母親と話してると3秒で不快になるので原因は何だ？と思って観察してみたんだけど、おそらく全てにおいて「スタンダードは常に自分」というスタンスで発話してるせいだな、と気付きがあった。ものすごい些細なことなんだけど卵かけご飯を食べる時に卵割ってカラザ取ったら→
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
母親と話してると3秒で不快になるので原因は何だ？と思って観察してみたんだけど、おそらく全てにおいて「スタンダードは常に自分」というスタンスで発話してるせいだな、と気付きがあった。ものすごい些細なことなんだけど卵かけご飯を食べる時に卵割ってカラザ取ったら
「細かいね〜、私はそのまま食べちゃう」と話しかけてくる感じ。本人は"思ったから言っただけ"とキョトン顔だけど「取らない自分が普通、取る人は細かい」という意識をぶつけられて、言われた側としては全く気分良くはない。他にも土日に化粧して出かけたら「元気だねぇ」とか→
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
「細かいね〜、私はそのまま食べちゃう」と話しかけてくる感じ。本人は"思ったから言っただけ"とキョトン顔だけど「取らない自分が普通、取る人は細かい」という意識をぶつけられて、言われた側としては全く気分良くはない。他にも土日に化粧して出かけたら「元気だねぇ」とか
帰ってきたら「お母さんこんな遅くまでとても遊べない」とか。実際はたかが卵かけでいちいちイラつくほど暇じゃないから聞き流すんだけど、この調子で「私がスタンダード」な話しかけをされると死ぬほど疲れるんだな。普通の会話なら「あなたはカラザ取る派なんだね」でいいのに→
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
帰ってきたら「お母さんこんな遅くまでとても遊べない」とか。実際はたかが卵かけでいちいちイラつくほど暇じゃないから聞き流すんだけど、この調子で「私がスタンダード」な話しかけをされると死ぬほど疲れるんだな。普通の会話なら「あなたはカラザ取る派なんだね」でいいのに
自分スタンダードがデフォルトの人間だと発話が「細かい」になる。本人に貶してるつもりはないだろうけど積み重なると自分を否定されてる気分になるんだな
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
自分スタンダードがデフォルトの人間だと発話が「細かい」になる。本人に貶してるつもりはないだろうけど積み重なると自分を否定されてる気分になるんだな
そういう親に育てられることの何がやばいって、言葉を学ぶ段階から親のコミュニケーション方法を見てるから自分の発話もナチュラルに「私がスタンダード」で完成しちゃうことで、当然周りからやんわり距離を置かれ、体感で身に付いたそれを剥がすのは相当しんどい。親もコミュ障なら子もコミュ障
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
そういう親に育てられることの何がやばいって、言葉を学ぶ段階から親のコミュニケーション方法を見てるから自分の発話もナチュラルに「私がスタンダード」で完成しちゃうことで、当然周りからやんわり距離を置かれ、体感で身に付いたそれを剥がすのは相当しんどい。親もコミュ障なら子もコミュ障
更に自分スタンダード人間は往々にして自己が全てなので、言い方が不快だと伝えても「私は不快じゃない」から理解できず、「それが悪いとは言ってない」のに「不快になる方がおかしい」と処理され、実際本人も悪気はないのでただただコミュニケーションが不快なだけっていう救いのない存在が生まれる…
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
更に自分スタンダード人間は往々にして自己が全てなので、言い方が不快だと伝えても「私は不快じゃない」から理解できず、「それが悪いとは言ってない」のに「不快になる方がおかしい」と処理され、実際本人も悪気はないのでただただコミュニケーションが不快なだけっていう救いのない存在が生まれる…
現代の恋愛でコミュ力が重視されるの、子供を育てる上で「不快じゃないコミュニケーションを体感で教えられる」ことほど重要なものはないので圧倒的に正しさがある
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
現代の恋愛でコミュ力が重視されるの、子供を育てる上で「不快じゃないコミュニケーションを体感で教えられる」ことほど重要なものはないので圧倒的に正しさがある
しかし私の母親が（時代の恩恵も大いにあるが）結婚できたように、パートナーもそのコミュ障に気づかないレベルの無神経だとスルッとすり抜けちゃうので、結婚してるからって人格が保証されるわけでも、パートナーの目があるから制御されるわけでもなく、むしろ家庭内で温存＆増幅された疑惑……
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
しかし私の母親が（時代の恩恵も大いにあるが）結婚できたように、パートナーもそのコミュ障に気づかないレベルの無神経だとスルッとすり抜けちゃうので、結婚してるからって人格が保証されるわけでも、パートナーの目があるから制御されるわけでもなく、むしろ家庭内で温存＆増幅された疑惑……
親がコミュ障でも同級生に揉まれてコミュ力が身に付く……わけでもなく、不快コミュを振りまく人間は距離を置かれるのでコミュ力を正常化する機会も少なくなるし、家でまた洗脳されて「私おかしくない」に戻るので、はい…人と会話するの、人の1000000倍すんごい気をつけたい……
— フキ⚡ (@fumin_kamin) September 10, 2020
親がコミュ障でも同級生に揉まれてコミュ力が身に付く……わけでもなく、不快コミュを振りまく人間は距離を置かれるのでコミュ力を正常化する機会も少なくなるし、家でまた洗脳されて「私おかしくない」に戻るので、はい…人と会話するの、人の1000000倍すんごい気をつけたい……
この記事への反応
・めちゃくちゃ分かる
・すごく分かります。私の母もそうです。帰ると小言のメモが置いてあったり。ゾッとします。精神病みそうになるので本当は一緒にいたくないです。
・我が家も一緒です。すごい。そして私もそうなっているかも。気をつけようと思いました
・育ての親の叔母がまさにこのタイプでした。全てに置いてこれが不快感だったんだ、と目から鱗です。いつも話すと悲しくなるのはなぜなんだろう、って思ってました。
・共感しかなくてリプさせていただきました。うちの母親も自分の物差しを（自覚なく）押し付けてくるタイプで、そこに反発の態度を示すとこちらが突然因縁をつけてきたかのような反応をされてしまうので、距離をおくことにしました…。
その親に育てられた側の生きづらさも、まさにそう！って納得です
・私もそうかもしんない、肝に銘じよ
・おお、、、無意識にやってしまってる気がする、、、気をつけます……
・共感。
・うちの母も同じです。
めちゃくちゃ共感できます。
・わかりみしかない
もうね、後は自分で気をつける、ですよね
何歳か知らんけど
ブログ作れば？
スタンダードと比べて細かいと言ってるのか自分と比べて細かいと言ってるのかわからん
カラザの件を見ても神経質な娘が大雑把な母親を嫌ってるようにしか思えない
いちいち気にする
自分が異常なんだって
気づけよ
恐いね
卵も化粧も別にそうですか私は違いますけどねでええやん
どちらかと言うと他人の基準を示されるだけで、その基準を強制されていると捉えて不快に感じる方に問題があるのでは？
親離れして下さい
周りには誤解なく自分を理解してほしいという気持ちが強すぎるコミュ障感すごい
新しい事を受け入れられないからそれが間違った真実だとしても自分の方が正しいと思うからね、
他人と自分の切り分けができていない証拠
不快に思うのは、自分と同じ思考じゃないと腹が立つという
まさに鏡のような親子の話
お前も同類
そしてそれをすぐにこうやってツイッターで吐き出して
他人に「同意」を求め、数の暴力で押し負かそうとするよね？
それってさ、結局自分のやさしさや弱さがスタンダードだと思ってて
それを押しつけてるって理解してる？
相手が不快だと思うなら、発言しないのは、注意力がある。それが正常です。スパスパと言い放つのは、発達障害ですよ。所謂、自分しか言えない人ですかね。
他人が自分の話しだすとイラつき始めるだけやんけ
上月景正なんでや
東尾社長は上月景正の甥
社名の由来は、創業メンバーの上月景正（現社長）、仲真良信、宮迫龍雄の頭文字を取り「KOuzuki NAkama MIyasako」からである（一説には「MI」は松田拡、石原祥吉の「Matsuda Ishihara」であるとも）。但し、上月以外の創業者は全員が退社しており、上月自身は近年、日本経済新聞のインタビューに「大波より小波をかぶる方がましだから」この社名にした、と述べている。
嫌ならとっとと自立しろ
嫌いな奴が話すから嫌なのか
親にスタンダードでマウントとられ続けて自分もそうなっちゃってるんだろうな
ええお母さんや
判断できずに何でも批判してるとあんたも老害になるぞ
昔から個性を認められなかった弊害が出てるだけでその層はほんとに多い
無駄だしやめたら？
昔から個性を認められなかった弊害が出てるだけ、その年代層はほんとに多い
精神科への通院をオススメします
「普通は・・・」が口癖
めっちゃいい人なんだな
それ故に息子がスポイルされてるんだが、三十も過ぎてお母さんのせいにするなよ
自分が正しいと信じているから間違いを指摘されても絶対に謝らないし、逆切れしてヒステリー起こすだけ
普通は
どんどん相手が嫌いになって関係が崩壊するぞ
そうなったら家族は地獄と化す
でも普通って大事だよ
生き方によるけど普通の範疇から外れると生きにくくなる
箸の持ち方で人間性が評価されるなんてそれこそ「普通」にあるからな
こどおばじゃね？
母親みたいな発言を単なる感想と受け止める人もいるわけだし、単にこの母子の相性が悪かっただけの話だよ
ただ相手に言葉として言うか言わないかの違いはあれど、
「他の価値観を許容出来ない」
って所は全く同じだよな
例えばカルピスの喉に絡むアレみたいなイメージがあるから～wみたいな
休日化粧してには若いからねぇで良い難しく考え過ぎだろ
自分がコミュ障陰キャなのは母親の接し方のせいじゃないぞ
お兄ちゃんが普通じゃないからだよ
妹なんていないくせに
妄想の中の妹さえお兄ちゃんが変だって分かってる
自分に必要ないものは、存在価値のないもの、だというスタンスになる。
一方的な言い分というか
「そうだった場面」だけフィーチャーして見てるんじゃないかと
そうじゃなく譲ってくれた場面は記憶からサッパリ消えてるよなって
傍から見てて思う
結局この親にしてこの子ありでしかない
相手がこうだと決めつけるのは
自分が正しい＆対話の放棄そのものだからなー
なんも省みてねーな
自分が正しい、間違ってないって思ってしまうから良くないと思う。
たった数人だけの賛同だったりするのに。
ほんまブーメラン
嫌な部分もあるけど優しい部分もあるとか
そういう風に見ないと
お互い良い部分も悪い部分もあるのが人間なんだから
相手の悪いとこしか見れない病なだけ
こういうやつは無条件にすべて自分を甘やかしてくれる人間とだけしか付き合えない
女ってそういう生き物だから
解決した事すら何かのきっかけで思い出したら蒸し返して勝手にキレてる
男でそんな事やる奴いたらドン引きされて村八分だがな
年代と共に価値観が変わって当然やろが、子供気分抜けてなさすぎ
2chで某高校生がとんでもないヘイトを集めたように
自分が普通だと思っていることを、周りがやらないから。しかも、自分がマイナー側ならさらに頻度アップ。
で、たまったストレスを「おかしいことをしてる人」を指摘して晴らしてる。ついでに、指摘することで、自分は普通なんだという意識が強化される。
匿名掲示板で顔も知らんやつの話を聞かされるのが「自分語り」とバカにされるんであって
お互いリアルで知り合ってる奴が自分のこと話すのは別に普通だろｗ
なんかあなたと話してるのも気が滅入りそうですねって感想しか
親ガー！って言う本人も自分の主観で判断してる。
本当にそう言われたのかどうか動画でも無いと第三者に判断できん。
都合よく解釈するからな。
そりゃ嫌われるよ。
つまんねえ事をいちいち言われたら嫌だって話だろうに
親にはしつけという名目で貶され学校では同調圧力で個性を潰され
結局は社会に出て失敗して自分で気付くしかない
分かる
オメーに都合がいい｢普通｣を押し付けてくんのやめれやと思う
ずっとこれだもんね。
そういや美人なひとほど「君は最近どう？」みたいな感じで「アタシが」とは言わない感じがするな。
何いってんだって話になるわ
執念深さでいうたら男の方やろ
今までの人生で何度も変人扱いされて気にしてるんだろう 事実そうだとしか言いようがないのが悲しい
この「スタンダード」を押し付けられる
ガンダム好きにはガンダムの話をしてればいいわけで。
・・・あれ？
「アタシはーアタシはー」ってタイプのやついるな。
別種の珍獣みてるような気分になる。
それ自分が他人の意見聞きたくないだけでは
この例の話で言うとカラザをとらないほうがおかしいのでは？みたいな話になる。面倒臭いやつに話しかけたらそうなる。周りが甘やかしたせいかな・・・。まぁ話すたびに言い返してたらもう何も言わなくなると思うが。
パヨクやん！
シワクチャのババアなのに自分がお姫様のつもりなのかなぁって、変な珍獣みたいにみてる。
生存できないと思うんだけど、周りがよほど優しかったのかなぁ。
カラザの話だとカラザを嫌いなエピソードをまず1から100くらいまで話してくるだろうよ。
母親は少なくとも一人の人間には認められたってことで誰にも認められてないこいつよりは上ってことで納得しろや
相手がどうとかより自分はこうって芯があればそんな些細なこと気にならないよ
水素水を信じたら水素水飲まないと健康意識が低いとかキレてくるみたいなレベル
俺はこの自分語りを嫌う奴がよく分からん
聞いてやればいいじゃん
そーなんだーって言ってりゃ終わるし
それで嫌になるのはマウントだなんだの考えるからだろ
自分のことを話したいって気持ちは誰にでもあると思うしそれが悪いことだとは思わない
このサムネをはちまでは2018.5.12 12:00記事以降2019年には2018年11月から月に1度は必ず14ヶ月連続_2日連続2度_人が死んでいる状況_2019.3.29に2日連続+1日に2記事、オレ的では2019年07月23日12:40・2019年01月12日21:30自殺記事とあって、
2020.8.27 15:00記事が最新の確認でmtmblgsmnmtmWiki個別ページ化著作権侵害サムネ年内7位の22記事目_月内1記事目_2日連続1度_2020年5月から5ヶ月連続_人を死なせた例が関わるor例の肺炎記事2記事_削除済2記事
こっちでサムネの権利者に報告した結果、効果があったのなら、このサムネは品種・亜種・変種を含めて、もう見る事は無いと思った、識者は権利者への報告を頼む、こっちでサムネor記事の権利者に報告した結果サムネが変わったり2020.8.14 17:00記事のように記事が削除された例があった、mtmblgsmnmtmWikiも参考になる、以下詳細
アニメ製作：アスリード、作品名：未来日記、キャラ名：我妻由乃、セリフ：不明、話数：4話
細かくねぇwwwお前が大雑把なんだよwwwwまじかwwwで終わる会話がスタンダードの押し付け合いに見えてウジウジ鬱々言ってるほうが怖いというか病んでると思う。
わかっていないようだけどできるできないじゃなくてするしないの問題
会うたびに同じ話されるの普通に鬱陶しいんだが？
気にする方も気にし過ぎ。会話出来ないだろ。
自己中心的な気質が母親と同じだから、『どちらかが正しい、どちらかが異常』という強迫観念に囚われているんじゃないかな。
親子なんだから別に間違っていてもいい。それが母親の平穏に繋がるなら意見を通して良いし、通さなくてもいい。人格を否定して取り返しのつかないトラブルになる事こそ控えるべきだよ。
耳障りの良い正論を主張して一人ぼっちになる人はとても多い。
ほんと奴らにはうんざりする。
外人が犯人の報道をすると差別だとか、いいかげんにしろ町山！
見てるか？ジャンクハンター！
ゴキ:面白かっただろ？（なぜか面白かったことが前提）
自分:持ちあげられてるほど面白くなかった
ゴキ:世界で一番売れてるんだからお前の感性がおかしい（なぜか世界を持ち出し他人の感性を認めず全否定）
ここでは良くある話よね
一人暮らしなんて金の無駄じゃん
母親よりコイツの方が異常に感じるわ
こんなのが社会出たらストレスで死ぬだろ
どこが無駄なんだよw一人暮らしする事によって得られるものを考慮してない時点で阿呆
お前、玉袋アッシュと同じくらい毎回同じ事言ってるなぁ
自分がスタンダードだと訴えてると思ってるのがこいつもやばいわ
お前のことやん
お母さんお疲れ！
正しいのは自分
ってことは伝わった
コイツと話すの疲れそうだわ
3秒で不快って鏡見ろよというか流石親子だなとしか・・・
それなら、なんでこんな所おるん？
自分は自分だし、君はそうなんだね、としか
意味不明だわ。
同じ性格引き継いでるよ
自分のスタンダードにケチつけられると瞬間湯沸かし器になるんでしょ
君は、まともな親に育てられたことやぞ。
頭はちょっと悪いみたいだけど、それくらいが幸せや。
まず間違いなくかーちゃんの方が話しててまだ楽だろ・・・
普通は無意識に受け入れるからな
いちいち反発するのは母親以上にこいつの人格に問題がある
実はおかしいのは語り手の自分だったとかミステリーにありそうな話
おまえをコミュ障と診断した俺がスタンダード←分からない
同族嫌悪ですわ
想像してのと違うわ。
例えば、「細かい！、そのまま食べちゃいなさい」とかだと思ってた。
自分を否定されてる気分になるんだとしたら根本的な原因が他にあるわ。
本人自身が他人を見下す人格をしてるせいなのか、
発達障害なのか、統合失調なのか。
慣れろ
べつに珍しいことではない。
まあ、子供に殺されんように、お前らも気を付けな。
この母親がおかしくないって人も同様だから本来なら心療内科に行くべきなんだが
そういう人は自己を肯定しかできんから医者なんて行くわけもなく結局は周りが被害を被るだけだな
なんでも親のせいにして嫌ってるくせに親のスネはかじるとかほんとこどおばは厄介
自分にも同じことが言える上、母親＝自分の気分を害する敵認定になってるから全てにおいて気に入らないってだけだと思った
まあ、実際に同席したらツイ主の意見に納得するかもしれんが
そもそもおかしくない奴なんていない
俺はこの母親より子供こそ話したくないわ
母親を嫌うあまりそんな母親と結婚したってだけで父親に対しても矛先向けて無神経とか言い出してるし
とりあえず、好感度下がる会話パターンを無意識に学習してると、やらかすよな
下げてるというよりいちいち自分基準で話すことにいらつくって話じゃねーの
カラザはアレだけど休日に出かけて元気だねーと言うのも夜遅くまで遊んでることに対して私はこんな遅くまで遊べないと言うのも別に下げてはないじゃん？
こどおじ＆こどおば「一人暮らしするための金をよこせ！」
「聞いてなかった」「知らん」って言っても
聞こえんわけないやろ知らんわけないやろって言い出すのガチギレる
文章下手か
読みにくいわ
いらつくのは思春期に起こる親の支配を逃れようとする精神作用で
精神的な自立が出来れば治まると思う
母親が湯沸かし器になってる描写ないから子供だけやね。
私もこの主より母親の方がいいわ
普通を自己擁護して相手を常識悪者として使うマウントいやみに溢れたいやな使い方をします
普通だから大丈夫という許容ではなく根拠無しの責めに使います
そんな考えなんだなくらいで終わらない？
自分と他人の考えが違って不快に思うって、こんなんだから同調圧力とかなるんじゃね？