【にじさんじのVTuber・夢月ロアが金魚坂めいろとのDMを公開！！さらに「郡道美玲のフォロー」についても発言】
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夢月ロアの件で助けてほしい
記事によると
なぜ夢月ロアだけがこんなに叩かれなきゃいけないんだ？
方言のベースがあるとはいえ自分で考えた「魔界訛り」を新人がいきなり喋り始めたら焦らないか？
今まで夢月ロアとして築き上げた世界観とかそういうものにどう影響するかわからない恐怖感もあったと思う。
「パクリ」や「いじめ」という単語が使われ始めたのはリークの動画主が言い始めたからではないのか。
「パクリ」や「いじめ」という強い言葉がより夢月ロアを悪者にしてしまったのではないだろうか。
「案件やコラボに支障をきたす」というのも運営の言葉だろう。
Twitterなどをみていると夢月ロアが圧力をかけたと言われているが実際は運営ではないのか？
金魚坂めいろの望むような「九州弁ということは明らかにせず」、「模倣した訛りではない」と公式が声明を出してしまえば夢月ロアの「魔界訛り」は普通の人間にも使えてしまうのか、と、世界観が少し壊れてしまう気がする。
彼女の魅力は訛りだけではないのは確かだが、大切にしてきた世界観が少しでも崩れてしまうのはつらいだろう。
だからこそ双方の意見を聞けばその声明はだせないと思う。
ここで夢月ロアの世界観を守りつつ金魚坂めいろの方言も守れるような案を運営は出せなかったのか、とは思うが。
なぜもっと慎重に「なぜ面接のときと違う話し方をしたのか」と、夢月ロアは関係ない、こちらとしても驚いたという体で金魚坂めいろと運営で話し合いができなかったのか。
いきなり「方言を控えてくれ」と言われれば「運営は夢月ロアの味方なんだ」と敵対してしまうのはわかりきっていただろ。
金魚坂めいろの情報漏洩とかはもうどうでもいい。
「個人事業主が仕事の内容を友人に相談するのは自然なことなので情報漏洩ではない。極論労基に話しても情報漏洩になるのか？」と言っていたが労基には守秘義務があるだろ。と思った程度だ。
同期との拗れといい新衣装でのイラストレータとのいざこざといい、
問題をよく起こす子だなと思ってはいたが、彼女の問題なのか？
なんかめちゃくちゃ不運過ぎないか？
すべてをエンタメとして昇華しないといけないのか？
ただただ不憫でしかない。
この記事への反応
・助ける義理がないし、vtuber多すぎるしこれからも増殖するんでしょ 消費して次行けばいい
・訛りについてクレームをいれた時点でアウトだったんだよ。 運営という第三者を介したのはさらに悪手だった。
・あのDMを自分で公開した意味がわからない 悪化しただけ
・発端となったのはロアにも原因はあるが、１００％悪いとは思わない。こんな問題も解決できなかった運営の責任が大部分。
ただ運営は具体的な人格が存在しないので叩きづらく、ロアを盾に運営は逃げた。
いちから信者と誰かを叩いて気持ちよくなりたいだけのやつがロアを執拗に攻撃しているのが現状。
・夢月ロア自身が晒してたやり取りで、金魚坂めいろは自分の訛りがどんなものか長文でちゃんと説明してたのに、夢月ロア自身はその内容を無視して「直接会って話したい」ばっかりだったのはかなり異常だと思うんだけど。
あのやり取りの中で話を進めようとしない理由が全くわからない。
・なぜ夢月ロアだけがこんなに叩かれなきゃいけない”のではなく「なぜ彼女だけが運営の処分を受けていないのか」が発端だよね。
・「方言のベースがあるとはいえ自分で考えた「魔界訛り」を新人がいきなり喋り始めたら焦らないか？」まで読んだ
・こういう時見えてる情報だけをみて誰が正しいとかいうジャッジを軽々にしてはいけないと、僕は一年前の.LIVEの騒動で学んだ
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キャラ被りNGという設定がなければ、こういう事は起きなかったと思うしなぁ
金魚にも非はあるのにな
クズ虫 ロア の 自演
一番最初に、ロアがワガママ言わなかったらこんな事になってないんやで？
そこは運営がフォローして企画してあげるべきだったよな
中身入れ替えていけ
これだけが事実
みたいな感じで百合営業しとけば人気出た
ある意味被害者とかって言葉では加害者側であるという事実は誤魔化せないんだよなぁ
はぁ？百歩譲ってワガママ女だとしても金魚がユーザーに攻略させてる時点で自覚ない女だったな
運営が原因なのはそもそもvtuberが発展途上レベルだから
チョッバリサイテーｗｗｗｗｗ
第三者から見れば、ロアが一番悪いわ
今回はロアが辞めるまで叩くのとまらねーでしょｗ
実は古くから九州と魔界は関わりがあったのでは・・・？とネタにしとけば済んでいただけやろ
それを言うならいきなり先輩に理不尽な圧を駆けられた新人の方がよほど焦りや恐怖を感じただろう
そもそも自分で考えたと豪語したいならロアの方が既存の方言と被らんようにしろよ
その発想はおかしい
バチャ豚記事作れば伸びるからね しょうがないね
『カオナシ』な？
っていうかそれを強調して説明しないから訳分からん事になった
バチャ豚キレてて草
バチャ豚はバチャ豚でええねんカオナシとか知るかバチャ豚
豚は豚らしくスイッチでユーチューブ見てろ
夢月ロア＝一切のお咎め無し
金魚坂＝ほぼ全責任を押し付けられて首
そりゃ鎮火しねーだろ
🥺
金魚がデビューしてたった数ヶ月で11万人行ったから焦ったんじゃねーの？
1年もやってロアなんて30万人くらいやろ
というか炎上しっぱなしで気持ち悪い業界
公式がロアだけかばってるからこうなる
群道に罪きせようとしたこと謝罪しろよ
そっちはコンプラの問題で社会人なら普通に怒る問題
うぜえｗ
それをいきなり全責任負わせて切り捨てたんだから当然恨みが残るだろ
ファンが心配していた噂が真実だったわけだしな
この運営の視聴者の扱いが滲み出た
いじめをした小学生といじめを容認した教師
自分の望む結果だけが解決の道だと思ってるんだから話にもならんけどさ
そもそも方言止めさせてって言い出した時に運営がちゃんと諫めてれば表にすら出てこない事件だったろうにな
数字持ってるからって普段からワガママ通してたんだろうか
これで検索してみ
自分で絵を描いてアニメ作ってさ
才能の塊だったのにもったいねえ
出来ないのは都合の悪い情報があるからだ、と.liveの一件で学んだ
片方おとがめなしじゃ済まねーよ、いじめ問題には敏感なんだオタクは
ゆっくりボイスでも同じゲームやってたら突撃されるし
これ言った人その通りだと思ったわ
発端がいちゃもんにも程がある
お前が記事出すと少なからず話題になっちまう
未だにTwitter等に湧きまくってんのが気持ちが悪い
復活してももう今まで通りにいくわけでもねえだろうに
いつまで執拗に追い回すんだよ糖失が！！！
ロアちゃんが消えた方が手っ取り早くない？
これから先起こるであろうトラブルも未然に防げるぞ
正体現したね。
むしろ話題にしないとまずいだろ。
第二、第三の金魚が出てからじゃ遅いぞ。
デビューするにあたって、運営と金魚のすり合わせ、確認、話し合いが足りなかった
それさえ出来てれば被りなんて回避出来ただろう
そもそも被りのNGだって最終決定権は運営側だ、ロアがNGを出しても運営はそれを拒否する事は出来る
新しい、ロア派の社員(自称)からのリークにより、ロアはより一層厳しい立場になったな
ロアのディスコ晒しもそうだけど、ああいうの晒して自分達に味方が増えると本気で思ってるんだろうか
やべぇ会社だな
全員が全員そうって訳じゃないんだろうけど、問題起こして話題になる奴等ってだいたい元生な気がする
気のせい？
ロアちゃんはにじの主力やし
煽るのはいいがもっとうまく煽れよｗ
被りがダメだってのなら最初から違うキャラにしとけよ
新人と比較してるの草
無駄にプライドが高すぎたせいで身を滅ぼしたな
しょーもないゴミみたいな設定に付き合わされる金魚ちゃん可哀想ww
運営の落ち度
結局既存の訛りのアレンジだろ
そりゃ人が増えたらアレンジ元の訛り話す奴も出てくるだろ
それがアウトなら募集要項に訛り話者NGとでも書いとけ
金魚 デビューして即登録者11万人
ロア 1年半もやってるのにたった33万人
(笑)
運営がそれは生まれ育った環境の問題だからってちゃんと説き伏せとくべきだったと思う
それじゃないと一人のライバーのせいで訛ってるだけでにじに入れないってなるからな
本人と運営に要求して騒動の発端を作ったのが反省点
金魚坂はいくらパワハラまがいの要求があったからといってリーク情報を流したのが反省点
運営は公正を欠いた仲裁で両者を納得させられず、
公式発表でも運営がどういう条件を提示したか等の詳細には一切触れず
炎上に油を注いでしまったのが反省点
ロアちゃんで検索したら浮世離れした意見ばかり
まあわかりやすいよね
いちごちゃんからバンギラス強奪
こいつらの人生しょうもなさすぎやろ・・・
動画に訛りがあるかどうかでどっちに非があるかわかるやろ
面接だけだったとしても、精査するんだったら録画くらいしない？
3者に非があったとしたら、金魚坂だけ辞めさせられたの公平じゃないな
口調が微妙に似てるだけで辞めろは草
はちま民がそれ言うの笑う
はちま来てる暇あったら違うことしろよｗ
闇深すぎだろ
解決案が訛り直せか辞めるかしかないんだから
結果の違う世界線もあったはずだ。
つまりコミュ障は害悪。
オーディション動画にどれほどの意味があるのかね
ロアとか最初訛りなかったっしょ
その理屈ならオーディション動画で魔界訛り使ってないロアも同じだろ
真面目に初期の設定守ってる奴らの方が少なくない？
いや苦労人のロアちゃんとゆとり世代の金魚を比べられましても…
その11万は全部にじの名前のおかげ、それ以降絶対伸びなかったから
確かに金魚坂のリークはパワハラ的な扱いを受けたという背景があるから同情の余地があるね
ただ、パワハラリークする時はもっと確りした証拠が必要だったと思う
企業体質的に会議内容やログの記録は許されなかったのかもしれないけどね
苦労知ってていびりってもうどうしようもねえな
名前のおかげかどうかなんてお前にはわからんだろ
金魚派もロア派も内部情報漏洩させてる
内紛がすごいわ
完全にとばっちりよな。好感度は上がったけど、運営からの風当たりは強くなりそう
ちょっと最悪の結末になりそうで怖い
どうせディスコ連絡だろうし、通話の録音なんて簡単やろ
舞元なにやらかした？
ロアの時の方がにじさんじ盛り上がってたろ
今はホロライブに推されてるじゃん
ライバル数も全然違う
にじさんじバフをより強く受けたのはロアだろ
なんで？既に最悪（めいろが辞める）の事態じゃん
苦労してたら、後輩に圧力かけてやめさせてもおｋと、ふむふむ。
そういうやつなのね、夢月ロアって
夢月が自〇するのを危惧してるんじゃ？
ロアは金魚と違ってアニメとかも作れないし、ただゲームと雑談してるだけだから人気でなくてもしゃーないわなｗｗ
本当に人気があるなら1年半で100万人行ってるぞ
いじめられてた金魚坂の自●は危惧しなくて？
吉本なんて大体関西弁なのにそれを問題視もしてないし、それぞれ個性も違いも
あるだろう。新人が同じ方言使うからやめさせるって考え自体おかしい。
わかりやすく言えば古株が日本語英語韓国語中国語喋ってて被るから新人にそれ以外の言語
喋れって言ってるようなもんだ。
ぺことか実在する方言じゃないじゃん？
金魚は自分から辞めただけだろ
「こんペコこんペコこんペコ―！」
可愛い後輩だなぁ！？
リークがあったからこそロアの異常性と運営の悪行が明るみに出た
にじさんじのライバーは信用出来ない運営から自分を守るために
何か問題起きた時、起きそうな時は全部スクリーンショット撮って保存しておくことをお薦めする
後、名指しで巻き込まれて自分はこの件と関係ないとツイートする羽目になった郡道も
方言や訛りと独自の語尾一緒にされても
問題が表に出る前のディスコードで金魚擁護のコメントしてたのが、リーク画像でバレた。（名前伏せ忘れ
方言だけじゃないだろ
金魚は登録者の伸びが凄かったのと、絵描いたり色々才能あって今後のポテンシャルが高かった
それ見てめちゃくちゃ焦ったんだろうな、ロアとかいう女は
引退からはじめて復帰したＶとして歴史に名を残そう
オーディション時に訛りがなかったみたいなこと運営が声明に書いてたやん？
動画になければそれが証明できるかなと
は？はああ？？はああああああ？？？？
問題起こすようなら主力だろうが何だろうが切るだろ。
いくらでも代わりは出て来るし、中身はただのニコ生主だしな。
あああああああああああ
っぱ、漢だわ
こいつらが1番搾取されてる事
分かってないんかなぁ
第三者の調査発表でもないのにあれだけがロア擁護できる材料だから必死すぎて
生放送中に○慰を！？
1円も払ってないけどどこで搾取されてるの？
スイッチでユーチューブは草
オーディション動画には特定地方の訛りあり
面接では訛りなし
問題ある？
なるべく標準語で話してても長年の習慣は簡単には抜けない
誰が？
そこらへんの冴えない女だろうがこいつも
で、仮に訛りがなかったとして何になるの？
最初の設定守れって言うの？
守ってるライバーの方が少ないのに？
あくまでしょーもない設定でしか無いんだし
逆効果っていい加減わかれよ
まず大前提として時間を搾取されとる
あとあれやっとるやろ投げ銭みたいなの笑
これが群道とかほざいたら草だわ
Ｖの配信なんて作業しながら横で垂れ流してるだけなのに時間搾取ってどういうこと？
投げ銭もしとらんしなあ
ウホッ！いい男…
こんな所で興味が無いVTuberの事で朝からレスバしてるお前の方が時間無駄にしとるやろｗ
ぶっちゃけ同じ口調と呼ぶには憚られる別次元のなにかでよ
にじより登録者増えるし
はちま民よりはましだからへーき
お前はここと、vtuberでさらに無駄にしとるがなバーカ
全く訛ってないからｗ
人気も葛葉が圧倒的だし女ライバーは切って欲しいわ
言うほど平気か？
ギスギスが嫌で転生した奴はいるけど、ギスギスの元が来るのはNG
DM晒しとかファンを宝物とか思ってもないこと言ったりとか郡道に急に殴ったりとか
自分に非があるときに必死に自己弁護する姫そのもの
鳴神に情報流すような奴さすがに引き取らないだろ
巻き添えでホロ6期生壊滅は草生えますよ～
じゃあ、試しにそのvtuberに付き合って下さいってコメントしてみろ
多分そのvtuber、気持ち悪くなって吐くとと思うわ
夢月ロアだけしか叩かれてないから問題ないじゃん
しかもそれを自分が被害者気取りでやってるからな
ヤベえやつだわ
詐欺などの犯罪を斡旋されたからって、実行したら実行犯として責任取るのは当たり前。
良く考えて仕事して。
しないが？
金魚→誰か→鳴上やぞ。
「群道さん」
で色々察せられる
ロアのTwitterでついでのように語られた群道さんいつ見ても笑う
新人教育の研修の事例として活用しましょう
いっそ配信者そのものから引退したほうがいい
はちま民「はちま民よりはましだからへーき」
先見の明があると思うなら、他の奴らも早く移籍すべき
ホテル代も出させてるだわ
お前らから稼いだ金で
え？お前オタクよりましだと思ってるの？やばいよ？
運営がスムーズの話をまとめられなかったのが悪いのでは
同じ訛りの新人が現れたら危機感を覚えるのは仕方ないが、その後の行動が糞すぎて自滅しちゃったね
そいつにスパチャしてないし
そいつとヤッても羨ましいと思うやつはこんなところでコメントしないｗ
自分の思い通りに事を進めようとする
自分の感情第一でそれが当たり前だと思ってる
それが叶わないと被害者ムーブを始める
まあ、よくいるっちゃいるタイプだよね
そういうやつが最近の新人でいなかったから予想外の動きに戸惑ったんじゃねえか。
にじさんじの新人に求められるのは飼いごろせる奴隷が条件なんだろうね
冷静でいられますか？
そうムキになるなよ
あーあ…にわかバレちゃって
引退からはじめて復帰ねぇ…
さすがに草ならぬ 笹 だわ
重要なことを電話したいとか言ってくる奴信用できるわけねーだろｗｗ
冷静な判断できなくてヒートアップするのがオチ
文章として残る方がいい
ディスコードで話せば済むのに、運営挟まず直接会って話したい（圧力
完全に先輩の立場利用して自分のわがまま押し通そうとしてるだけなんだよなぁ
本人にも非はあると思うが、運営のやり方がクソ。仮に俺でも多分双方合意の円満解決に導けた。
めいろちゃんしか知らんがめいろちゃん既に引退してたのか？
草も笹も差がねえ
因果な商売だな
大抵ロジックでは負けるので感情論に持ち込もうとするペテン師だぞ
鳩容認したりセクハラ加害者の癖にお気持ちで黙らせたり酷いことする奴もいたもんだよなぁ！？
ロアが裏で勝手に動いていたので運営無能はない
会社はコンプライアンス研修までやったのに
それを守れず裏とか影で新人いじめのパワハラするのを同じようなもんやで
現実的には夢月ロアも運営もこれは受け入れない
せいぜい夢月ロアの1ヵ月の配信休止がいいとこ
それ
は？めいろちゃん復帰してロアちゃんと仲直りだぞ？
復活後にまた楽しめるってことやん
楽しみやわ
笹木
お前らオタクがしっかり擁護してやれ
ところでロアっていつ配信するの？
引退に追い込め
そもそもここの管理人はロア潰しに肯定だったはずなのに何故手のひらを返すのか
池沼みたいな喋り方と声してるやつばっかだし
誰だよ
それからも執拗にDMでせまってたのが夢月ロア側
金魚坂はそれからは返信していない
正しいのはどっちだ？ルール守ってないのはどっちだ？
馬鹿なん？
笹 だわ(ﾆﾁｬｧ)
そういうとこだぞバチャ豚
大丈夫ｗ ※203 が一生介抱してくれるやろｗ
あれでやり過ぎはいけないみたいな話になっていたのに
結局、今回も同様で何も変わってない
あいつ次いつ配信するの？
素顔結構かわいいだろ
顔出した方がオタクも喜ぶだろうに
そういう声や話し方が受けるんだよ
研究してわざと幼児性を強調してる
こういうことするやつはクソって言うことがなんでいけないんだ？
事実と異なること言ってたらまあわからなくもないが
俺だ
誰だよはさすがに草。にわか言われても仕方ないわ。
同じにじさんじで登録者も上なのに
大復活祭でアンスレ加速
素直に気持ち悪い
勝手に肯定的とか言って仲間作ってるだけだろ
ここまで拗らせた運営がそんな事すると思うのか？
現にオーディション動画には訛りありだったんだぞ
面接時には訛りはなかったは運営の責任逃れ
馬鹿なん？
もうちょっとおとなしくしとけ
登録者数でしか語れねーやつは自分の芯を何も持ってなさそうだな
おかのした
それを運営主導で指摘するならまだ金魚も話を聞けたはず
バカな運営がロアの言いなりになってんのがこの話のおかしいところ
お前ならしょうがない
もっとしっかり擁護してやれよ
後輩にも丁寧な言葉遣いで接していたのは感心したよ
ちゃんと社会の分別がつく理性的な子だなって
それ真面目に言ってる？
笑いポイントだよそこ
運営の責任は重大
ロア復帰ならめいろも復帰させないと釣り合いが取れない
でもそれは無理なので炎上し続ける
やっぱあの騒動がでかすぎる
オタクに一番嫌われる行為だぞそれ
あれ見てそう思うんなら、お前は理性的ではないな
ロアちゃん暴走してないよ
最初から最後まで話し合おうとしか言ってない
終わった話で火消しは無理があるでよ
誰が悪いなんてどんなに証拠っぽいのが挙がってこようとも当事者以外にはわからん
モニターの前にいるお前らが真実にたどり着くことは絶対にない
詮索するほど傷を広げるだけ
騒ぐ方含めてバ力みたいw
キャラ被りをいうならこいつはデーモン小暮兄さんにはちゃんと挨拶してんだろうな？
運営と結託して新人にイジメとパワハラして引退まで追い込んでおいて
のうのうとしてる上謝罪するどころか被害者ヅラって
そら叩かれるに決まってんだろ
それ記録に残らないところで感情的に批判する常套手段だよ
そこがクソだって言ってんだよ
金魚が配信するから忙しいって言ってもお構い無しでDM送りまくってるんだからな
オーディション動画に訛りがあったら「（似た訛りのロアがいるけど）これでやってくの？」って聞くだろうし、逆に面接の時に訛りがあったら「その訛り配信中のふとしたときに出 ない？」って聞けるやろ
バカなん？
さすがにその言い草は草。
自分の無知をまず恥じなよ。
九州出身はNGって募集要項に書いてなかった運営が悪いよな
ハハッイカれてやがるぜ！
事実つかれちゃぐうの音も出ないか
俺は金魚のオーディション動画に訛りがあってロアに消えて欲しい側だけど
何も学んでないな
SNSでのいき過ぎた誹謗中傷は、取り返しのつかないことになるし、なんなら犯罪にもなり得る
匿名だと思って好き放題叩いたやつが、被害者やその遺族などから訴えられそうになり、突然平謝りを始めたこともあったろ
今回の事件に関して、誰が正しいとか言うつもりはない
ただ、本人たちのことを100%理解してるわけでもないのに、いき過ぎた誹謗中傷を続けるのは今までと同じとしか思えん
まだ早い
みんなそれぞれに信じる正義があったから噛み合わなかったんだろう
誰も悪くないよ
金魚坂が自分も魔界訛りだって言ってたらロアの主張も解るけど
何いっちゃてんのおおおおお？？？？
擁護にしてはキモすぎるコメントだ
ロア裏で匂わせまくって被害者ムーブしまくりだったじゃん
もうほかに転生することもできないと悟り
潰せないまでも、にじさんじもろとも自爆するために鳴神にリークしたのはわかるだろ
楠の時もいただろうが・・・
一方で運営にめいろの訛りを辞めさせろと訴える
ロアは裏表ありすぎる
断ち切ることなど出来ぬ・・・
炎上芸人として生きてけ
自然に出る訛りだから意図的に語尾につけてるでよとは違ってパクりじゃないよって言ってるのを無視してますよね？
対話()ww
分かりやすい指標で登録者を出しただけで、
＞めいろちゃん戻ってきて
引退からはじめて復帰したＶとして歴史に名を残そう
とかキモイコメしといて、同じにじさんじで既に、しかも結構前に前例があることすら
知らないからにわかって言われても仕方ないって言ってるだけなんだが
だから簡単に炎上する。ホロとの大きな違いは運営の寄り合い所帯が酷いこと
でかいなりチャを個人で運営してるようなもんだからな
ワロタ
論点がずれている
何も理解してないだろ
事実に対して批判するのはおかしいことではない
匂わせていたのは金魚坂も一緒
自ら考えて苦心してモノにしたスタイルが潰されてしまうとあっては焦っても仕方がないだろう
楠栞桜の一連の騒動がそんな感じでひっくり返ったし
ただ鳴神リークは楠連想する人いるだろうし悪手じゃね
Vも害悪だしバチャ豚も害悪だし どうなってんのこの界隈は
詳しくは知らんけど、伝言ゲームで誤解されてたとかじゃないんか？
害しかない臭い豚どもが
ロアちゃんは終始対話を望んでいただけ
に対する反論だから見当違い
ロアだけまともだなんて言わせんよって事だ
そうだよ？
vtuber業界でロアと言えばでよ、でよと言えばロアというイメージは確立されていたんだ
それが脅かされたとあっては冷静さを失われてしまうのも無理はない
めいろちゃんとか言って、にじさんじ好きそうなのに
笹木知らないのは笹。
土下座してんじゃねーかね、CN撤退も二人の溜飲下がっただろうし
にじさんじは逆になんか所属Vに圧力掛けてるだけの気が・・・
夢月ロアの擁護はやらん方がええで
かえって足を引っ張ってるよ
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、この中で一度も自分の我侭で騒ぎを起こしておきながら、
嘘泣きお気持ち表明でお世話になった古巣に放火し、数多のファンや元仲間を傷つけた挙句匿名でその人たちを口汚く誹謗中傷した証拠が続々と出ているのにもかかわらずたまげなければセーフ理論でシラをきり通したことのない者だけがこの女に石をぶつけなさい｣
そしてイエスと弟子達は民衆に加わり石を投げつけ始めた。
苦心して物にしたものが既存の訛りのアレンジだからな
努力したんです！だけじゃ淘汰されるのが当然だろ
いや、お前ヤバイぞマジで
その感覚が異常なんだってことを自覚しろ
表面に見えてるものは全てとは限らないし、なんなら事実だとしても袋叩きはやり過ぎになり得るんだって
木村花でググってこい
そもそもそのルールも、相手潰すために準備した急造ルールでしょ
キャラ被りとか、所詮全員絵じゃんww
匂わせって具体的にどういう言動が？
勝手にそう受け取っただけだろうが
あんまりいい加減なことほざいてるといちからに通報するよ
御大層ななにかみたいに語ってるけど、呂律が回らなくて言い間違ったのがたまたまバズっただけでよ？
それを馬鹿みたいに脳死で語尾にくっつけてるだけでよ？
土下座はともかく謝罪はしてるだろ
方針出すまで待機とか中国撤退とか一つの発言以外はちゃんと動いてるし
それはない
公式に出された文章は当事者が目を通して合意するから
このコピペ好き
別に誰かと供託してやってるわけでもないの袋叩きって表現がおかしいんだよ
やっぱりなんも分かってねえんじゃねーか
お、古巣ニキまだいたんか
それをうまく活かして自身のスタイルにまで昇華したんだから良いだろ
もはや代名詞になってるし、でよといえばロアなんだよ
割とマジではあちゃま見習え
ロアはフォロー切りやツイートでめいろを匂わせてファンネル飛ばしたりしてるくせに
運営のほうが間違って訛り辞めさせようとしたとかありえないだろw
オーディション用の動画は標準語で話すと聞きとり辛いと言われたから京都弁のRPで応募した
面接は基本的にどこの会社でも標準語で話すのが常識なので方言について言及しなかった運営の落ち度
まぁ、運営もまさか方言でキャラ被りしてるから訂正する様に要求してくるライバーいると思ってなかったんだろうけど
方言に因縁つけて運営スタッフにどうにかしろとワガママ言ったのはロアって時点で終了。
はぁとって比較的まともだったのにいつからキチ芸人枠になったんだ……
もう新人応募は来ないし明らかに箱全体が落ち込んだ
追い打ちで運営の人間がライバーをV豚クソ〇〇コ呼び発言よ
ほんま終わっとるで
かしこいよな。
ロアは訛りでここまで大事にするってことは、逆に言えば訛り以外に
アイデンティティが無いって自覚しちゃってるんだよね。
遅かれ早かれ飽きられてたと思うわ。
外側だけ変えて終わりよ
V豚どもはまだ夢見ていて懲りないな
ずっと話をしようとしか言ってなくて、事態の収拾に尽力していたとは知らなかったわ
本人たちのことを理解してないのによく加害者を擁護できるな
加害者を擁護するってことは相対的に被害者に問題があったと言ってるのと同じ
ロア擁護しまくった結果いじめられたほうが自殺したらお前は責任とれんの？
お前みたいな自覚のない間接的な悪意が人を殺すんだよ
苦心要素どこでよww
にじは実を捨てて名を取ったわけだ
本当に守る気なら前日に出されてたリーク通りに声明文出すはずないわ
これで向いてたら男数人が待ってたんじゃねえの
フォローは私から外してないとかあたかも郡道が外した的なこと言ってたけど
フォロー順で郡道は外してないことがわかって無事嘘だとバレるっていう
にじさんじのお局さま
ﾋｪｯ
もしかしてロアちゃんは馬鹿なのかな？
金魚「・・・」
一人目はロアちゃん関わってるかわかんねーだろ
いい加減なこと言ってるといちからに通報するぞ
他人に擦り付けようとする卑しい心根が見事に露呈してたなそのへん
すりゃ良いだろ
カオナシの癖に口だけのかよ
完全オリジナル言語作ってから言えwww
だから簡単に圧力かけたり解雇できるんだろう
と思われてそう
こいつが今後どうなるか知らんが、中国騒動起こした馬鹿は普通にまた再開してるんだろ？
カオナシってほんとやばい
なに自分だけのうのうとV活動続けようとしてんだこのロアってやつ
バレてるんですけど
敵討ちになるだろ
運営には視聴者が見えていないのか
無視できてなくて草
ハイエースがアイドリング始めた
布教してくるのやめてほしい
自分じゃ気づいてないんだろうけどガチできもい、好きなの共有したいんだろうけど
ぺこぺこぺことか言い出してガチできもい、まじできもい
周りからどう思われてるか自覚してくれまじで
炎上を静めたいならファンがやるべきことは反論や擁護じゃなくて沈黙
ファンが擁護すればするほど外野は面白がって叩くってことをいい加減学べと
今までた情報を屁理屈つけて擁護してて逆効果すぎるだろ
ホロライブのポジティブな記事にはタイトルにホロライブって入れないぞ
擁護したいなら運営が悪いって事にして
めいろを復帰させてやれよ
不憫もクソも身から出た錆だ
困ったときのDD論！
pcのスペックが低くて他みたいにゲームできないから今のスタイルになったとか言ってたな
ロアは圧力かけてたしめいろもおかしな行動してたし。
主に回線とPCスペックのせいでやれるゲーム少なかったけど芸人枠になったのはまた別の理由
普段はVtuber好きな者からも睨まれる事案と思って立ち回らないとダメ
対外なら「アンチがよー！」で済む、というレベルより深刻。
ロアとかいう差別主義者が運営と懇ろだから、気に入らない新人を潰させるために色々暗躍した、って話で結論出てるぞ。
御本人も、なぜか最も公開されるべきでは無いディスコードのログ（編集済み）を堂々と公開して、ついでに郡道先生も攻撃するっていう最悪手をとってくださったわけだし？
はい、この話題は延々と語り継がれまーす
Apple規約違反
毎日毎日ネタ提供がとまらねぇなにじさんじは
そこに吸い殻投げ捨てたやつと
消火のためにガソリンぶっかけたやつと
夜中なのにボヤ出てますよと騒いだやつ
誰が悪い?
答え出てんじゃねーか
よっぽどプライド高い女なんだろうな、幼女のフリして金巻き上げてるおばさんのくせに
いじめられる側も悪いみたいな理論やめーや
なにかしらのトラブルがあったのかもな
今回の騒動だってリークなかったらと思うと怖いな
(妄想)って付けるの忘れてますよ
お！嘘だったのバレたのか！そればデカいな！
このロア信者、精神的に疲弊しすぎて、日本語読めなくなってきてるな…この界隈離れたら？
調べりゃ分かるけど辞めてったやつ大半がすぐに小さい箱に転生してる
人気出ない奴らにとってはよっぽど居心地悪いんだろにじさんじって
一番いけないのはどう考えても方言がキャラ付けだとして新人に圧力かけた奴
仮初の姿とはいえウン万人から自分が注目される立場になれたんだから
その座を脅かす存在はどんな小さな障害であれ看過できない
運営は揉め事が収まらなかったので稼ぎ出す金額の多寡でどちらかの味方をするか判断しただけ
訛りという小さな火種を生み出しボヤで消し止められないレベルまで燃え上げさせたのは紛れもないv本人だよ
そうやってよその箱を巻き込もうとするのやめろよ
今回の件は完全ににじさんじ内部の問題だろが
ホロファンはあんまそういうことしないぞ
俺もホロファンだが
もしホロでこういう事が起こったらと思うと怖くて煽れねえよ
ホロライブ盛り上がってきて埋もれないために芸風かえたんでしょ
真の仲間はにじさんじにいないから・・・
群道がハッキリと拒絶したけど
にじとホロとかならわかるが同じにじさんじ内に敵を作ってる時点で論外だろうがよ
それを止めるのが運営の仕事だったんだけど
そういう考えが蔓延ってたんだろうな
結果としてロアも復帰できないほどのダメージになってるわけで
滑稽すぎてあわれだねえ
いい夢見ロア
白い目で見られるんだ
本人が悪いと思っていないから謝罪する訳無いじゃん
騒動の中で結局どこからもそれは否定されない、
金魚坂めいろは語尾の「でよ」で睨まれたという軌道修正がはかられたが
視聴者からは「言うほどでよは多用されてない」という認識の不一致で不穏さが加速してしまう、
それで叩くのやめて！つっても無理があるわい
運営もロアも悪くありません！！ とかやったからこうなった
先輩が気に入らないからパワハラで辞めさせたってのが全てだろ
妄想たくましい
証拠出してって言っても絶対出せない奴
天才
バトロアして10人にしよう
個人勢と登録数も再生数も変わんないような雑魚が９割だし減らせよ
社内で調査して発表しないと 会社としての信用駄々下がりですな。
こないだみたいな新人止めさせた理由発表じゃなく、
ロアがどんな言葉を会社に吐いたのかと 担当社員が具体的にどんな圧を新人にかけていたのか。
悪いことしてたって自覚がない奴は悔い改めることもできんからな。
恥かきやがれゴミムシが
良い悪いとかじゃなくてさ。形だけでも謝罪しときゃめいろファンの溜飲も少しは下がるのに謝るのは自身のリスナーにだけ
の割に自身に利しないDM公開するしで立ち回り利口じゃないというか有り体にいうと馬鹿だなと
おー怖い怖い
キミ今の言動只のアンチ君やな
アンチに大義名分与えたら手付けられませんわ
運営とこいつが利口な奴らだったら金魚も辞めてないし問題もここまで大きくなってない
居なかったことにしている
そこからイチャモンつけだす時点でそうとうヤバい奴
そしてそういう弱者や経験の浅い者に強くでるイジメみたいな構図はネットで声がでかい陰キャ達が一番メンタルにくるものだから許されることは一生ない
状況が違うとはいえ内部リークしたからクビにしたのに、内部リーク者新たに持ってきたら面白すぎんだけど
基本ユーザーは利用出来るからキャラくらい開拓してきた先輩に敬意を払ってオリジナルでやれよ
あのガワで訛ってたら天然の魔界訛りｗ
エコロジーでいいね
まあ今回の件の情報漏洩なんて極論にじにとって都合のいいように使ったもんだからな
漏洩がなきゃリークされた通り完全に金魚悪者でケリつけられてた
自分が一方的に悪者にされてもそれは情報漏洩だから黙ってろなんてまさに典型的なパワハラじゃん
後から入った桐生ココに赤井はあとが英語被ってるっていちゃもんつけたか？
それより強い個性があるからそんなもん被りでもなんでもねえ
ロアの自己保身が強すぎるだけ
こんなクソまとめにコメントしてるお前も一緒よ
ロアちゃんはりきらないで
そもそも一般常識的に面接やらオーディションやらで訛り全開で喋るやつなんていない
ちょっとしたイントネーションでわかることはあるだろうが
ま？何で出たんだ
基本メンヘラだから運営も全部止められるとは思ってないやろうな
仮に全部止められるなら運営はvのマネージメントよりメンタルクリニックやったほうが儲かるだろうな
ロアちゃんも目張りして出せやコラ
魔界訛りかなんか知らんけど架空の設定作った時に既存の地方訛り使った時点で被るのなんか目に見えてただろw設定の作り込みからして雑なんだよw
結局、金魚が気に入らんだけやったんやろ
新人に対して理不尽に圧かけたら醜い嫉妬って言われて当たり前
あの犯罪自慢って結局本人以外は事実かどうかわからんし、本人がやってないという以上はそれを信じるしか対応としてはできんよ
発言のトーンとかで「いや、あれはやっているはず」と決めつけて処分とかするほうがどう考えても異常
来週のガリベンガ―に出るで、電脳少女シロと蘇芳パトラもやけど
やったぜ
にじさんじは運営が全ての責任を新人に押し付けて、尚且つロアに対しての防波堤にもならなかった
どこで差が付いたのか・・・
こんなまとめにコメントしてるのと同レベルの時間搾取じゃねーかなそれは
そっちは出るとしたらワイドショーの方やぞ
アホすぎて謎擁護コメントで話題を定期的に蒸し返しむしろ話題が風化しないって面白いな
信者が燃料投下するのはVの炎上ではよくあることやで
でよでよ喘がれたら中折れすんだろw
クッソ、笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうそう自分から辞めただけ
vtuberは早く滅びろ
なにやっても批判しちゃダメなんてのは逆におかしい
普段はまんまるーとか擦り寄ってくるのに次の標的に決めないで
笑わすなｗｗｗｗｗｗｗ
最近まんまるが遊んでくれないでよ…
ちょっとかわいいｗでも笑うｗ
あっ・・・
どこも同じとは思えんな
ここ最近で大きく誹謗中傷が問題になったのってテラスハウスの一件だと思うけど、あんなのどう考えても演出、つまり本人の性格などは実際全く違うの番組でのキャラで判断してひたすら誹謗中傷
対して今回は一人の新人を潰したという明確な事実がある
キツイこと言われてもしゃーないよ正直
まさに自業自得
いじめられた子が死んでも謝りもせず運営の背中にかくれてほとぼり冷めるまで隠れるつもりか？
これも郡道が悪いでよ、つぶすでよ
上級Vtuberは草
放っておけば居なくなると思っている
そいつの性格がゴミすぎて話題になってる
あれマジモンなら鳴神の言う運営にはガキしかいないってのも頷けるんだよな
自分たちは騙された被害者、ファンは豚呼ばわり、辞めためいろはク〇マ〇コ呼ばわり
まんま鳴神の言うガキそのもの
こんなガキどもの集まりがライバーの行動の善悪を裁けるわけなかった
？？？「一対一(サシ）でやろう」
ロアはお気持ち表明するだけでファンネルが頑張ってくれるでよ
それ以外ないんか？とね
そんな創作の口調が似てた程度で世界観崩壊するほどの危機感感じるとか浅過ぎるだろ、おいｗ
訛りをやめないなら私が会社を辞めるぞ、そしたら案件受けれなくなるぞ、と運営を差し向ける
配信中で返事ができないタイミングでDM連呼攻撃、返事がなくて無視されたと運営に泣きつく
性格悪すぎ
訛りが被った程度で新人潰す根性がやべぇし、本人もLINE晒したりして、「運営が勝手やった」とは言えないし、晒したLINEで逆に自分の印象悪くなるほどの低脳っぷりw
ガワの数だけ増やして、中身はニコ生主くらい粗末な集団で、炎上したら上からクビ通達したらええだけとか楽な商売やで
読むに値せんなぁこれ
しかもそれ断られたってだけで新人いじめと運営パワハラ、叩かれて当然
ヤ バ ス ギ
んでもって未来のにじ版桐生ココポジの人間潰したと考えたら半端ねえ世界線だなｗｗｗ
人間関係が一番難しいのは分かるけど喧嘩を止められず一人はクビでもう一人は大炎上、運営への不信感も爆上げ
ホロも結構黒いイメージだったが今はにじさんじの方がヤベー感ある
芸能界なんてそんなもんと言えばそうなのかもしれんが
ココにそんなこと言ったらバチボコにやられそう
閣下はそんなことで文句言わないからね
ありなんじゃないのか？
今の新人7万とかで死んでるから安心しとるだろう
真面目に聞きたいんだけどロア信は方言さえ確認できなければオリジナル扱いで金魚のせいなのか？DMの内容もわりとひどいと思うんだがそれはセーフなのか？わけわからん
ガワが弱そうに見えるだけで、めいろの中の人もそうとう気が強かったんじゃないかと思うわ
ヤベー奴に喧嘩売った結果バチボコにやりあう羽目になったからこんな結果になった
フツーのヒョロい新人だったら訛り変えて終わってたかもな
「失礼しますが死んでくださーい」
ファンのくせに推しの輝かせ方がわかってないのな
信者はロアちゃんは悪くないっていう結論ありきだから何言っても最終的にロアちゃんは悪くないという結果にたどり着くよ
なんかシュタゲみたいでカッコいいな
反論できなくなるとアンチ認定して誤魔化すのは悪い癖でよ？
直した方がいいでよ？
ルシルフルやぞ
草
挙げ句の果てに金魚がロアの服着たイラスト描いて云々これは当て付けだ！もとからロアを狙った嫌がらせだ！とか言ってきやがって意味わからんのだよな
金魚からしたらどこにも味方がいないんだからSOSくらい外に出すだろ……って感じに同情できる
まじで信者はどの界隈でも馬鹿、はっきりわかんだね
圧が弱すぎる
それは筋が通っていれば何も問題無いんだけど
それを見た他の奴が下位配信者はいびってもいいんだって空気になってそう
Ｎｏ２って誰ｗｗ
カースト制かよ
捕手でドラフト取ったけど外野しかできませんって感じか？
ロアが気にし過ぎだと思うわ
野球選手で語尾が「でよ」つけているやつが新人の「でよ」を気にして存在つぶし
新人辞める
自分と似たフォームのルーキーに「誰に断ってそのフォームで投げてんだ」って先輩がキレた
ころねがわために～の方が近いんじゃない？
はーちゃまの英語は……
自分が開発したフォームなら文句の一つも言っていいんじゃない？
でよは元からある語尾だからなあちょっと違いそう
なんちゃって英語のはあちゃまとなんちゃって訛りのロア
本場英語のココと本場訛りの金魚
良い例えだと思うが
フォーム似てる程度で文句言う奴なんて普通居ない
他人のフォーム参考にするとかよくある話だし
金魚は証拠持ってなさそうだし運営は味方だし
プロ野球でフォーム真似されるとかむしろ誇るとこじゃないの
ころねとわためって不仲説あるよね…
ころさんの耐久と妖怪ウォッチにあこがれてわための最初の配信妖怪ウォッチだったが！？
カースト制だぞ
マジで
それで仕事奪われそうな先輩が苛めた
不仲になるとしたらコラボ解禁して絡みだしてからでしょ。俺は何も知らんけど
異常だろ
イジメと思うかどうかは個人差があるだろうけど、間違いなくパワハラ
今回最も納得させなければいけないめいろファンに対して何も無さ過ぎる
内部で燃えてるのを放置すればどうなるかわからんか？
強烈な運営アンチが次々生まれていってるぞ
金持ちは投げ銭しなさそうなイメージあるけど
底辺ってことは借金しながら投げてんのかな…こわいな
袋叩きに結託するなんて含みはない
現状大勢で少人数の対象を攻撃している
それだけだ
正確には「Ａが編み出したフォームがＢは昔から染み付いてたフォームで
登板時に偶々出してしまったのを知ってＡが真似すんなとブチギレた」だな
どこで差がついたのか
横だが多数で言ってるかなんてわかるわけねーだろ
自分の意見言っただけであなたの意見は大多数と一緒ですなんてシステムから通知してくれるのか？
金魚の自称九州訛りが九州の何処にも存在しないし面接の時は京都弁と標準語だったこと(鳴神も認めている)から意図的に訛り被せたのもうバレてるよ
でもロアちゃんの魅力はしゃべり方だけじゃないから気にしないでやっててもロアちゃんの人気が減るなんて事はなかった ほっておけばよかった
めいろちゃんは外部のバカに情報漏洩したのが悪すぎた あれで誰も味方できなくなった 本当にかなしいし外部のバカは絶対に許さない
今回の件でリスナーも配信者も権益を脅かす存在として新人を敵視しているからというのがよくわかったよ
もう数ヵ月もしたらその数字も逆転していたかもな
そうなっていたら、運営はどちらを守ったやら…
面接で訛りを披露しなければいけない規約あんのか？ww
企業で受かるように努力すると「騙す」ことになるんだなあ…ｗ
面接で訛り全開だったらなんだこいつってなる気がするなあ…ｗ
後から変えるのが駄目ならロアもだろ
しかも、これより前にゴネて方便やめさせられたのもいて二回目なんだよ、叩かれて当然やろ
普通の企業と配信では違うだろ
そのキャラクターになるオーディションみたいなもんなんだからある程度必要だろ
キャラクター続けていく中で段々と変化していったものと初回放送から打ち合わせとキャラ違うのを同列に語るのは無理がある
それを交渉材料として出した時点で圧力どころか脅迫
方言は外国語の鈍りが混ざってるだとかで実在しないのは金魚坂自身が答えてる
ロアの方言も完全創作で何処の方言が元とかはない わかっていたらとっくに特定されてる
適当に言ってるだけだよああいうのは
自分で作ったキャラと自然に出る方言を同列に語るのも無理がある
ホメロンと同じペコペコ言う奴が急に出てきたらどうだ？
客商売として被ってるだろ？
にじさんじのオーディションはキャラクターで演じる音声を送って決められるんだよ
そこで嘘ついてた
ロアファンが擁護してるのをニヤニヤ読んでるww
そもそもの発端がロアが訛りをやめろって言いだしたから炎上したのになんとか金魚のせいにしようとしてて本当に面白い
ありふれた語尾を自分だけのものにしようとすんなやw
方言ではないです
あまりにも下らねーよ
遊ばれてるのに気づいてない奴釣れたな
自然に出る方言ってのがデマである可能性は？
九州訛りだそうだがこのネットのご時世に全く特定出来ない上にバーチャル◯◯出身キャラ(要は訛りの出所)を明かすのを頑なに拒んでたんだよ
よく知ってるね
君は社員さん？
その通りだと思う。
〜でよって語尾は色んな地域で使われてるからこれを自分だけのオリジナルって主張自体が悪い。
そもそも訛りについて訛りを出すなと強制するのは人権侵害じゃないの？
あっ
つまり、これは一般人をVにはめるための仕組まれた炎上だったのか…
やばいまんまと動画見に行ったりしてたわ
数時間の成果丸潰しされてわめいて逃げてくの快感
だし何度も無視して繰り返してるがどんどん気づいた人に無視されていくのも笑えるw
ネットですら無視されてるww
方言ならざっくりした区切りでみんな同じように喋ってるって考えてるんだろうけど、同じ県内ですら世代や地域によって変わるしそんな簡単に特定出来るもんじゃない
嫌がってるのは完全に一致するのは限られてるからこそ細かく特定させれば身バレに繋がるって主張だけで充分でしょ
だから絶対にデマじゃないとは言わんけど、デマだと言うにはあまりにも弱すぎる
馬鹿なファンが疑惑向けるから
九州南部山間部2箇所のハイブリッド、うち1つは高齢者寄りってところまで有識者の証言集まっちゃってるしなあ
魔界とは鹿児島宮崎ですか？ってな。
そこまで考えられてデマの可能性も弱いとは言え少しは残っていると言うのであれば確定情報も無しに一方のみを叩き続ける事に違和感持とうぜ
運営発表とDMだけ信じた結果ロアがクズという結論になった訳だが
第一この件もよくわからん奴からのリークの発信によるものだし普段マスゴミマスゴミ言ってるネット民も結局扇動されてるんだなーと感じた
１日２時間も配信するんだから客の奪い合い
何人も応援できるもんじゃないよね
叩いて潰そうとするのはみっともないけど
一緒に活動してるわけでもないのに箱で応援する意味がわからん
相手も相手でロジハラっぽいが
これだけ大騒ぎになって特定できないような方言じゃパクリと言われても仕方ない
可能性と呼べるだけの判断材料にすらならんって話をしてるんだけど、仮にデマだろうと「相手が方言と主張してる物に対して圧力をかけた」って言動が事実でそこが問題なんだから方言がデマかどうかはあまり関係ない
「嘘だ」「嘘じゃない」が争点になって拗れてる話じゃないし、方言は嘘だったって証拠が出たとして「じゃあ悪くないね！」とはならない
自己保身オンリーで他人にも迷惑かける謝罪が最悪だった
動画の評価を非表示にしたりいろいろとセコい
そこいらのガワだけの量産型vチューバーとは違うんだよ
実はその圧力をかけたっていうのが確定情報じゃないんだよ
リークを流した鳴神はパワハラの証拠は無いとして既に逃走済みだからな
だからここでは何を圧力と取るかが争点になってるんでしょ
うんうんすごいよね
最新のツイートではＲＰだって明かしてるもんね
こっわ
そんな人権侵害したら余計燃えるだけだけどね。
オーディションの時点で 方言隠してた～とか嘘ついてた～といかいう言い訳、墓穴掘ってるだけだよ。
話し方変えろって言ったのは事実だし金魚坂が消されたのも事実。
パワハラの証拠うんぬんなんてどーでもいいんだよ
マジになっちゃって討論なんかしてるのキモ杉｣
何を圧力と取るかってそれは金魚坂の方の意図が判らない現状だと何の意味もなく無いか？
仮に訛りを意図的に被せたのであればDMの返信も被害者に対するロジハラと取れるし
めちゃくちゃ面白いで！
楽しいからもっとロア擁護さん達に頑張ってもらいたい。
何をどう擁護してもそもそものきっかけが真っ黒すぎてお話になってないもん
和解したところで居心地悪いから本人も望んでないだろうし
ロアがまともに配信出来るビジョンが見えないんだけどｗ
それこそめいろに向けた謝罪と、めいろを一時的に復活させて仲直り配信させるとかでしか
一般視聴者の気は晴れないと思うがねえｗ
焚きつけられて叩いてた奴が引き返そうにも引き返せないだけでしょ
わざわざ代弁するなんてよっぽど悔しいんだね
面白さに気づけない時点でかわいそう
ロア擁護じゃなくてデマウンコ鳴神と餌を与える馬鹿を絶対許さないマンです
今回のは告発じゃなくただの情報漏洩ですよ
立派な犯罪行為
素人の寄せ集めを素人企業がしきってるイメージ
群道とも絶縁状態みたいだし
いちごちゃんからベルモンド強奪したりもしてるし
メンヘラ地雷女確定だろ
何回か書かれてるけど面接の時訛りあったのは運営確認してる
ただその面接でロアと似てると思わなかったので採用した
方言隠してたって言ってるのは可笑しいでよ
少なくとも「〜でよ」という喋り方は実在してるし、方言だという主張を嘘だと言っているのでは無く主張を飲んだ上で「だとしても止めろ」という立場を取ったのが事実な時点で被害者ではない
それはクズが2人いたってだけの話
個人的には事実かどうかは関係なく金魚坂の方もクズだとは思うし、現に夢月ロア叩いてる連中も金魚坂を擁護してる訳じゃ無く普通にそっちも叩いてるからな
金魚の訛り方の一部が〜でよってたまに出ることがあっただけで何故引退までさせられなあかんのかがわからん。
語尾を被せてきやがった！真似だ！って騒いで新人潰した先輩がパクられた…って被害者ぶってるのが信じられない
正しい判断してもらえるかもしれないと、一発逆転狙ったんかなあ
情報漏洩という明確な企業リスクを冒した人間とみなされるたら
今後の就業も大変だな
時間で収まるのは元々興味のない外野だけだな
好きで日々の楽しみで見ていた人達にとってはまさに親の敵みたいなもんで
どうにかしないと一生怨まれるだろ
マスゴミの印象操作と同じやり方
演技指導や鈍りとかについて金魚坂は当て付けしたの認めて処罰を認めた上で折り合い案も蹴って
勝手に辞めるから体外的には自己都合の引退にしてくれって言って運営がいや社会的に示す必要あるからとそれでも濁して相互の行き違いがあったと誤魔化す文章にしてくれても
それでは辞めるメリットがないと 復帰して
復帰1発目で機密情報を放送で公開+自分の都合の良いように言って炎上させ更に鳴神リークさせ更に炎上 なお後に全部把握した鳴神は金魚坂が変と認め生放送で答えてる
ロアと信者「パクリだ絶対パクリだアイツヤバイ潰せ潰せ潰せ」
運営「ロアちゃんだいちゅき～、我々はライバーに公平な立場です、ロアちゃんだいちゅき～」
金魚坂「ここはヤバいからもう無理だ辞めよう、でも極悪人として辞めさせられるのは理不尽過ぎでしょ」
たったこれだけの事です
他のライバーが擁護していたと言うのも全容を知らず都合のいい風に切り抜いて金魚坂が言っていたため
これはライバー達が生放送で全然内容知らなかった、こんなんだって知らなかったと複数人が答えており この問題とは関わりなく解決したと言っている
全く同意
運営が最初に決めたキャラでやってくださいって言うならまだ分かるけど
先輩とはいえ同僚が止めさせようとするのは横暴
金魚坂の言う「だとしても止めろ」が正しいのかロアの言う訛りは続けてもいいがその場合は訛りの出所を明確にしてキャラ被りを避けろの方が正しいのかは外部の誰にも判らないでしょ
前者と後者では全く印象が違ってくるし確定情報のように扱うべきじゃないと思うよ
事務所サイドが概ね合ってるって認めた上で事実とは異なると主張してる部分は表明してるから、少なくともそこで指摘され無かったとこについては事実として扱って問題ないでしょ
だとしたら喋り方を止めさせるために自分の引退を示唆したのは事実で、それは十分に圧力じゃん
わかったよロア信。もう純分さ。
ロアちゃんは辞めることになるだろうけど頑張って生きろよ
そんなことも分からんから炎上するのだ
鳴神にリークしたのも機密情報を公開したからYouTubeとTwitterのアカウント取り上げられたからだしな
決定権はない
なぜなら最終的には訛りokってことになってたから
そこを金魚坂めいろが配信で情報漏洩したことによって契約解除
それにキレてリークって流れ
それは表現が違うだけでどっちも「訛りの出所を明確にしないのであれば止めろ」って言ってんでしょ
その提案をした時点でどう足掻いてもアウトだろ
どちらの場合でもロアが悪いって印象しかない
どちらの場合でもロアが悪いって印象しかない
全くキャラ被ってなかったしな
条件付きでok出したってヤツ？
決定権あるじゃん
それは放送で勝手に情報リークやらネットで書き込みしたから運営が取り上げたと公開されてます
金魚坂が実在しないなまりとか言ってたの見たことないんだけどどこで見たんだ？
今まで気になってみてたけどそんな説ロア信からも金魚信からも聞いたことない
ロアの完全創作とはいうが実際使ってる俺や俺の地域はなんなんだ？そもそもなまりなんていろんな出身の複合でできることもあるのに特定もクソもないだろ
笑える
にじさんじはキャラ被りNG、ライバーから要望があれば事前に落としています
京都弁でオーディション応募してNGについても抵触せず採用
キャラクター設定なども京都弁キャラクターとして設定され周りも色々調整しいく
なのに初配信で突然本人が違う鈍りで演技を全編し始めってのが始まり
規約にあります 残念でしたね
後者だろうと独自性の無い物に対して「それを続けるならこうしろ」って条件を出してんだからアウトじゃん
規約にあるからだよ
当事者もファンも精神クソガキだからでしょ
規約にあるからでした残念
金魚坂を落としても、ロアのイメージは全く回復しない事に
それどころか、ロア信が金魚坂を落とそうとすればするほど「こんな信者のいるロアはヤバい」を助長してる
規約としてＮＧだったとしてどうするべきだったか。
運営としてすべきことをした結果、金魚坂は辞めてロアも復帰絶望
はいＢＡＤＥＮＤ
もう少し機転が欲しかったところですね。
訛りはNGですって
所詮は承認欲求と一攫千金狙いの素人だし
お前はまず嘘ついてたの謝ろうね
脳無しって言うのｗ
↓
カウンターパンチ
あるからにじあんヒックリ返ってんだよ
運営の頭越しに新人に凸った時点でロアも暴走してるだろ
関西弁のキャラなんか何人もいるがキャラ被ってねえか？ｗｗｗｗ
規約にあります
なぜこれが分からないのか
まあ新人潰してしまったロアも無理なんですけどね
規約だから曲がれないを連呼した結果そのまんま落下したって感じだなｗ
いいじゃんｗ規約を守れて偉いｗ
夢月ロア及び運営も犯罪者ではないとは言い切れないがイジメパワハラの証拠が一切ない時点でその謂れはない
マジか
じゃあでろーんがこれ以上関西弁キャラ増やすの禁止な！って言ったら
関西訛りの人は応募できなくなるのか
恐ろしいなにじさんじ
ロアには辞める権利があるしいちからにはそれを引き留めるために金魚坂にキャラクター修正を求める権利がある
この場合は情報漏洩というか内部告発じゃね？
日本は一応内部告発者守るって流れだからね。被害者を批判してる方がやばいし、パワハラ脅迫は運営が認めたようなもんだからなぁ
そんなにじさんじ組織の腐敗が馬鹿でなければ簡単にわかる
良いリークでしたねぇ～。
マウント取るのが楽しいだけだし炎上とかどうでもいい
なんでこんなに燃え盛ったのか、それはロアも信者も運営も油ギトギトだったから
ロアは喧嘩を売った事、信者はその攻撃の正当性を判断しなかった事、運営は公平じゃなかった事が油
そして運営による公式声明、ロアによるスクショ、信者による金魚坂貶し、これらも全部油
信者に至ってはまだまだ投下し続けている、だから一向に火の勢いが収まらない
問題はイントネーションが似てる？のをキャラ被りと判断した運営にあるんじゃないかな？
それだと>>701の言うように先にいた人が関西弁キャラ禁止したら入れなくなっちゃう。
訛り被り=キャラ被りは流石に無理ないか？
普通に無理筋だがやるしかないんだろう
九州南部とか特定の方言ではない
ロアも金魚もそこは認めてるぞ
明らかに不利なロアを擁護するためせめてDD論へと話をそらしてるだけ
内部告発とは、組織内部の人間が、所属組織の不正や悪事を、外部の監督機関や報道機関などへ知らせて周知を図る行為である。
魔界訛りｗｗｗｗｗ
魔界ってどこにあるんですかwwwwww
そこで再炎上する
信者は次も大忙し
今回は鳴神が正しかったからなｗｗｗ
反論してきたら動画出すって言ってたけど、運営とロアが自爆してるから出さないかも
運営の対応ミスでロアが被害者の可能性もあるが、金魚には非はないな。もし金魚に非があるならその非を証明しなければ
結構重要な「案件来なくなる」発言が否定されてないからな。この発言は明らかにパワハラだし。
先の運営の発表は極力嘘を言わずに印象を悪くさせないように意図的にいろいろ省いてる感じしたし。
金魚坂を悪者にする必要もなく、お互い契約条件が折り合いませんでしたで済む話
でも運営はロアからクレームがあってその対応をした事を「公式声明」で発表してる
「辞めていく金魚坂の名誉を守る＝ロアを守る」だったのに（金魚坂はこれを推奨してた）
運営が決定的に馬鹿だった
キャラ被りの規約ってなんですか？ ねぇ定義されてるんですか？
方言出ただけでキャラ被りになるんですかね？
めいろとかいう人は悪魔設定だったんですか？ｗ
にじさんじのタレントは全員、初期設定とか完全にロールプレイしてるんですか？ｗ
よくそんなので元々の訛りにあれだけ圧をかけられるな
何の刑法に引っかかって犯罪者呼ばわりしてるんだろうかｗｗ
どこからどこまでを被りと判断する？
今回みたいに先輩の癇に障ったらNG？
だとしたら後発は怖くて何も出来ねえな
規約詳しく見たい
皆で規約を読み解きたい
なんの問題もないさぞ素晴らしい規約なんだろうな
そうだよ、それを簡単に言い表したのがイジメって表現となっただけ
そこに契約元の運営が加担してパワハラという表現になる
その規約詳しく読みたい！
どこで読めるの？
視聴者もアニメキャラ的な清純さを基準にしてるからそれくらいスルーしてやればってのでも大袈裟に騒ぎ立てる
オタクが芸能界ごっこするとこうなっちゃうんだなって
俺もオタクだけどこんな地獄みたいな業界にハマらなくて本当に良かったと思う
細かい規約なんか見てる人間には関係ないんだわ
あるのはロアの被害妄想で1人の新人が辞めさせられたって事実だけ
そして運営自ら公式にそれを認めた
妄想やんけ
ロアが被害者の可能性も残ってる。ただ、ロアが被害者になるとしたら必須の要件が運営が新たに過剰反応して金魚に無理強いしてしまいましたって謝罪とセット。
現状ロアが加害者は揺るがないが、今まで色んな人が炎上してきた中でここまで運営が介入してきた事自体が異例なので何が起こるかわからない。
運営がごめんなさいしない限りはロアが加害者というスタンスで留まらないと今後新たな情報が出た時に被害者を責めた事になる。
なぜそんな詳しく規約について知ってるの？
あなたはどこで規約を読めたの？
自分もぜひ一字一句読んでみたいし、なんなら友人や同期達や同職との勉強会で読み解き会したい！
都合の悪い証拠は見ないふり
そうすればそういう発想できるよね
その努力を詐欺とか言い出すのはあまりにも無能
にじさんじに入れた以上は受け入れて角が立たない方向性を模索すべきだった
訛り禁止より先に出身地名言させてそこの地方キャラとして売ろうって提案していれば結果は違ったかも
その提案は金魚坂は了承していたから
公式が二度目に出した文
「7月下旬ロア側から『めいろの訛りを可能な限り訂正してほしい』との要望を受けました」
ってあるが？
ロア自身がスクショ出したじゃん
「やめろ」っていう文言はなくても、そういう文脈で「お願いしてる会話」なのは普通に読み取れるよ
何よりロアがそれを否定するどころか証拠を提示したんだから、誰も否定できないレベル
高確率で前世が割れてるのに？
織田信姫も秒殺で気付かれてたやん
特定班が中の人見つけてリアル凸する界隈かつ実績持ちだぞ
リアル情報公開は極力避けたいだろ
ソースは？信じてる情報がそもそも怪しいのに情弱はこれだから…
事実だが
って流れになってきたけど、運営さん説明ありますか？
完全にアンチ側の偏った読み方やんけ。他のサイトだとここまでら叩かれてないからなぁ
ぶっちゃけ今回は運営の声明や改ざんされてたDMより、鳴神の方が信用できるわ
「訛りをやめないとロアがやめる」この発言を運営が勝手に言ったとは思えないんだよなぁ。ロアがやめさせないとよみうりの案件降りるって言ってたんだと思うぞ
>>740>>741に対する返答よろしく！
証拠みせて！
もっとちょっと詳しく知りたい！
パワハラの証拠出せよって言ってるロア信者さん達なら金魚が規約違反したって証拠はもちろん見せてくれるんだよね！？
カオナシなら間違いなくてぇてぇとか言ってたな。
鳴神曰く、使い方が明確に違ってたみたいだし良い台本書けてたのにな。
公式リリース+本人公開のDM（編集済み）
じゃあ大雑把に九州のどこか、とかにしておけばいい
ロアとか言う人がメンヘラかましてくるよりはマシだったかな…
公式文章にロアが訛り辞めさせろって要請したと書いてあるだろ
他の人ならその通りなんだけど、ロアは前科が多すぎるからもう被害者は無いかなと思う
雪城群道イラストレーターこれまでの答え合わせになってるから
日頃の行いって大事だね
すまん、上に反論してからそういうことは言ってくれ・・・
コメ欄でさえ無理な流れなのに無理を押し通してやってしまった運営
そこの信者だからまあ同じことするわな
『訛りはNG』って書き方なの？
理由は書いてある？
擁護を叩いてるんじゃなくて
頭おかしい奴を叩いてるんやぞ
ひっくり返ってる？？どこ見てんだ
そもそもはちまで頑張って叩いても意味ないだろ。こんな外部のまとめブログで何やってんの
まあコメ延ばしのためのいい加減な反論もあるから
言ってることが事実と違ってて 草
あれだけvチューバーがいたら被って当然
病んでお気持ち表明したり、運営にやめさせるように頼むな
キャラ被りは規約違反！→そもそもにじさんじ公式から一般が見える所にそんな規約が見当たらない
エクストリーム擁護通り越してただのあたおか擁護になってきてんぞｗ
契約がとか規約がとかって言ってる人、金魚が違反したから悪いって言ってる人は規約の内容知ってるんだよね？！
既存キャラと同じ語尾を、使い方が違って方言の中の一部としてでも口に出したらダメって書いてあるの？
応募時に書いた出身地や方言以外の訛りを先輩に断りなく配信で使用してはダメって書いてあるの？
外部の人がいるここの方が一般の人の考えもきけるんじゃない？ほぼV豚カオナシきもいだけどｗ
公式公開文書+鳴神が本人(友人)から聞いている内容
悪いイメージつきすぎて人がどんどん離れていってる
くやしいのう
任天堂とソニーの記事くらいコメ伸びてんのマジ謎。Vオタの憩いの場じゃねぇんだから
雪城に関しては完全にパクリだからな
前世も割れてるしそこでは他のVtuberの真似してたぞ
一般人いなくね？Vオタしか興味ないだろうに
イメージ悪いっつってんのはそういうとこやぞ
スキャンダル好き、炎上好きはいるでしょ
昨日のにじあん
火消しをしたいなら、全面的にロアが悪かったと認め、金魚坂とそのファンには誠心誠意謝罪するといいで。
ロアの動画に誘導してるととられかねんからやめとけ
お前は頭を鍛えてこい
京都弁って書いて応募してから実際の配信で京都弁ではない言葉を使ったら規約違反なの？
応募した時に書いた方言以外を使用禁止って規約に書いてあるの？
京都弁ではない方言を使用したという判断は誰がするって書いてある？
まずオーディションの応募はキャラクターで演じる音声でやる
被りと運営が判断したならアウトライバーから要望あればアウト(運営か可能性感じたならキャラを変更などして採用もある.力一はこれで採用)
元のキャラ設定が京都弁なども金魚坂がそれで演技すると進めていたためであり金魚坂が京都弁と標準語で演技していたのはDMもあり認めてる 本人からリーク画像貰っていた鳴神もこの社員の規約などDMは本当と認める
お前はもう少し経緯とかここのコメントも読もうなかまってちゃんw
例えばロアを好きになるのは勝手なんだが、それは「都合よく妄想した人格」だと自覚して「楽しめてる」なら健全
だからもし「楽しめなくなった」ら心に従って少し離れれば良いだけ
ところがそこに自分が掛けてきたコストを天秤にかけて固執する、妄想を現実に反映したがると厄介勢になる
所詮外側から見て楽しんでる役割を踏み外すから、拗れるんだよね
これじゃあ金魚擁護してる俺は何を叩けばいいんだww
そりゃ増長するライバーも出てくるわな
途中でキャラ変したライバーがどれだけいるのか
委員長始めそいつら全員クビだな
京都弁以外は禁止って書いてあるのかな。
どのような表現がされているのかはっきり示してほしい。
滋賀出身の人は〜でよーという語尾を使うことがあるし、そもそも話し方を運営側から強制できるような規約内容なのか知りたい。
キャラの訛りを勝手に作って使用することが禁止ならそもそも魔界語は禁止だろうし、そんな内容ではないと思うけど。
まさかキャラ被りNGって一文だけで規約違反とか言ってないよね…
金魚坂自身もこりゃ無理だと思って九州訛りキャラにしてもらいたかったと
配信をはたから見てる奴らはそんな演者の緊張とか知らんから
言ってることとやってることが違う！！などとふんぞり返れるわけだ
キャラ被ってないと思う
だから勘違いしてこんな騒動になるんだよ
熱心な信者の中にはやたらと人格に入れ込んで、妄想と判る筈の無い現実の区別がつかない人もいるけど、ロアや金魚坂が制裁を受けるべき人格かどうかなんて、それこそただの妄想でしかない
だから今回が問題なのは、ライバーの人格じゃなくて、事務所がいじめを助長したって話
ただしロア信者が金魚坂の人格攻撃をすればそれはロアへの人格攻撃になって帰ってくるだけ、だからやめといた方がいいと思うよ、ロア信者は特に
キャラ被りで規約違反だと運営に圧をかけさせたーーと。
・・・こんなことでキャラ被りと判断したロアと運営に問題ありそうですね。
これ、勢い落ちて批判が下火になった瞬間にロア信者がこれでもかって擁護するから終わらない
援護したいなら１週間ネット見ない生活した方がいい、ロア擁護するほど炎上が長引く
これがすべてでこれが炎上し続けてる理由だと思うが。
経緯を読んでイジメ、パワハラじゃんって思ってる。
リークは、金魚坂めいろ本人以外からあった件について
改めての契約解除の通知は、その時点で本人の各アカウントを剥奪されて、そもそも通知を受け取れない件について
2回目の活動再開の申入れの原因となった、契約解除に関する発表文の内容についてもめていた事が触れられていない件について
夢月ロアが配信中にDMを送ったのは配信している事を知らなかったからとあるが、本人の出したスクショにはこれから配信する事がはっきりと伝えられていてた件について
ほんこれｗｗｗ
この簡潔明瞭な答えに運営がたどり着けなかったから
死屍累々と化した
ロアと金魚のキャラ被ってないもんな
金魚が責められる意味がわからん。
応募時と話し方が違っててもロアとは被ってないのに
経緯から察するに、運営は少なくとも4つくらい失敗してる感ある
ロアと信者のクレームを真に受けるかどうかの判断が第一の分岐点
ロアの「辞める」への対抗手段が無い？のが第二の分岐点
重役（会社の圧力）を対ロアに使わず対金魚坂に使ったのが第三の分岐点
金魚坂を「守りつつ大切に卒業させる」をしなかったのが第四の分岐点
それは電子書籍系のアプリどこでもしてるから何とも
アップル経由だけポイントキャンペーンやらなかったり。むしろなぜフォートナイトだけ言われたのか謎。
自然のこと、では 無 い
職務上知った秘密を守るべき義務が発生してるんだぞ
何処がクリーンなんだ？
ツイッターでさかなという社員ぽい垢が金魚が面接時に京都弁喋っていたのをディスコードの画像晒してリークしてた
ただ配信時に方言変わっていて問題があるかは疑問
無能な味方ほど怖いものはいない
主従の関係に無いからめいろ側には無理な要求を突っぱねる権利があるし
いちから側は契約した内容と配信内容が違うとクレームつける事が出来るし改善しない上に情報漏洩した以上契約を切る大義名分がある
めいろ側はリークなんかせずに公正取引委員会に独占禁止法違反の疑いで調査を依頼すればワンチャンあったけど後の祭り
ぶっちゃけ公表されている範囲でも何が悪いか分からんしなんなら問題児集団のにじさんじで金魚だけ辞めさせられるのがおかしい
馬鹿を演じなくてもええやろ
今までも何度か騒動起こしてる上にお咎めも特に無しだからアンチ以外からも爆発してるんや
いちから内で飯塚みたいな上級国民扱いされてるんだからそりゃ快く思わない層は多数出るわ
下請法があるのでパワハラは成立するよ
例えば運営としては京都弁にして欲しいけど金魚坂が無理ですなら、お互いの契約条件が合わないから穏便に契約終了で全く問題なかったのに
ロアを絡めて、その悪役に仕立て上げる辞め方をさせたのが大失敗っていうか馬鹿
金魚坂はもう辞めるのを決心した後に悪役回避のためにリークしてるから、たとえ可能でももう復帰や継続は嫌がってると思う、そんなところでギスギスして続けられないし
会社の事情知られたら指導入っちゃう～！
復帰配信に備えてスパチャ資金貯めておくでよ
故意に消してたことがバレて燃えてる
パワハラですねえ
下請法は不利な取引を強要したりとか市場価格より著しく値下げさせたりとかを守る為の法律だろ
今回だと金魚坂めいろというキャラクターの知的財産権をいちからが所有しているからキャラクター修正の申し込みは当然の権利としてあるから下請法に抵触は無理がある
「従わないと案件回さない」とか言われたってさ
これだけで充分
「配信に許可を貰った」「許可してないから契約解除」
これだけでも相当ヤバい
とりあえずもう人を増やすな
増やすなら別の箱を作れ
だからそれを独占禁止法違反として公取委に調査させればよかったということ
契約に従わなかったから解除したって先にいちからから発表させれば十分にチャンスがあった
ただそれより先にリークしてしまった以上いちからに事情を説明するという大義名分を与えてしまったからもう手遅れって話
さすがに独禁法違反は無理があるぞｗ
金魚坂より立場が圧倒的に上のいちから側が「あいつ契約守らないし情報漏洩(復帰後の配信のやつ)するから解約したわ」と発表すれば金魚坂側は他所との再契約が難しくなるって理由でいけた
ただ鳴神へのリーク騒動に対する説明として発表という正統性を持ってしまったからもう無理
ハラスメントは成立するよって話をしてるだけ
勝って残れたとしても、事務所が公正さを欠いた対応をした時点で嫌気がさして、残りたいとすら思ってなかったんじゃない？どちらにしろ居づらくなるから勝つ手段を取るのも金魚的には難しい決断だよね、新人だし
本当ならそういう事を見越して、良好な関係を築きつつ皆のダメージコントロールすべきなのが良い運営
ロア信ムーブかまして金魚どころかロアまで潰しかけてるのが今の運営
いけねーよｗｗｗｗ
ロアが叩かれてるのはライバー歴を笠に着て新人の口調を矯正しようとしたことに対する嫌悪感だもの
散々言われてるけどここで共通点を生かそうとか大人の対応をしてれば株も上がったろうにバカなことしたなぁ
個人的にハラスメントがあったか無かったかと言えば正直あっただろうなとは思うしDM読む限り金魚坂からロアへのロジハラもあったと思える
ただ今となっては法律的に黒なのは金魚坂側
民事訴訟起こされたらまず間違いなく負けるだろう
さすがにスパチャだけで3000万あるやつが辞めるって言いだしたら運営としてもすり寄るしかなかったんやろうな
ロアも半分大御所やから強く言えないのは仕方ないかもしれんけど、やるせないよね
そんなもんかもしれないがそれが外からどう見えるかも少しは考えるべきだった
優越的地位の濫用でいけたよ
いちから側が説明する必要のない解約理由を公表する事で金魚坂側に不当な不利益を与えたって事でいけた
ロア含めにじさんじ見ないけどデマウンコ鳴神は許さない勢です
問題はこの数字持ってるやつが過去にもやらかしてるところやな
その辺でしっかり締めとけば今回みたいなことにはならんかったかもしれん そこが運営の最初のやらかしや
契約解除の理由を公表するなんてどこでもやるし、そもそも企業に所属しないと配信者になれないわけじゃないだろｗ
もし裁判となれば、本当に元金魚坂自身が違反したのか厳密に調査されるし、その経緯や状況も審議対象
運営による事実の歪曲や不利の強要が証明された場合は、違反行動にも妥当性がある可能性もあるよ
元金魚坂は個人事業主として不利益を回避する権利があるので、立場上告発が必要だったと判断され得る
特に配信許可したしてない問題は証拠が無いのに契約解除理由の一つにしてるから相当グレーだと思う
まあ詳しく調べられて困るのはどっちかって話だけど
違法性があるなら公表しても問題ないけどね
卒業という体の円満解約に持って行きたかった金魚坂に対していちからが規約違反での解約発表を強行すれば濫用に抵触してた
だから実際、複数の契約項目違反での解除を発表してるじゃん
しかも鳴神の情報だと、契約解除通知が金魚坂に届いてすらいない可能性も
残念だったな
契約解除通知は紙ベースだから少し遅れたんじゃなかったか
告発するには不利益の回避や不当に貶められた名誉の回復などの正統な目的がある必要があるんだけど今回だと金魚坂側にその動きが無いのよ
暴露のための暴露、復讐のための暴露になってしまっているから告発ではなくただの外部への機密情報漏洩になっているのが現状
あとついでに下請法って言うけど下請法の何に該当するの？
それはリーク騒動への説明という正統性があるから問題ないよ
リークが無い状態で発表されていれば抵触してたって話
つまるまころ金魚坂の勇み足
オリジナル方言を喋ってる相手に、創作側がそんなこと言ったら駄目となぜわからぬ…。特に運営さん、取り合ったら駄目だったでしょ。
＞今回だと金魚坂側にその動きが無いのよ
ひょっとして公式声明すら読んでないで言ってたのか？
機密情報漏洩って言いたかったのかな、法律相談なら弁護士さんへどうぞ
金魚坂の話し方を変えろ、出来ないなら私はやめる っていうのがロアの最初の言い分なんや
ことなかれ主義で金魚坂に修正お願いしたらどんどんややこしくなってこんな終わり方や
リーク後に金魚坂側って何かアクション起こしたの？
リークの目的を説明したとかさ
流石にそのレベルの嘘はやめといた方がいいぞ
今は募集してないからサイト開けないだけで普通に規約に書いてあるんだよね
今オーディションしてないからサイト開けないが規約に書いてあるんだよ
社員、応募したことある奴も動画で鳴神もあるのは認めてるから
お前がずっと同じコメント数百回してるのカウントしてるよ
を隠していなければ受かってなかっただろうな
関西弁使う人すでに何人もいるのに流石に無理がある。
規約にロアと近い訛り禁止ってかいてあったのかな？
今は募集終了して閉鎖しれて見れないが
にじさんじVtuberオーディションに規約があった
訛り被り禁止って？逆にすげーわw
今募集終了してるから開けないがにじさんじVtuberオーディションにある
金魚が悪かったって言おうとすればするほどロアと運営の対応が責められる。
方言というアイデンティティ（たとえ一部が演技だったとしても）は尊重されるべきだし、話し方を変えろと言われた側が引退という結果は最悪。
嘘なんかこれ
最初の方はロアがやめるって言ってたってどっかで読んだでずっと前に
ほんとそれ
誰が正しいかの問題じゃなくどう思われるかの問題なのを分かっていない
いちからに著作があるキャラクター（名前もアバターも）の演者を決めるオーディションだから
キャラクターに合わないと判断すれば落とすでしょ。
当然、既存キャラと被ってるか、被って問題ないか、も考慮する。
キャラ被りだから方言を出すなと新人に要求し続けてた事実は確定してる訳で
もうロアと運営の印象はマイナスの方向にしか動かないわ。
ファン向けじゃなく、素直にキャリアを潰した当人に対して謝るくらいしか無いっしょ。
>>865 のレス番間違い。
運営判断だけならここまで大事にならなかったかもね
ロア個人から要望が出たと言うのが明るみになったのが不味いと思う
今回もロアより先に運営が動いたならその論は通るんだけどね？
運営もロアからの要望を受けって表明しちゃってるし。
ライバーが他のライバーに対しての要望を運営に言うこと自体は悪いことだとは思わないけども、
運営の管轄外でライバー同士が直接DMでやりとりしたのはまずかった。
似てるならまだわかるんだけどさ〜
クビになって当たり前って皆が思えないからこんな炎上してるんやで
ミレロアで未だに揉めてるのも今回みたいに片方辞めさせて終わりにできないから泥沼化してるだけでしょ
揉めた相手が新人になった途端これだと数字持ってる人間が正義の殺伐実力主義体制に見えるよ
実際そうなんじゃないの？
上位ライバーはオーディションにも口出せるって話だし
>>872 はオーディション時に今のキャラでやっていれば、めいろは受かってないだろうって話。
今回の件はロアの要望に運営が乗っかった形だろうけど
ロアの印象が悪すぎて叩かれてもしょうがない。
めいろを擁護なんかできないけど。
ギスギスしてる実態が表に出ちゃったって事だね
あれだけ肩入れするって事は全く非はないって考えているんだろうけど、形式だけでも謹慎って事にして一度裏に引っ込めさせて、批判の矛先をタレントから運営に向けさせて守るぐらいはやれよって思うわ。
そこまで似てればその可能性もあっただろうけどねぇ…
運営が面接で落とすぐらい似てるならなおさら初配信の時点でマネージャーなりが報告して運営がロアより先に動かなあかん。ロアに要望されて動いたって表明した時点でロアが言わなければ動いてないよって言ったようなもんじゃん。まさか初配信誰もチェックしてないなんてことはないでしょ？
初配信の時点では運営は最速10万！やったぜ！ってなってただけだと思うな。
嘘だぞ
嘘と思って調子乗ってる所悪いが
現在はオーディション終了してるから開けないないがにじさんじVtuberオーディションであったんだよ
気持ち悪い過ぎて笑うww
ねぇ本当だって知ってどんな気持ち？ww
断罪するのも当事者がすればいいことであって
第三者が誹謗中傷するのはちょっと違うかなあとは思う
鳴神自身も最新の配信とnoteでロアを攻撃するのはアホか？と言ってるしな
金魚坂のファンは金魚坂の配信を見れなくなった当事者だから夢月ロアを断罪してるんやで。
やりすぎたら訴えられるかもしれんのにようやるわ
鳴神が配信で制した時点で自己責任になってるのに
鳴神が止めようが止めまいがもともと自己責任やろ。
運営の対応がまずかったのはわかってるけど一部のロア信者がいまだにめいろを死体蹴りして何も悪くないって言ってるから終わらないんじゃないかな？
こいつもめいろのファンを無視している
ロアのリプ欄なんかにいる殺人予告じみた奴はとてもそんなこと考えてると思えないがな
死体蹴りとかアイドル部のときも似たような言葉が使われてたな
おもしれｗ
めいろのファンは殺害予告するような過激ファンばかりということでOK？
たくさん人間がいればどこのファンにもいるんだよなぁ。
どこの世界に訛り被ってるだけでやめさせようとする悪女がいるんだよ
「先輩はねー 後輩をねー 導いてねー 守ってやんなくちゃいけないんですけどねー」
とネタに昇華してたのは流石だと思った
自分の鈍りは外国語など混ざっており特定地域にあるような実在する方言ではないです DMな
新人をしっかり見るようなアクティブなにじリスナーを敵にしてるんだよ
最終的な規約違反は機密情報の漏洩や信頼関係を気づけないからだ
あと京都弁のキャラ設定になったのも諸々の調整したのも金魚に合わせてそうしただけ
何度も言うが鈍りじゃなくて演技方が初配信で突然鈍りになっての注意
その部分は金魚が処罰受けるの認めてるまぁ自己都合には変えてくれとか寝ぼけたこと言って
あと滋賀ではないから妄言はやめろ滋賀に住んでるのかお前？滋賀ww
叩いてるやつも擁護してるやつも同じ事言っててその繰り返しの地獄絵図
野次馬だよロクに内容知らないor論破されても無視して連呼するだけの効いてないふりマン
流石に滋賀出身とか田舎者なのは笑うけどなw
論破されて逃げてまた論破されての繰り返しだね
マジで？滋賀出身なのコイツ？
滋賀は草
琵琶湖しかない田舎者じゃん
関係ないとこ叩くと負けてるみたいだぞ もっとがんばれ！
特定されてて草
鳴神リークだっけ？でもそこの証拠はないんじゃなかったか。
これに関しては、運営は発言したことを否定してないんだよなぁ
特定されてんのほんと笑うw
そんな奴らがロアが参加してる大型企画や案件を楽しく見れると思うか？
お前はどう思ってるんだ
いちいち主語デカくするなよ勝手に代弁野郎
自分は大阪の人間だけど大学は京都に行ったから京都にも滋賀にも友人がいるし、滋賀が好き。
結局、ロアやロアのファンって誰かを馬鹿にしたり見下して喜んでるよね。
本人が考えた造語じゃないんだから
ここでもう ロアと信者と運営ｖｓ金魚坂と一般視聴者 という構図
別に金魚坂のファンでもないけど、言い掛かりがあまりに酷いレベルなのでどうしてもこうなる
ホリエモン餃子騒動と同じ、ロアがホリエモン
情報漏洩はあったし金魚坂は戻っても続け難いだろうから処分はそのままで良いとしても、名誉は回復しておく必要があるとは思う
運営がホリエモンみたいにすっとぼけて風化を待つという手もあるが、その間に消耗していくのはロア
バカ使ってバカ相手に稼いでるならリスクくらい考えろ
それが出来ないならバカ
ああ、そういうことね
たしかに色んな田舎の地域で年寄りが使うような方言だから、有名どころという意味では実在しないな
DMの存在は知らんが言っている意味わかったわ助かった
どこかの方言と似ちゃうんならそもそも方言の方が先に存在するんだから真似するなは通らんよ
私も滋賀だから元気出そうぜ。
田舎だけど人少ないのが魅力でもあるし
正直巻き添えくらって叩かれてるの草生える
入社時に別のなまりだったのに後からRP真似して
なまりの地方を聞かれても答えられなかった時点で
方言の抑制って問題じゃないだろ
元から使ってた方は設定のすりあわせも必要だから連絡必須だろうに
スルー薦めた先輩が戦犯じゃねーかと
悪魔や鬼やJKが一緒にどこそこ遊びに行ったとか平気で話してるような界隈だし
あれはロアはだよって言ってるつもりだけどでよって聞こえるってネタを個性にしたもので方言じゃない
語尾にでよを用いる地方は日本に存在しない
田舎の陰湿さは凄いね
金魚はオーディションで京都弁と標準語で隠してた
もちろん運営は知らないからキャラ設定も京都にしたり準備したが本番で鈍り変えてどうなってんだ？が発端らしい
というのが運営の火消しの為に投下した大嘘な
そのリークとほぼ同時に金魚叩きに移行してる垢が何個かあったけど
その短時間でリークに気がついて、そこから更に読んでから書き込みすることできねぇだろっていうねｗ
別にできなくなくね？お前はツイートするのに数時間もかかるの？w
DM内容とか他のライバー言い当ててるし鳴神とか公式の発表でも認めたから本物でしょ？
内容自体認めてるってことは事実なんだろ
ガイジムーブは金魚坂だろw
いや、普通にロア運営がガイジ過ぎただけ
片方だけ引退させたらそうなるだろ
そーら枕疑惑も出るわな
急に金魚坂擁護やめて批判したり責任転換しだしたのは社員リークとかで金魚坂からの説明がおかしいのが露呈したからとかなんとか
というか社員リークのアカウントも鳴神説出てたし
昔はコンビニって値下げ禁止だったんだけど、今は店長の裁量に任せろ値下げ禁止NGってなったからなぁ
フランチャイズのブランド維持の為の締め付けが認められるとは思えないなぁ
結局 運営と金魚のトラブルだったんじゃん
よくよく調べもしないで他人を非難する
哀れな人の業が良くわかる事案だね
それに乗っかる奴が一番害悪 お前だよ お前