Twitterより
いじめは絶対になくならない。
— 長月みそか (@misoka09) February 24, 2021
「いじめをなくそう」というスローガンは「いじめはなかったことにしてもみ消そう」と言っているようなもの。
「なくす」のではなく、「どこにでもあって絶対になくせないもの」という大前提で「どう向き合うか」を考えるなければ、歪んだ結論しか導き出せない。
もし、いじめをなくす方法があるのだとしたら、それは世の中から戦争と犯罪もなくせてしまうノーベル平和賞ものの大発明だと思う。
— 長月みそか (@misoka09) February 24, 2021
どこにでもあって当たり前という前提で考えないからこそ、学校や教師はいじめが発覚した場合の責任追及を恐れ続けてきた。
— 長月みそか (@misoka09) February 24, 2021
それは「いじめをなくす」どころか、「なかったことにされたいじめを増やす」元凶だったといえる。
ですよね。
— 赤佐 多 (@UNX2WooLVVG6vY0) February 24, 2021
動物とか虫だってやってる事なんだから、人間がやらない訳がない。
結局の所、弱肉強食なのだ。
「いじめはよくないもの」なんて大体の人はもう分かってるんですよね。その上で
— たらロース (@MAGROTORI) February 25, 2021
・それでも分からない人
・分かっててもやめない人
・そもそもいじめだと思ってない人
を根絶しなければ無くすなんてできないんですが…ほんとどうやって？って思います。
スローガンは本当重要。イジメって
— オカリナライダー、日本一周達成。 (@lifewithbike1) February 24, 2021
(子供の根源的な行為)なので無くすのは不可能。いかに周りがその根を早く摘んだり、イジメをする幼児性に対して訴えたりして、愚かさを認識させる事でしかイジメを無くす事は、難しい様な気がします。
この記事への反応
・確かに…
(´・ω・｀)
・正しい。
・ほんとにそうだと思う。子どもに「イジメはよくない」という話だけすると「これはイジメじゃない」となってイジメはなくならないけど、「イジメられたら、どうするべきか」を教えられたら、生き方を学べると思います。
・禿同
・いじめって言葉で誤魔化されてるけど、やってる事は暴行、名誉毀損、脅迫etc.だし普通に犯罪って認識なんだけど。無くそう≒揉み消そうの状態ってのはそれはそれで別の問題な気もする。
・この考え方は「された側」ではなく、「やった側」「傍観者」の発想みたいでだなぁ……
・そもそも何をもっていじめと定義するの？ ってところから思考停止してて「可哀想なのがいじめ」みたいに考えてるから、解決どころか新たないじめの温床にしかならないところがね、もう。
【女子高生がいじめの被害をうける動画が拡散 → ネットユーザー達が加害者を特定して復讐を代行！加害者をバット等で襲撃へ】
【【悲報】今学校からイジメ防止のため「あだ名」が消えている →現実はそう甘くなく・・・】
まぁ確かに、こんなスローガンがあってもいじめは絶対になくならんもんな…
「いじめ」という言葉を無くして「犯罪」に切り替えるべきだろ
クローンで溢れる世界をお望みで
お題目自体を変えても関わる人間が変わらないと何の意味もないよ
ホントだよな
痴漢だって痴漢されるような服装してたら
痴漢されてるやつが悪い場合だよな
それただの私刑ですよね
私語禁止 友達禁止 にして授業受けて帰るだけの場にすればいい
仲間作りの反面がいじめなんだから交流を断ち切れば解決
放置するとその疾患から来る他害性によりいじめを行い、被害者にも精神疾患を負わせる危険性がありますし、いじめを行なっている人も社会適応上問題を抱えたり、最悪の場合自死をする可能性があります。
罰するという視点でなく、癌と同じで早期発見と治療をするという視点で解決する必要があります。
親だろｗアホかこいつ
綺麗事を言うための辻褄合わせで深い闇が生まれる
なんで子供だけの問題なの？うらやましいわ
教師も知りたいと思ってるし知ってたら教えてると思うよ
多分
強者と弱者の関係に置き換えればべつになんの矛盾もない
あだ名で呼ぶのを禁止したところでいじめは無くならないけど
少なくとも学校に居る間は変なあだ名で呼ばれなくなるっていじめられてる子の気持ちの軽減にはなる
ハリセンボンの春菜とかが影で呼ばれたら一緒とか言ってたけど
学校って公の場で言われるのとでは全然違うわ
普通に傷害事件として処理するだけでいい
被害者より加害者の未来とやらを優先するから無くならないだけ
あとは学校側や教育委員会の隠蔽に対する罰則を普通に実刑として扱えばいい
隠蔽したら隠蔽に関わったやつみんな豚箱行き
これだけでわりとどうにでもなる
ありもしない人間の良心をあてにするな
だって世界中の虐待や差別や戦争を解決できちゃうからね
「いじめ」って言い方禁止してきちんと一律「傷害罪」として扱えばいい
そんで少年法の適用範囲の見直しもちゃんと並行して行う
同じやんけ
取り締まるだけで無くなるなら世の中から犯罪は無くなってるわw
の方が現実的やな
見つけ次第通報
言葉遊びしてんじゃねーよ
先生はいじめを見つけても気付かない振りをする
いじめを見つけた先生をもっと褒めてあげて
それ以前に犯罪者は無くせてないだろｗ
何でも教師に押し付けんなウジ虫野郎
この理由にかこつけていじめを正当化してる人多そう
一応言うけど、本質はそこじゃねぇからな？
正当化するような奴は自覚出来ないから言っても意味ないけど
結局犯罪が無くならないんだからいじめも無くならない
てか、犯罪にならない範囲でいじめをするだけやろw
誰も正当化してないだろ
頭おかしいんか？
切り替えたところで「犯罪」の言葉の重さが軽くなるだけ
そもそも人生をかけてイジメをしてるヤツなんていないんだから、当事者の間では絶対に軽いニュアンスの俗称の方が浸透する
重く受け止めさせようとしても無駄
それで思う受け止めるやつはイジメをしない
な？バカだろ？
正当化するような奴って言ってんだろ
普通に犯罪なんだけど、不祥事だから揉み消すのが普通に成ってるのが問題。
教師の性犯罪とかもね、警察沙汰避けて常習犯が教師してるとか良くあるニュースだし。
子どもがいるからいじめがある
電話も固定しか無いから長話出来ないし親に頼んで居留守も使えてた
家に帰ればちょっとは気が休まったけども
今は家帰ってもスマホやらで繋がりあって逃げ場無いじゃない
ゲームしてても合流されたり仲良けりゃ便利な世の中だけどね
今イジメられてる子供は本当に辛いと思う
そら言葉だけならな
きっちり逮捕までいくなら話は別だ
最初はそれでもやめない馬鹿が出るだろうよ
それでも脳味噌があればすぐに気付く
あ、これデメリットやべえってレベルじゃねえわってな
脳味噌無いやつは豚箱に行くからどうでもいいし人生終わるからもう会う事もない
犯罪はなくならないけどそれが公になってるって事は
犯罪者の排除が適切に行われてるって事じゃん
そのテーブルに「いじめ」と呼ばれてるものを乗せましょうって事でしょ
抑、今もミヤネ屋とかバイキングでもやってる国会議員の野党が集団でギャーギャー度を越した追及、マスゴミの追及…
これらはイジメじゃねーのか？と
ただの正義マンの暴走だろ
こんな聖人の俺でも毎日ハム●●●まくってるし。
あのジー！ジー！っていう断末魔が堪らんのよ。
越後製菓！
相手選んでやってるようなチキンしかいないんだから
捕まると知ったらやめるよあいつ等
＞「どう向き合うか」を考えるなければ、
＞歪んだ結論しか導き出せない。
バッカだなあ
解決できない問題だってのはポリコレも分かっているよ
だから永遠の対立が生まれて、莫大な寄付金が生み出されるんだろ
問題が解決したら人権ゴロが食べていけなくなるだろｗ
確かに…
無くしたいという思いがあったほうがいいじゃん
どうせ無くならないんだから無くす努力は不要だってか？
俺がそうだったからな 中学生の頃。
長い人生の中のたった3年間て考えたら
だいぶ気持ち的には楽になったゾ
俺「いや犯罪無くなってないし…」
バカ「犯罪摘発はちゃんとされてる！」
俺「いや…、だから無くすことはできないよね？論点ズレてんぞ？」
バカ「バーカ！バーカ！」
俺「………」
それがほとんど皆無な今の状況は異常
むしろいじめられた方が転校したり負担かけられるんだから
結論じゃなくて「正解は？」だ
高橋英樹ガチ勢のワイはこういう間違いは許せんのだよ
「食欲という概念を無くそう」と言ってるのと同じくらい不毛なことだしな
食欲ほど強烈な欲求では無いにしても、人には「争いたい」とか「打ち負かして支配したい」って欲求がある
争いによるストレスの中毒になってる大人たちは、今日も明日もSNSや掲示板でレスバをしている
いじめ被害者が耐えるのを美徳とするマインドだから
エスカレートして自殺者出るんだろ
根絶をスローガンにするのは意味がない
とか警察が言い出したら非難轟々だろうなー
そこから目をそらして 平等だー 人権だー ってちゃんちゃらおかしいわ
いじめを犯罪に昇華されると困るから
言ってるやつを馬鹿呼ばわりしているようにしか見えない
なんなら傷害罪より残酷なことやってるんだからちゃんと罰してくれないと社会が腐る
「絶対になくせないもの」にどう向き合うか、って話なんだから
犯罪としてきっちりペナルティを与えるのは一つの答えだと思うが
犯罪はなくならないだろ！と返す方がズレてる気がする
他の先進諸国は加害者が隔離されるんだけど
日本は逆だからね異常だよこの国は
正気じゃない
少年院に入ることもなく学校に戻ってきたいじめっ子はどうするか？
更に過激ないじめに発展するか、大人しくなるか…
どっちなんやろなぁ
スピード違反の取り締まりと同じ考えでいいぞ
絶対無理だからとか言ってたら何も出来んわ
理想目標と絶対目標の区別もつけられんアホがわめいてるだけ。
なんでも隠そうとしないで被害をうけたらすぐ警察に言ったらええんや
虐められた側なのに何故かお互い謝らせて強制的に仲直りの握手させたという
虐められた方の謝罪は虐められたことに対しての謝罪なのか
この場を取り繕う為の手間に対して教師たち大人に対しての謝罪なのか意味不明で
それが学校側の虐めに対する解決方法かと訳解らない学校の対応の仕方やったがこうもあるからなぁ。
よっぽど虐めを行った生徒に対して警察介入させた学校の方が余程マシ。
何せ虐めたら警察のお世話になるという前例があったら誰も虐めをしようとしない。
だからさっさとトイレと更衣室以外に監視カメラつけて、警備員を常に学校の見回りにつけろと
いっそ学校中ガラス張りにして透明化しておけ
それは絶対無理なんだ だからどう向き合うかにすべきだ か…
こういうやつがいるからポリコレが過激化していったんだろうなぁ
群れで浮いてるやつがいたらそいつを排除する、浮いてる＝おかしい
おかしい奴は群れを危険に晒すかもしれないしおかしな子孫ができるかもしれない
結局いじめてるクズを締め出す仕組みがないからいけないんだろ
だからいじめられてる方も怖くて言い出せないし、
言ったとしても再発する
通信教育にすれば虐めは無くなるがな
高橋英樹ガチ勢っなんだよ…
んじゃ今BSで再放送されてる桃太郎侍の252話のタイトルと初めて放送された年月日は？
後、この越後製菓cmが初めて放送された年月日は？
ガチ勢なら余裕っしょ？
そういう低俗で下卑た笑い見て笑ってる奴もそれ以下の雑魚だけどね笑
「なくす」の行間が読めてない感じ
なくすの背景にはじゃあどうするかがあるのにｗ
桃太郎侍第1話
高橋英樹の最初の台詞を述べよ
ファミ通の週販はイジメだよな、公表しなければいいのに
初犯じゃなければ罰も厳しくなるんだろ？
どんどんぶち込んでいけ
そのシステムが無くならない限り学校のいじめ隠蔽はなくならない
教師を聖職者みたいな扱い辞めろよ、教師が生徒を虐めてるんだから、野球部の坊主も服装に文句言ってるのも異常や
（物隠した＞窃盗、カツアゲ＞強盗、物壊した＞器物破損）
その上で、教師の責任を少し軽くしてあげよう。
いじめの責任を教師に押しつけすぎ。
正直イジメられっ子って甘えていないか？
俺はターゲットにならないために必死に努力して体を鍛え上げ勉強したんだ。
それで相手に舐められなくなってイジメはなくなった。
無駄な議論です。そっと閉じましょう
弱い子や怠ける子はいらないってことなんだ。
世の中ナメてるから標的にされるんだ。
今はイジメに感謝している。
元イジメ被害者だからこそ言える。
イジメは正しいと。
その分抵抗した俺が満たされるから。
デスノート手に入れたら中高の担任の名前を真っ先に書きそう
急に高橋英樹クイズが始まってて草
少しはマシになるでしょ
犯罪行為として処理されて来なかったから
付けあがるわけで
誰も引っかかって無い文に引っ掛かるのはアスペの特徴でもあるぞ
草って無いでお前も問題考えろ！
福島の原発避難者のいじめはそれで解決出来るのか？
原発の避難者という理由でいじめられてるのに
お前の思考こそ甘えてないか？
犯罪はなくならないから警察いらんって言っているのと同じ
いじめはダメだと教えなければ今より増えるだろ
通信教育…ドローン…ノエル…うっ！頭がっ！？
ググってもいい？
変わり、ちゃんと傷害罪と呼べばいいだけ。傷害罪は何も身体に対するものだけではない。
向こうはイジメっつーより
ナイフや銃による殺傷とか麻.薬常習の防策だからなぁ
具体的に何を努力したのか具体的に言われないと具体的にわからない
ああ…しっかりググれ…遠慮するなWikipediaも見て良いぞ
誰でもいじめと自殺を何も止まらない
止まる方は必要悪の神と悪魔をころす
いじめをなくそう、なくすためにはどうすればいいか、ってテーマにした方が子供には考えやすいからな
「花の吉原学問修行」 1981.8.16
筋肉モリモリのマッチョをいじめられる奴はそうはおらん
ん？
知恵遅れの発想棚 だからイジメられる
あくまで目標であってその努力が求められる
それが人間かどうかは分からんけど
女性の被害者もその理論で解決出来るの？
いじめの根本的解決策になってるか疑問なんだけど
筋肉付きにくい人もいるのに
否定するのは簡単
犯罪もなくならないし
貧乏もなくならない、もちろん病気もだ
他人の努力にいちゃもん付けてマウント取る糞みたいな性根を何とかしてからしゃべれ
CMは1999年だけど月日はわからんな
まず両者を引き離す。
いじめに関わった時点で、加害者も被害者も更正施設送り。
いじめなんかしなくても落ち着いて学校生活を送ることが出来る普通の子を保護するのが最優先。
弱かったり変わった個体はハブられる運命
それはそうなんだが、そうならないように教えたり教師が観察してたりで減らしていくことは可能じゃないか
それが「いじめをなくそう」ってことじゃないのか
ほんとひねくれた見かただね
「なるべくなくそう」とか「減らそう」じゃフレーズとして弱いだろ
文句言ってるやつはいじめられてたんだろうな
必要悪なんだよ
いじめがあったら教師や学校の評価が下がる？それもおかしいだろ
だから大人が保身に走って被害者は救われないんじゃないの?
ただ理想を追い求めるのは悪くないけど道程無視して理想だけを叫ぶのはすごく危険なのもそうだし
言葉そのままに受け止めてしまう人もいるとはいるわけだしで、こういう啓蒙はあった方がいいと思うよ
言葉狩りで「いじめ」を隠蔽してるだんけじゃんかよぉ
教師が教えるのは勉強だけですから。それは親が教えないとな
早く全教室にカメラを付けろよ。イジメの予兆も分かるしな
母と父は全面的に協力してくれました。
中学生の時に苔を作ってくれたヤンキースは今でも許しません。
彼が最近結婚したと聞いて、私はひどくイライラしました。
なぜ校長は幸せな生活を送ることができますか？
世界は間違っている
こんな馬鹿なツイート取り上げんなよw浅い事をそれっぽくダラダラ言って悦に入ってるだけじゃねーかww
子供に「いじめはあかん」言うても聞くわけねえだろ
問題解決と称して加害者ではなく被害者をねじ伏せるやり方は学校も職場も変わらんよ
ママ友カーストってのは旦那の威を借りた醜いBBAがマウント取るから起きるんだがな
すげえのは旦那であってBBAじゃねえっての
もし自治体が学校側にイジメを無くすように今まで以上に積極的に取り組むよう圧力掛けたら更に認めなくなるだろうな
病気と犯罪と同じいじめがなくならないってわかるようにこれはもっと人類本質的問題
いじめる側をしかも精神と知識が未成熟の生徒を簡単に悪と糾弾できない事情がある
法と世間が責めるなら家庭と学校が庇うのはバランスの取れた状態と自分は思う
もちろん苛められる側の保護と苛める側の更生が大前提
絶対にあってはいけないって主張することで気付きを得た子供だっているし、それで起こらなかった諍いは視覚化されないんだから
教師がいじめ放置して悪化してれば評価は下げるべきかな
ケースによるでしょ
悪質なもんに対しては刑事罰を与えろ
プライバシーの侵害
いじめをなくそうなのにアホは勝手に答え出したがる
全校生徒の前でいじめやったヤツを処刑
まあ気にする人は気にするし
行間読める人ばかりじゃないから言葉選ぼうっていうのもわかる気はする
でもリアルタイムで行間読む力は必要だよね
スローガンなんだから
叩く殴る蹴る等は 暴行罪、傷害罪
物を隠す壊す等は 窃盗罪、器物損壊罪
行動を強制、脅し、暴言等は 強要罪、脅迫罪、侮辱罪、名誉毀損罪
の罪状で 子供だからと甘くせずキッチリ法的に裁く（少年法もいらん）
ようにすればガッツリ減る
所詮人間も動物、しつけるには罰が必要
煽りたいのは分かったけど、この記事でそのコメントは君頭おかしいよ
日本人劣化しすぎだろ
しかも両方組織化利権化してて政治的物理的に武装してて、精神も狂気に陥ってるとかじゃどうすりゃいいんだってとこだし。
科学化とマッピングが必要だけど教本覚えて薬出しとけでもう停止したし。
つまり両方邪魔だから、両方その場でその瞬間に現場死刑にでもするのが最善の方法で、次善は現状維持で腐敗して破綻するに任せて享楽を貪る事なんだろうな。
そりゃ怪しい宗教団体やらなにやらに一族ごとロックオンされて無限ストーカーされて家を宗教拠点にされてまで、加害者も被害者も助けようなんて菩薩や如来の化身なんてほいほい居る訳無いしな。かくして日本は平和で素晴らしい国な訳だな。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。
警察&裁判所&刑務所「よくねえよ」
金銭要求したら恐喝罪、怪我するまで殴ったら暴行罪にしないとな
「いじめ」とひとくくりにするのは間違ってるよ
の違いやな
スローガンでも減らそうの方が良いと思うわ
馬鹿かな
乗り切れないパターンで自殺コースだと洒落にならんぞ
努力して出来ることが努力目標
不可能なことは努力目標とは言わない
そんな事もわからんのか？
これだから老害は
自殺者を減らそう。ゲートキーパー４８で自殺者を減らすんだ。
↓
自殺者認定を強化。自殺と認めない。不審死の数が増える。
↓
自殺者が減ったぞー！！ばんざーい！
イジメが起こってる学校で
そうスピーチしてこいよ
そういう意味ではなくて違うと言っても聞かないし野生動物は殺処分の方向でいいだろう。
そもそもこの人政治的ネタには触れてなくない？
社会性でやってんだから、あとはそこに歯止めをかけられるのは各々の道徳心だけ
つまり無理
日本じゃないからな
なくそうという考えそのものは間違ってないし
別に過去にあったいじめを否定するとか隠す目的じゃないだろ
自分の考え方や言葉に酔いすぎ
大人のは生活がかかっているので、イジメではなく、弱肉強食。資本主義構造。
さすがに知恵遅れすぎだろこどおじ
＞不可能な事は努力目標とは言わない
努力目標はあくまで努力目標。不可能だから言わないとか頭悪すぎだろ
あれは明らかに「犯罪」だから
やった人間をどんどんしょっ引けばいい
親兄弟でも起こりうるんだから、一人一人隔離して個室で暮らすしかないわ
チベット、ウイグルの次は、尖閣。
だから日本の先触れで、将来の日本のこととして考えたほうがいい。
ちなみにチベット人と日本人は、アジアで一番古い型の遺伝子をもつ民族だから顔つきが似ている。
冗談抜きで被害者はすぐに警察に通報すればいい。
いじめをなくす方法は？って問いに明確な解答が無いとでも思ってんの？
正しくこのツイみたく「現実的には解なし」ってのが明確な解答だろ。人間すべてが究極の善人になる~みたいな理論上の解があろうと、現実には存在してないのと同じだわｗ
とか言って自分でいいねボタン押してそう
いや全然違うくね？ｗ
木村花の件で正義ヅラしながらチー牛大流行はミテミヌフリだもんね
努力目標ってのは達成する事は不可能に近いが目標を目指して努力する事を言うんやで
いじめを報告しよう！
の方が合理的
イジメを無くそうなんてありえない
ある意味子供の生存競争みたいなもんだ。
そこで培った経験は大人になっても確実に役に立つ。
暮らす必要がない
イジメ最高
堪え性のない人に逃げ道に利用される風潮も
わかりやすくシンプルにすると細かいニュアンス読み取れない
きちんと伝えようとすると冗長だと聞かない
言葉って大変でも大事
イジメがある前提で、どのように対処するのかを考えるべきなんだよね
警察も裁判所もヒマじゃないんやで～、世間知らなさすぎだろ
イジメは無くならんってｗｗｗ
嘘の密告愉快犯
横だがそういうことじゃないだろ
文字通りの意味じゃなく無くしていく事が求められている
戦争はなくせる
イジメはなくならん
弱肉強食だの開き直ってるからダメだろ。それは野生の世界だろうが
自分で対処できるとことそうでないとこの切り分け上手にしてかないと
なくすのではなく、対処方法を考えようや
イジメはなくならないよ
その対処法を考えようやってのも含まれてるんやで
イジメは無くならないが「イジメをなくそう」とは矛盾しない
自然界の弱肉強食と
人間界の特殊な法治下の環境を
同等に考えてるアホ多すぎだよなｗ
横だがなくすことを目標にしてしまうと結果が求められる。
でもいじめをなくすことは困難だから、「無かったことにする」という簡略化された結果を求められるようになる。
戦争の定義にもよるよね
戦争に至らない「紛争」なんて言葉も生まれるくらいだし
そこは「国家間の大きな争い」ぐらいの曖昧なとらえ方できるようにすればいいと思うよ
そやから、イジメはなくならんってｗｗｗ
出来もしないことを言っても変わらんぜ
それが努力目標
無くす結果が求められてるわけじゃないんだよ
無くすために何をすべきかが求められるが「無かった事にする」というのは飛躍してると思うが
だから努力目標なんだ
出来ない事でも限りなく近づけるために目標
文句言ってるだけじゃ変わらんのやで
目標＋対処法の標語って難しいね
いじめだとどんなのがいいのかなあ
小学生のとき、いじめ報告された先生が朝礼にて「◯◯がお前達(いじめっこ)がいじめしてるって言ってたぞ」
この先生の対応がこれだったのでそれ以降は報告した人もいじめられてたし、どんどんエスカレートして誰もいじめを報告することは無くなったの思い出した
A君はB君をいじめてた
いじめをしてはいけないとつたえてA君はいじめをしなくなった
いじめなくなってるやん
煽るばかりでなく建設的なコメ残してることを願うばかり
無くす結果が求められてるわけないといっても、実際いじめが露見したら学校は責められてしまうよね。
正しさ云々の前に現実と事実から目をそらしてはダメだよ。
できない努力は不正の温床になるから、下手に求めてはいけないということだ。
それでもルールに反する人はいるだろうけど、今の世の中の犯罪者と同じ程度の人だろ
大人になった今、他人のイジメなんか
どうでもいいって人。ハートボタン押してください。
ゴメン君が何を言ってるのかサッパリ分からない
いじめを無くすために努力する事が何で現実と事実から目を反らす事になるのか？
出来ない努力は不正の温床という飛躍した結論も意味が分からないし努力を求めたらいけないという理由も分からない
何が言いたいのか明確にしてほしい
万能薬はないから
イジメはなくならない
これを前提、当然として考えなきゃ
さっきも言ったようにイジメが無くならない事と「イジメを無くそう」は矛盾するものではないよ
この前提は覆してるわけでもないし君の言ってる事を否定するものではないよ
学校が隠そうとするのが一番の問題
捕まるとわかればアホガキでも余程のアホでない限り躊躇する
言い訳すんな、考えるのを止めるなら、人間はその程度の生き物、滅べばいい。
かんたん
確かにスローガンは過去に多くの物事を動かしてきたとは思う
それでも問題解決の道筋を矛盾なく網羅したものはないようにも思う
イジメと感じたらイジメという定義においては、イジメは決してなくならない
酔っぱらってるのか？
もっと気軽に復讐できるようにさ
「ミスをしちゃだめだよ」、と「ミスをしたらすぐ教えてね」だったら後者の方がミスしたときに報告しやすくなるよね？むしろ前者だったら報告しにくくなるまである。
いじめが起きる前提で考えれば後者の方が問題に対応しやすい。
今のスローガンは前者だから後者にした方が問題の対策になるという話。
スローガンは特に強要するものでもなければ強制するものでもないよ
スローガンを守っても守らなくても何も影響はないからね
あくまで良心に訴えかけるものだからそういう強迫観念を強いられる場面は無いと思うよ
ミスがあることを前提に安全対策が進んでいる
いじめがあることを前提に対策を進めるべき
イジメゼロなんて言ってると隠蔽しようする
罰の徹底
「例え罰せられたとしても」って考えながらいじめてるやつなんておらんし
ミスがあることを前提に安全対策が進んでいる
いじめがあることを前提に対策を進めるべき
イジメゼロなんて言ってると隠蔽しようする
なんか話変わってね。
あとイジメしたやつがイジメしましたなんて報告するはずないじゃん
対策じゃなくてこれはスローガンです。
いや「いじめをしちゃだめだよ」でも「いじめをしたらすぐ教えてね」でもなく
「いじめをなくそう」なんだがｗ
そしてわかってなさそうだから言うけど上の二つとも「いじめをなくそう」に含まれてるんだけど
ようするに君の頭の中は固定観念で一つの言葉に（君の考えた）一つの意味しかないと思ってしまってるんだよ
悪いことであるのを印象付けてるんだからまぁそれは良いとは思うが
目標は同じでも標語の書き方ひとつで勢いや過程を変える場合もある
もちろん元ツイにあるように標語が問題を根深くする場合も多々ある
隠蔽されるだけ
日本の未来は明るいなあ😭
スローガン変えても隠蔽はされます
反撃できるような強者がいじめられるわけないじゃん
スローガンは守っても守らなくても何も影響はない、と思う人もいればそうじゃない人もいるだろ？
弱い人の立場を考えられてないんじゃないかな？
言われたことを守れないことを恐れる人は意外と多い。
特に若い先生だと鵜呑みにして何とかしようと悪化させることもある。
良心に訴えかけるも何も意味が理解できないからスローガンも意味をなさない
みたいな考え方もあると
ケースによるからスローガン難しいね
スローガンって学生に向けてるものだよ。
先生には別に対策会議やらなんやらあるよ
学校という組織の話だよ。
学校側にいじめをもみ消されてどうにもできずに自殺しちゃう子供のニュース見たことない？
ニュースになってないものならその100倍以上はあるよ。
スローガンが気に入りません、なかったことにしてもみ消してるだけ
なんてコメントをすると言う方が歪んでいるとしか思えない
そうでないとすれば、ツイ主は相当の行動が伴ってる方なんでしょうね
気色悪い発想はこいつの方
事実を正確に捉えた現実的な物の見方をしたらいじめやった奴！って頭おかしいだろ
いじめかわいそう～いじめよくない～って言ってたら被害者側の発想？もう何言いたいのやら意味不明
冷静に第三者の視点に立たないと事の真贋なんか分からんだろうに
こういう感情論だけでギャーギャー喚き散らすお花畑の平和ボケが無自覚のうちにいじめを助長させてる
「いじめを無くそう」 このスローガンがどの弱い人の立場に影響するのか良く分からないな・・・
君の言う事は何もかもフワフワしてて要領を得ない
もっと具体的に話してくれないか？ これじゃコメントのしようが無い
100倍もいじめによる自殺あるデータは？
お前ただのペテン師だな
互いに目標は同じでも道筋や手段が微妙に違うだけならいいのだけど
馬鹿「事故は無くならないので揉み消される！」
ただ苦し紛れに屁理屈こねてるようにしか見えないのは俺だけ？
別にいいんじゃない？問題なし
腰抜けなのは構わないが普遍的な理屈にするのはやめたらどうよ
そこが本質じゃないんだけどな。
まあ100倍はあくまで表現だから1倍以上ならいいか？
とにかくそのスローガンで苦しんでいる人は0ではないはずだよ。
いじめの定義を狭めて、いじりやちょっかいにと言おう。
じゃれてる、おふざけ、馴れ合ってるも可！
腰抜けなのは構わないが普遍的な理屈にするのはやめたらどうよ
腰抜けなのは構わないが普遍的な理屈にするのはやめたらどうよ
横だが一倍以上は草
お前嘘つきの言う事信用できる？
俺はできない。
はやく100倍のデータ出して
それ鵜呑みにしない(行間読める)ようになってもらうにはどうすればいいのかなあ
スローガンはあくまでスローガン
できることは都度やってかないとスローガンに期待し過ぎるのも危ないよ
こいつらの言う事聞いてたらラノベの長文スローガンになっちゃうじゃん
「いじめを無くそう」でいじめがなくなってない・減ってないなら、前提を見直すべき。
問題解決の為には原因の追究が必要だが、「いじめを無くそう」というスローガンがその妨げになっている可能性がある。だから見直す必要だある。
「いじめを無くそう」というスローガンが妨げになっているというのはあくまで俺の想像。
「いじめを無くそう」というスローガンが妨げになっていないというのがそちらの想像。
どちらが正しいかはそういった統計がないので水掛け論だね。
屁理屈マン
なんだかんだ今と違って周りの子が大人だったおかげか
個人的に嫌ってる子はいたけどそれはお互い様だし
現状の制度下で改善できることから逃げちゃいけないのと似たような感覚でみてる
完璧じゃないから受け付けない拒否するでは進めず最悪
どうすれば望みに近づけるのか
もちろん効率厨も現れる
そもそも妨げになってないという主張はした覚えが無いよ
あくまで「イジメを無くそう」というのは努力目標であり、スローガンであるって主張してるだけだからね
君が妨げになってると主張し始めたので何か根拠があるのかと思ったがそういう訳ではないみたいですね
モノのたとえに馬鹿みたいに噛みつかれちゃったからねw
別に嘘をつきたいわけじゃないから、絶対に嘘じゃないことを言ったんだけど満足しないみたい。
※328
じゃあ信用しなくていいよ。俺もお前信用してないし。
教師がいじめられっ子の家に電話して、脅して刑事告訴を取り下げさせるまでがセットでしょ？
平日の昼からゴロゴロ～ゴロゴロ～
あ～あ～スローガンが変えるだけで虐めがなくなってくれたらいいのになあ～
行間読めずに「何罪？」な人にはどのように・・・
オマエモナー？
うん、根拠があって言っているわけじゃないよ。
ミスしたときにミスしたことを言いやすい環境が職場では大事だとこの前習ったから、いじめがあったときにいじめがあったと先生が関係者にいいやすい環境がいじめ対策の第一歩だと思っただけだけど、そんなに変かな？
「された側」が傍観者でいることを拒否できるわけないだろ。だからイジメられてるんだから。
まず第一に自分に対するイジメに対して真っ先に傍観者になってるやんけ。それに対して別に責めはしないけど、他人責めたらダメよ
100倍って一人自殺いたら100人なんですが…
流石に盛りすぎって自分で反省しないの？
あくまでも建前なんだよ。一応やってますっていうただのポーズ。社会では
そういうのも必要ってだけね。くだらん作文書いたところでゴミ箱行きだよ。
傷害事件として警察動くようなことだけがイジメとか言うバカなのか
道徳レベルの話で警察が動いて子供たちを教育してくれると思ってるアホなのか
とりあえず、君は低レベル
イジメは犯罪として、軽度な事でも罰を与えるようにすれば少しは減るんじゃね？
罰を与えることが難しい世の中ではあるが・・・
アナタの職場の話は良く分かりませんし、アナタが何を言いたいのかもわかりません。
努力目標やスローガンについては先程述べさせてもらいました
「イジメすらできない」くらいに人の精神押さえつけるってそれもう相当なイジメになるだろうけど
自殺レベルのがそれ位あるのなら、「学校いきたくないな」とか「あいつに会いたくないな」とちょっと思うくらいの軽いものも含めたらそれ位になるんじゃないかという予想。そんな変か？
交通事故だって職場での事故だって戦争だってなくそうってスローガンはよく挙げられるけどそりゃあ0にはならないよ。だって世の中に絶対なんてないし
心掛けようって意味合いで打ち立ててるんだから0にならないから無意味みたいな批判は馬鹿げてる
みんなが意識して取り組んで少しでも数を減らすことに意味があるんでしょ
コメント見てもひたすらそんな話にしかなってない
君の書き方は自殺者が100倍いると捉えられる書き方だね。
地球が消滅すれば人がいなくなるからいじめも無くなるけど平和賞もなくなるね
うちの職場だけじゃなくて、割と最近の社外研修やe-ラーニングでは一般的に言われてる奴なんだけど…。
え？そんな簡単な研修も受けさせてもらえない職場なんですか…？
アスペ「無くすって事は0じゃないとだめ！バーカバーカ！」
こうだろ
なんか攻撃的な奴だな。
横
先生が関係者にいいやすい環境
報告後の対処と負担をどうリソース配分するのかどこから捻出するのかの試行錯誤、難題だね
それはごめんなさい。以後気を付けるように致します。
社会に出たらうまくたちまわるからなあ。見えないいじめが多いのは大人の社会のほうだね。
被害者側もへんに自己責任な感じで隠してしまうことがあるし。
「0はゼロではありません！バーカバーカ！」みたいな
嫌な事ばかりではないさ さあ次の扉をノックしよう
もっと大きなはずの自分を探す 終わりなき旅
本当にミスを報告しやすい現場づくりについて聞いたことないんですか？
自分としては本当に一般的な考え方だと思ってました。
アナタの職場の話をされても困るという意味だったんですがご理解いただけなかったようで残念です
関連性の無い事を持ってこられても話が拗れますので。
アナタの口調からして真面目に議論する気はなさそうなのですがどうなのでしょう？
そもそもアナタは何を言いたくて私に絡んできたのでしょうか？
いじめはないかもしれないし、あるかもしれないし明るみに出てないだけかもしれません。って言えばいいのに。
いじめはありません。なんて言って安心してる保護者達ってアホだよね。
イジメはミスではないよ。
どうせ無くならないから警察無くして犯罪者を放置しようとはならんでしょ
それ私じゃないですよ
客観的に見てアナタがそう見えてるのでしょう
イジメについて思慮深い人のコメントがコチラです
口に出して文字に出したらそれに縛られる人間もいるということかな？
「いじめをなくそう」⇒「いじめはあっちゃダメ」⇒「いじめはなかっとことにしなくては」
と考えてしまう人間もいるということも考えてねってこと。
あなたから見たらバカバカしく見えるかもしれないけど、本当にこう考えちゃう変に真面目な人もいるんだよ？
だから「言うだけなら何の問題もない」と思っても、それに呪われちゃう人もいることを忘れないでね？
あ～ ま、なんだ
きみはえらい がんばれ
生徒じゃなくて先生の話だよ？
生徒がいじめを起こすのは不可抗力であっても先生のミスだよ。
でも不可抗力を責めても問題は解決しないよって話。
「いじめをなくそう」→「そうだな、いじめ見つけたら先生にちゃんと報告しよう」
こう思う奴もいるね
それ一方では言葉通りに受け取る方もヒステリック&恣意的だったり
他方も行間読みを利用して大したことない問題ない感を醸し出してる空気もあったり
複雑！
あのー、スローガンって先生に向けたものだけじゃないんですよ。
知ってました。
その話は先程すでに終わった話だと思いますがお忘れでしょうか？
「イジメを無くそう」 このスローガンからどの弱い立場の人が追い込まれるのか具体的にお願いします。
何の問題も無いと言ってません。 アナタが問題があると言ってるのです
なら「いじめを見つけたら報告しよう、どうしたら無くせるか考えよう」でもいいよね？
「いじめをなくそう」だとゼロにすることが目的の印象を受けてしまう人もいる。
横
不可抗力ならね
まあ不可抗力でも生み出した結果が重大なら法的にではなく社会的に責任は問われる場合も
炎上もその一端
そう考えない人もいるよねww
君の考え方頭固いよ。
スローガンをどうとるかは千差万別。どんなスローガンにも一長一短あるの。
いろんなスローガンがあっていいと、そう思えないかな
「いじめをなくそう」だとゼロにすることが目的の印象を受けてしまう人もいるから、いじめが起きた時に、いじめの責任を取らなければいけない若い先生が教頭や校長に報告できなくなってしまうかもしれない。それだといじめられている子供がいつまでも救われない。
＞いろんなスローガンがあっていいと、そう思えないかな
もちろんそうだけど、より効果的にしていく努力は必要じゃない？
このスローガンがいじめ隠匿の一端を担っている可能性があるなら、今一度検討しなおしてみることとこそが柔軟な発想でしょ。検討した結果関係ないという結論ならもう文句は言わないさ。
その話ももうしましたよね？ またお忘れになられたのでしょうか？残念です
スローガンにそのような強制力はありません。
いじめられてる子供を救うのに「かもしれないかもしれない」で何もしないつもりなのでしょうか？
アナタの話を聞いてると申し訳ないのですが「かもしれない」が多すぎます
この時間にレジリエンス的に物事を考えられる奴が少ないのよくわかった (笑)
知ってるよ。子供の為のスローガンということは親も知るということで、それは回って先生にも求められるってことをね。
横
>「いじめを見つけたら報告しよう、どうしたら無くせるか考えよう」
それスローガンに含まれないだけで普通に教育現場では教えられてることなんじゃないかなと
言葉通りに受け取るのを恐れるならむやみに「報告」するのも出てきそうなのと「考えてるからOK」のように考える輩も出てきそう
職場なら大人の常識や表面化する程度に変化が出てるんだろうけど
こういう横からは横からじゃない説🤣
じゃあ全てのスローガンは問題を孕んでるね。
謎思想集団「人類という害虫が消えれば宇宙が平和になって良いこと」
こちらも何度もいうけど、強制力や罰則があるから人間行動するわけじゃないからね。頑張ってといわれたら強制力がなくても頑張ってしまう人もいるでしょ？そこを理解できないなら無視してもらってもいいですよ。
かもしれないを軽視しすぎるのもどうかと思うけどね。可能性の段階から検討や考察することは重要だと思うけどな。そもそも結果がでる問題でもないから「かもしれない」でしか話せないし。
うん、そういう意識を持ち続けることは大事だよ。
無理難題
無理が生じて 隠蔽したくなるという流れでしょ
無意味ではないと思うよ
何でもかんでも報告しまくるのは頭おかしいと思う
そういうことだね。
一切の強制力を持たない言葉はないし、前提が間違えばゴールも間違えかねない。
それも何度も話しました
立場の弱い人が誰の事なのか誰が頑張って誰はデメリットを被るのか
具体性が無い事を「かもしれない」で片づけられてしまったら何も出来ません
その具体性の無い「かもしれない」は危険ですよ。 誰もが満足できるスローガンは永遠に出ませんから
この話が理解していただけるかどうかは分かりませんが。アナタの終着点が知りたいです。
私にレスをしてきたアナタは私に何を求めてるのでしょうか？
それを否定するのは色々無理が生じる
まあこうやって問題提起された時くらいはちょっと考えてみようよ。
無理が生じるという曖昧な表現の上に隠蔽とかまるで具体性が無い
確かに
今時ダウンロード売上を考慮しないランキングなんていじめ以外の何者でもない
その2行だけで考えると
卑屈な人に「これはいじめであれはいじめじゃないんだよ」と理解を促してゆき
そのときの社会コストの許容範囲を超える労力が必要と判断されれば…卑屈な人は無視されるか切り捨てられる
そうなりたくなければ今のうちに自分が変わらないと自分だけが損する
どうしたらそうなるとしか思えないレベルの妄想癖
強いていうなら「地獄への道は善意で舗装されている」。
正論も努力も、その先に何があるのか、あり得るのかを時には一度立ちどまって考えてほしい、かな？
これ以上はこの場では難しいから求めないけどね。
かんたんよ 無くせないものを 無くせ無くせ と言われたら 無かったことにしたくなるのは当たり前
隠蔽の原因＝無理な目標設定 だね
スローガンなのでそんな事にはなりませんよ
万が一そんな人がいるのであれば優しく教えてあげたらいいだけですね
スローガン再考のこと？
執拗にスローガン叩きするのではなく、目標に向かって何やるのか考えるのは意義あること
それを私に聞かせたかったのですか？
満足なされましたか？
やさしいせかい
ボロボロのロジックでかっこつけても滑稽に見えるやで
違うね。
いじめがあった時点で教師の評価が下がるようになってる日本の体制の問題。
目標自体に問題はない
>そんな事にはなりませんよ
横
それを少数の例外を誇張して問題の全体像として社会問題化させるのは湧くので注意が必要
満足はしない悲しいけど、しょうがないよね。
落としどころは大事だよ。
社会に出ればパワハラセクハラに変わるし
差別や格差、総理集中批判や有名人の炎上叩きはいじめと呼ばないからな
>「いじめを見つけたら報告しよう、どうしたら無くせるか考えよう」
そうだ！見なかったことにして、どうせなくならないから揉み消そう！
正直書いてて恥ずかしかったけど、言いたいことは言いたかったから。
これも恥ずかしいw
頭の中が、戦前、自民党らしい
落としどころ言いますか、アナタがどういう人物か良く分かったっつもりです
抽象的な表現を多用して議論するのはあまりオススメ致しません
「核兵器のない平和な世界」とか目指したっていいじゃん、絶対に無くならないとか決めつけんでも
なので万が一の場合の対処法も書いといたんでｗ
非常識な事ばかりして不快にさせる奴から距離を取っても、
そいつが無視するだの避けるだのでイジメを受けたと訴えたら、
めでたく犯罪者にされるね＾＾
うん？お互い具体的な話してたかな？
両方とも抽象論話してたと思ったけど、そのレベルで意思疎通できてなかったか…。
ごめんごめん、君は具体的な話をしてくれてたね。何はなしたか忘れたけどありがとう！
なんか幼稚だなお前
私は具体的に説明したんですが理解していただけなかったようで残念です
努力目標は達成目標ではない。 スローガンに強制力はない。
全てアナタ投げかける抽象的な疑問に答えてきました。
「かもしれない」で応えるアナタとは相性が悪かったようですね。
次回があればもう少し大人な議論をできるようにお願いします
自分は被害者ぶるけど、十分イジメ加害者側なんだよな。
自分の頭に銃突きつけて死なれて欲しくないなら金を寄越せみたいな奴ら。
何かしらの出典や引用、経験談もなしに？こちらが納得するソースもださないまま？目からうろこです、疑問が解決しました！
はい、もっと大人になって、「理解しあえないこと」という事実に向かい合って議論するようにします！
だから馬鹿がつけあがる
流石に真面目に考えるの疲れちゃった。それはほんとにごめんね？
万引き＝窃盗団
ＤＱＮ＝犯罪者
やんちゃ＝犯罪
軽く聞こえる響きをやめて、世間の犯罪の事例に合わせて呼称していきましょう。
いじめはなくならないけど、とか先生が言い出したら勘違いするやつも現れるし
お礼を言われたので終わったかと思いましたがまだいらしたんですね
ええ、そんなにご不満なのであれば辞典から引用コピペしてもよろしいのですが、そこまで子供扱いして良い物かどうか迷いました。
弱い立場の人が苦しんだり、先生が追い込まれるようなことを繰り返しおっしゃられるので。
私も当たり前の事としてそう答えるしかないのです。
だから抽象的な表現では議論にならないと言う事ですね。 次回があれば理解し合える努力をお願いします
こういう風に考える人が出てきて嬉しいよ
そういうタイプはどこに行ってもいじめられることがほとんどなんで虐められる側も精神カウンセリングを受けさせてどう言った特性があるのか調べた方がいい
日本ではいじめた側がカウンセリングを受けることはほぼ無い。
海外は逆
間違った考えだよ。
スローガンにそこまでの力や強制力はないよ
冤罪はでるだろうけどいじめは確実に消えるか表面化しない
辞書の定義と実際の心理状況は違うので、心理学やリスクマネジメントあたりの出典のが望ましいですね。
ほら、日本って建前の文化がありますし…。当たり前も人や家庭によって違うのが当たり前なので子供でも分かるように伝えてもらえると幸いです！
そういう意味ではそもそもの問題へのアプローチが違うってことが分かっただけで、蛇足ながら返信させていただいた甲斐がありました！
ひできにカウンセリング受けさせたいな
今でも恨んでるぞ
別に今のだってそんなに考えてスローガンにしたわけじゃないっしょ。
どうしても変えたくないって人がいるならまあ今のままでもいいけど。
あれ？まだいらしたんですね。悪い癖が出てますよ。また抽象的な表現ばかりです。
心理学やリスクマネジメントにまで言及するのであれば「かもしれない」ではなく具体的なケースとデータを出さなければいけません。
私にソースを求めるのであれば、問題を提起するアナタがまず出すべきでしたね。だから抽象的な議論を持ちかけては駄目なのです。
次回があるのであれば問題のアプローチをするには具体的な議題をまず用意してくださいね。
イジメられるのが当然と言うかイジメじゃ無い、正義を執行されているだけ
虐められるというのはやはり悪なんだよ
何にも無いのにイジメられるってのはほとんど、それこそ隕石が落ちるレベルで無いぞ
そう考えるべき
騒がしい自己中不潔秩序を乱すなどなど、この世の中には何気なく悪いことをする奴は大勢いる
叩かれて当然のことをして虐められたと騒いで一番の悪人が被害者ぶっている
男で虐められる奴は虐められる本人にも何らかの要因があることが多い気がする
だからといってそのスローガンなくすわけにもいかないじゃん
「いじめをなくそう」は「もみ消そう」でも何でもない。
絶対になくならないなら「減らそう」って意図ぐらいくみ取れるだろう
だから殺人罪を適応しろってことや。
虐からの自殺は紛れもない他殺や。
何時まで生温いことやってんだって話。
重く受け止めるとか関係ねえよ。
追い込んで自殺させたら殺人なんだよ。
ずっと幼稚で真面目だった時無かったろ
あれで真面目だったんか？
まず、この前提からして詐欺的。それは自治体の単位か、学校の単位か、クラスの単位かによって違うし、「いじめ」と思しき行為であっても関係性によって一概には括れないので境界があいまいだ。まさにこの断定的な定義づけこそがいじめの防止を阻害するずさんな議論に他ならない。
はーい、気を付けます～♪
目標設定について変える必要がないって意見だったんで、どれだけ具体的な根拠があるのか知りたかったのですが、「目標はあくまで目標で強制力はない」ってトートロジーみたいな意見しか来ずピンとこなかったのでいろいろ言ってしまいました。僕なんか「できれば早めに終わらせて」とか言われると「今日中にやらなきゃ（使命感）」とか思っちゃう質なんで(笑)
ちなみに僕は抽象的な議論は好きなので、そういう人と議論するようにします！
もし虐められてるのが発達障害持ち及びグレーゾーンなら早々に対応をカウンセラーと相談して周りに周知させるべき
ひどいなー、最初は真面目だったんだよー。
「目標は目標だから」⇒「でも本気にしちゃう人もいるんじゃない」⇒「目標は目標だから」の無限ループで疲れちゃったんだよね～。
虐められっこが防衛の為に暴力ツカウト虐められっこが悪いと言われるんや。
ソースはワシや。
あれ？まだいらしたんですか・・・
トートロジーを繰り返してるアナタに返せる言葉は決まってるので仕方ありません。同じことを言われて意見が変わる方がおかしいでしょう？理解していただけるとありがたいです。
「かもしれない」ではなく具体例を出していただければ私の意見もまた違った答えが出せたでしょう。
抽象的な議論が弾む人と出会えると良いですね ご多幸をお祈りしています
その「かみしれない」がトートロジーに陥る原因です
目標は強制ではありません
説明すればわかる事です 言葉が通じるんですから
イジメに対するスローガンなんてたくさんあるだろ。
強制ではなくても少なからず強制力を感じる、ソースはワイ。
ちなみに上司に聞いたら「それぐらい察しろ」と怒られました…。
僕だけかもしれないですが、僕だけじゃないかもしれないですね。
(自分の周りから)いじめを無くそうだからな
いじめをしない、見て見ぬふりをしないとか
いたっていいじゃん（いいじゃん）
分かった、こっちのツリーはここで切るね。じゃねー。
そんな方にはスローガン自体が悪でしょうね
おそらくあなたのような方がスローガンにヘイトを向けているのでしょう
必ずどんなスローガンにも不満を持つ人が出ます
ただその事によるデメリットがあるが、無くしたほうがいいのだろうか？
理想としては少しくらいのいじめは残したほうがいい。
どちらにも行き過ぎると碌な事にならない。
>>480はあなたですよね？
私にまだ不満を持ってるようなのですが切りますか？
そういう少数派を気にしてたらなんもできなくなるからね。
あきらめろ
いじめられる空気の読めない奴も
割と生まれつきなところがあるからな
人が社会生活を送る以上は無くならんわ
先生の前では善良で裏ではいじめてるような奴がな
いじめが無くならない理由がこうやっていじめを無くそうって言うだけで
みんなが善良なふりをして見て見ぬ振りしてきたから
かもねー
でも「自分と同じ悩みのを持つ誰かのために動ける男になれ」ってパパにいわれたから反論しちゃった(笑)
今でも同じように考えてる人も結構いるし、間違ったことは言ってないのかな～と思ったり。
そっちもお味方さんたくさんいるんだから自信もっていいよ～。お互い正しいと思うことをぶつけるのが議論だしね～。拙くても伝えて、空論でも相手の意見も飲み込んで成長しなきゃね。
じゃあさ、「犯罪をやめましょう」というキャンペーンは「犯罪は絶対になくならないからもみ消そう」ってことになっちゃうの？ｗ
やり方や言い方はいろいろあるにせよ、ここでもみ消すという発想が出てくる時点で基地外を自覚するべき
このツリーは、って言ったじゃん。
別のツリーだからいいかなって。ダメだった？
嘘こけｗ
お前が幼稚に妄想しか対抗してこないだけだったじゃねえかｗ
神奈川県警見てると何とも言えんな。
トラストミー！
いや信じなくてもいいけどね。不真面目でも嘘はつかんようにしてるのよ。間違いはするかもだが。
そんなに続けたいんですか？
わざわざ私に絡んでくるレスをするのにすんなり切ったのはそういう事なのでしょうか？
ここって君の掲示板？
まあでもそんなに怒るとは思わなかったよ、ごめんね？
そんなにむかつくなら無視していいから、ね？お互い大人な対応しよう？
アナタは具体的な事は言わずに抽象的な話が好きのですよね
お味方とかそんな考えだとは知りませんでした
反発心からだったのですね。
おこらせてしまったのなら申し訳ございません
切るとおっしゃられてアナタから絡んでくるその姿勢に矛盾を感じました
やはり言う事とやる事は違うと言う事なのでしょうか？
そのような姿勢ではアナタの発言全てに疑問を持たざるを得ません
心の弱い人の味方でいたいとは思っちゃうな。難しいけど。
世の中どうした良くなるのか、とか答えのない問題考えるのは好き！
されたら即警察に相談しよう！で、いいじゃないか。やるやつ激減するだろ。
味方という考え方は危険ですよ
アナタが私にお味方がたくさんとおっしゃられましたがそういう考え方は視野を狭めますよ
発言と行動は分けて考えようぜ。
ひろゆきだってアレだけどたまにはいいこと言うよ。
切るつもりだったけどつい後ろ髪惹かれることはあるでしょ、ない？
そっちから切ってもいいよ。逃げたから負け、なんてこんな場所で言うつもりもないからさ。
具体的にはどう危険なの？
別に味方だから全肯定しなきゃいけないなんて思っちゃないし、各々揺るがない意思があればいいと思うけど。
勝ち負けで考えてるから絡んでくると言う事でしょうか？
それなら仕方ないですが発言と行動の整合性が取れないアナタがそうおっしゃられるのであればどう返答していいのか困ってしまいますね
まぁ虐めって暴力だけじゃないからね
なまじ頭のいい奴が首謀者だと知恵が働くから
アナタは無意識に善悪ではなくポジショントークを行ってるという事です
そうでなければ数の大小や味方（敵）なんて発想は出ないでしょうから
いやそう人もいるから君もそうかな？と思って。
俺は楽しければ、あるいは自分が納得できればOK派。
小数でも正しいと思えば味方につくつもりだよ。
多ければ自信にもなるしハッピーじゃん？
あんまり人を分かった風に言うのは（さらに的外れだと）ちょっと怖いなぁ…
アナタの切るとの発言やお礼の発言からあまりに発言と行動に違いが見れますので
アナタが勝ち負けで考えて行動してるとしたら辻褄が合ってしまうんですよね
残念です
大人ならともかく子供なら
加害者「警察に言ったらお前の家族を殺す」
これだけで誰にも相談しなくなる
そんな簡単に減らせるほど甘くないんだよなあ
怖いと思いますか？それがアナタのやってる事だと思うんです
味方との発言やたくさんとの発言に恐れを感じました
アナタはいるかも分からない人の事をわかったつもりになって「かもしれない」を展開してましたよね
それが恐ろしいのです
僕も君がどんな人かは多少はわかったつもりだよ。
でも失礼だし、間違ってるかもしれないからそんなことは言わないけどw
さて、そろそろおなかすいたし、話もずれてきたから終わりにする？続けるならそれでもいいけど。
大丈夫、どうせ今日が話すの最後だし。
こういう人がいるのも知っておいてね！
私もだいぶ言わない事は多いですよ 失礼な事は分かってますから
終わりにするも何もアナタから絡んできてアナタから切ると言い出したことなのです。
アナタが勝ち負けにこだわるのは分かりました どうするかはアナタ次第です
じゃあ俺の負けで終わりで。じゃねー。
知ってますよ
さっきまで散々話しましたからね
発言に責任があまり無いようで悲しいですね
なぜ勝ち負けにこだわるのでしょうか
私も無礼が無いように最初は努めていましたが無礼で返されると私も相応の対応になってしまいます
それが残念でなりません
最後っ屁か
キモいの極みで草
ボコボコにされた後せめてどっちもどっちに持ち込みたいからな
俺も子供の時は悔しくてよくやったよ
これがイジメの根源たる心理状態なのじゃ！
ツイートで興奮気味で学校や先生や同級生を嬉々として叩いてる姿は正に悪鬼
憂さ晴らしにちょうどいい
筋トレぐらいしろ
飲酒運転をなくそう振り込め詐欺をなくそう、が無駄だと思ってんの？
ゼロじゃなくて減らすことに意味があんの
卑屈でバカだからイジメられるのか
犯罪の場合はお題目をいう側と罰を受ける側が対だからな。
いじめの場合はお題目をいう側と罰を受ける側が混ざってるのが面倒。
まあスローガン位すきにしろって感じだな。
理想くらい高く設定してもええやんけ
こっちが悪くなるわけだし
それを付き合いとかなんとか言って
誤魔化してるのホントうざいワ
でもぴったりはまる性格もいない
のも知ってるけどね
弱い者いじめはそくアウトだけどね
むしろ逆で「いじめ」っていう言葉が「犯罪」を隠蔽してる
例えばアメリカみたいに校内に警察置けとか、具体的な要求で署名活動なりをすべきなんだよ大人なら
このツイッター民みたいなのの子供はいじめられるし、親として助けることもできないだろうな
相手が悪い！私に非はないから私は何もしなくていい!っていう怠け者だから
覚醒剤やめますか
いじめが起きた後の学校や教員の間違った対応で自殺者とか出るんだよ
いじめが問題じゃないんだよ
教職員のやる気の無さが問題なんだよ
こういう奴等は今いじめをしているのさ
だからいじめに対しノンアクでもこういう反応をとる
ミスを報告すると罰せられる耐性が隠蔽を招いている
向き合い方とかそういう漠然とした問題じゃない
これでいい
いじめの前科者にはなりなくないだろう
無くそうとする努力の何が悪いのか
先生も黙らせ、教室の空気をコントロールして、同級生の人心掌握もできている、一方いじめられっ子の方はその真逆で完全に敗北している状態、だがこれを覆す唯一の方法がある、それは奇襲だ、例えば後ろからハンマーで攻撃する、寝込みを襲う、相手が一人の時を狙う、いじめっ子には精神を攻撃する能力がある、逆にいじめられっ子には時間と武器を使える利点がある、そこに気づけるかどうかやな
いじめられる奴は一般人と比べて何かがおかしい異物である
発達障害者や社会不適合者、障害者などはいじめられても仕方が無い不要な存在である
こうやってダラダラもっともらしい理由を垂れ流しながらケチつけてるやつをみると「じゃあお前が万人の納得できるようなものを出してみろ」って言いたくなるわ
ぼくちゃん虐められてるのぉ～んｗって手前が不細工奇形でうぜえ発達だからでしょ
そういう優秀な奴を負け犬とその負け犬擁護するカス共で蹴落とすようになったから日本は落ちぶれたんだよね
とりま、民族丸ごといじめられっ子の韓国にも負けて飲み込まれる無様な末路辿るといいよ？ｗ
学校側がもっと真面目に問題に取り組まないと絶対に無理
被害生徒に相談されたら一緒に証拠を押さえる
警察に被害届、義務教育なら転校、義務じゃないなら退学
無くならないんだからどう向き合うかが大事なんだろ？
いじめられるなら殺してしまえホトトギス
イジメも社会性を学ぶ教育の一環。
問題があるのは虐められる奴であって、そいつは社会に出ても同じ目に遭う。本人にそれを自覚させ改善させなければならん。
対策をしようとしている相手が根本から間違っている。
現在の臭いものには蓋、あるいは特定の教師の属人的なやり方ではよくなさそうってのは感じるところ。
スポーツのようにコーチングテクニックを海外からも学んだ方がよさそうだね。
意味不明
「いじめをなくそうといういい方はおかしい」っていうセンシティブで突飛な主張以外は当たり前のことしか言ってないじゃん
ただの言葉狩りだよこんなの
たしかにそうだな。なくそうなんて優しい言い方じゃなくて「いじめは犯罪です。通報します。」って言った方がいくらか分かりやすいな。
なくならないなら痴漢や薬のように犯罪性をしっかり提示すべき。
そうやって決めつける奴が、純粋な気持ちでいじめをなくそうと苦心してる人達の妨げになってんだろが
サイコパスは100人に1人はいるって研究結果だし、善意で他人の性格は必ずしも変わらないんだよな。
相手を思いやる心は尊いが、問題解決には制度やロジックが必要だよ。
純粋な気持ちでいじめをなくせる、について言ってるんだけどなぁ。
まあスローガンはさておき、こうやって議論したり考えることも回りまわって意味があるんじゃないか？
知らなけいけど。
それに言い方を変えてもイジメを隠そうとする教師らや学校は無くならんだろう
一見エエ事言ってるようで言葉遊びをしているだけかと
いじめられる側の気持ちも１ミリもわかってなさそう。
いじめられる側の気持ちも１ミリもわかってなさそう。
ひっくるめて犯罪と言ってもいい
でも結局こういう巧いとこ突いたみたいなのが巡って消費されてそれでみんな満足しちゃうんだよな
なんか善行ノルマ達成しましたみたいな気になってるけど世界は何も変わってないので
歪んだ合言葉でもそれを元に行動してる人のほうがまだマシかもしんない
そして俺もマシじゃないほうにいる
犯罪被害者への救済がない
警察の無くそう交通事故！みたいなのでしょ
いじめと言うから大した事無いように聞こえてしまうのが問題、恐喝や傷害としてすぐ警察に被害届を出せる様にするのが早道
にすればいいんじゃね
被害届を出したらええやん。アホなんかな？
告訴でも告発でもなんでもすりゃええやん
周りじゃなく自分が変わらなきゃ
そういう意味を含めての「なくそう」であり、「なくそう」は「なくす努力をしよう」だろ
「もみ消そう」って解釈するのも歪んだ結論でしかないな
代案も書いてないしね。よくいる文句言いたいだけのバカ
それとも「イジメと向き合おう」にすんの？
意味不明だな
なんか不快にさせたらゴメンね
スローガンに詰め込むのは難しいって思っただけ
答えは、かつていじめをしてなかった人の中からまたいじめをする人が現れるんだな
これは犯罪でも同じことがいえる、これが生物というものです
それによりかなり意味合いが違っている
イジメという言葉を使わなければいいだけ。
実際やってる事って犯罪なんだよね
腹がたったから殴った→傷害罪 腹が立ったからお金を取った→恐喝罪
明確に犯罪者扱いにしたらいいだけ
不愉快の相手を相手にしない権利は当人なるし、相手にしない理由を聞いて同調するのは無視する方の権利だね
ただ無視も扇動性の無視はいけないかな。
正義と正義のぶつかり合いで負けた奴が負けたことを認めずイジメだと言っているだけ
負けたなら負けたと従うのがスジでしょうが負けたくせに負けていないと言うから更に叩かれる
当然でしょ？
ふざけて車道に飛び出すような遊びをしている奴が轢かれて、「何もしていないのに轢かれた」と騒ぐ例がどれだけ多いか
何もしていないの定義がおかしいんだよ
周りから見れば明らかに原因はお前だとね
「なくそう交通事故」と同じようなもので、完全になくすのは困難でも目指すべき事柄。
そして実際起きてない場所には無いのだから、「無くせないもの」と言う前提は間違い
その理由がおかしいと何故気がつかない？
イジメられてる方にも理由があるかもしれないけど、それを理由に暴力振るったり、お金を取り上げたり、大声で侮辱してもいい権利はないよ。
言動がオカシイキチガイなら相手にしないのが一番
結局それを理由にイジメてる方の憂さ晴らしをしているだけ
何言ってんだ知恵遅れ
こっちも紛らわしい言い方してゴメンね
法律が守ってくれると調子に乗り、力も無いくせに迷惑行為をやめないからだろ
そもそも道理のない暴力なら教師じゃ無くても周りがそれはやり過ぎだと止める
止めないのは、まあアイツなら殴られてもしょうが無いよなってコンセンサスが取れている
大事故になるまで上がってこない