田中圭一さんのツイッターより
「フォロワー10万人以下捕まえてからおいで」というのはボクも言われた。なのでがんばって10万人獲得したけと、今度は「今は本が売れないからSNSでバズった実績がないとね～」と言われました。企画書だけではダメなんだ今は。SNSでバズっても本にしたら売れなかったという事例があまりに多いから（続
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
フォロワー10万人以下捕まえてからおいで」と
いうのはボクも言われた。
なのでがんばって10万人獲得したけと、
今度は「今は本が売れないからSNSでバズった実績がないとね～」
と言われました。企画書だけではダメなんだ今は。
これは数年前に呟いたのだが「SNSでバズったらすぐに書籍化」をやり過ぎて粗製濫造したからだと思う。ネットで見るコンテンツと、本で読むコンテンツは基本的に構成が違うし、変えなきゃいけないのに、それをやってない本が多過ぎたんだと思う（続
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
「SNSでバズったらすぐに書籍化」をやり過ぎて
粗製濫造したからだと思う。
ネットで見るコンテンツと、本で読むコンテンツは
基本的に構成が違うし、変えなきゃいけないのに、
それをやってない本が多過ぎたんだと思う
例えば、Twitterの4枚構成の画像を4コマ漫画として1ページに詰め込んだ本がある。Twitterの1枚は画面サイズとして結構大きい。文字情報も結構入る。それを４コマの１コマにすれば当然ながら文字が小さくて読みにくい（続
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そういった配慮が欠けている本が多く出版されたのが２年～３年前。初めての単行本、という作家さんも多かったと思う。初めての本が売れなかった、という作家さんに次のチャンスが回ってくる確率は極めて低い。なぜなら他の出版社にも売れ数の情報は流れるからだ（続
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
「あの人、ネットではバズるけど本にすると売れない人だよね」という情報が。でも、売れなかった理由は作者にだけあるのだろうか？物によっては、本にする際に様々な配慮をしなかった出版社にある場合もあったはず。そうやってチャンスが巡ってこなくなった人もいるはずだ（続
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さらに、SNSでマンガを発表する新人は次々に現れる。出版社は未知なる新人に期待して「バズるけど売れなかった人」には声がかからない。商業出版としては極めて正しい判断なのかもしれないが、このループは危険だと思う。
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
そして私たち作家は、もしも出版社から声がかかったら、その担当者（編集者）が過去にどんな本を出した人なのかを確認する必要がある。そもそもマンガをわかっている人なのか。よく「マンガの専門ではないが、マンガについてはわかっていますから」という人で、じつはわかっていない人も多かった（続
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マンガは読みやすいコンテンツなので、ついわかっているつもりになっている人もいる。タチキリという概念を知らなかったり、注釈の入れ方がわかっていなかったり、右ページをズラして左に持ってくることを問題視しなかったり。マンガ編集を経験した人とそうでない人とでは仕上がりに大きな差が出る（続
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
･･･で、なにが言いたいかというと、ボクら作家側からすると、編集者はもっともっと前に出てきて欲しいのだ。どんな本を出した人なのか、得意ジャンルは？趣味は？好みは？作家の後ろに黒子として存在することを美徳とするのはもうやめて欲しい（続
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
･･･で、なにが言いたいかというと、ボクら作家側からすると、編集者はもっともっと前に出てきて欲しいのだ。どんな本を出した人なのか、得意ジャンルは？趣味は？好みは？作家の後ろに黒子として存在することを美徳とするのはもうやめて欲しい（続
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
ボクらは仕事のできる編集さんと組みたいし、ウマの合う編集さんを見つけたい。でも、圧倒的に情報が足りないのだ。もっと自身の仕事を誇って、前に出てきてください（おわり
— はぁとふる倍国土 (@keiichisennsei) November 24, 2020
この記事への反応
・もはや出版社自体が信用出来ない時代。
いまはAmazonなんかで自力で電子書籍を出して
実績つくるぐらいやらないといけないぐらいの時代になってる。
同時にウマが合う編集者さんもすごい減ってると思う。
・スッゴく勉強になりました
・もう今は、持ち込むんじゃなくて
自分でBASEとかで売った方がお金も入るし
ややこしくもなくて良いんじゃないかなと思います。
ややこしいから出版社なんかに頼っていたはずですがね...。
・全部読むととてもわかりやすい
コレは作家 読者 編集 ３者にとって永遠の課題かもね
・フォロワー10万人は大変そう(小並感
・この人、精神病で超繊細メンタルだから
自分の批判的感想したツイッター民を
片っ端からエゴサして何百人とブロックしてるのに
それでもフォロワー10万人稼いだのはすごい
・昔は同人誌イベントである程度本を売ってる方に、
編集さんが声をかけてというのがあった。
今は「同人誌即売会」が「SNS」という場に変わっただけなんだろうなぁ。
んで、当時売れてる同人作家さんをプロの世界へ引っ張ってきて
まずぶち当たった壁が「締め切り」の壁だったという話もよく聞いた。
WEB漫画を紙の書籍化することの難しさと
いろいろ面白かった
どうみても5コマ漫画なんだよな
自分で無名の新人を発掘しようなんて気はなく、
すでに何かしらで人気・実績のある人間にしか興味がない
本当に10万人捕まえてくんじゃねーよ、って思ってんだよ空気読め
100ワニと同じです
さすがにそれはない
何でもかんでもイチャモンは駄目だと思う
認めるとこはちゃんと認めてあげないと
相手もそうだし自分も成長しないよ？←本当にこれな
10万フォロワーがいる人間が「でかい鼻くそとれました」ってツイートするだけでその辺の有意義な情報流してる少数フォロワーよりいいねがつくのがツイッターという物だぞ
こいつは漫画の内容も糞。絵柄だけ必死に手塚治虫をパクッてるがコマ割り、セリフ回し、間の取り方、ストーリーいずれも手塚治虫に遠く及ばない素人以下のゴミ。こんなのを本にするのは出版社の恥でしかない。
さすがにアホだと思った
Twitterの細切れにされて、改行もないから読みにくいわ
だってそいつのTwitterなり見れば済むことじゃん
よっぽどの信者じゃないと買わんだろ
大御所ほとんどやってないじゃん
フォロワーの数がそのままリスクになるもんな
出版がネットに頼るのも限界あるんだよ
手塚絵お下劣売りにしたところで手塚治虫自体わりと描いてたし
売れるんかこれwww
手塚治虫本人の漫画の方がシコれるよな。このニセモン野郎はどこにも需要無い
描きたい物を描いてsnsでもyoutubeでも投稿サイトでも
どんどん発表した方が良い
その方がむしろチャンスがある
で、出版業はもう潰れてほしい
関係ないことはない
どんなに作品がおもしろくても作者の人間性が悪くて嫌いだと思うと作品まで嫌いになる
こういう感覚を持つ人は少なくないよ
Twitterから新人発掘してる出版社や編集者なんてもともと雑魚だろ。
ガチの奴らは大手出版社に連載させてくださいって持ち込んでるよ
編集側で「無名の新人を発掘して育てる体力はない」と言ってた人がいるが
人気実績あってもコケるなら体力ないなんて言ってられないよな
売れてる人はちゃんと売れてるやん結果だせなかったからって
文句だけは声高々とか一番めんどくせえやつやんけ
だいたい出オチで本にして読むほどのもんじゃないからな
最初から連載用に作ってる雑誌の方がやっぱ出来がいい
↑実際使ったらマジでヤバいよ？ パワハラ案件で民事訴訟起された上司がいたけど結局「示談か辞めるかどっちにする？」みたいな話しになってた
んで、結果的にその上司は退職金を示談金代わりにソイツに支払って辞めてったなw
人間性で面白い漫画が嫌いになることはあってもその逆はまずないからな
漫画家や小説家の本性なんてのは隠しておくに限る
弁護士がガチの優秀だったら詐欺罪で訴訟起こすからな実際
人間性とかそいつが良いやつか悪いやつかなんてそんな単純に測れるもんじゃないと思うけどなあ
そういう実績ばかり見ているから おかしなことになる
真面目に向き合える設定が無理がある
自分たちがどれだけ無能かを理解してないんだろうなｗ
そういうノウハウは古い漫画家には無いから未だに編集だのに縋り付いてる
漫画家なら絵で分かりやすく描けよと思った
短編の寄せ集めだし
コマも適当だからな
きらら4コマが好きってくらいの人じゃないと無理だろアレ
よくあるでしょ企業のエントリーの段階で良い学校卒業してからおいでって面接すらやってもらえないやつじゃん
そしてエントリー通ってそこからスタート
きくちゆうき「！！ オマエ俺の悪口言ってるだろ！？」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
業界人なら誰でも知ってる。
どこの出版社も出版枠があって、作家同士その枠の争奪戦なんだよ。
編集部から遠回しに「お前売れねーから」って言われてるの自覚するべき
超大手でテレビ番組の編集部特集や有名漫画家の密着のついでとしてしか表に出ないもんな
財源無尽蔵の転売ヤー様に買い占めていただければ大成功やろｗｗｗ
手塚治虫パロディの絵柄でクソみたいに下品な漫画描いてる虫唾が走る奴だ
あ、いりませんってなるのが現実だよ
良い悪いの話じゃなく
好きか嫌いかの話だろ
編集社に依存しているならあなたも編集社の助力に過剰な期待をしているよ。
ワニのことかｗ
>>79
今の時代紙に拘る必要ないと思うんだけどな
CFで募って電子書籍で配布でいいと思う。確実に欲しいヤツが集まるんだし
それ出版社の役目だろ
そこまで任せるならもう出版社いらんわ
四天王も五人だから文句ないだろ
周りの反応込みの共有体験が面白いのであって
あとから自分だけで読み返すために買うとか一切無いから
描き下ろしといっても2~3枚レベルだし
作家が自分一人喰わせていく手段なら色々考えられる
そらＳＮＳなんかの発言くらいで本当の人間性なんか計れないが
客に人間性がアレだと判断された時点で客離れは起きるってことだ
ネタとしてはいいけどさあ
フォロワ―買って14万アナ雪ステマで炎上して話題を作り背景はトレス発覚してまた炎上して忘れられない努力をしてる。
帯に編集者の名前でも書いといてくれれば参考になるわ。
鬼滅や進撃のヒットに憧れて人生潰してしまう漫画家志望って何千何万人もいるんだろな
ごめん、わからないから、誰か文章を直してくれないか
本気にしちゃったのか
実績つくるぐらいやらないといけない
これ、具体的に誰？
こんな奴いる？
手塚治虫フォロワーよ
アホな編集者が宣伝の手間省けるから声かけるだけ
いくら宣伝しても売れない商品いくらでもあるから
成功した奴って同人誌以外にいるのかな
今は自分を売り込む相手をよく考える時代だよ
最初から売れる見込みないだろ
出版社は何するの?
そら言われるわ
今は個人で出して稼げる時代ぞ
フォロワーが喜ぶものを提供するだけの奴も多いからな
コイツの場合は本と言う媒体に対して
1Pで全部分かってしまう中身の無さが原因な気もするが
作家だけの問題でも無い
ブクマとポイント何万も獲得してランキング上位に上がっても、書籍化した途端にカスほども売れないパターン多い。
自分の作品が本になったことに浮かれて作家業に専念しようとして元々の仕事やめた結果、鳴かず飛ばずで破滅した人間が幾人出たことか
あれなんだったんだ。試しに数冊買ったけどどれもクッソ詰まらんかったわ。
その辺のニートの日常とか猫飼ったとかどうでもいいっつーねん・・・
実力があれば売れる実力も無いのに他力本願で売ろうとするのが間違いなんやで
金出す層にウケたわけでもないってだけ
SNSの評価なんて気軽にされるもんだしな金出すかは別
YouTuberとかなら人集めるだけでも十分なんだろうけど
「商業で売りたかったら売れてから来い」って訳のわからん方向に行きそう
オマケのページにスタッフロールと称して載せている人も少なくない
後はその名前を誰かがまとめ、データベース化すれば、問題点はほぼ解消する
データベースに名前がなければ実績ナシって判断で良いし
売れないものは売れないよ？
胸クソと書き入れる正義面はちま
当然売れてないって言うｗ
そう、ただで観れる使い捨てコンテンツでしかないのよね
そんなのの本とか誰が買うかよって言う単純なお話ｗ
需要以前の問題って話なんだが
ちゃんと読んだか？
面白ければフォロワー少なかろうがバズらなくても本は出るし売れるよ
記事にするなら纏めろ糞バイトが！
こんなん読んでるこっちが分かってたのに、描いてる方は気が付いてなかったの？
いうても30年以上ナンセンスかいてるのも凄いっちゃ凄いわ
漫画界のヒロシやな
全ての漫画の構成にOKを出すのは編集部なのに
編集部が変更させてOKを出して出版したのに、売れなかったのは作家の責任になるのがおかしい。
作家は別の構成を考えていたのに、面白く無い話に作り変えないと出さないと言われたりする。
そして編集部は全く責任を取らずに、作家だけをクビにして無能な編集は残るんだ。
そして次の被害者を増やしていく、出版業界はとっくの昔に破綻している。
未完の漫画の続編を勝手に描いて話題作りしよう
ネオファウストやぐりんこ、サイボーグ009等を
フォロワー「10万人以下」獲得でいいならい良い出版社じゃないの？
今日開設してもすぐ出版できるじゃん
「10万人以上」なら大変だけど
30年前の人間がSNSやっててフォロワー数10万いてそこそこ作家としてやれてんだから十分凄くね
それでみんな編集に不信感を抱くようになってる
元々この人オリジナルの絵柄で売れてアニメ化もしたんだけどな
テレビも一緒じゃん
昔は足で稼いでたのがTwitter頼みだもん
そうかな？