息子の高校が労働法について教えてくれてました。これは大切な授業。 pic.twitter.com/JJRRuzf1QB
— 伊丹 髙 (@itamitakashi) November 22, 2020
※正解はこちら
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ちなみに答えは① ① ③ ③ ④ ③だそうです。
— 伊丹 髙 (@itamitakashi) November 22, 2020
この記事への反応
・ホントこれは大切。
テストじゃなくてクイズにしてるところが、
生徒を守りたいとゆう先生のさりげない愛を感じます。
・でも、教えている先生ご自身が
超絶ブラックな職場環境という悲劇
・知らなかったー
タイムカード前に着替えてタイムカード後に着替えてました。
こういうの大事ですね
・いい問題。
自分は性格的に2の④は60分単位って書きたくなるけど。
設問が分だから。
・良い高校ですね！
うちの息子も同じく高校で労働者の権利を教わり、色々教えてくれました。
以前勤めていた職場で有休がなかった事について、
取得する権利があった事、
事業主は尋ねられたら説明する義務があった事など。
労働者の権利を知らずに過ごしている人は多いと思います。
知らなきゃ損損！
・これ大人でも怪しくない？問4迷った。
40~50代の人に聞いてみてほしい。
・これまじ、高校生あたりで、
義務教育のなかで教えてほしいですよね。
試しにやってみたら
113243って答えになった
1問不正解で思ったよりできてた
113243って答えになった
1問不正解で思ったよりできてた
5分かと思ってた
勤務時間を分単位で計算するとなれば、分単位で労働管理をされるようになるよ？分単位での休憩時間も控除されたり、休憩を申告してなければ不正として扱われる
パソコンに監視ソフトを入れて、サボった時間を正確に出したりされたい？
なあなあにやるのは、お互いにメリットがあると思うんだよね
特に経団連の連中とか全問不正解だろ
あと皿を割ってもお金を払わなくていいは間違い
免責されてるわけじゃなくて、あらかじめ損害賠償額を予定しておくことが労基法で禁止されてるの
皿割ったら1枚につき1000円払えとかそういう就業規則を作ってはダメってこと
実費弁償してよねって言われて無視して裁判に持ち込まれたら確実に負けるよ
逆にもし弁償分が給料から天引きされてたら労基法違法だからこれは労基にタレこめばいい
つっても労基は基本的に動かんけどな
なあなあよりきっちりされたほうがいい
ここでいう休憩時間は就業規則で定められた休憩時間のことで
仕事中にトイレいったり軽食つまんだりしてる時間は休憩扱いされない
これ。おれは労基に友達がいたから助けられたけどそうじゃなければ基本無視される
分単位で、仕事を詰め込んで一切サボれないようにされるぞ？
契約通りに勤務時間中は職務に専念して、休憩をとった時にはちゃんと申告しろよ？
まぁ落第点かな
だって俺38でバイトマスターだもん。
さすがバイトだな
労基がとかパワハラは録音してとかよく聞くけど書いてる連中みんな嘘松なんだよなー
就業時間中のトイレは生理現象だから認められるけど
軽食とってる時間は就業してるとは認められないやろ
不就労として申告しないとダメだよ
家具の配送してたけど、家具傷つけたり
部屋傷つけたり、ドアに思いっきり傷つけたけど
全然金とられなかった。
修理代で何十万としたやつもあったのに・・・
バイトの給料より高い修理費払って割に合わなかっただろうな
そうかい？うちの職場は裏の出勤表とかあったから写メ撮ったりしたわ
もっとお互いに大雑把で良いんだよね
雑談禁止、休憩時間外のトイレはカウントする、コーヒー飲んで一服するとかの禁止とかされるよりも
30分程度のサビ残は受け入れた方が良いわ
契約通りに時間内は職務に専念して、サボったり一切せず、常に集中して仕事をしてくれるなら何も問題は無いんだけど
だいたいの人間はサボるし集中力切れてダラダラ仕事するからな
そういう意味では、契約通りに完璧に働く機械のような人は、凄く需要あるよ
それこそ誰かがいうなあなあじゃないの
逆に就業時間中に仕事がないから寝てていいよ食事してていいよって上司が判断して
その通り従ったら休憩扱いで無給になったなんたほうが理不尽だろう
まあどうであれ、お前さんがどう考えようが実質的に働いてないから休憩扱い、なんて処理はしない
トイレは生理現象だから、勤務時間中に行くのも認められてるけどね
でも、個室にとじ込もってサボったりする人が居るから、控除するかは置いておいてトイレの時間を測って記録するくらいはありか
入退室のカードロックと記録をトイレにも付ければ良いだけだし簡単に実現出来そうだ
厳密に言うと6時間未満の労働の場合は1秒の休憩もなく、従業員をこき使える。
それに始末書も書かせることができて、始末書の枚数で雇用条件を引き下げることも可能。
例えば、私語一切厳禁にして、違反したら始末書。始末書10枚でバイト代の減給とか。（最低賃金下回らなければ）
というわけで分単位でどうのこうのやると、雇用主側も分単位で指揮するようになるから、なぁなぁで済ますのが一番。
労働時間を厳密すると言うことは、不就労もきっちりしないといけないからな
客への賠償責任は保険がおりるけど、社内の備品を壊されるのは保険がおりないから、そっちの方が嫌なんじゃね？
社内の空気を乱す面倒くさいヤツ認定されるリスク
バイトならシフトを減らされてサヨナラ、社員でも今後いい話は巡ってこない覚悟は必要
仕事がないから仕事をしてないのと
仕事が与えられてるのに、仕事をしてないのとは違う
前者は勤務時間として認められるけど、後者はただのサボりで勤務時間として認められない
これは雇用側が100点取らないといけないテストでしょ?
バカは搾取されるからな
これわからないやつ働いたことないだろ
どもっした。
ほぼほぼしてない企業ばっかりだね
特に一日の仕事の割り振りがどこまでやったら終わりってのをしてない企業は違反してる
そのくせ自分たちに都合の良い事は守れって言ってくる
労働はお互いがイーブンの関係ってのを理解して初めてお互いが幸せになれるのに
前勤めてた会社は分単位で有給消化出来るようになったりして、早退や外出時間を分単位で申告しないといけなくなってめんどくさかったわ
他にも、公共交通機関の遅れは、就業規定の遅刻としての扱いはしないけど、就労時間には含まれないので、賃金は発生しないって決められてたり
法律を守ってるんだろうけど、細かい制度の違いを把握して、ちゃんと申告しないといけないのかなりめんどくさかったわ
国民はバカのままでいてもらった方が政治家は得なんだから
本来であればね
労働者側が知ってる事じゃ無くて
雇用側が守らなきゃいけない法律
こういう情報を知るだけで労働意欲がそがれて辞める、再就職しても結局同じ
働く気が失せる、日本の経済が死ぬ
働くのは外国人ばかり、それが今の日本
朝のラジオ体操も強制なら労働時間になります
就業後に上司からの個人的な指導指示なども労働時間になります
政治の事ももっとやるべきよな
海外の学校だと議論したりするのに日本はねぇ
雇用者が分単位で労働者を管理して
労働者も分単位で職務に専念して報告するのが良いと思うの？
入退室の時間やパソコンの操作記録から、報告された勤務時間内にサボってないかを管理して、虚偽の申告があれば、就業規則に基づいて懲戒処分するのがい良い？
そこまで管理されたいの？w
そこまで管理しなきゃブラックは無くならないよ
結局雇用側のなあなあがブラック化なんだから
分単位での管理なんて労働者側も望んで無くね？
息苦しいだけだろ
参加が強制なら労働時間になるだけ
わざわざ解答用紙別にしてんの？
そして1分なら1分で手を抜くようになる
こう考えると無駄に9分時間潰しされるよりも59秒時間潰しされる方が
労働者側も雇用者側もお互いにメリットあるじゃん
サボりを一切出来ないようにして、徹底的に社員を管理する会社に勤めたい人はどれだけいるのかな？
社員１人１人の顔とデスクトップのスクリーンショットを数分単位でスクリーンショットとったり、デスクトップの操作記録をとったり
海外だとテレワークと同時に導入してるところが多いみたいだけど、テレワーク以外にも導入して管理するようになるのかね？
もちろん、手に職の技術や資格はありませんｗｗｗ
こういう授業義務化しようぜｗ
なんでサボり前提の労働者締めつけばかり見てるのか知らないけど
雇用主側も同様に記録取られるんだからブラック化は出来ないだろ
その記録自体が証拠になるんだから
分単位でってのが管理されたい社畜精神が出てるよね。報告する時間が短ければ短いほど、自由度は減るしね
俺は一週間単位で成果を報告して、成果に応じた報酬が払われるって働き方の方が楽だわ
え？バカなのか？
法律を徹底的に守るようになれば、雇用側は決められた時間の中でどれだけ労働者をサボらせずにこき使うかって方向に行くに決まってるじゃん
せやな
ブラック社員も無くなるからwin-winだね
早く導入する企業が増えるといいね
「辞めさす」なんて言葉で作る？
教えてる内容は良い事だけど口語を紙媒体でみるとすごい違和感。
説得力ないというか
義務化なんてされなくても自分の事なんだから自分で勉強するだろ
法律も変わってくし、教えられてないから知らないなんてアホなスタンスではダメだよ
まぁ、そんなアホおらんやろ
と言って先生も帰ればいいのに、文句言われたら「それは私の仕事ではありません」と生徒と一線引いちゃえよ。
感情移入するから駄目なんだ
え？馬鹿なの！？
ブラック企業が法律を守ってるとでも！？ｗ
そうやって管理して短い時間で集中して働くってのは悪くないのかもね
給料は減るだろうけど、自由な時間は増えるしね
それを守らせたらどうなるかって話をしてるんだけど日本語分からないなら突っかかってこないでくれ
これ、非常にいい問題ではあるが答えは一つじゃないんだよなあ
結局、働いてる場所や雇い主によるわ
もう少しでバイトの長老になれるな
>法律を徹底的に守るようになれば
って仮定の話だろ
おまえみたいな頭の弱いくそが給料どんぶり勘定のブラックをのさばらせるんやぞ
どうなるかって君の感想じゃんｗ
法律を守るか守らないかだよｗ
俺の会社は30%だから、選択肢無いと思ったらそういうことね
バイトに法定以上の割増賃金を払う会社がどこにあんの？
個人の感想や考えを書いたらいかんのかな？
そういうコメント欄だと思うけどね
弁償に関しては故意なのか過失なのかによって違う
裁判に持ち込まれても過失なら負けない。
見苦しいな
お前、いつも同じように絡んで論破されて逃げてるやつだろ
煽りたいだけなんだろうけど
論破されたらさっさと消えてくれ
それ法定外と深夜であわせて５割増のところを３割に削られてんと違うの？
超過で働くこと自体が違法ってことも多々ある
自分の働きたいように働いてるだけで頭の弱いって言われる要素は無いと思うけどな
自分の成果に見合う報酬が払われなければ他で働けば良いだけだろ
ブラックだと思うところで働く意味が分からない
普通に残業30%やで
休日は60%
深夜は覚えてない
1分単位が原則、完全に違法だぞ
判例上は、危険責任・報償責任の原則（業務遂行上のミスから生じる損害は、労働者を指揮命令する立場にあり、労働者を使用することから利益を得ている使用者が負担すべきであるという考え方）から、労働者の損害賠償責任を制限する法理が発展しており、労働者に過失があっても故意や重大な過失までは認められないケースでは、損害賠償請求や求償請求が棄却されることが多い。
何言ってんの？おまえ
バーカ
敷地に入ったらその時点で出勤だかるな
5をバイトに払わす所は労働法以前にパワハラモラハラ当たり前なやべぇ奴が多いから即刻バックれていいレベル
休日は、振替出勤ではなくて、休日出勤で全て残業扱いだから、なにか違うのかも知れん
むしろ働けば働くほど曖昧になるんだよなぁ
こういう話題のコメ欄、社労士の先生がいっぱい沸くのはなんなんだろうなぁ
60分刻み企業「せやせや」
そういうことするのがブラック企業
ホワイトはそもそもそんなクズいないからする必要がねーんだ
いうて労基署は零細には甘いからな
がちがちにやると倒産しそうなところはきつく詰めてこない
労働基準法は労働法じゃないとかかばちたれるようなアホは社労士じゃないよｗ
給料を計算する時に、30分未満を切り捨てるのは合法だろ
勝手に違法にするな
まっとうな理由つけて解雇するけどな
ググったけど違法って書いてあるな
合法ってどこ情報？
残業時間が３６協定の上限規制にひっかかりそうになったら管理職が人事部から注意されるだけ
コロナ禍以降は会社全体ではよ帰れだから残業が上限達するとかまずないしな
ググっても分からないのかこのアホ
ゆーて15分刻みならまだホワイトな部類っていうね…
うちの勤めてたところなんか残業の際は幹部に残業カードをお借りしてカードを通さないと残業つかない上に60分刻みだったわ
普通に１件目に出てくるけど
労働基準法では次のような例外規定を定めています。
時間外労働および休日労働、深夜労働の1ヵ月単位の合計について、1時間未満の端数がある場合は、30分未満の端数を切り捨て、30分以上を1時間に切り上げること。
ちなみにこれで何が起こったかって言うと、仲の悪い部下だと貸してくれない上に
は？なんで俺がお前に貸さなきゃ行けない？
って言われてるのを目にした時はキレそうになった（目をつけられたくないのでスルーした
というか問6とか全然知らんかった
パヨク乙！お偉方はすべて理解した上で搾取しているというのに！
一日ごとに15分切り捨てして無かったことにされて、
月30分以上累積してるのに切り上げされてないことだろ
どこに１日ごとって書いてるの？
前提条件により話が変わってくるのに、前提条件を正しく書いてないこの教師がアホだし
前提条件が書かれてないのに、勝手に１日毎だと決めつけて話を進めるやつもアホ
この教師は時給1000円で15分働いたら250円貰えると思ってるんだろうね
おまえアスペか
月締めで最終的に切り捨てる場合であっても１分単位で集計されたあとの話だろ
言葉通りの意味だ
解答が間違えてるとかじゃなく働いてる場所や雇い主の都合によって答え通りにいかない事もあるってこった
働いた事ないのか？
もらえるが？おまえ１５分でも働いたやつに給料払わなくていいと思ってんの？
20時間20分働いたけど、給料として支払われたのは2万円でした
分単位で給料計算してないから違法？？
そういうのを止めさせるために労働法があるのですが？
１ヶ月で15分なら払わなくても問題ないけど
こういう誤解を産むから、中途半端な教え方は良くない
答えは一つだよｗ
酒飲んでても運転してるやつがいるといったところで飲酒運転が正当化されることはない
わかってるの？山口
問題あるよ
認められているのは端数処理だけ
賃金全額払の原則知らんの？
問題文では給料計算って書いてあるから
月締めのタイミングだと思うのが普通だと思うけどな
日毎の労働時間の積み上げで切り捨てるとは書いてないでしょ
時間の計算と給料の計算と言葉を正しく使ってれば、起きない誤解なんだよ
知恵遅れ前提で話す必要あるのかね
だからおまえがどう屁理屈こねたところで分単位の計算は必須だろ
どうやったら分単位の計算をせずに３０分未満を切り捨てられるんだ？バカなのか
それなら、勤務時間は何分単位で集計されないといけないか？
じゃないかな？
少なくともこの教師の言葉選びは良くない
分単位で計算するのは給料ではなく、労働時間
給料計算は時間単位で四捨五入するのは合法なんだからさ
それなんのための集計かいってみろよｗ
だから、分単位の計算は労働時間の計算
給料計算では時間単位で計算することも認められてる
そして、この問題文は給料計算の事を言ってるんだよ
つまり、この問題ではどれを選んでも正解になる
四捨五入は合法だけど0.5時間を1時間にする法的義務なんかないぞ
結局おまえよくわかってないだろ
普通に聞きたいんだけどさ
時給1000円で10時間20分働いた時に時間単位で四捨五入して給料は1万円でした
これで、給料が分単位に計算されたと言える？
どう見ても時間単位で計算してると思うけどね
>四捨五入は合法だけど0.5時間を1時間にする法的義務なんかないぞ
誰がそんな話をしてるんだ？
分単位での給料計算をしないと違法って書いてるこの教師の書き方に問題があると言ってるだけなんだけど
これを見て給料計算は分単位でされてるって言い張る人は
どういう脳ミソしてるんだろう
＞給料計算では時間単位で計算することも認められてる
認められているというか、誰でも時給が単価になるんで計算するときに分を時間に換算する必要があって、そのときの月単位の３０分未満の微小な端数処理が慣例として労働局に容認されているというだけの話でここ法文なんも関係ない部分の話な
法律が使用者に求めている給与計算が１分単位という事実はなにも揺らがない
どこまでアホなんや・・・
時間単位で四捨五入する時点で間違ってんだよ
>認められているというか~~容認されているというだけ
容認:法律で、他人の行為をとめるべき立場にある者が、これを知りながらそのまま『認める』ことをいう。
認めてるで問題ないってことですね
労働基準法では、働いた時間分の報酬の支払いを義務付けており、残業時間は1分単位で計算するのが原則的なルールです。そのため「15分以下は切り捨て」や「30分以下は切り捨て」というやり方は認められません。これは、労働対価を全額支払っていないことになるので、法律違反となります。
ただし、すべての従業員の残業時間を1分単位で計算するというのは、事務処理の量から考えてあまり現実的ではありません。そのため、残業時間を1カ月分でまとめ、30分単位で四捨五入することは例外的に認められています。
前項で解説した「30分単位での端数切り捨て」は、1カ月ごとに賃金を支払う場合にのみ認められているルールです。そのため、日当で報酬を受け取っている人には、1分単位で1日の残業時間を計算して全額を支払わなくてはなりません。
労働基準法では次のような例外規定を定めています。
時間外労働および休日労働、深夜労働の1ヵ月単位の合計について、1時間未満の端数がある場合は、30分未満の端数を切り捨て、30分以上を1時間に切り上げること。
つまり、月締めで給料を計算するタイミングでは、時間単位で計算することが認められているという事です
この教師の問題文が悪いだけだよ
お前がアホだろ
155を100回音読してから書き込め
３０”分単位”ってのが読めないのか？知恵遅れ
そらなら、月での時間のまるめは関係無いし
条件が特殊すぎるかw
おまえの頭が悪いだけだよｗ
どこに時間単位なんて書いてんだよあほが
なるほど！
つまり、この教師の書いたプリントには答えが無いって事だね！
”労働基準法では、働いた時間分の報酬の支払いを義務付けており、残業時間は1分単位で計算するのが原則的なルール”
最終的に切り捨てるにしても分単位で計算した後の話だろ
30分単位で四捨五入して時間単位で給料計算してるのが分からないのかw
本物のバカだな
給料は分単位で計算されてますか？
つまり正解は30分単位って事ね
一般的に四捨五入した単位は有効桁数からハズレるから、その単位で計算したとは言わないよ
例えば、小数点第一位を四捨五入して整数で計算するって言うみたいにね
だから、30分単位で四捨五入して時間単位で計算するって言うのが正解
これを分単位で給料計算をしてると言えるかどうかだよ
これを分単位で計算してると言うのなら、もはや、感性の違いなんだろう
話してもムダ
これは恥ずかしい
1は労働条件通知書と雇用契約書がごっちゃになってる 雇用契約書はなくても法的に成立する
2は1分単位でなくても切り上げで丸める分には問題ないし30分未満切り捨てOKな対象時間もある
3は正しい
4は指揮命令に反して勝手に働いてる場合や自発的な残業は割増どころかそもそも賃金が発生しない
5は過失ならそうだが故意だったり悪意持ってやったりだったら弁償必要だし犯罪になる
6はおおむね正しい 1ヶ月分の給料じゃなく30日以上の平均賃金だけど
問3がよく解らんけど、全部じゃないのか？
雇う側も雇われる側も、守ってない
あとは余裕で解る、てか知らない奴はヤバイやろ
中途半端に教えると間違って覚えてひけらかすアホが増えるだけだぞ
これが馬鹿でーす
学生バイトには学校が教えてやるべきだわ
いまだに自腹切らすとこもあるし
おじさんは３０歳のアルバイトです
正社員になりたい
私服に着替えてから退勤のタイムカード押す
これが労働法では違法行為なの初めて知ったわ（ ＾ω＾）・・・
強制されなきゃ労働者が損するだけで違法でないけど、
後半逆じゃね？
認められるわ
それによる明確な損失を証明できない限りは
そんなことはない
妄想しないで
隙間でカロリーメイト食べてもいいし、手が空いたときに雑談しても、そこに居るだけで就労なんだよ
それで労働者寄り付かなくなって人手不足ってバカだろ