熱い国で辛い唐辛子を食べる文化が広がったのはなぜ？... - Yahoo!知恵袋 https://t.co/nqEFyyQG6x
— ドス/Dos (@dos236236) August 26, 2021
Q「熱い国で辛い唐辛子を食べる文化が
広がったのはなぜ？」
A「辛い食べ物が普及するかしないかは気温に関係ありません。
関係するのは塩の入手の困難度です。
食物の保存の基礎(初歩)は塩による保存です。
塩には殺菌力があるんですね。
人間自身も塩がなくては生きていけませんが、
人間の直接摂取量よりも数倍する需要が
食料の保存のための塩なんですね。
地理的、政治的に塩が手に入りにくい地域は
食料の保存に唐辛子を使うので香辛料文化が発達しました
（その逆で塩が豊富に入手できる土地は
香辛料料理文化は未発達）」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13139810058
※ただしこのような意見も……
なるほどと思って読んだページだったけど少なくとも韓国の歴史は間違いだそうです…
— ドス/Dos (@dos236236) August 26, 2021
真面目に唐辛子の情報を引用しますと：
— つくばもん (@tsukubamon) August 26, 2021
・香辛料兼野菜として伝播
・塩の入手云々は無関係
・辛味の多寡は生産土壌による
・辛さは多様（例：万願寺・ピーマン等）
・スペイン・イタリア・東欧でも多用
・キムチは元々塩漬
・発汗で体を冷やす作用
参照：『とうがらしの世界』講談社選書メチエ pic.twitter.com/mTUCtE48dl
この記事への反応
・目からウロコどころかエンガワまで落ちました
・すごい。勉強になりました。
学生の頃にこういう話を聞けたら、
地理や歴史がもう少し好きになったと思う。
・水が汚い（インフラが整っていない）地域では
ニオイを消すために香辛料を多く入れるようになった
と聞いたことがあるのですが、それはデマだったのかな?
・南米から唐辛子が見つかったあと、
どうして欧州をすっ飛ばして
四川や韓国で唐辛子文化が生まれたのか
不思議だったけど、こういう理由だったのね。
・例外は色々あるけれど、
香辛料が塩を補完するという考えは僕も同意。
逆に辛くて塩っぱい料理を食べたらわかるけれど、
辛さと塩っぱさがケンカする。
・苦味と酸味が若いほど苦手な理由もチラッと書かれてて、
長年の苦味耐性の無さが理解できた...
・韓国の宮中料理には辛い物がないと言われてて、
元々唐辛子を使ってなかったはずだし(17、8世紀頃から使用だったはず)
インドで辛いカレーを食べるのは発汗の為、
だから日本の甘いカレーは本来ダメって話を聞いた事がある
今はエアコンでいけるかもしれないけど
ところどころ歴史的に違う部分も
あるみたいだけど、面白い考察だった！
文章も上手いなぁ
あるみたいだけど、面白い考察だった！
文章も上手いなぁ
知らなかった人は人生サボらずにちゃんと勉強しよ？
お前は働くことをサボるな
A. ナメクジに塩かけた時と同じ
塩があると、細菌の細胞から水分が吸い出されて (あるいは、無理やり押し込まれて)
細菌が死んでまうので腐りにくくなると
いうわけだ
ついでに言えば単にそれらの国でスパイスが手に入りにくかったというのもある
手に入りやすかったらヨーロッパは大航海時代なんて起こしてませんで
東南アジアや南米はそうでもなかろ？
だが断る
辛い料理に慣れてる国の人が日本の料理食べると大概しょっぱいと言う
この２つ実は両立しないのよね
他の国も大体似た理論だと思うぞ。
それ言ってるの韓国人だけだろw
ぴゅーたんかよ
やる気の問題だろw
↑
事実でしょ
防腐剤としても使われてきたんだから
ただ単に中国の文化が入ってきただけなんやろな
許す
かつての半島では塩も満足に作れず
唐辛子も（豊臣秀吉が持ち込むまで）栽培されてなかった不毛の土地だったんだろう・・・
はい
はい論破
塩の入手難易度なんてどこも変わりません
田舎すぎて草。日本は余裕で出来ていたというのに
日本でも甲斐の武田信玄が塩の輸入で苦労してたそうだし
下処理もしてない肉と野菜のぶつ切りを下味もなしにただ蒸すだけ。
日本の文献に出てくる。
下の肉の臭さが万遍なく全てに付いて気分が悪くなって退出した者続出だってなw
そもそも下々はそんな食材など無く、ヒエやアワ等雑穀しか食ってねーし、最上級のご馳走が犬な訳よ。
南米人や東南中央アジア系も、なんなら欧米人もそうだよ？
舌の作りが食生活で違うんだ
理由は一つではない
くっさ
塩を送るの由来だからな
海のあるなしと気温で違う
タイは海あるけど辛いもの多いで
間違いだらけだ
味噌も醤油も
あくまで一例だなこりゃ
酷いなこいつ
内陸側はいろいろ苦労したんだろうなあ
お前のほうが酷い
どうだろ？インド、スリランカ、タイは辛いからなぁ。どっちかって言うあそこら辺は海よりだろ強いて言えば。中国でも雲南省とかは別に辛く無いし。ドイツ、フランス、アメリカ、イギリス、ロシアとかもそんな辛いとか塩辛いもん食ってるイメージないし。
タイはそこまで海に面しとらんでな
文化自体は内地文化やし塩の生産量も多くはない
塩より香辛料の方が入手何度が高く、高価
うまい料理を作ることに成功して流行っただけな気がするわ
間違いの仮説で話し合ってもしょうがない
唐辛子文化圏、唐辛子ベルトみたいなのがありそうだよね。
中国は雲南四川は辛い
インドは海洋文化だから塩はふんだんにあるけどタイは違うわな
アメリカイギリス辺りは塩の生産量トップクラスのはずやで？
塩はどの時代もどの地域も
香辛料より手に入りやすい
香辛料の方が遥かに難度が高い
昔の教科書に書いてあって否定されてるけどな
香辛料には防腐効果はないけどね
塩のほうが簡単
デマ流すな
香辛料の方がずっと高価で防腐効果が低い
下半島帰れ
塩より高価なのに
防腐効果なんてほとんど無いのに？
やっぱり赤穂の天塩が１番だよな？
砂糖も塩と同じでそれ自体腐らないんだけど
世界の塩の6割は岩塩
海で作るのは相当難しいから塩の普及が低い
たまたま塩の代わり
たまたま唐辛子の代わり
こじつければなんとでもなる
唐辛子は塩の代わりにはならない
病気になるぞ
砂糖生成すんの塩の比じゃねえんだけど
ナターシャ「なん、なんで、唐辛子を使ったんですか」
具志堅「あったから」
ナターシャ「 "あったから" 」
できる
できるけどそれで料理と言われても限られて来るな
そんなに防腐効果があったら逆にキムチが発酵するはずがないし
多少の害虫忌避の効果はあるがそれでも食べる虫は食べるから
長期間置いても大丈夫だと思って保存したものを食べると危険
腐敗菌とは別の菌で抑えるのも少なくない
漬物や酒、納豆のような発酵食品がそれにあたるな
発酵食品はそれはそれで保存食やぞ？
害がある腐敗菌が繁殖しなくなるからな
アルコール発酵を上手く使う保存食もある
暑い地域だと唐辛子で防げるレベルの虫も雑菌も繁殖しやすいんだから虫除けと雑菌から守る目的ならむしろ暑い地域以外関係ない
できるで
糖度をめっちゃ高めると腐らなくなる 羊羹は保存食だしな
が、保存のためだけにはコスパが悪いし、そこそこの糖度にしておくと酒になっちゃうからもぅ酒でいいじゃん！ってなってるだけ
その風味がすでに各地に定着 し人々によって親 しまれていた味であるコショウ
(胡椴)- 一部地域ではサンショウ- に似ており､それより一層強 くピリ
ピリする辛さをもっていたことから､アジア各地の人々に歓迎され､好意的に
受け容れられて急速に普及 したのであった
続きは千年戦争アイギスpinkスレで
真面目な話すると発酵させたいなら糞いれるより涎でもいれた方が効果的
こんなの真に受けるなよ
唐辛子が保存料になるわけないじゃん
２つ以上の理由があってもいい話では？
説の違いという事ではなく、理由が複数有るのが正解だと
唐辛子に防腐効果はない
唐辛子は防腐効果ない
文盲
だから香辛料じゃねえだろ
汗をかいて体温を下げるために、暑いところで辛い料理が好まれるのは当たり前なのでは
はえー知らなかったわサンガツ
日本の捏造に騙されるネトウヨ
キムチに使われる唐辛子は数千年前から朝鮮半島に自生していた植物だ
聞いたことのない（一般的ではない）知識をつけた子供が世の中の真理に触れたような(w)感覚でドヤってるだけで恥ずかしいことこの上ない
お前らは低学歴だから知らなかったんだろうなwwwwww
そうだとしたって「なぜ保存食品を作るのに 防腐効果のない唐辛子を入れるんだ？」という謎の答えになってない 看破してあるように塩をドチャクソ入れればいいでしょうに？
それが中国の泡菜でしょ？ 日本のヌカ漬けだって塩を大量に使ってる
ペストが流行した時、香辛料が薬になると躍起になってたからな。
断じて防腐を期待してのものではない、その段階は過ぎている
全部の地域に当てはまるわけじゃないけど、中国の四川なんかは高温多湿の地域だから交感神経整えるためや、汗いっぱいかいて逆に涼しく感じるために辛い料理広まったとか聞いたな。
あと高温多湿で食べ物が腐りやすいから「ちょっと傷んだ食材も辛くしてまえば気になれへんやろ！」って使われたのが豆板醤とかの辛い発酵食品の始まりやって説もあるな。
まぁ中華一番情報やけど。
さすが(´・ω・`)
カプサイシンには殺菌防腐効果があるぞ
何言ってるんだ？
防腐したから発酵しないと言う話ではないと言うことだ
キムチでなくとも日本の塩漬けの漬物はきっちり発酵しているから
存外生産量が少ない
おそらく日照時間の問題
暑さ寒さが歴史を構成する一要因に過ぎないように、塩の入手難易度も一要因に過ぎない
説を否定したいからって視野狭窄になってますな
嘘で塗り固める文化だから、世界中から歴史に関して韓国はハブられてますよん。
先進国と比べるなよ。日本なんて建国以来ずっと上位で国力を維持して来た国だろ。
岩塩豊富なインドや南米、中国、海水塩の東南アジアで発展していた訳だし。
そうなってっか？
あとは唐辛子は寒冷地で育つと辛くなりにくいとか、韓国産の唐辛子が日本産よりは辛くないらしいし
だから逆に賞味期限の長い食べ物の過剰摂取は塩分過多を気にしないといけない
ドレッシングでもホットドッグのマスタードとかアホみたくかけてる奴は成人病まっしぐらだ
全ての虫に菌は全く付着してないのか
勉強になったわ
韓国に唐辛子が入ってきたのはかなり後の話
キムチも昔は唐辛子ではなく、華椒を使っていたそうだし、文化的に使われてきたのはそっちの方じゃないかな？
塩は貴重でしょ 上杉謙信が仇敵の武田信玄に送ったことが後世に語り継がれるくらいには重要
日本でも昔はタバコや酒と同じで塩も政府管理して流通させてた
権力者が権力を握る最初に手付けるのが塩と鉄
岩塩は内陸でもとれるので
というか世界最大の塩生産量を誇るのは中国で岩塩メイン
チョーセン人は犬猫土食べてたから保存する必要無かったってことか
伯方の塩
日本は塩輸入国なんだな 海に囲まれてるとか関係ない
塩＝岩塩がいまだ主流
海苔を消化出来るのは日本人だけで大量に海苔食べると外人は腹壊すのよ、のり文化パクってる韓国海苔、実は韓国人はあまり食べない
調べりゃわかることだけど案外生産量は低い
海塩は広い場所と日照時間
岩塩は乾燥地帯であることが重要
四川にしたって元々豊富に岩塩取れて、だからこそあそこだけで独立できてたわけでさ
日本に関して言うならコストの問題
結局どっちなんだよ
それは生の海藻の場合だけ
干したり焼いたりした海苔は人種関わりなく消化できる
塩は食物の水分を抜くから菌の活動を抑制できる効果があるだけ
塩は野菜だった・・・？
それで塩の入手が難しそうなブータンとかも辛いもの多いんだな
高山乾燥地帯のブータンではそもそも保存を塩や香辛料に頼る必要がない
そうだけど 実際そうして作ってる国は案外少ない
燃料の問題だと思う 木なんか燃やしたらあっという間に禿山になってしまうだろう
天日で塩を作るには赤道地域では降雨量が多いので大量生産は無理っぽい
日本人の一部な
多数派ではない
おそらく先祖が海沿いに住んでた人
東南アジアやメキシコあたりが塩手に入りにくいとは思えんが。
なるほどじゃねえよ、最後まで読めよ
気温が無関係ってのは絶対無いだろ
だって適切な気温が無いと香辛料が取れんぜそもそも
ブラジルやメキシコの唐辛子は辛いのに、韓国のはそうでもないでしょ
韓国で栽培すると辛くなくなるんだよ
そもそも香辛料が育つ環境じゃないと香辛料文化は産まれない
海のない内陸の国でも寒い地域は香辛料文化ないやろ
そういう国は岩塩文化になる
近くで収穫出来るかどうかが結局全てでしょ
なんでこの手のデマを簡単に信じちゃうの？ああバカだからか
加藤清正公起源の唐辛子を使うようになったんだが？
日本から伝わった唐辛子を改良してかなり辛く無くしたのが朝鮮のキムチ用唐辛子だぞ。
塩の代わりならわざわざ改良して辛さを下げる意味がない。
ならば辛い料理が発達した国の料理は塩気が薄く感じるはずだ
四川料理もインド料理もメキシコ料理も塩がしっかり効いている。
中国に唐辛子が伝わったのって19世紀という先に日本の方が唐辛子が伝わっていたという驚きの話があるのよね。
だから韓国のキムチと中国の唐辛子を使った発酵食品の泡菜がキムチと称して売っているので
その中国の泡菜が無形文化遺産に登録されたので19世紀に生み出された食べ物が
中国よりも古い韓国のキムチ文化を盗んでいると揉めに揉めている。
改良したってより韓国くらいの気候だと辛くなくなる
唐辛子って種以外は甘かったりするんだけど野菜は寒いと糖度が上がる
あいつらの歴史に正しい事なんて何一つないだろ
スーパーシェフが戦国時代で活躍する知識の豊富さには裏付けがあるという
塩分なんて暑いとこは摂らなきゃ死ぬから潤沢だぞ？？
確かに、台湾に住んでた時期に日本に帰国すると塩分強いなぁと思った。逆に台湾は油っこいものが多いけど。
で今はもう日本に住んでるけど、塩っぱさを感じてない。また麻痺してるんだと思う慣れって怖い
ヤバイ肉でも香辛料ぶちまけるとそこそこ食えるようになるんだよね。
実は唐辛子をしっかり辛くするのはかなり難しい。
なぜなら辛くするための栽培方法は品種によって全く違うから。
逆に辛くしなくていいなら簡単だ。
つまり韓国は品種改良して辛くしたんじゃなく、いい加減に育てて辛くなくなってるだけ。
大体唐辛子なんて生存に必須でもないし保存には役に立たないしでガバガバな説明
こういうちょっと考えただけでもおかしいと思うものを安易に信じるバカはなんなんだろう
東南アジアとか海沿いやけど辛い料理多いやん
クソサイトが
まんま、ゴミやな
ま、これからも俺の足下に敷いてやるよ
無能を、見下すのはほんま気持ち良いな♪かっかっかっかっかっか笑
ゴミ箱からあさって生ゴミと一緒に食べてみたら美味しかったから
キムチ として食べ始めたんだよね
なんでや
例の壁画を見れば一発やろ
韓国からキムチ取ったらトンスルとエラしか残んねぇからなぁ（笑）