２１年中のワクチン開発、ほぼ無理 「物理的距離取って」―フランスの専門家
記事によると
・新型コロナウイルスに関してフランス政府に助言する専門委員会のメンバーである疫学者フォンタネ氏は12日、新型コロナに100％有効なワクチンが2021年中に開発される可能性はほとんどないとの見解を示した
・「われわれはウイルスと共に生きなければならない」と強調し、ソーシャルディスタンシングなど人々が感染予防策を徹底する必要性を説いた
この記事への反応
・あれ？
大阪は年内実用化を知事が公言したはずだが？
・ずっと無理じゃない？
これから変異とかありそうだし。
・まあ、1年2年で何とかなると考える方がどうかしてる。
本来ワクチンなんて10年単位で考えるような話、最短のおたふく風邪でも4年。
・オリンピック中止かな。
・習慣とか風習とか
フランスも接触行為が身に付いてしまってるもの
物理的距離を取るって まぁ無理やろな
・幻の東京オリンピック2.0
・これに今更驚いてる人は・・・いないよね？
・来年ワクチンの効果ダメだったらみんなフェイスシールドつけて歩くようになるのかな…どうか効果があってほしい…
・もう来年のオリンピック開催は、BCGくらいしか希望がないだろう。ワクチン開発の可能性に賭けて1年延期するんだったら、こっちの方が期待は大きいのではないか。
あと1年以上もこんな生活が続くのか…
受け入れろ
オリンピックは可能
治る奴は自然に治るんだし無理して打つ必要ない
三年でも四年でもおかしくない
結局インフルと同じような扱いにして行かないとダメになるんだろうな
2020／4／14 18:48 日本経済新聞
【パリ=白石透冴】フランス自動車大手ルノーは14日、中国の東風汽車集団と共同出資していた湖北省武漢市の合弁事業から撤退すると発表した。両社が50%ずつ出資する主力拠点だったが、ルノーが持ち株全てを東風に売却する。ルノーの中国拠点は残り2つとなる。販売台数が低迷していたほか、新型コロナウイルスの発生で市場の先行きが不透明になったことが背景とみられる。
合弁企業の工場は2016年に稼働し、小型SUV「カジャール」などを生産していた。生産能力は15万台と当初発表したが、19年の販売台数は2万台弱にとどまった。需要を読み誤り小型車に注力したことが苦戦の理由とみられる。新型コロナの発生地域に位置するため、3月30日に操業を再開したばかりだった。
ルノーは「中国での戦略は電気自動車（EV）と商用車を軸とする」と声明を出し、今後は残る拠点を使い、この2分野で成長を狙うとした。ルノーは中国市場で出遅れ、19年の販売台数は約18万台だった。市場シェアは1%未満にとどまり、存在感を示せていない。同社の販売台数全体に占める中国の割合も5%で、中国事業の縮小が取り沙汰されていた。
同社の経営環境は厳しく、新型コロナの影響で複数の欧州工場が操業停止を余儀なくされている。ジャンドミニク・スナール会長は政府保証がついた銀行からの借り入れを検討すると、仏メディアに語っている。
4／15(水) 8:50配信 産経新聞
【パリ＝三井美奈】フランスのルドリアン外相は１４日、中国の盧沙野・駐フランス大使を外務省に呼び、「賛成できない発言があった」と不快感を示した。新型コロナウイルス対応をめぐり、中国大使館が、フランスでの中国批判を封じ込めるような声明を出したことを指すとみられる。
中国大使館の声明は「駐仏外交官の考察 ゆがめられた真実をただす」の表題で１２日、ウェブサイトで発表された。中国政府が発表するウイルス感染情報に疑念を示したメディアを「ウソをでっちあげた」と批判。「米欧には感染阻止より、中国攻撃に熱心な政治家や識者がいる」となじった。また、仏各地の高齢者施設で感染死者が出たことに触れ、「職員は任務をほうり出し、入居者を飢餓と病気で死なせた」と記した。
ルドリアン氏は１４日の声明で、「中国大使館の代表が示した立場は、マクロン仏大統領と習近平国家主席が築いた二国間関係にそぐわない」と表明した。
2020.4.17 09:39 産経ニュース
フランスのマクロン大統領は、新型コロナウイルスの中国での感染拡大に関し「起きていながら私たちが知らないことが明らかにある」と述べ、中国政府による情報隠蔽を示唆した。英紙フィナンシャル・タイムズ電子版が１６日、インタビューを報じた。
ウイルスへの対応で欧米の民主国家は中国のような強権的な政府に比べて弱さを示したのではないかとの質問に対してマクロン氏は、情報が自由に流れ、市民が政府を批判できる国と、真実が隠される国では比較にならないと指摘し「中国の方がうまく対応したというのはあまりに無邪気だ」と主張した。 一方、コロナ危機後の経済立て直しの財源調達で、欧州連合（ＥＵ）のユーロ圏各国で債務を分かち合う共同債を発行する案に関し「今これができなければ、イタリアやスペイン、あるいはフランスでもポピュリスト（大衆迎合政治家）が（選挙で）勝つ」と警告し、反対するドイツやオランダに歩み寄りを促した。（共同）
＞新型コロナウイルスに感染したことを公表し、ＹｏｕＴｕｂｅで詳細を公開している「ふあんくん」（３９）が１２日、体内から抗体が消滅したことを報告した。
そもそもワクチン効かないんじゃないの？
Posted on 2020／04／18 Design Stories
某月某日、パリで連日、CNEWSやBFMTV、パリジャン、ルモンド紙など、フランスのほぼすべてのメディアが取り上げているのが「新型コロナは本当に武漢の市場から出現したのか？」という話題。この件について、マクロン大統領までもが、中国は何かを隠している、と匂わせる発言をし、今、テレビはどこを付けても、このニュースばかり。もともとあった話しだが、ここに来て再度、コロナウイルスの出どころが実は市場ではなく、武漢のウイルス研究所だったという流れに戻って来た。ノーベル賞を受賞したエイズウイルスの権威が登場し、新型コロナは人工的に作られたものだ、と言い切ったものだから、騒ぎに火がついた。
エイズ ウイルス（HIV）を発見したことで2008年にノーベル生理学医学賞を受賞したリュック・モンタニエ博士が、「新型コロナウイルスは中国武漢にあるウイルス研究所から事故的に漏洩してしまった、人工操作されたウイルスだ」と発言したのである。もともと、噂があった話だけれど、ノーベル賞受賞博士の爆弾発言だけに、人々の関心を集めている。
博士は発表の中で、新型コロナウイルスSARS-CoV-2の中にエイズウイルス(HIV)が含まれている、と語った。モンタニエ博士とタッグを組んでいる数学者ジャン・クロード・ペレズ氏によると、「これは時計職人が行うような精密なもので、自然に存在することはあり得ない」としている。武漢のウイルスセンターはもともとダニ媒介ウイルスの研究から始まり、長くコロナウイルスの一種であるSRASやエボラウイルスの研究をしている。(実はこの研究所はフランス政府と中国政府の共同事業として誕生した施設でもあった)
Posted on 2020／04／18 Design Stories
1月末、中国で感染が広がり始めた頃、フランスでもこの「ウイルスセンターからの漏洩の可能性」説が噂として流れたことがあったが、これはまもなく、フェイクニュース扱いされ沈静化した。モンタニエ博士によると、自分たちより先にインドの科学者が同様の研究発表をした、とのことだった。しかし、それらは(どういう理由かわからないけれど)強い圧力によって却下されてしまったのだという。(研究論文は削除され、URLには論文のタイトルしか残ってない)モンタニエ博士は「自分はもう高齢(８７歳)だし、圧力など怖くない。科学的な真実というものは必ず明らかになるものだ」と語った。
調べてみると、確かにインドのデリー大学とインド理工学院に所属する研究者たちが新型コロナウイルスとSARSウイルスの棘突起タンパク質の配列を比較したという記事が出てくる。BFMTVのワシントン特派員の報告によると、アメリカの政府関係者が、武漢ウイルス研究所にいた研究生が誤って感染し広めた可能性がある、と語った。この研究生が世界中の人々をこれほどまでに苦しめている新型コロナの感染者０号なのだろうか？ 新型ウイルスが人工的であると信じる科学者はまだ少ないが、人工的ではないにしても、武漢ウイルス研究所となんらかの関わりがあってもおかしくないと考える人が増えつつある。そこへ来ての、今回のモンタニエ博士の発言、この問題の解明が進むかもしれない。モンタニエ博士は「新型コロナは武漢の市場からはじまったとなっているが、それは美しい伝説でしかない(web site pourquoi docteur?より)」と付け加えている。
2020.4.18 zakzak
新型コロナウイルスの世界的大流行（パンデミック）をめぐり、エマニュエル・マクロン大統領率いるフランスが、米国に続いて「中国・武漢の生物研究所から流出」「中国政府による情報隠蔽」といった疑惑の検証・追及に乗り出す可能性が出てきた。自国内で感染者や死者が多発しているからだ。フランスが誇る原子力空母「シャルル・ドゴール」の艦隊でも多数の感染者が確認されている。
「起きていながら、私たちが知らないことが明らかにある」マクロン氏は、新型コロナウイルスの感染拡大についてこう語り、中国政府による情報隠蔽を示唆した。英紙フィナンシャル・タイムズ電子版が１６日、インタビューを報じた。
冒頭のインタビューでは、「死のウイルス」への対応で、欧米の民主国家は、中国のような強権的な政府に比べて弱さを示したのではないか－という質問があった。これに対し、マクロン氏は、情報が自由に流れ、市民が政府を批判できる国と、真実が隠される国では比較にならないと指摘し、「中国の方がうまく対応したというのは、あまりに無邪気だ」と主張した。
新型コロナウイルスについて、複数の米国メディアが、中国・武漢市の生物研究所から流出した可能性が高いと報じた。中国政府が偽情報工作まで展開したという報道もあるが、中国政府は否定している。米紙ウォールストリート・ジャーナル（日本語版）は１８日、米軍制服組トップのマーク・ミリー統合参謀本部議長が「多大なる関心を持って情報当局が調査を実施することに、驚きは全くないはずだ」と記者団に語ったと報じた。フランスは科学技術で中国と協力関係にあったとされる。もし、米国主導の疑惑検証に加われば、「中国の闇」が明らかになるかもしれない。
集団免疫も期待できない
つまり詰んでる
まず実際に効果があったのか分からんし、成人してからのBCG摂取は害のほうが大きいというじゃないか
微妙に現実
まあ放射性廃棄物なんて数万年かかるから
どっちみち詰んでるよね
摂取->接種
2020年05月04日 10時41分 大紀元時報
アラン・メリュー氏はRFI（仏国際放送局ラジオ・フランス・アンテルナショナル）の取材に対し、2016年以来、両国の感染症対策委員会は一度も会議を開いたことがないと述べ、当初の予定に反し、中国側がフランス研究者の関与なしに研究所の運営を開始したとした。こうした中仏協力の「結晶」について、4月20日付、ル・フィガロ紙は「暴走（制御不能な状態）」と表現している。
「フランスは弱い立場に立たされる」
フランス側は中国側のやり方に強い不満を抱いていた。フランスのプラント建設会社テクニップが、竣工後の実験室の検収を断った。ル・フィガロ紙は匿名が条件で取材に応じた専門家の話として、「対立が長引き膠着状態になったが、最終的にパリが譲歩した。なぜなら当時、中仏両国は放射性廃棄物処理センターやエアバス航空機の売買契約などの共同事業を推進していたからだ」と伝えた。
2020年05月04日 10時41分 大紀元時報
同専門家は中国との協力では、中国側と付き合うなかで「私たちは常に弱い立場に立たされる。中国政府は私たちの技術を求めている。時には私たちは騙されることを恐れてもっと遠くへ離れてしまう」とし、米国ほどの大国ではないフランスは、計画中止に伴う中国政府の経済的報復に耐えられないと語った。
事情に詳しい匿名のフランス外交官は、フランス当局が「単純なミスを犯したのだ。彼らは中国政府を信頼できると思っていた」と述べ、事件は「非常に複雑だった。私たちには契約書はあるが、契約がどこまで実行されたか、どこまで遵守されたか誰も分からない」とした。
封鎖しなきゃいけなかったのは欧州からの帰国者な
あいつらを全員隔離施設送りにしておけばよかったが、そんな事が出来る法律が日本には存在しない
ヨーロッパ由来といわれたアメリカでも
もう変異で型に違いが出たりしてんじゃないの？
臨床試験だけでも3つあるしそこから審査なんてどんだけ迅速にやっても一年以上かかるわ
ワクチンなんてできる気がしないよなぁ
永続的に肺機能低下するだの知能低下するだの
本当だったら怖すぎる
テドロスの罪は重い
まあ
人工ウイルスやかなら
ウイルスに意思なんてあるのかよw
雑魚の国 フランスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国語の先生かよ
神の啓示かもしれんな
俺は未だにディヴィジョン、２じゃなくて１
PV詐欺とか色々やらかしたし批判もあったけどゲーム自体は面白くて飽きない
最初から相当数の亜種がいることもあり得る
多くの人が感染していく中で弱毒化して終わるのが一番だしな
日本では2000万人感染して、最終的に季節性インフルと同じになった
パリの汚さとか
免疫が消滅するとなると話が変わってくるよな
誰だよインフルより大したことないとか言ってた馬鹿は
天然痘にはある
というか天然痘しかない
富岳を信じろ！サナダムシ駆除薬（）
中国のせいで世界中めちゃくちゃだよ
どこの国でもいいから、奇跡的にワクチンできないかなぁ...
即死するタイプのウィルスじゃないから、重症化や後遺症だけでも防げれば気が楽になるのに
ウィルスは生き物じゃないけど絶えず進化してる
中国側クチン開発に成功したらこの世の地獄が加速する
ワクチンが一年以内に開発されるなんて
そんな理想的には絶対現実はいかない
最初から無駄なんだよな
欧米の10倍はうまくコントロールしてるのだから仕方ないだろ
一日の感染数が6万人だぞアメリカ
白人の言う事はアテにならない
この半年でハッキリしたわ
人間やめるんならドシドシ打ってくれ！
言っとくけど管理社会は暗黒社会やで！
戻りたい。コロナの存在しなかったあの幸せな日々に・・・😭
６０％で治って副作用でガイジになるくらいのワクチンつくれや
10年前に新型インフルがパンデミックしたが普通に暮らしてたろうに
出来るスタンスの報道止めろよなって思う
全く現実味が無いこのワクチンを観点にしたコロナ対策って
それさえ完成できれば日常に戻る
インフルは感染したら症状出るから対処しやすい
新型コロナは無症状の人がいるから厄介
エイズの遺伝子を組み込んでるんだから
金を捨てただけ
もう二度と日本に五輪誘致しようという国民感情は作れまい
唯一無二の延期さらに2度開催中止された都市として
永遠に東京（）と日本（）は語り継がれるだろうよ
最悪だわこんな面倒くさい世の中なっちまって…
中国マジで滅べ
ビル・ゲイツの金を信じろ！！！
それ嘘やで藤田医大の話でも臨床効果は確認されてる
効果はあるが日本は認可しないって変な話になってんだよ
原因は製造元の富士フィルムに厚労省の天下りポストがないから嫌がらせしてんだとよ
それで外堀だけ適当に繕って認可しないようにしてんだとさ
もうウイルスと共存しかないんだよ
自粛とか全く無意味
死なせとけ死なせとけ
中止になったら3度目です
だから言ったマンのお出ましだー
だとするとマスク常用化かなこれを期に
なんてニュース記事を100回は見ることになるだろう
あらかじめ言っておく
出来てから言えと
出来るかも？とか出来そうとかいらないから出来てから言えワクチンは
中国のバイオテロだぞ
毎年打つのことになって製薬会社は固定収入で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって話。
まあ治療法の確立の方が大事。
高齢者にも効果的な治療方法が見つかればもうそれ以上はやらないほうがいい。
治療法さえ見つかれば即死する病気じゃないし、ただの風邪になる。
インフルだって無症状あるわｗ
感染=即発症って訳じゃないぞ、潜伏期に体内で対処されたら何も起きないんだから
自己免疫力と基礎疾患の有無とか感染時の健康状態等々で発症しやすい個体かどうか条件があるぽいし
普段から自己の健康状態管理と衛生管理徹底しとけば基本発症しないよ
そもそも無理なんだよ
定めならね
従うしかないんだよ
専門家はとっくにその可能性に気づいて調査してると思う
既に母子間の感染が指摘されてるし
未だにエイズなんとかするワクチンとか無いし
結局出来ないもんは一生出来ない類のもんなんだよこれって
ワクチンが出来るという前提でことを進めるのは無茶苦茶な話で、
ワクチンは出来ないという前提で進めて行く必要が絶対あんだよ
もう詰みやね
黙ってるぶんにはいいんだけどね
無意識に密着してきて咳、クシャミする人が年齢構わずいるから手が出そうになる
しようとしたらBLMの日本版が沸いてくる
たしかに。
はぁ……。
無理やろ
6月に終わるはずやったのによぉ～
死亡日が延びて良かったじゃん
基礎疾患とコロナの死因の区別つかへん
寝ても覚めても総理のこと書いてるとか
もう君総理に恋してるやろ
ただの風邪のワクチンすら出来てないのに、その何百倍も強いコロナに効くワクチンとか夢のまた夢だわなww
ウィルスに脳はないけど
こいつらは万が一できた場合土下座でもするのかな？
躊躇なくって連呼してたのが懐かしいよ
だから中国によるバイオテロだっつーの
実家でノンビリ持久戦といくか・・・
上位3位の米国、スイス、イギリス、日本が開発出来なきゃ完全に詰みだな
日本には富岳がある
ないものをなぜ作ることができると思っているのかが聞きたいわ。
早期発見して、サイトカインストームの発生を抑える方法を考えた方がいい。
5年くらいかけてゆっくり作ってくれ
辞任しろおおおお
引きこもりで🤛
毎年気休め程度に打つ程度の何かは出来るかもしれん10年後にってレベル
って それも世界規模の想像だにしない事が起るんだぜ～ って
本来は4年とかでしょ？
説得力はある
新型コロナウィルスに感染しても抗体は数週間しか保持できないらしい。
オリジナルのウィスルより長い免疫効果を持たせるワクチン開発とか
簡単には無理じゃないかと俺は思っている。
１，２週間だけ免疫を持てるワクチンが有っても意味がない。
毎週、全国民に投与するのは不可能。
抗体もすぐなくなるんじゃないの
そこから追試を重ねて何がいけなかったかを洗い出す作業は人種ごとに異なる結果を突き合わせる必要がある
バランス調整に相当する作業でここで大量の失敗やミスを生む
それを乗り越えた先がベータに相当する改良型で、時間が経過した事で変異したウイルスへの対策が必要
ここで思わぬ障害が生じるのは量産にかかるコストで機械化できない工程が多いと死ぬほど高くなる
国ごとの医療保険制度にマッチした価格が決定されると安全審査に移る
それでも開発失敗する事例は多い
利権１００％のくだらん事に予算を使っている場合ではない。
基本として衛生マネージメントと免疫力強化が最善手
ソーシャルディスタンスとかマスクは経済関係と文化に関わるんで慎重さが重要だと思う
ワクチンに関しては俺は期待してない最初から
奴らに死の鉄槌を
あわよくば朝鮮半島も
一部の人にしか効かないのか、短期間で効果が無くなるのか
本気にしないほうがいいよ。
そして４割ぐらいは防げる。
コロナワクチンには効果時間は期待できない。
まあまあ有効なワクチンだったら9月には出来るぞ
ペストにはワクチンあるのに、なんでコロナは無理なんだ？
コロナ専用の新薬の開発はまぁ本年度中は無理だろう。
良くて今ある薬から少しでも効果がある薬を探し出すぐらいしか出来はしない。
ただまぁ今ほど死なない病気にする事は可能だろうよ。
ペストにワクチンなんかねーよｗ
ペストは菌だから抗菌薬が効くってだけ
コロナウイルスは遺伝子に不安定な1本鎖RNAを持つタイプで非常に変異しやすく有効なワクチンの制作が非常に難しい
この地域のこの時期のCOVID-19に効果を発揮するワクチンなら作れるだろうけど、
そんな効果範囲の狭いワクチンなんか金と人と時間かけて作っても意味がない
インフルですら年単位で国が管理して製薬に作らせても日本国民に行き渡らないレベルなのに、仮に使い物になるワクチン作れたとしても、用意してる間に違う型流行って、早期に使える上級国民以外は無意味だよ
だから一般人にとっては治療薬や感染防止策がないと詰んでしまうという話なのに
このときの成功体験のおかげで武漢の状況を見ても「騒ぎすぎだ」という人が後を絶たずロックダウンに賛成している人にも遅くとも夏には収束しているだろうと楽観視している人のほうが多かった
一時期は底をついたかに見えた感染者数も緊急事態宣言解除後は解除前よりも増えてしまい、行政もwith コロナを当たり前のようにいうようになり、国民で団結してウイルスを封じ込めようという機運もなくなった
感染者１人が感染させる人数が１人以下になれば感染は収束するはずなのだが、それを実現させるためにば経済活動を止め続ける必要があった
結局我々はコロナに屈してコロナに怯えながら生活していく道を選ぶことになった
いつかコロナを退治してくれる特効薬が開発されることを夢見て・・・
ここに更に2019年型2020年型2021年スペイン春型アメリカ冬型とか区別されたらどうしようも無いよな実際w
ワクチンは無駄だよ期待しない方がいい根本的に
金の亡者共が血眼になって開発してるからな
なんで中国潰さないんだろ。前々から思ってたけど害しかないだろあの国
そりゃここ半年くらい前に中国の研究所から漏れたウイルスですし
抗菌薬なんてさらに時間が掛かるってことですね・・・。
じゃあそのSARSの状況と今の状況は何が違う、情報操作が出来ない事だ。2003年はインターネットがそこまで普及はしていない事、現在はあまりにオンライン化が進みすぎて情報操作が出来ず、結局コロナは広がってないと情報操作出来ると思ってた国会や組織などがね、それが今回の全ての対応の遅れが原因だと思ってる、SARSの時はおそらく出来たから偽り嘘で封じ込めたと、それは世界各国が同じだった、しかし今回はそれが出来なくなり今の悲惨な状況になるウイルスだけではない経済的にも世界が悲惨な結果になった。
今の東京の200人越えとかは元からいたに過ぎないその数字だ、なぜ中国武漢で一月に発表したから武漢だけで隔離出来ると思った？
発表と発生時期が合うわけ無いだろ、日本は確かに、発表後すぐに中国の飛行機を止めたが時既に遅し、SARSの時は隠蔽してただけだと思ってるよ実際今の無症状の人コロナ見てれば分かるんじゃない、知らなければ経済的に何も起きなかった通常のままだったはずだよ、でもオンライン化が進み。あまり過剰反応する人々をみて世界各国も動くしかなかった。これが今回の真実だと俺は思ってるよ。
生きたい
まず、ムヒを輸入しよう
安い賃金と人海戦術で世界の工場化して金が集中、結果、世界がその金に支配されてるから
世界が安物買いの銭失いどころじゃないアホな事をしてるせい
最低でも期限は今年中､
人種性別年齢とわず100%有効で安全という超ハードル高いものだからな
それはもう絶対無理だろうけど
国民の税金で開発しているものを１地方の知事が自分の成果物扱いかつ確実な効果のあるものとして発表
その結果今まで実用化された事の無いDNAワクチンを資本が1億で実績のないメーカーの株が爆増
勿論開発が難航失敗しても誰が責任を取る訳でもなく他の知事がこれをやったらまず捜査される
尚二階竹中松井橋下ラインでGOTOに前向き