと
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:39▼返信
とにかく鎖国すればいいとか、とにかく自粛すればいいって奴は、他人の意見を先入観なしに聞くようにした方がいいよ
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:39▼返信
バランスなんか無理だよ
少し緩めただけで全員外出るわ
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:39▼返信
現状でも既に破綻気味だけど、
そもそも自粛というのは続けられない
出来ないなら違う戦法取らないといけないのに更に自粛を続けるのはアホでしょ完全に
無駄
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:40▼返信
どんだけ犠牲者が出ても「ヒト」という生物種が残るならオッケー
という価値基準ならこの人正解だけど…ねぇ…
人間とか人類とか社会とかって観点全部欠落じゃん
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:40▼返信
内心「また通勤電車に乗るの嫌だし自宅勤務楽だしまあ流れに身を任せておこう」
って人が多いと思う。完全収束を消極的に「来なければいいのに」と思ってる
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:40▼返信
いやこれが正解だろ
なんでわざわざ労働層と経済犠牲にする必要があるんだ?
死にたくない高齢者だけ自宅に引きこもって家庭内感染対策しっかりやればいいじゃん
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:40▼返信
また逆張りガイジの売名か?自粛要請って流れで大半が閉めてるのに・・・やりたきゃ勝手にやってろよ
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:40▼返信
>>122
医療崩壊や生活困窮世帯が増えすぎて手の打ちようがなくなった時の最後の手段だよね
もしそうなったら、全員は助けられないから生命力の弱い人、運が悪い人は死んでくれという自然淘汰が始まる
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:40▼返信
自然淘汰の波に逆らうな
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:41▼返信
自粛続けるとGDPが半分になって政府の借金が倍になるけどどうすんの?

自粛厨はキチンと答えろよ
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:41▼返信
※186
お前頭大丈夫か?
だからこの記事が正しいって話だろ
>>113でほぼ否定コメしてて何がバランスだよ
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
トロッコ問題やん
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
医療が滅茶苦茶になってコロナ以外の病気怪我でも死ぬ事になるぞ
211.投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
このコメントは削除されました。
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
>>51
60以上の人は重症化しやすく医療資源を食い尽くす気がする。
年寄りに気を使いすぎだ。
若者と同じじゃない。
特に年寄りは外に絶対に出るなと言い切っていいと思う。
若者と同じ感覚で外に出てる老人が多すぎる
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
完全に解除したら一気に広がって大混乱+死者多数になるのは目に見えてる
かといって自粛なんて永遠に続けられるものじゃないし、そもそも普通に出歩く人がいるから完全な根絶はどちらにせよむり
現状は結局ギリギリまで粘りながらジワジワ広める事で、解除後のピークを減らしてる期間でしかない
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
健康な若者も一定数は死ぬけど?
どうやって高齢者を完全に隔離させるの?
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:42▼返信
ただでさえ老人国家なのに若い人減らしてどうすんだよ
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:43▼返信
>>1
何で感染していない人をわざわざ感染させる必要がある?
感染している人をどんどん中国に送る方がよっぽど効果的だろう?
瀕死の飛行機会社も潤うんだし
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:43▼返信
※208
いや、>>113はそういう選択肢もあるって話だぞ
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:43▼返信
若いやつはしっかり飯食って運動して免疫力つけたらええだけやで
いつまでも感染怖い怖い言ってるうちは一向に前に進めやしないよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:43▼返信
相手に戦略がないといくら言ったところで
自分たちの意見の戦略をつまびらかに語れなければ
結局は自分たちの意見も戦略などありはしなくて
自暴自棄になっているとしかとられないと思うわ
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:43▼返信
なんでワクチン時間かかんねん
1ヶ月くらいで作ってよ
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:44▼返信
出口戦略が無いもんな今の日本のやり方って
結局スェーデン方式みたいなのになるんじゃないの
だって無理じゃん自粛を永遠に続けるの
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:44▼返信
感染速度を落とすって意味すら理解できないのか?
医療崩壊を防ぐのとワクチンが出来るまでは
自粛しながら経済を廻す方法を模索するしかないんだよ
なんで極論でしか語れないんだろうな
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:44▼返信
「50歳以下は云々」って50歳以上の自分はちゃっかり外出しないリスクを負わない方に入ってるじゃねえかw
これお前が40代なら「40歳以下は」に文言変わるんだろうなwww
死にたくなかったらバカの言う事真に受けるなよ
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:44▼返信
もっと感染者数多い国で収束してますか?
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:44▼返信
下級国民1万人なら国は安い取引って乗りそうだけどウィルスに差別は無いからな
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:44▼返信
>>214
介護しない
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:45▼返信
※217
皮肉入れなけりゃ別にレスしなかったんだけどね
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:45▼返信
治療薬とか草生えるwwwwww
何年このまま続ける気なんだよ
お花畑もいい加減にしろ
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:46▼返信
進んで感染させたら終わらねーよw
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:46▼返信
完全ロックダウンしてないのに我慢できずに外でるのがいるんだから中途半端な自粛をしても無駄だ
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:46▼返信
後は時間稼げば稼ぐだけ研究も薬の開発も進むからな
結局どこかで解除はしないといけないが粘れる期間は粘った方が良い
タイムリミットが個人個人でバラバラだから、今切羽詰まってる人からしたらさっさと解除しろってなるだろうが
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:46▼返信
※227

付け加えるなら、この医者がたとえ話として「1万人」って言ってるのは
さすがに1桁違うぞという指摘はしたかった
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:46▼返信
多分もう少し経ってコロナ以外の現実見えてきたら、この人の言ってる通りになると思うよ。
誰かぎ言い始めなきゃいけないしその最初の一言には反発めちゃあるのは当たり前だけど、普通にこうなっていくと思う。
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:47▼返信
※194
陽性患者数に対する死亡者数を致死率とは言いませんよwww

抗体検査の結果、スウェーデンの致死率は0.5%
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:47▼返信
>>91
50歳以下でもタバコを吸っている奴は別だぞ?既に肺が傷んでいる状態だからすぐに重篤化する
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:47▼返信
※154

これ、わかる。
自粛といいつつ、みんな近場でフラフラ出歩いてる状態こそが、感染爆発させずに集団免疫得ている状態かもしれん。
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:48▼返信
年金がこちらを見ている
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:48▼返信
要約すると
「50歳以下は積極的に外に出てコロナに罹って死ぬ奴は死に、生き残る奴は生き残ってさっさと収束させてくれ。
ちなみに俺は50歳以上で死にたくないので収束してから外出まーすw」って事だからなw
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:48▼返信
高齢化問題も解決するな
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:48▼返信
正しいこと言ってるなあ
やっぱり京大はナンバーワン!
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:48▼返信
本当に元の状態に治るんならそれが一番効率的だとおもうが
障害が残ったり 結核のように根治はしないんじゃないか?とか
各方面でちょいちょい出てきてるのを無視することはできん
結果責任問われる「政治」という意思決定システムでは無理や
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
>>236
それこそ何年計画だよ
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
はちまはほんと遅い
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
見栄を張った高齢者も外に出て死ぬし高齢化問題も解決!?
万々歳じゃん
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
※88
まぁ、これしか道はないんだよな
ワクチンにしろ、治療薬にしろ、期限内に確実に完成するなんて保証はどこにもないんだし
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
狂気はお前の方だよ、はちま。
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
年よりの代わりに若者死なせようとしてどうすんだ?
こいつも中共の回し者か
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
ヤニカスだけ外に出して勝手に自爆させてれば?
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
全世界で完全隔離できるんだったらの話でしょ
できるんだったら死亡する可能性が低い人たち(すでに感染して克服できた人達)に社会を回してもらって感染してもらい何人かは死んだり重症化したり後遺症が残ってしまうが大半の人たちは克服できるだろうからウィルスが根絶されたころに隔離してた人々を開放する
当然遺族には手厚い保障を。
死者や社会へのダメージを少なくするんだったらそういう手は有効だと思うよ。
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
経済動かしたところで倒れまくり死にまくりで結局破綻する
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:49▼返信
1989年のバブル崩壊による金融危機では、自殺者数は計約3万3000人にのぼった。京大チームの試算によると、今の状態が続けば、1年後にコロナが収束しても将来的に累計自殺者は14万人にのぼるという。

自粛厨が働き盛りの14万人を殺す
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:50▼返信
一生ものの病気かも知れんのに無責任な
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:50▼返信
きちがい
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:50▼返信
感染したらお金くれるのなら良いよ
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:50▼返信
>>233
なんないよ
だってこの人が言ってるのは50歳以上は落ち着くまで外に出るなってことだもの
それって日本では2月からずっと言われてる事じゃん
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
>>3
コロナで死ぬかはわからない。
完全に博打だ。
でも困窮すれば間違いなく死ぬ。
2ヶ月後日本の自殺率がどうなっているかだよね。
個人的に社会人は2ヶ月ブランクが有ると結構ヤバい、保証すれば良いってモノではない。皆が焦る気持ちは分かるんだよな。
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
※250
抗体検査の結果、東京の致死率は0.05%未満、社会的に何の影響もありません
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
つまり欧州の一部の国がやってたことでしょ。
その結果を見てどう解釈するかだね。
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
本人は若くても家に50歳以上の人間が同居してる場合はどうすんだよ
いかにも学者らしい抜けた発想やな
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
若者を前線に向かわせて年寄りは生き残る
最低最悪のパターンなんだが
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
50歳以下が投票しないから高齢者向けの政権になるねん。
彼らのための政策を行っていれば当選するから。

人口比率的に高齢者が有利でも、50歳以下が8割投票すれば状況は全然変わるのに。
行って、選んで、投票するだけのことが半分もできない50歳以下は異常。
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:51▼返信
コロナ様の邪魔をするな!
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:52▼返信
50歳以下で基礎疾患が無くて免疫が常に最高の状態を保てる人間ばかりなら可能かもしれんけどそんな奴いないからな
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:52▼返信
実際問題かなりの平和ボケした人間が各都道府県ゴールデンウィークでほっつき歩いてる訳で
ほっといてもそうなるから態々炎上発言する必要ない
真剣に受け止めて外出控えてる人間は生き残るし、馬鹿が死ぬだけ
自然淘汰だろ
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:52▼返信
物流を完全に止めた自粛派と
経済も人の流れもある程度許容する寛容派に分かれて暮せばいい
2ヶ月もあれば白黒つく
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
※194
スウェーデンは積極的に検査もしてないし、三密も放置なので実質感染者はかなり多いよ。
自粛している他国と致死率に差があるかどうかは現時点でははっきりしないよ
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
いやいや40代50代の犠牲者普通に出てるやん
何言ってるんだこいつ
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
とりあえず自粛厨は何年自粛させる気か言えよ
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
政府だって別に根絶までとか非現実的な事は考えてないだろ
どこかで自粛を解除せざるを得ないのは大前提としてとにかく時間を稼いでるだけ
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
まあ学者さんだしなw
ひとつに特化して他が子供レベルで止まってる人は多い
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
>>260
年寄りを守るために経済殺してる現状も最低最悪のパターンだがな
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
ということは20代、30代の若者が場所馬の様に倒れるまで働けばいいんじゃね?
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
>>238
仕事してない年寄はいつでも篭れる状況なのにいつまで経っても外に出てるけどな
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:53▼返信
※267
コロナじゃなくても死んでるわダーホ
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:54▼返信
50歳以上が感染して死亡すれば早い
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:54▼返信
要は早期決着をつけるためにさっさと死ねって事かな?
それやると医療崩壊するのでは・・・
その結果、死ななくてもいいひとまで死ぬことになる
医療関係者の事全く考慮してない、こんなのが専門家名乗ってるの?
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:54▼返信
50歳以上が感染して死亡すれば早い
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:54▼返信
それをやって、100%上手くいく保証は無いのに、失敗した時はどう責任取るんだ?
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:54▼返信
コロナのおかげで肩書きだけの馬鹿学者や馬鹿知識人が炙りだされてるよな
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
>>257
致死率より感染力が問題なんだよ。
感染した最初の100人は無事でも101人目で死んだりするからやっかいなんだよ。
ずっと言ってるけど日本は素晴らしいアピールしてる場合じゃないんだよ。
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
まだ働き盛りの4,50代が死んだら絶対日本の企業回らないよね
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
※250
若者は致死率低いから問題ない
重篤化したら仕事休む。回復したら仕事出る。これの繰り返しをするだけ
感染者は爆発的に増えるだろうけどな

ただ、この記事は老人についての言及はあまりしてないが、むしろ50以上の老人は規制せずに外出させるべきだね
少子高齢化に寄る年金問題を解決する最大のチャンスだと思う
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
掛かったら例え無症状でも短命確定だからなぁ
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
若者は根本的に死なないからなコロナで
若者に限るなら致死率って0.0001%ぐらいだろ?
こんな病気で若者まで自粛させているとかアホでしょ完全に
早い段階でこの人の言うような方式に切り替えないと日本は
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
はちまも自粛厨も死ぬまで怯えて暮らす気かな?(笑)
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:55▼返信
>>267
こういう人って確率や統計を理解できる脳みそついてないんだろうなあ
反ワクチン派が存在するのもわかる
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:56▼返信
自粛厨は自粛する
放置厨は普段の生活に戻るでイイんじゃね

自由の国なんでしょ
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:56▼返信
>>284
さすがにもうちょいあるw
不健康なやつはどこにでもいるからな
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:57▼返信
で、若者に感染させた結果、病院が満床になって感染してない年寄がコロナとは関係ない病気、怪我でバタバタ死んでいくと
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:57▼返信
看護師、辞めたければ辞めていいんだぞ
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:57▼返信
>>15
風邪と水虫とハゲを完全に治す薬が有ればノーベル賞だと子供のころ先生に言われたな。(´・ω・)
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:57▼返信
自粛したって怯える必要なくね
禁断症状が出てのはパチカスくらいだろw
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:57▼返信
机 上 の 空 論
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
>>259
追い出すしかないな
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
50歳以下はムダ4にしてもしょうがないっていう作戦だな。
ありえないな。
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
>>283
死ぬのが10年20年早まるだけだろ
老害になって迷惑かけるよりマシ
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
ブラジルがノーガード戦法でどうなってるのか知らん情弱かな?
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
>>268
治療薬とワクチンが年内に完成する目処がたったから長期自粛にはならないって。
他国よりマシってアピールをしてきた日本は薬の支給は後回しにされるだろうけど。
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
※284
抗体検査の結果が0.03%なので若者の致死率は0.003%くらいはあるぞ!

気を付けろ!!!
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:58▼返信
こんなのがウィルス学の専門家なのか。
幼稚園児でもできそうだな。
ウィルス学がチョロく観られるだけだな。
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:59▼返信
>>297
日本メディアはなに伝えてるのか知らんけどアメリアではまったくブラジルのこと報道しとらんから知らん。
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:59▼返信
関西圏だけ試験的にやってくれたらええ
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 21:59▼返信
今日外出すると死ぬ確率が普段より0.01%増えているとする

他人事ならそんなもん無視しろと思うが、自分の話になるとできれば外出したくないと思う。人間ってのはそんなもんだ
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:00▼返信
>>286
サンプル数の少ない日本の統計になんの意味がある。
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:00▼返信
>>1
コロナ禍で50歳以下に普通に経済活動してもらう代わりに全ての税金免除してくれるなら考えるけどな!
命かけて働くならそれなりに対価を頂きたい。
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:00▼返信
まあこの状況が収まるなら死ぬ人にはとっとと死んでもらう作戦はいいね
俺自身や嫁、娘が死ぬことになるかもしれないがもうしょうがない
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:00▼返信
自粛しなくていいんやな
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:01▼返信
他の事一切考慮せず、ただ早期収束させるだけなら多分正しいだろうよ
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:01▼返信
ウィルス学って狂気の学問なんだな。
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:01▼返信
※296
コロナ死の平均年齢は80歳なので数年縮むだけだったりする
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:01▼返信
賛否両論凄いな
コメランがバカっぽい
「逆張りガイジ」とか「京大はパヨの巣窟」とかテンプレ文言で批判する奴
朝日新聞の「独裁はダメ」「マスコミは政権批判」という思考放棄パターンに似ている
312.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:01▼返信
>>282
仮に老人が10万人死んだって高齢者が0.3%減るだけだぞ
少子高齢化は全く解決しない
100万人くらい逝けば効果あるかもだが、その場合社会保障がエグいことになって若者はより辛くなるだろうな
313.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:02▼返信
>>292
金が尽きたら自粛すら不可能になるが?(笑)
314.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:02▼返信
※305
アホなの?
給料が対価だろ
嫌なら働かなくていいよ。貯金付きたら飢えて死ねだけだし
315.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:02▼返信
もう家に閉じこもるの頭おかしなりそうで嫌だからみんなで外に出ようよ
316.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:02▼返信
出口戦略が何にも提示出来てないからね政府は
そりゃこうなるわな
317.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:03▼返信
※304
サンプルが100あれば誤差は10%未満

これだから文系バカは使えないw
318.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:03▼返信
※281
いるも老害扱いしてる上司がきれいさっぱり消えてくれるんだぞ
優秀な若手ばかりになれば経済なんてあっという間に回復するさ
319.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:03▼返信
>>298
臨床試験と量産化と壮絶な利権の奪い合いが終わるのはいつ頃なんだろうな
320.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:04▼返信
若者は軽症で済むしな!この方法しかない
321.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:04▼返信
全くその通り。よく言ってくれた
322.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:05▼返信
※312
安心しろ
70以上の老人の致死率は10%超えてる
10万人程度じゃ済まない。数千万人が死んでもっと減らせるから
323.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:05▼返信
だから自粛厨は何年自粛する気なの?脳みそ付いてる?
324.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:05▼返信
※316
世界中どこも提示できてないだろ
時間稼ぎしてる国とノーガード戦法やってる国しかない
325.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:05▼返信
まあ早く収束するのは間違いない
ただ死者が多くなるけどね
326.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:06▼返信
※318
その若手が老害になっていくだけだよ
327.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:06▼返信
>>298
量産含めると1年ぐらいだろ
1年が長期じゃないっていうなら長期じゃないんだろうけど
328.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:06▼返信
もう1つの方法は早くワクチンを作って量産することだけど
まあ難しいわな
329.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:07▼返信
※322
残念ながら抗体検査の結果から老人でも1%未満だよ
330.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:07▼返信
結局は自粛厨もはちまもスウェーデン方式を支持するようになる。
貯金が尽きたら乞食ぬるしかないからなw
331.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:08▼返信
街を歩けば交通事故で死ぬ可能性が常にあるってのに、コロナウイルスを恐れている奴ってバカだろ
332.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:08▼返信
でもま、実際もう選別するしかないよ
「働き盛りを含む数十万人単位の死者」か「高齢・低所得の数万人の死者」かの2択になるから
333.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:08▼返信
ワクチンの臨床試験も数か月で終わるもんじゃねえからな
334.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:08▼返信
ワクチンの臨床試験も数か月で終わるもんじゃねえからな
335.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:10▼返信
※298
マスクも未だに届いてないのにアホかなww

自粛厨は脳みそウンコかよ
336.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:10▼返信
若者は国のために死ぬ気で働け
337.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:10▼返信
※329
どっちにしろ若者はもっと低いんだから関係ないわ
338.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:10▼返信
自粛してもしなくてもトータルの死者数は変わらないんじゃないのって趣旨なのに、理解できてないやつ多いよね
339.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:10▼返信
てか若い人でも重症化して二度とかかりたくないって言ってるものにかかりたくないんだけど
自分が健康だからわからないことってマジで多い
340.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:11▼返信
独りで勝手に感染して
感染後も主張が変わらないのか試して欲しい
341.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:11▼返信
「スウェーデンの現状がその結果じゃね?
全然収束してないじゃん」

はちまのバカバイトを始め、おバカな奴の認識ってこのレベル?
集団免疫を獲得する過程で一定数の死者が出ることを許容するしかないって話なのにね
アホすぎる
342.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:11▼返信
経済廻すよりお年寄りに払ってる年金が払わなくて良くなれば
それだけで経済を回復する手助けになるな

経済房は年寄りに外出するようにお願いしたら
343.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:12▼返信
死んでるから自粛なら、インフルエンザでも自粛が必要

自粛厨はボーダーを答える義務がある
344.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:12▼返信
>>328
アビガンを特効薬だと言い張るんだよ。
そして暑くなればコロナは一旦収まる。
もちろん自粛の効果なんかじゃない。紫外線のおかげなんだが。

安倍晋三とネトウヨはそれを自粛の勝利と言い張るんだよw
345.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:12▼返信
>>323
自粛厨がマウント取れなくなるから
現実路線で攻めるのやめてあげな
346.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:12▼返信
抗体がどれだけもつかもまだわかってないのにアホな考え
347.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:13▼返信
>>44
感染者増加ペースが明らかに落ちてるのに何言ってんの?
348.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:13▼返信
※339
そりゃ運悪く重症化したやつはそう言うよ

不安産業のいつものやり方じゃんね
349.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:14▼返信
>>342
は?年金止めてなんで経済が回るんだよww
消費を止めてどうするwwいくらなんでもバカ過ぎて手に負えない
350.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:14▼返信
※342
流石に、苦しんでくれ、死んでくれ、とは言えないからな。そういう事は言えない
だから、外出規制をしないでいてくれればそれでいい
後は勝手に外出て死んでくれるだろうから
351.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:15▼返信
スウェーデンもトータル死者数は人口比で多いけど
毎日の死者数は鈍化してもう放物線の山の頂上にあるんだよな
352.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:15▼返信
>>332
それじゃ済まないけどな。
国内企業も倒産しまくって国民全てがどん底まで堕ちる。
無論、それでもコロナはなくならない(笑)。
353.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:16▼返信
>>344
紫外線のおかげで助かるんなら自粛の勝利であってるだろ
世界的には早めの2月ごろには日本に上陸したコロナをここまで小規模に抑え込んで紫外線強くなるまで耐え凌いだんだから
354.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:17▼返信
有効なワクチンが1年で普及するとかwww

脳みそお花畑マンは希望的観測で常に失敗する
355.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:17▼返信
>>332
二択とも間違ってて草
356.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:18▼返信
>>342
お願いしなくても外出してるよ
357.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:18▼返信
>>336
休業中の高齢者の補償は、自分も感染するリスクを抱えながら必死に働く若者が払うんでしょ
バカバカしい
358.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:18▼返信
文章を読めない奴はどうしようもないな。かわいそう。
359.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:19▼返信
自粛厨は勝手に自粛してればイイよ

ただし無能なくせに人様に命令すんなゴクツブシ
360.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:19▼返信
間違えじゃないんだよなぁー
ウイルスの拡散は年寄りのほうが多いし、重症化も年寄りのほうが多い
361.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:19▼返信
それをするくらいなら自粛解除して全国民サバイバルにしてもらった方がよくね
高齢者どんどんいなくなるだろうし若者の方が経済回すぞ
362.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:21▼返信
※355
横だけど
数字を否定するなら根拠のある数字で返さないと只の無能
363.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:22▼返信
>>346
免疫が消えちゃうウィルスって身近にあるしな
1シーズンで数回お世話になる不運な人もいるトイレのお供、ノロウィルス
364.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:22▼返信
>んなわけないだろう
あるんだよなあ・・・。
でも命は数字ではないので現状以上の事をするのは難しい
スウェーデンのようなノーガード戦法より現実的な線でもある
365.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:22▼返信
キタノ「えー、ちょっと皆さんでコロナに感染してもらいます」
366.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:23▼返信
結局のところ永遠に自粛できるわけないんだから
次のボーダーをどこに持っていくかって話でしょ?
ほぼ死なない若者は普通に出歩いて死にたくないジジババは家に引きこもっておけ、これ以外あるか?
なんとなく自粛解除してみんな一斉に出歩くより100倍マシだろ
367.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:24▼返信
>>302
関東の都民が既に範を示してくれたんで遠慮しますわ
368.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:25▼返信
富士吉田やでこの女の実家
後は自分で調べてねwwww
369.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:25▼返信
55歳専門家「50歳以下はウイルス感染して死んでくれ」
370.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:26▼返信
※362
意味不明な2択を提示した奴がその根拠を示せよ
371.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:30▼返信
間違ってはいない。自粛してもかかるやつは、自粛しなくてもかかる。
372.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:33▼返信
撲滅できない以上、集団の中に一定数の耐性ができてそこから減少するしかない
耐性ができないとか言うやつもいるが、感染が進んでる地域ではピークが終わってることから、耐性は間違いなくある
自粛してもしなくても結果は一緒ってのは一定の説得力があるんだよね
373.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:33▼返信
べつに出掛けたい奴は出掛けりゃいいが
罹ったら病院には行くなよという話
自宅で勝手に死んどけ
374.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:35▼返信
仮に一万人の死者を許容するならって

その定義無駄だろ
375.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:37▼返信
若者の心配しているけど免疫力高いからむしろ若者は感染していいんだよ
376.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:37▼返信
※374
インフルの死者数と比べれば妥当なところだろ
377.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:38▼返信
自粛って拡大を遅らせるだけで総数を減らす効果は無いしね
378.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:39▼返信
スーパーも含め外出してる奴らがうようよしてんだからいつまで経っても止まらないんだよ


全て停止させろ、経済が手遅れになる前に
379.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:39▼返信
🌏『老害はしんで🥰』
380.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:40▼返信
ウイルス相手にサバイバルするなら、実家に戻って自然相手にサバイバルするわ
大不況になったらマジそうなるかもしれんから覚悟しとこ
381.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:40▼返信
新型コロナの正体がまだ不明確な状況でそれは…
血栓が出来るなんて流行初期は知られてなかった
まだ判明していない性質があるかも知れない
ノーガードなんて怖くて出来ないよ
382.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:42▼返信
出る杭は抜く精神
383.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:44▼返信
狂気でもなんでもないよ。「現実」だよ。多くの犠牲が生まれるだろうが、そこまでしなくてはいけない段階に来てる。勿論自粛して収まるのが理想だろうが、もうどうあがいても無理。ウイルスの根絶なんて不可能だ、共存せざるを得ない段階だよ。
384.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:45▼返信
ノーガードやり始めたとこは感染拡大率も致死率も跳ね上がってるけどねw
385.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:45▼返信
ワクチンも無いのに終息する訳ないじゃん。それまでじっとステイホームしてるつもり?
386.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:46▼返信
 逆に若い世代を犠牲にしてはいけません。若い世代が全て犠牲になり、政治家と高齢者ばかり残ると、即座に国家が破綻してしまいます。
 従って、安倍晋三政権は、若い世代を犠牲にして、政治家や高齢者ばかり可愛いがるので大嫌いです。
387.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:46▼返信
そもそも集団免疫にも確証ない現状でなーに言ってだ
388.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:48▼返信
ふざけすぎてるわ
389.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:49▼返信
サイコパスだな
390.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:51▼返信
※386
だから犠牲にならないってーのwww老人と同じ確率で死ぬわけないだろwwwあっほwwww
391.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:54▼返信
これを見て「老人は若者を犠牲にして自分だけ助かろうとしてる」って読める奴は脳神経科受診しろ
392.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:56▼返信
日本は医療崩壊しないようにしながら集団免疫獲得させようとしてるだよなぁ
この人のやり方だと医療崩壊前提なので当然死者数は段違いに増えるだろう
393.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:58▼返信
※387
集団免疫不可能だったらワクチン作れないのでどっちみち自粛する意味はない
394.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:59▼返信
逆だよ逆、人権とか気にしなきゃ年金をもらっている高齢者を外に出してウイルス感染させて
死んで年金の分だけ予算ができるから自粛保障の資金にする、それが正解
395.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:59▼返信
笑っちゃうけど割と正しいというw

結局の所、抗体持つしかどうしようもない。それとも民間人は黙って死ぬの?いつまでも10万円もらえるわけじゃないんだよ

老人が感染して死んでも抗体はなんの役にも立たない。抗体持って働けよって事だよ。
396.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 22:59▼返信
※392
自殺者は増えそうだけどね
397.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:00▼返信
自粛厨は机上の空論しか述べれない理想主義者だな
398.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:02▼返信
もうすぐワクチンができて安全に耐性付けられますとかなら自粛する意味あるけど、ウイルスは変異するからな
インフルエンザだって一応ワクチンあるけど、結局は大勢がかかって集団免疫でピークが終わってるようなものだろ
399.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:03▼返信
だからよー
そのワクチンと治療薬ってーのはどのくらい確実性があって
いつそれが一般市民に普及すんのかって話なんだよ
ガチの専門家さえまともに答えられないものをはちま民が分かるわけもないんだけど
それが明確でないかぎり出口戦略が破綻してんだろうがボケ
400.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:03▼返信
運悪く重症化しても自己責任です
移した人が亡くなってもお前の責任です
401.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:04▼返信
まず前提としてコロナ蔓延したら完全に詰みだからな、経済活動が完全に死ぬ
402.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:05▼返信
言い方がおかしいけど
これが経済再開のキーだよ
403.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:07▼返信
新規感染者がゼロになってもその前に感染した人が残るんだよな
治療する人に移るかもしれないから医療従事者ごと隔離するのか?
治っても再陽性もあるし感染者は見つけ次第始末する事にでもしない限り撲滅は無理なんじゃないかな
404.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:08▼返信
インフルごときでも出勤強要したら違法だからな
405.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:09▼返信
>>401
そうでもない
406.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:10▼返信
スウェーデンてノーガードで死亡率二倍でしかないからコスパは高いよな
407.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:10▼返信
人間がいったい何千年、伝染病と共存してきたと思ってるんだ
人間ナメんな
408.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:11▼返信
良い答えだ
専門家は皆こういう風に言うように口裏合わせたほうがいいんじゃないか?
政府もやりやすくなる
409.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:13▼返信
【速報】大阪府、抗体検査により推定8万8000人が新型コロナに感染していると判明
410.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:13▼返信
※398
インフルエンザワクチンも感染を防げないって知らない奴が多いからな。同様に治療薬(抗ウイルス薬)ができても感染自体を防げる訳じゃない。

この先生が、頭の悪い獣にどんなに啓蒙しても理解してもらえる訳が無い。

411.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:16▼返信
>>405
具体的にどうすんの?
412.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:18▼返信
まぁ、どんなに裕福な大国だって半年も経済止めて保つわけないからね
どんな形にしろ、年内に自粛や封鎖は解除するだろ
そしてもう自粛や封鎖についてとやかく話し合う段階は終わったんじゃなかろうか
その後をどうするかを考えていくべき段階がきてる
413.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:21▼返信
※409
ひぇ~っ
血液検査だから精度的に間違いないんだろうな
やっぱりそのくらい感染者がいるんだよなぁ
毎日見つかってる感染者なんて氷山の一角ってことだな
414.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:21▼返信
隔離だのなんだのがいまの法体制で出来るわけないじゃん
415.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:22▼返信
※411
脳みそなさそうだなおまえ
416.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:23▼返信
※412

一回の封鎖で終わると思ってるお花畑が多すぎるからな。これから何回も何年も同じような波が来て、日本の感染者数は他の国よりはるかに少ないのに非常事態宣言してしまったから、繰り返しやらないといけない悪い前例になっちまうぞ。
417.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:23▼返信
専門的に集団免疫を考えたらそうなるね
いっそ死なない20代だけ自由にさせて、危篤でも絶対に病院に入院させない完全自宅待機前提なら
418.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:24▼返信
でも抗体出来ないんでしょ?
419.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:24▼返信
※418
ソースよろ
420.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:26▼返信
実効再生産数が、1を切れば、最終的にコロナ新規感染者数は、0に近づく。そのときに、一旦経済活動を再開すればいい。

むしろ、自粛が中途半端過ぎる事が問題だよ。ガチの引きこもりをすれば、経済活動再開は早くなる。

感染者数が0に近付けば、感染者数推移を見ながら、実効再生産数を調整しつつ経済を回していけばいい。

ある程度有効な治療法が確立されれば、集団免疫に切り替えても良い。重症者でICUが埋まるようなレベルでなければ、指定感染症解除して対応した方が逆に医療ソース食わない。
421.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:28▼返信
※409
抗体保有率約1%か、、、まだまだだな

致死率はやっぱり0.05%だな
422.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:28▼返信
ホッ…!オッサンの俺は許された
423.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:31▼返信
※370
ググれカス
424.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:32▼返信
・緩やかな対策を取るスウェーデンの死者数は人口10万人あたり22人を超え、近隣諸国の中でも突出している。デンマークは人口10万人あたり7人余り、ノルウェーとフィンランドはいずれも4人足らずだ。


スウェーデンのようなノーガード戦法はやっぱリスキーだよな
425.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:33▼返信
抗体が一応できることは分かっているが
抗体ができる人の割合は低く、しかも抗体がどのくらいの量できているかは不明
少量だった場合、抗体は持続期間が短い
そして少量であることが研究で報告されている
その現状でこれをやることは自殺行為と言っていい
426.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:33▼返信
※370
もし仮に数字が捏造なら根拠のある数字を出して論破すればイイだけ
427.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:34▼返信
※423
「働き盛りを含む数十万人単位の死者」か「高齢・低所得の数万人の死者」かの2択
何でググれば出てくるんだよw
428.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:35▼返信
※425
ソースは?

さらに仮にそれが事実ならワクチンも無効なので自粛は即刻やめないといけないな
429.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:36▼返信
※413
似たようなこと何度も書いてるけど、”抗体”ってのはめっちゃ不確かなものなので当てにならないぞ。あくまで抗体ってのは複雑な人体の免疫系の1つに過ぎない。免疫を大きく分けると1.自然免疫、2.獲得免疫(抗体)、3.体質(遺伝)に分けられるが、まず一定の割合で1の自然免疫のみ直ってしまう人がいる。この人たちは感染して完治しても抗体はできない。抗体検査で引っかかるのは2の免疫が働いて完治した人のみ。あと3の体質に分類されるけど、わずかながら特定のウイルスに絶対に感染しない人、逆に簡単に感染する人ってのもいる。(ウイルスは細胞表面の特定の鍵穴にくっついて感染するので、その鍵穴の構造が他の人と違ってると、感染しなかったり、逆に感染しやすくなったりする。)
430.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:37▼返信
※424
実は2009年の強毒性のインフルエンザより死者は少ないけどね。
431.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:38▼返信
※427
横だから詳しくはわからんが

京大チームの試算によると、今の状態が続けば、1年後にコロナが収束しても将来的に累計自殺者は14万人にのぼるという。

ノーガードの死者数は最大41万人だって北海道大が言ってただろ
432.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:39▼返信
おいおいコロナ由来と疑われてる肺機能の大幅な低下例
それに血管炎症による川崎病に酷似した症例が
子供や若い世代のしかも軽症者から幾例も報告が挙がってんのに馬鹿だろこの教授w
せめてそれが本当にコロナ由来か確率はどの程度か判明せんと50歳以下は感染しろとか言えんわ
433.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:39▼返信
サイコパスかな
434.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:39▼返信
※429
ロックアウトした都市の感染者が減ってる理由は?
435.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:40▼返信
狂気って程変な話では無い。
436.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:41▼返信
※432
またそのデマかかよw

[新型肺炎FactCheck] 台湾の報道を「患者の多くの肺が線維化」と誤訳した情報が拡散
437.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:44▼返信
※370
理解できないお前が悪い
438.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:44▼返信
※425
致死率0.05%の病気で隔離政策とる方がよっぽどリスキー
439.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:45▼返信
抗体がどの程度の期間効力があるか分かってないしなぁ
インフルとかなら長くても5ヶ月程度で消えるけど
この病気はちょいちょい再発する報告上がってるの見るにもっと短い可能性もあるしなぁ
440.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:45▼返信
>>431
最大41万ってのはどう見積もっても最大で41万ってことだぞ
実際は1万ぐらいかもしれない
441.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:46▼返信
※436
肺の機能低下は台湾由来の線維化のニュースとは別だし
川崎病と酷似した云々もまた別だけど大丈夫?
442.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:47▼返信
>>440
現状からノーガードに変えても、日本人のことだから人出5割減をキープしそうだしなw
443.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:47▼返信
京大准教授に文句を言う低学歴達が恐ろしい
444.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:48▼返信
スエーデンみたいにするんじゃないかな今後は日本も
結局フランスなんかも日本の自粛要請なんかより遥かに凄いロックダウンしているけど、
感染者も死亡数も死亡率も日本はもちろんスエーデンより高いんだから
無駄なんだよロックダウンとかコロナに
どのみち防げないなら経済回している方がマシなのは明らか
445.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:48▼返信
※434
意味分かって無いのか、スレ先を間違ってるのかしらんが、抗体があるかどうかと都市の封鎖は一切関係ない。

人の移動を禁止すれば、感染しないのだから感染者が減るのは当たり前。だけど、感染者が減るということは抗体ができるチャンスも失われるのだから、これから感染者が出る度に都市を封鎖し、みんなで210になろうってだけの話や。

あと、抗体ができないというのはコロナ特有と勘違いしてる人が多いがインフルエンザでも普通に起きる現象。
ちょっと前に話題になったBCGワクチンも何回打ってもツベルクリン反応(抗体検査)で陰性にはる人も結構いるんだよ。
446.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:49▼返信
この先生の言ってるのが正しいよ。
スウェーデンは高齢者や基礎疾患持ちを保護してないから死亡率上がってんだろ。そこにまで感染広げる必要ない。
高齢者とかが免疫もたなくても、それ以外が免疫もった段階で終息する。
スウェーデンみたいに何もやらなくていいって言ってんじゃねえんだよ。
あとな、未知のウイルスだから免疫もてない説を主張するなら、ワクチン開発不可能だからな。
447.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:49▼返信
※441
別なら別でソース出せよ無能

コロナに罹った何%に肺の機能障害が残ってるとかのデータな
448.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:51▼返信
川崎病に似たなにかは単に川崎病だろw
449.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:51▼返信
※444
その場合患者の扱いはどうすんだ
この案で言えば確実に増える50歳以下の患者をさ
何才以降は診ないと取り決めるのか?
年齢関係無く体調が弱ってる人が多い院内感染も恐ろしいぞ
450.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:52▼返信
※447
その%がいまだ分かってないから怖いって話だろ
ガチの文盲のアホが喋りかけてくんじゃねえよボケw
451.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:52▼返信
※431
横からなのによくわかるなw
もしそうだとしたら自粛した場合のコロナの死者は0で計算してるのかw
高齢・低所得に限定してる意味もわからんし、やっぱりただの馬鹿だと思うな
452.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:53▼返信
※445
バカはお前だよアホw

抗体が効かないなら活動してる一定数は感染を繰り返すんだから、感染者数が減少に転じることはない
また再感染の情報が万単位で入って来ないとオカシイ
453.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:53▼返信
※428
横だけど抗体ができにくいってのは中国の研究チームやイギリスのワクチン研究者が指摘してる
>新型コロナの感染者、完治後も抗体が弱いとの報告!3割で予想以下 「再感染の恐れ」「免疫は厳しいかも」
回復者の3分の1で抗体の量が非常に低く、まったく抗体のできない人もいる
>新型コロナウイルスに繰り返し感染する可能性 ワクチン開発中の英研究者
免疫はそれほど長く持続しないことがわかっている
うまくいけばワクチンが作る免疫は感染が作る免疫より長続きするかもしれない
454.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:54▼返信
>>449
重傷者はもちろん適した治療をするけど、
大したことない人は普段どおり
なんならちょっと熱っぽくても普通に働いてもらっていいよw
どうせ若いやつは死なないし
455.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:55▼返信
※451
文盲乙

とりあえず君も自分で調べて予想死者数出したら?
456.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:56▼返信
※454
その通りや
そもそも肺炎化するのは極一部で、肺炎化しなきゃただの風邪なことを理由してないヤツが多すぎる
457.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:58▼返信
※456
そもそも肺炎化するのは極一部で、肺炎化しなきゃただの風邪なことを理解してないヤツが多すぎる
458.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月02日 23:59▼返信
インフルと同じぐらいの危険度かなと思うコロナは
当然日本はインフルの感染を防ぐのに自粛やロックダウンなんかしてませんよね?
つまりそれが正しい方法
459.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:01▼返信
※450
だから↓が繊維化する割合は高く無いってソースだよ。0とは言ってないぞ

[新型肺炎FactCheck] 台湾の報道を「患者の多くの肺が線維化」と誤訳した情報が拡散
460.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:02▼返信
※454
現状の抑え込む努力をしてる施策でも既に病床数が足りてない
重症化率の確率を考えるとこの施策を取った場合確実に増える
そうなった場合医療崩壊が起こり得る確率は今より格段に上がる訳だ
それを防ぐ為にはこの方策を取る場合コロナ患者軽症重症問わずは全て切り捨てる覚悟が必要だと思うが
461.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:03▼返信
※453
3分の2に抗体ができればエエやろw

てか他の病気でもそんなん当たり前やし、抗体が万能とでも思ってんのか?
462.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:05▼返信
※460
そりゃ隔離施設がパンクしてるだけや

ノーガードなら扱いはインフルエンザと同じだから医療崩壊しない
463.投稿日:2020年05月03日 00:06▼返信
このコメントは削除されました。
464.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:07▼返信
>>460
違う違う
それは今は軽症者もコロナってだけで入れちゃっているから
今後は重症者だけでいいの
465.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:07▼返信
横だが
危険厨は一部の重症患者の例を出して怖い怖い言ってるだけだな
466.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:09▼返信
※459
お前本当にアホだろw
線維化とは別の話だと言ってるのにさっきやったやり取りを忘れる鳥頭かよwww
ギガジンのニュース見てこいそれはコロナ患った肺に特定の酸素ボンベが加わる事で起こるかも
とは言ってるがまだ判明してないそれ以外にも後遺症を残す可能性がある記事は他にも色々上がってるから
467.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:09▼返信
※463
何当たり前の話をしてんだ?w

だからコロナもインフルエンザと同じでノーガードで何回も罹って免疫作ろうよって話だろ?
468.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:10▼返信
>>464
もう軽症者の多くは自宅待機だよw
いつの話してんだよお前w
469.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:10▼返信
※466
だから別の話ならその記事出せよアホ

話にならんな
470.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:10▼返信
>>436
新型コロナウイルスに感染した30代から40代の患者が「脳梗塞」を併発する症例が、アメリカで相次いでいることがわかった。

ニューヨークのマウントサイナイ医科大学病院の重松助教によると、新型コロナウイルスに感染し、軽症か無症状だった30代から40代の患者が脳梗塞を併発した症例が、2週間で5人相次いだ。

ウイルスが「血栓」の形成を促進した可能性があり、若年層の脳梗塞が、通常と比べ7倍に増えたとしている。
471.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:11▼返信
>>466
その後遺症っていうのが繊維化の話だろ
472.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:13▼返信
型が複数あって、今後も感染拡大の過程で違う型が出てくる可能性があるが、一つの型に感染すれば他の型にも感染しない保証がないのに、集団免疫に期待するとかアホだろ
逆に一度感染した後、別の型に感染すればアナフィラキシーのように劇症化して突然死のリスクが高まるウイルスもあるし、その可能性が捨てきれない限りは一度たりとも感染しない方が良い
473.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:14▼返信
※470
肺炎が他の病気を併発するのは当たり前なんだけど、、、
474.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:15▼返信
※472
だったらワクチンも意味ねーだろって分かんない??
475.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:15▼返信
病床が足りないのは、法律でどんなにピンピンしてるやつでも陽性だったら特別に指定されてる病院のみに隔離してたからだよ。(今は軽傷者はホテルにぶち込むことになったので病床は開いてる。)

増やそうと思えば、その辺の病院を接収すれば部屋は確保できる。今は陰圧室とか特別な設備のある病院のベットの数のみで足りない足りないって言ってるだけだからな。(資源の逐次投入とか日本はWW2から何も変わってない)

実はインフルエンザと同じように対応してれば、順番待ちで重症化してなくなる人はもっと少なかったかも知れんぞ。
476.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:16▼返信
結局スウェーデンのやり方も成功してないしな

自粛と経済活動、これらのバランスをとりながらやって行くしかないんだよ

477.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:17▼返信
この先生のいうことは集団免疫を獲得せよってこと
そこが理解できない猿なら文句しか言わんわなw

実際問題老人や疾患持ちは諦めてもらう以外に道はない
でないと全員死ぬ羽目になるんだからこれはもう生存のための選択の時期なのよ
478.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:18▼返信
てか危険厨の挙げてる極端な例を入れても、所詮は致死率0.05%のザコウイルスだからね
479.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:19▼返信
※473
横だがこれ別のニュースだと全身の血管がコロナ由来の炎症を起こし
それで血栓が増加してって話なんだけど
肺炎で全身血管の炎症が起こって血栓が増幅するってのは聞いた事ないけど
ソースお願い出来る?
480.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:19▼返信
抗体検査の結果、98%以上の人が知らないうちに治ってるんだけど?
481.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:22▼返信
※476
成功も何もまだ完全なる結果なんてどこも出てないぞ
あくまで経過の状態なんだから死亡者数増えるのは当然なんだよ
ここから終息までにどうなるかの実証中だからね
その為にスウェーデンは老人と基礎疾患持ちを保護から切り離してるわけだし
経済と国家運営の兼ね合い考慮するならこの方法しかないのでは?ということ
もちろんそれまでにワクチン実用化までこぎつけりゃ言うことなしだけどな
482.投稿日:2020年05月03日 00:22▼返信
このコメントは削除されました。
483.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:23▼返信
※474
自分で勉強しろよ。何度もいうがワクチンは感染を防ぐんじゃない。発症を防ぐんだよ。いろいろな統計があるが、インフルエンザワクチンなら30%ほど発症を抑えられると言われてる。でも、そのたった30%の低減でも、防疫上は非常に大きな効果があるんだよ。実効再生産数というパラメータがあるが、これが1より大きいと感染者数が増えていく。1より小さくなったら収束する。ワクチンの小さな効果でも接触する人数が多い人がワクチンを摂取すると、非常に大きな効果を発揮して、実効再生算数を小さくするんだよ。
同様に、一般人がマスクする意味がないってのは、この実効再生産数に対する研究で、ごく普通に働いている人がマスクするのと、受付で働いている人がマスクするのとを比較したら、受付の人がマスクする方が効果が高いことに由来してる。
484.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:27▼返信
※483
ワクチンは重症化させないためのものだぞ発症はする
485.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:27▼返信
今がチャンスだろ日本はこのやり方を採用する
どうせ夏になれば収束するし
コロナでの死亡者も絶対的にそもそも多くない
周りに誰かコロナで死んだ人いる?って聞いてハイって答えるやつがまぁいないレベル
アメリカぐらい死んじゃうと、何やってもしっちゃかめっちゃかって感じだろうけど
486.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:28▼返信
※483
何当たり前のこと長々とイキって書いてんの?w

弱毒なんだからワクチンなんか待たずに普通に罹ればエエやんって話してんだぞ。頭悪いの?
487.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:32▼返信
※484
発症の定義が曖昧だな

ウイルスが侵入しても体調が崩れるレベルまで増殖させずに免疫が打ち勝ったなら発症していないとの認識だが?
488.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:33▼返信
じゃあまずは教授とその身内からだな
489.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:34▼返信
※486
???
なんでからんできたんや?こいつ。
俺最初からこの京都大の賛成なんだか?
抗体検査に意味ないぞって記事から変なのにからまれたんだが結局は同じいけんかよ。
490.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:35▼返信
>>483
話が長いだけで意味のないことしか言えないバカってどこにでも居るよね〜
491.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:35▼返信
※487
体調が悪くなるかなんて関係ない重症化なんだから字のごとく読み取ればいいんだよ
492.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:37▼返信
※487
基本的に感染初期にはサイトカイン(インターフェロンなど)が分泌されて体温を上昇されるなどして、体が免疫力を高める。
結果として、体温を上げるために筋肉が緊張してだるさや痛みなどを生じる。

493.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:37▼返信
ロックダウンで感染遅らせるだけで終息する事はない。
一年が2年に延びるだけなら経済で死ぬ方が増える
494.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:38▼返信
※491
発症っていう単語の意味をお前はどう使ってんのか聞いてんだけど、もともと横だから別にもういいよ
495.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:38▼返信
死者が80歳代が大半だからね
経済活動する年代と老人を接触させなけえば対処出来るだろう
496.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:41▼返信
※482
同病院では、主幹動脈(脳に酸素や栄養を送っている複数の太い血管)の閉塞による脳梗塞で治療を受けた50才未満の患者は、通常2週間の平均で0.73人。1症例あるかないかだったのが、この2週間では7倍に増加した。

従来は稀だったかもだがこの数字を見るにコロナ由来のそれも同じく稀と言うにはまだ時期尚早
497.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:41▼返信
発症というのは、発熱というのは自分が風邪じゃないかと感じる諸症状で出ることだな。

ウイルス性の病気の場合、発症から2~3日前から感染させるリスクが有意に上昇する。WHOも接触者を発症から2日前まで遡って検査隔離しろと、割とまともなことを言ってる。
498.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:41▼返信
>>1
スウェーデンとは違うだろ
ノーガードでいろなんて言ってないんだぞ
詳しい解説は藤井聡のyoutube動画みりゃわかる
499.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:42▼返信
※489
>似たようなこと何度も書いてるけど、”抗体”ってのはめっちゃ不確かなものなので当てにならないぞ。

って書いてるのにノーガードには賛成なのか?
まあ賛成なら長文バカなどどーでもエエわ
500.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:43▼返信
教科書的にはそうなんよ
でも今回のウイルスはいくつもの事柄が
その教科書的でないことがわかってるのでダメだぞ
感染しないことが唯一の答だ
501.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:44▼返信
正直老人を完全に隔離は出来ないんで、
全員で感染しちゃいましょうって言っているだけだと思うんだけどなこの教授は
どうせコロナはゼロには出来ないから、
現状の社会的経済的医療的に負担の大きいやり方よりもマシな選択しようぜという
502.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:44▼返信
>>7
具体的にどうするかはこの記事見ただけじゃわからないだろ
この人はウイルス学の専門家やぞ
503.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:44▼返信
※497
その定義なら「ワクチンが発症を抑える」と言っても間違いではないのでは?あくまで横だけど
504.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:46▼返信
※499
ノーガードじゃないよ。ちゃんと元記事読めよ。リスクの高い人は気をつけようって話。

インフルエンザだって、普通の老人ホームや病院でも以前から気を使っていた。それを今まで通り続ければいいだけの話。
それを気にしなくてもいい人がマスクや消毒液を奪い合って、リスクの高い人が困るとかアホな話や。
505.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:47▼返信
感染した後どうなるかまだ分からないのにこういう事は言わない方がいい
506.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:48▼返信
>>501
アメリカなんだよなぁ
507.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:48▼返信
※496
同病院が肺炎患者の受け入れ数を増やしたならなんの不思議もないな

ハッキリしない情報の拡散で危険を煽るならデマの域を出ない
508.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:49▼返信
感染させまくった間に進化する可能性があるってそういうの何も考えてないよな
509.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:49▼返信
フランスのパスツール研究所「2月には、すでにフランスや欧州の他の国でコロナウイルスが『密かに』流行していたかも」
これ最近報じられたニュースだけど集団免疫の意味あんまねーかもな
それで欧州であんだけ死んでるんだからw
510.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:51▼返信
>>430
馬鹿言っちゃいけない。
2009インフルのスウェーデンの死者は100人に満たなかったはずだが。
511.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:53▼返信
※504
それはノーガードの定義の違いだろ

一般的にはマスクと手洗いはしましょうレベルならノーガードか?
512.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:53▼返信
※507
この手の情報を疑うのは勿論大事だが
余りにも過小評価して従来と一緒でしょと楽観的な答えを出すのは思考停止してるだけ
513.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:55▼返信
※512
だから致死率0.05%だろ
514.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:56▼返信
>>512
このまま自粛続ける方がよっぽど思考停止だな
515.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:58▼返信
※509
密かに流行したのが集団免疫と何の関係があるんだ?
密かに総人口の6割が感染したのか?w
516.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 00:58▼返信
もちろんあなたの肉親や妻子供が◎んでも例外ではないよね?
517.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:01▼返信
※516
知ってるか?
100年後にはここにいる全員が死んでるんやで
518.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:05▼返信
>>7
あとほら、今回は人造ウィルス(中国製)だから免疫がつくか不明だし、現状では集団免疫作戦が必ず成功する保証はないと思うね。
ただこの感じだとウィルス終息まで経済が持たないから、最後は集団免疫作戦になろうかとは思う。

そして集団免疫作戦を見越して、早く日本もアビガンの非常時使用許可を出したほうがいいね。ワクチン獲得までの手段として有効だし、今から実験台を増やして臨床も兼ねてやれば、早くウィルス克服につながると思うし、日本の利益も増える。
519.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:05▼返信
※516
ある日、会社から「倒産したので首だ」、銀行から「経営破綻したので預金0になりました」って聞かされても文句言うなよ。

最悪、国家が破綻したので、「円は紙切れになりました」って話だからな。
520.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:05▼返信
なんでクソ老人の為に若者が犠牲にならんとあかんの?ばかなん?
521.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:07▼返信
感染率と重症化率考えると
50歳以下を自由にしても重症患者は増え何れ医療キャパを超えてパンクするのは目に見えてるんだが



522.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:08▼返信
とにかくアビガンの承認と大量生産、まずはこれだろ
各病院でサっと処方できるようにするしかない
523.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:11▼返信
※515
この密かってのは症状が弱いから見逃されてたという意味での密かであり
この時点で流行って言葉を使ってるんで当然多数の欧州人が罹患してたのでは無いかって話
割合までは書いてねーから知らんが
524.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:21▼返信
※523
なら「集団免疫の意味あんまねーかもな」なんてアホなこと書いてんじゃねーよアホ
525.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:23▼返信
※522
アビガンって遺伝子異常誘発剤だぞ。よく飲む気になるな
526.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:39▼返信
病院パンクして医療関係者も死ぬぞ
527.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:40▼返信
※524
感染症の流行なんで決して少数では無いと思うが
そんで明確な割合は不明なんで断定じゃない「かもな」なんだけど日本語理解出来なすぎでしょお前w
でもこれどうやらこの仏の研究所自体どうやら中国とズブズブらしいから
この情報自体信憑性薄いかもだわすまんすまんw
528.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:44▼返信
※4
身内で実行してからにして下さい
529.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 01:58▼返信
コロナは太陽光に弱いから
国民全員がビルの屋上で日光浴すればいいんじゃね
530.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:09▼返信
>>522
本当に効いてるか謎なんだけどな。
531.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:10▼返信
>>517
頭悪そう。
532.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:23▼返信
※527
デマカスの自己弁護乙www

大阪の抗体検査の結果、コロナの致死率は0.05%

事実には「かもな」とかいらないんだよカスチンが
533.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:24▼返信
※531
え?
お前知らないの?ヤバくねwww
534.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:30▼返信
※516
10年間自粛したらその間に1000万人以上が死ぬけど良いのか?
535.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:43▼返信
※494
重症化の重が何故か見えない人か日本語出来ない人かな??????????????
536.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:48▼返信
こいつの言っていることは正しい。
ワクチンができるまで耐える自粛戦略は失敗したんだから、
ある程度亡くなる方が出てきても免疫つけるほうが正しい。
このまま毎日30人が亡くなる状況が1年続いたら、結局1万人になってしまう。

そもそも、ワクチンが1年後にできたとしてもすぐに自分に使用できるとは限らない。
537.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:53▼返信
※535
もう本人からは回答を貰ってる認識だが、横の人かね?

もともとの「抗体で発症は抑えられない」に対する返しだぞ
538.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 02:54▼返信
※519
今時銀行にそんな預金しないだろwwww
手元に持っておくなり外貨保有してたり株や不動産にするんだよなあ
539.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 03:19▼返信
おバカさん。ヒーロー役は日本の担当じゃないんだよ。
540.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 03:21▼返信
今現在でさえ病院の床がたんねぇのに、そんな事したら普通に死者増えんだろうがアホか
541.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 03:37▼返信
だったらまずは年寄りどもを隔離する方法を示せ
542.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 03:48▼返信
初期の段階で武漢に核爆弾落としたほうがトータルで死者数が少なくなるかもしれなくても人間はそんなことはできない。
目の前のことしか考えれないわけで
543.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 03:52▼返信
正しい意見だな。
今の政府の方法では終息するのは何百年もかかってしまう。
あがいた挙げ句、結局は集団免疫するしか無くなるほど無能な策はないぞ。
このままじゃそうなっちまう。
544.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 04:14▼返信
はちま スウェーデンの現状がその結果じゃね?全然収束してないじゃん


ばーかwスェーデンと日本ではコロナに対する医療の受け入れ体制がまったく違うわい
てか、何日か前にてめえで投稿してんじゃんw
「助けて!この国ではコロナ治療が受けられない!」スウェーデン在住トルコ国民がSOS → トルコ政府が救急飛行機で救出
はちまお前は頭わいてんのか?
545.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 04:16▼返信
※538
金融資産はどれも危ないね
現物がいいぞ
546.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 04:23▼返信
これは宣言が出た時点で無理だとわかってるだろ
他の国がロックダウンしなきゃいけなくなったのも同じ
若者は死ななくても病床が埋まるのは変わらないからな
547.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 04:40▼返信
老人の看護や介護は全部老人がやるのか?
生活必需品の調達は?
高齢者と同居してる人はどうするんだ?
548.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 05:38▼返信
免疫獲得できる保証のないタイプのウィルスでこれをやるのは徒に死者を増やすだけでは
経済優先でウィルス共存路線を訴える人も基本は一度罹れば免疫が出来る前提だし
何度罹っても再感染し続けるようなウィルスとの共存は想定していないだろうし社会機能が保たないだろう
549.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 05:47▼返信
50歳未満
死亡 8名
重傷者 44名
軽症・無症状・確認中 7250名
全然ありだな
550.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 05:47▼返信
医療崩壊いうけど、大半が年寄りに医療機やら人員が割かれてるからね
年寄りは大人しく家にいろ マスク買いに外に出るな
年寄りのせいで、未来ある若者が適切な治療が受けれない
本当にいい迷惑
551.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 06:23▼返信
そもそも老人を隔離するってのが無理だからな
そんなん出来てるなら自粛要請なんて甘いことば使わんて
552.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:02▼返信
>>548
おまえアホやろ
553.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:25▼返信
え?何いってんの(´・ω・`)
554.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:26▼返信
>>65

どの年代にも「身体が弱い奴」は必ずいるぞ。
555.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:27▼返信
>>69

風邪はぶり返す。
556.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:28▼返信
>>194

半月前ならわかるが、いろいろなデータが出揃った今そんなこと言ってるのは流石に頭悪すぎる。
557.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:29▼返信
>>84

他のウイルスも変異する。言い出したらキリがない。
558.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:30▼返信
>>235
ただの自業自得じゃねえか。巻き込むな。
559.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:31▼返信
>>106

おめえさん学生さんかな?思いやりを持った大人になるといいな。
560.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:45▼返信
*548
免疫獲得出来ないならワクチンは100%作れないんだけど?
封じ込めはもはや不可能だから永久にこの状態が続くんだけど?それでいいの?

罹患して中途半端な免疫でも付けたのなら次のタイプが流行した時には症状軽くて済むからそれで行くしかない。
561.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 07:59▼返信
国のやり方は出口戦略無いから付き合いきれない
良い手も無いし実行する能力も度胸も無いからなんとなく批判の少なそうな自粛続けますってだけだもんw
そんなもの通用するわけない
562.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 08:05▼返信
>>507
2週間で7倍増したってのは数字的にはたった5人ではあるんだが
この数字を見れば分かると思うがこの件のNYの医大病院で
今はコロナとも戦ってる所でもだ本当に稀って事が分かるだろ?50代未満の脳梗塞患者ってのはさ
しかもその5人全員コロナに罹患してた経緯がある看過出来ない事例だと思うがね
563.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 08:19▼返信
50歳以上を隔離するのは良いとして老人同士の世帯や一人暮らしの人は良いとして
年齢差ある夫婦や未成年の子供がいる場合もしくは子供世帯と同居してる場合は当然家を分ける必要も出てくる
その場所と費用負担はどうすんだろうな
あと50代はバリバリ仕事現役世代で会社組織の中核を担ってる場合も当然多い
その人らを隔離してちゃんと回る組織がどの位あるのか
564.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 08:30▼返信
ブラジル批判されてるけど、明確な出口見えてるし悪くない選択だと思うんだよな
日本はリスクおそれて出口に向かって大胆に動かないから出口がまったく見えない
ぶっちゃけこんな意味のないこといつまで続けんだろうって思うわ
565.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 08:40▼返信
ナニが狂気だよ、基本の考えの1つだろ
2009年のインフルの時のも提示されたし
クラスター対策云々もこの時やったんだよな、途中からそっちに方針転換した
この辺は少なくとも成人してるやつは知ってなきゃおかしい知識のはずなのに
10年前の知識も蓄積できない社会になってるのか
566.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 08:58▼返信
疫学の基本の話してるだけのに何処が狂気なんだよ

むしろこの理念知らずにアレしろコレしろ言ってる奴のほうが狂気に満ちてるよ
567.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 09:14▼返信
スウェーデンに言ってみてくれ
568.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 09:27▼返信
全員感染してから文句言え
569.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 11:06▼返信
医療が限界そうな今は無理。一定数の重症者が出て受け入れ不可になる。
570.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 11:29▼返信
若者には受け入れがたいかもしれないけど、死者重症患者を少なくさせるなら比較的重症化しにくい死ににくい若者が犠牲になってそれ以外を隔離するのも一つの手段だよ
病床数も少なくて済むから医療崩壊までのリミットも余裕出るだろうしね
俺は持病持ちで隔離される側だし出来ればそうなっていただきたい
隔離できればだけどね。
571.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 11:36▼返信
気にせずみんな出たほうがいいよ、
言い方悪いが老害が一掃される
572.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 11:58▼返信
京都?
ま~た糞在日かよ
573.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 12:46▼返信
そもそも集団免疫が成立するまで高齢者だけ隔離しておくってのが現実的に無理だし、
集団免疫が成立しても、高齢者同士で集まった時に免疫無い人間だらけになるからクラスター発生する
574.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 13:49▼返信
名乗るのやめたら?専門家
575.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 14:46▼返信
ツイ垢見たら効いてて草
576.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 15:59▼返信
これはバカを装って真の馬鹿に自粛させる作戦では?
577.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 16:12▼返信
つまり小林よしのりは正しいと
578.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 17:21▼返信
また専門家(笑)か
579.オレたち若者は強い投稿日:2020年05月03日 19:19▼返信
>>1
正論ですね
老害はどんどん死んでください
後は若者にお任せ
580.はちまき名無しさん投稿日:2020年05月03日 19:57▼返信
とんでも理論。

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