落合博満流の交際術「好きな女との初めての食事はラーメン屋に行け」（NEWSポストセブン） - Yahoo!ニュース
記事によると
落合博満の素顔に肉薄したノンフィクション『嫌われた監督』（文藝春秋刊）がベストセラーになっている。
オフシーズンのある日、落合が番記者たちにこんな話をしたことがあった。
「いいか、好きな女と初めて食事にいくときは、ラーメン屋にいくんだ」
ぽかんと呆気にとられた記者たちに向かって、落合は続けた。
「おまえら、最初だけフランス料理だかなんだかに連れていって、背伸びするだろう？ そうじゃないんだ。いつものラーメン屋に連れていって、それでも笑ってくれる女と付き合うんだよ。そういう女を、稼いでフランス料理の店に連れていってやればいいじゃねえか」
落合はこういう話をするとき、いつも断定的な物言いをする。緊迫した空気を解いて、愉快そうに笑っている。
ところが、仕事や人生についての核心に触れるようなときには決して断定せず、答えを提示せず、無表情で問いだけを残していく。
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この記事への反応
・落合監督のエピソードなら
ドラゴンズでバイト学生がピッチングマシンの些細な異常を報告した時
翌日から「ピッチングマシン担当者」の肩書をバイト学生に与えて
給料を倍にしたっていうエピソードが最高に落合らしくて好き。
・マジレスすると値段以前に、太りやすく糖質モリモリの食い物を
嫌がる女性は多いので
そういう意味でもラーメン屋は地雷で避けた方がいいと思う。
・私はどちらかと言うと贅沢しないケチなタイプだけど
逆かなぁ……
こういうのは初回が肝心なのだから
せめて初回だけでも相手の気合いとリサーチが感じられる良い料理店を選んで欲しい。
2回目以降ならラーメンや安居酒屋で充分。
・さすが落合さん、深いね！
背伸びせず、付き合える人を幸せにしなさいって事やね。
・落合さんは「最初はラーメン屋でも笑ってくれる女を
お前が稼いでぜいたくさせてやれ」と言ってるのであって、
安上がりな女にしろとか女に金をかけなくていいとか言ってる訳じゃないので
男性はそこを勘違いして自爆しないようにね。
・なんだかんだ言って息子（福嗣）の育成大成功したな
・「デートではわざと女をサイゼやガストにつれてく」みたいな話、
男性はめちゃくちゃ好きだけど、
それで嫌われずにうまくいくのは
「金という最強カードに頼らなくても
異性を楽しませるコミュ力や話術や
気遣いや特殊な肩書の持ち主」限定です。
それ以外の男が真似れば
偉そうでつまんないくせにケチな最低男が爆誕するだけです。
・いかにも金を持ってるブサメンが
カネ目当てだけの女をふるいにかけるために考えたような行動。
そんな下手したら手抜きや自分軽視と捉えられるようなリスキーな試し行動しなくても
「食事は安いけど最低限オシャレな喫茶店に限定する（茶を入れても一人あたり1,200円以内）」
「誕生日や特別な記念日でもないのにプレゼントを買い与えない（記念日では本気出す）」
「直接金をかけずに相手が喜ぶ事は率先してやってあげる（車で家まで送る等）」
これを徹底してればカネ目当ての女は去るし
そうでない女からもポイントを稼げる。
なんせ落合信子さんがいるからなぁ
説得力がある
説得力がある
うちの嫁さんも初めてのデートでラーメン屋誘ったらむしろ喜んで付き合ってくれて凄く良い印象持ったわ
一般人がやるとただのケチに見られかねない。
力の意志 もう一つの力の意志 力の意識 もう一つの力の意識
力の自意識 もう一つの力の自意識 力の思考力 もう一つの力の思考力
力の知識 もう一つの力の知識 力の経験 もう一つの力の経験
力の教養 もう一つの力の教養 力の力 もう一つの力の力
書いてて気づかないんだろうか
らーめん何かを、わざわざ外食として連れて行く時点で神経を疑ってしまうので『論外』です
典型的な身勝手視点の団塊世代の発言よね。
（時代の変化に鈍感なのもこの団塊世代特有のもの）
アスペだから話の趣旨理解してなくて草
まんさんがケチで贅沢しないから最初は高い店連れてけとかそんな話してないんやで
最初から見栄をはるなと言えばいいのに。もったいぶった言い方をするのが鼻につく。普段ラーメン屋に行かない人には響かないだろ。
女の社会進出を！ギャオォォォォン
こいつがその後にあげてる例も大概でブーメラン草
伝える力がもっとあれば千年単位の伝説になってた
でも女性活躍社会をうたう令和だと女が選ぶから通用しないかもな
平成とか女性が進出した結果の今のアラフォー、アラサーま〜ん(笑)だからな
言葉の力を知らない薄っぺらいワード垂れ流してるだけの君じゃー理解出来まいて
ニンニクで口が臭くなるから、食後も一緒にいる場合はうけが悪いぞ。焼き肉を食べたら解散するなら悪くはないがね。
有名人の発言に簡単に影響されちゃうちょろい人にはそう感じるのかもしれんなw
今風にしたらそれだろうね
流石アニオタw
手の込んだ料理が食べたいなら自分で店探せばええやん。
身の丈にあった相性のいい相手と巡りあえてよかったな。高級店を選ばなかったことを責めるような女だったら長続きしていなかっただろう。
食事に付き合ってくれてる女性に失礼すぎる
はいはい釣り針デカいよ
もっと小さくしなきゃ
力の心 もう一つの力の心 力の魂 もう一つの力の魂
言い回しから、名言にしようという下心が透けて見える笑
勿論誕生日とかはそれなりにお金かけてたけど
そういう場合、金か見た目が理由だからな。内面を見てないから、冷めるのもすぐ。
本当に女にとって地獄だこの国
そんな話してないよアスペくん
書いてる事しか理解出来ない馬鹿なの？
普通の男じゃまず女の機嫌取るとこから始めないと話にならんのよ
成功すると思うよ
男女共に駆け引きアホ草ｗ
地獄だなあ
国外へ去る機会だゾ誰も止めねえって
いやいや女性も男性を試しまくるのに何言ってんだ？
稼いで楽させられない原因を自分以外に求める女々しい男も多いから五分かな
連れていくなら松屋とかにしとけ
これで笑顔でいられるなら間違いない
初めての思い出の場所はホルモンやまきでした
今も彼のために私が稼いでいます
二人揃って油とニンニクの臭いになるなら問題ないでしょ
意識高い系塩分控えめ糖質制限するようなの食事しか作ら無さそう食べ無さそう
ラーメン屋が高いってw
おまえはまず働けよw
スガキヤ「え゛？」
「良いイタリアンレストランがあるんだよね」ってちゃんと伝えてから行くんだぞ
要するに背伸びしないいつものお店に行けって話だろ
だから経験値を稼ぎ過ぎた女性は
後妻業になって資産家系老人に手を出すんだろう
間違っても初手で二郎にはいかないだろうから
男だって初デートでフランス料理なんていかない、まずはチェーン店だどんどん親密になったらお高い店でもいい
典型的な金すら持ってないブス女の意見で笑えるよなw
リターン部分は背伸びしなくても楽しんでくれるある種理想の女性と判断できること
リスク部分はここのコメント見れば分かる筈
何訳の分からないこと言ってんだこの頭マンw
お前が稼いでぜいたくさせてやれ」と言ってるのであって、
安上がりな女にしろとか女に金をかけなくていいとか言ってる訳じゃないので
男性はそこを勘違いして自爆しないようにね。
少なくともこいつは落合流のデートプランだと初回で弾かれてそうだな
男でラーメン嫌いってあんまいないしな
太るなら普段からカロリーオーバーな生活してんだろ
逆かなぁ……
こういうのは初回が肝心なのだから
せめて初回だけでも相手の気合いとリサーチが感じられる良い料理店を選んで欲しい。
2回目以降ならラーメンや安居酒屋で充分。
ここに地雷おるやん。「釣った魚に餌はやらない」男に引っかかる典型例やで
静かすぎず落ち着くファミレスのが良い
まぁそもそもラーメンそんな好きじゃないけど
からくないラーメン注文しなよ
身の丈にあった素のでる店にいけってことだぞ
よりコストがかからない手段でいい
両方とも臭いから分からないけど
まあ見栄も晴れない男はどうかとも思うけど、見栄に付いてくる相手には深入りするなって意味なんじゃないかな。有名で金持ってる落合って人にならいくらでも財産目当てですり寄ってくるだろうし、そんな相手を見てきたゆえの教訓じゃないかな。
最初からそんな特別なとこで食ったら誕生日とか記念日にどこ行くんだよ
サイゼリア云々とは器の大きさが違う
落合にとってはラーメン屋ってだけや。
性交渉目的だったら最初からフランス料理店よ。
サイゼリア行ったら即座に切り捨てる
男性はそこを勘違いして自爆しないようにね。
なんで上から目線なんだこいつ
安い店って言うならラーメン屋じゃなくて100円寿司に連れてってくれや
会社の同じ年代の同僚達(女含めて)でレストランとかビアガーデンで盛り上がってるのに
そこに呼ばれずいつもひとりで額に汗かきながらメガネ曇らせて荒い息遣いでらーめん食ってるおっさんが
「そうだそうだ」と言ってそう
むりやり愛嬌ひねりだして外面作ってるんだから
家に帰ったらただのおっさんだよ
おじさんも彼女が欲しいなぁ
誰か美人で優しい人はいませんか？
嫌がる女性は多いので
そういう意味でもラーメン屋は地雷で避けた方がいいと思う。
ラーメン1杯ごときで何キロも太ると思ってる馬鹿いたぁ！
こっちから誘って奢った上に文句垂れる女とか、マジで意味分からん。
どう考えても金も能力もないおまえらがやっていい行動じゃないよな＾＾
フェミさん｢ギャオオオオオオオオオオン！｣
いい女ゲットできても、男の方が浮気売春やりまくる糞だと、そりゃ維持できんわ。
男性を試すような真似して恥ずかしくないのか?
これは女性自身もそう思い込んでる節があるが実は違う。
ほんのちょっとした気遣い、話を聞く、人間として立てる、こういうことのほうが重要。金も権力もなくてもよい。
しかし、最初は女性も思い込みで洗脳されてるから、男は3ヶ月だけは頑張れ。
仲良くなってから、ほんとは金もなく権力ない本当の自分をみせてけばいい。信頼関係が結ばれてたら「そんなの関係ない」と、笑い話になってるから。
多少文句言われたしても好かれてたら一緒にいるだろう。
あと本当に金や権力に弱いのは男な。
自然体で合うかどうかだろ
しっかりふるいにかけられとるやんけ。
それかお家デートでアニメ鑑賞
金や権力は不快な部分を我慢させる効果があるだけ
信子が落合の才能を見抜いたとかなんとか
もっと名言言ってる
古い考えに囚われて初デートは豪華な所で男がエスコートしろとか強要する女より何十倍も良い
背伸びしないで普段行ってる飯屋行けって話であってラーメン屋に行けって話ではない
お前が稼いでぜいたくさせてやれ」と言ってるのであって、
安上がりな女にしろとか女に金をかけなくていいとか言ってる訳じゃないので
こういう女は絶対キレて連絡取れなくなるタイプだな
周りはフランス料理なんて発想にならない女ばっかりだわ
そんなものは旅行先で食う料理
今は共働きの時代だぞ
アップデートせい
ラクスクラインじゃあるめえし
全部任せて金払っといて文句言うのは筋違い
頭悪いんですね😃
女は金を使われることによって自分の価値を確かめ、なお大事にされてると感じる
男は男女関係なく誘った方が奢ると思った方が精神的によさそう。女だから奢るのは腹立つだろうし
>>お前が稼いでぜいたくさせてやれ」と言ってるのであって、
>>安上がりな女にしろとか女に金をかけなくていいとか言ってる訳じゃないので
>>男性はそこを勘違いして自爆しないようにね。
こいつなんで上から目線なん？しかも他人の言葉で…
＞そういう意味でもラーメン屋は地雷で避けた方がいいと思う。
まさにこれが模範的アスペルガーな回答だなｗ
落合が言いたいのはラーメン屋に行くべきだ、じゃなくて
お前らがいつも普段から食べてる店に最初に連れていけって意味だろ
アスペはそこが理解出来ない
最初くらい背伸びして見せたいのもわかる
でもどんなに正当化しようとしても女がこれに異を唱えたり小言を言ってる時点で落合監督の言う
素敵な女性の枠からは外れてるから安心してクズと番になっててください
例えばフランス料理屋の様なある程度社会での格のある場所で
普通に振舞うことすらできない芋男を引かないように高級料理店での振舞いを見たいんだよ
ドレスコードすら知らない様な底辺の人生に引きこまれたくない訳だ
そんなん気にするやつは外食行っちゃいかん
つまりラーメンの話は雑談でそんなマジな話じゃないって事だろ？
わざわざ高級料理店なんて行かずともマナーがわかってる人はどんな店だろうとわかるよ
高級料理店じゃないとわからないのはそもそもその女に見る目が鼻から無いか高級料理店って肩書に惹かれてるだけだから失敗するんだよ
バブル女様やぞ
髪の長い高飛車な女を手懐けて車の助手席に乗せるのが最高に格好いいことだった時代
結婚したら身の丈の生活をさせたら、キレまくる女が出来上がるのは当然だからな
一時の見栄や性欲で無理しがちだがやめとけってこと
男に金を使わせるグランプリ選手権大会でもやってんの？
食事マナーなんてどんな食事からでもわかる
店員への対応も高級料理店じゃなくてもわかる
わからない奴は金しか見てないだけだから初回でふるいに掛けられて消える
金持ちの知り合いも自分のプロフ情報は基本隠して
好きな居酒屋巡りに何度も連れて行って付き合ってくれた人と結婚してた
実際ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝしたら落差にドン引きしてダメになるﾊﾟﾃｨｰﾝ多い罠
ええんやで
＞そんな下手したら手抜きや自分軽視と捉えられるようなリスキーな試し行動しなくても
金目当てのゴミなんて大量に沸いて出てくるんだからどうでもいい
なんで態々金目当てのゴミに付け入る隙を与えさせようとしてるんだ？これだから金目当てのゴミは嫌いなんだ
しかも初っ端からブサメン前提の見下し状態、そんなゴミは一生ラーメンがお似合いだよｗ
食事なんて目的のついでに摂ったりするものなので
ファミレスで嫌な顔する奴と出掛けた際に他の目的地の時間が決まっていた場合など
一々悪くない雰囲気の店探しから始まりゆっくり休む時間が取れなかったり諦めるしかなくなったりする
そうなると結局自業自得でも不機嫌になるからどのみちストレスが溜まって嫌になっていく
我儘で自己中、かつ自尊心MAXなので家事も10割負担してあげないと自分のが沢山やってるって嘘付くタイプだから※何人も見て来た
落合が信子にやってるんだよなぁ
こういったことする奴は自身が無礼極まりない人間である自覚持っとけ
つまり
最初に高級料理店に連れて行かずラーメン屋に連れて行く人ってそれが原因で見放されても相手が悪いって反省しないんだろうなぁ
ってことでしょ？金しか見てないｗｗｗ
塩分はさすがにヤバいからスープはほどほどにしないといかんけどね。
本当に女にとって地獄だこの国
一瞬で精神が銀河クラスの爆発しそうｗ
そういう事じゃないんだけどなｗｗ
それなら人と関わらない方がいいと思うよ
結局は他人と仲良くなる時には自分と合う合わないを判別するために無意識の内に同じ様に試してるんだから
更年期だからイライラするのは仕方ないよね、みたいな
身の丈に合った余裕を持つことをラーメンに例えてるだけなのだ
慣れちゃえばラーメンでもカツ丼でもいける
飯もいきたくないけど誘われたから付き合ってあげてるという感覚
しかし、逆に女は自分が手に入れたい異性にたいしては男以上に金を使う
良くねえよ
嫌がる女性は多いので
だったらパスタを好む女性はいねえよ
女性陣のここでの切れっぷりがその証拠。
知らんけど。
タピオカやスタバのラーメンレベルのカロリーも好きじゃねー筈よなｗ
これは落合が場を和ませるための冗談として言ってるのであって
教訓として言ってるのではないのでは？
>逆かなぁ……
ケチなくせに結局ラーメン屋だと腹立つって反応してる女郎な
こういう女が地雷って事なんやぞ
女からしてみればラーメン屋連れて行くような男はATMとして失格だからこの行為はWINWINだな
男みたいに普段食べてると顔を顰める
糖質とか塩分とか言い出すのはBBA
めんどくさいヤーツ
うわぁ…
異性として見てても私のために頑張ってくれる男じゃないと好きになれんだろ
嫌ならっ自分で買えアホが
まずいと言ったらキレ散らかすし
自分にも他人にももちろん家族ににも厳しい性格なのよ。
パートナーとしては本当に窮屈だと思う、「家だけは」と思ってるタイプの男は特にな。
すまんけど、金なしちんさんはオ○ホと遊んでてください😞
割り勘が基本だしなんなら稼ぐ女が払うのも珍しくない
平成で女性進出してんだから、昭和世代の物乞い続けるなよ
都合の良い部分だけ物乞いしたりしたダブルスタンダードとか恥を知れよ
これも落合語録だけど答えはコレなんだよな
まん様 「試すとか何様！？ 女性を馬鹿にしてるまん！！！ 」
スランプの選手を呼んで一晩中掘りまくって撮影して、
「活躍しなかったらあとは判るな」と言い含めるだけで良い。
日本人の半分がそれやったら奮発した方との結婚した数に開きが出ると思う
筋トレもしてないで食制限だけでダイエットしようとしてるバカならフランス料理に連れて行かない側の人間だろ
現役時代の銭闘も、俺がもらわなきゃみんなももらえないからってことだしな
そのあたりが自分と合う合わないを見定める機会としろって話だから、それはそれでいいんじゃない？
①相手が異様にラーメン好きであるので話題になる
②目的のデートスポットへ行く為の時短の食事
ならいざ知らず座って落ち着いて話をし、ゆっくりとする時間が取れないので論外かな。
笑ってくれる人は余程のラーメン好きか
告白したらすぐに落ちるような余程脈がある人だけだ。
そういう女をふるい落としてんだぞ？
まあ落合の苦労が偲ばれる
結婚した今でも、食べログその他で写真をチェックして、野菜が取れないなら速攻却下
こういうマンカスが男をダメにするんだよｗ
そういう意味でもラーメン屋は地雷で避けた方がいいと思う。
↑
ラーメン一杯程度で太るわけないだろ
たかがその程度でキーキー喚き散らす女がいたら
地雷確定で即割り勘しておわかれだわ
なんとなくわかる
だけど最近のラーメン屋は回転率重視とかでさっさと食べてさっさと出てくださいみたいな話をしづらい雰囲気あるから今ならファミレスとかの方がいいかも学生なら学食とか購買手に屋上中庭とかね
落合さんの時代のようにデートに使えるゆったりとしたお店がまた増えるといいね
あんたの言う「気取らない店、慣れている店」の一例としてラーメン屋を挙げてるだけなの理解しろよ
こういう人らをふるいにかけてるんやろなぁ…
マジ面倒くさいね。イマドキのオンナってさ
値段の問題ならサイゼのほうがいい
むしろ嫌いかも
フェミＢＢＡ大発狂
ゴキブリちよんの店とか食中毒でしぬわカスゴミ
すまんが千円くらいするラーメン屋はやっぱり高いと思ってしまうわ
ラーメンやうどんを避けたい女の気持ちがわかったわ
湯気はあかん
実際に付き合うと交互に奢ることが多くない？
いちいち割り勘も面倒だし
よほど黙ってラーメン啜ってても女が寄ってくるってなら話は別だが
でも実際にはこの手の自己啓発系の話って、まったく真逆の理論も成り立つのがほとんどで、
誰か成功した人が「最初のデートはできるだけ高い店にいけ！」って言ったら
「そうだよな！」って賛同するやつらがでてくるのが自己啓発商売
汚い服装してラーメン屋の駐車場で煙草吸ってるようなのばかり
ああいう奴等が喜んで食ってる層だろ気持ち悪いわ
ま〜ん（笑）
そこでなんでそうするのかってところまで考えないやつがカモなんだよな
最初に連れてくのラーメン屋って固定して意見言ってる連中危ないｗ
具体的な答えを言ってるときはネタだぞ
そんなこと言えるんだよｗ
「金という最強カードに頼らなくても
異性を楽しませるコミュ力や話術や
気遣いや特殊な肩書の持ち主」限定です。
その通りだけど、最初から金というカードに頼らなきゃならない時点でどの道続かないから正解ってことでは？
会話が上手けりゃ場所なんて関係ないぞ
ソビエト式なら
男女双方の親族会議でデート先を決めるんだぞ
という本筋を読み取れないバカの多いこと
国語って大切なんだね
下品な本性丸出しじゃん
まぁ、それが叶うのはいつになるやらって話ではあるけど、そもそも彼女ってそこまでして欲しいのか？
子連れで外出した時にラーメンは嫌だなんて気取る女は面倒だし子育ても向いてないだろ
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
否定できんわ
まあラメーン屋に連れてったこう言う女達を篩にかけろってことなんだろうね