ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
記事によると
・実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が6日、政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた
・ひろゆきはツイッターで、群馬県の農家では人手不足を補うため外国人の技能実習生に頼っている現状で、労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという報道の引用
・「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」「賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います」と投稿した
以下、全文を読む
「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん。」
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hirox246) November 5, 2021
としか思えないおいらです。
賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います。https://t.co/kv0nM4We7D
この記事への反応
・せやな。従業員を低賃金で奴隷労働させないと成り立たないならそれはもう経営破綻しているも同然
・農業知らん奴が年収400万くれたらやっていいとか言っててワロタw
2人で減収1000万てこれ純利益ちゃうでw
・リアルに職を奪われた身としては切実にそう思う
・これは論破王、見事な火の玉ストレート。
・日本人は給料さえよければ集まるけど農業に耐えれる人はほぼ居ないし。使えなくて辞めさせるのも日本じゃ難しい。
・コロナやらなんやらで失業して困ってる人を雇えばいいってことでいいのかな?たしかに、、
・ちゃんと金払っても日本の若者が少なくすぐ辞めてしまう=人材不足というのが実態らしいです。
ピンハネ禁止にして、日本人と同等の条件で外国人を雇うというのが正解なんじゃないですかね?
・年収400万も払っちゃったら大赤字だよ…農業って1年間毎日同じように仕事があるわけではないんだ…
・これはホントにそうなんだが、野菜の価格は上がるんで、消費者(有権者)がどう反応するかだな。
でも、多分、そこで一時的に消費者に我慢してもらえれば、生産性の低い農業経営者は淘汰されて価格も安定化すると思う。
・こうやってブラック企業が労働力を買い叩こうとするから俺は移民に反対。
・技能実習生のweb面接みたら『休みも働けます』とか『少ししか寝なくても大丈夫です』とかPRしてて、この制度は奴隷輸入のための制度なんだなと感じた。日本人は働かないというのも分かるんですけとね。
・マジで健全な経済活動ではない。
・日本人は職を失っても「農家はキツイからヤダ」とわがまま垂れるし挙句電車にナイフ持ち込むやつもいるから
年収400万提示して、田舎で農業やりたがる日本人がどれだけ集まるんだろう

あとくずまりゅう
やっすいんだよ農家のバイト代
普通にいると思うけど
なんで幼稚園児でもわかることが分からんの
利益出れば雇うわ馬鹿
時給300円で食事や寝床の金取ってるやばいところ多いし
「ひろゆき」「爆笑太田」「ガクト」「キンコン西野」「ホリエモン」「任豚」この辺の奴ら基本同類やろw
農業(農家)やめたら??
正しく賃金の払えない仕事でやめるにやめれない人々をコキ使って得た利益で自分はのうのうと暮らす。
そんなのいらねーよ。野菜とか高くしていいからちゃんとしな。
・これは論(理)破(綻)王、見事な火(を見るより明らかなアホ)の玉ストレート。
農家っていう激務に日本人きてもらいたいなら倍は出さないと
なんの意味もないというかなにも理解してない発言だわ
日本で農業とか無理だからあきらめてぜんぶ輸入にしようくらいの暴言言えよ
ひろゆき界の面汚しか?
奴隷制度そのもの
うん、月12万ぐらいしかもらってなかったりするからな。
(不当なピンハネで本来20万払う能力があるのに)
ちゃんと月20万出してあげろ。そうすれば実習生が来なくなるなんてことも無くなる。
今や日本に来たところで奴隷のように働かされるのは知られつつあるからな。
時給計算したら安いかもしれんぞ
それでも人は来ない業種ってのはあるのよ
払えねぇなら人を雇う事はできないんだよw潰れていけ。
小学生みたいな解決策をドヤ顔で言っちゃうのがひろゆきクオリティ
外国人を低賃金でコキ使わないと成立しないならその事業は破綻してるっていう
現実が見えてないよね
日本人として農家は頑張って欲しい、無いと困る。
ただ、それと「保護されないと継続できないもの」を事業としては認められない
それが居なくなって1000万の減収なら、1人400で2人雇ったら
1000収入増えて400支出増えるんだからプラスじゃん
外国人労働者なんて何人いても解決にはならん
逃げ場がなくて真面目なのになんで脱走して犯罪起こすんだい?
お前はバカか?
減収の意味も分からんのか?w
日本人を雇いたいなら最低800万はやらないとすぐ辞めるわ
400万で働いてくれるグエンさんに感謝しろ
というか実習生を取れる農家は多分払えるのに払ってないと思いますけどね。
どっかの漫画で馬鹿にされてるタイだって周辺国からやべー賃金で搾取してるから水産加工関係つえーんだし
潰れていいよ
日本の不景気の原因だから
【定期】内閣情報官「DAPPIの情報は我が国の安全と内閣業務に重大な支障を及ぼす恐れがあるから開示できません!!」
↑の記事見てみ
政府公認のネトサポは開示拒否だとさ
入らなければ嫌がらせされそうだし
過酷な分だけ報酬を与えればいいんであってそれができない状況が既に破綻してるって話だろ
それで日本に来て脱走してコンビニバイト、のパターンが定石になってるってNHKでやってた
日本に来るための方便になってる
耐えるしかないベトナム人見て優越感に浸りたい
クズ農家のたわごとなんだから無視しておけば良い
嫌なら農業やめて消えろ
400万で高給って思っているやついるから間違いなく貧困になったよ日本は
肥料や水道代や農薬に一切金がかからない前提なのかw
時給は1600円だし、農大の子とかが来てくれるけど…。
ネックなのは周囲も同時期にバイトを募集してるのと、大体どこも人手不足。
近所の子とかは農家の子がほとんどなので、うちの繁忙期にはその子の家も忙しい。
バイトをしようと言う子は遠くから来てもらわないといけないので住み込みが多くなる等、基本的に都会の普通のバイトとは色々条件が異なるんだよね。
他人の土地で農業やる雇われ農家なんてどれだけ頑張っても先ないし
実際400じゃ普通に貧乏だしな
子供も作れんし
俺なんかずっと零細企業を渡り歩いて年収300-350万だ。国内でも過半数がこれくらいの年収のはず
400万提示すれば十分日本人でも集まるぜ
入管がガサ入れしたりするんやで
技能実習制度を勧めてる国に言えよ
事業主に責任転嫁してんじゃねえ
そんな前提なら農業なんぞやめてしまえ
技能実習制度は日本の奴隷制度
農業なんてやりたくないって奴は、応募しないんだから良いんじゃない?
まず土地を持ってないと農家になれないところにも参入障壁があるし
問題ありすぎ
いっぱい集まると思うぞ。
ひろゆきもバイトも1回ハローワーク行ってこいよ。
特にバイトな。
ひろゆき「じゃあ二人800万円でやとえば?それでも200万円儲かるじゃん」って言ってるだけ・・。
ただ利益ベースでどう減るのかいってないからひろゆきがただしいのかどうかわからん。収入が1000万減るはわかったけど利益がどんだけ減るの?って話。
ベトナム人技能実習生が日本人の上司を集団で暴行
まだ商店経営者の方がセミナー参加する
若い奴らは特に差が顕著
なくなって困る仕事なら向こうも払うだろうに
企業化
ひろゆき氏は常に正論をおっしゃる
200万だって払いたくないだろうよ
日本が景気良かった時代でも農業は補助金まみれのお先真っ暗な産業だったよ
根本的に日本で農業で儲けようってのが高難易度
実習生を奴隷化させて儲けてる農家がいるのは事実
農家は参考にすべき
30歳男性の年収中央値が450万なのでフルタイムでちゃんと働いてれば
400万なんて普通に貰えるわ
まだ思考力残ってたんだな
農家と医師はマスコミが批判しなさ過ぎ
せめてネットだけでもクソミソに言うべき
今どき農家がキツイつっても。
やっぱこいつは何も知らない無知だな
そんな仕事辞めたら?
新規の人がやりたがらない理由、そういうとこが透けて見えてるからでしょ
農協が老害かして村社会の極みみたいになってんだよな
ありゃ無理だ
趣味とか何もできなくなるぞ
人手は余っとるわ
自○党の主要支持母体は農協と農家。
安定した雇用は無理だろ
収穫の時期とか忙しい時期には人手が必要だろうけど
人を働かせるのに最低限の賃金が払えないなら自分でやるしかない
他の手を使って奴隷を仕入れるという手段でやってるのは社会的にも良くないよ
やりたくてやってるとか思ってるお前も大概アホだな
農家
小売業者
日本三大破綻職
そりゃ最低賃金でうめえうめえ言って都合よく働いてくれるわなw
そんな稼ぎしか出せないなら辞めろ
まるで社会に出たことのないニートのような発言だ
それおかしいでしょ?って話で
実習生を200万円で雇って、安く雇えた分300万円がポッケに入るんだけど・・。それだったら最初っから400万円で雇って100万円ポッケに入れた方がよくない?って話だし。うーん。
農業なんて繁忙期以外は1日2時間も働かないぞ
何年も前にILOは名指しで日本を強い言葉で非難してるしそれを受けても改善しないから同盟国のアメリカも非難するという
かなりヤバい状況なのに何故かマスコミは個々のケースを報道するだけなんだよなあw
そりゃあんた完全に破綻してますよ
アカンアカン言いながらみんなやってんじゃん
日本語話せますって話で来たらほとんど通じないとか
車やスマホは高い値段で売れるから儲けてるわけで、結局高く売らないと利益はでない
医療も金持ち向けに特化すれば利益自体はもっと増やせるからな
ほんとめちゃくちゃだよなw
結局少ない賃金だろうがキツい仕事だろうがやろうとするガイジン頼りになるんだよなあ
キチが集まってるブログみたいになってるw
?
やりたくてやってるんじゃないならやめればいいんじゃない?なんでやめないの?いみわかんなーいw
自分だけ儲かればいいのだw
他のやつがやれの精神だw
ソフトな奴隷制度って言われても納得してしまいそうだ
日本人がやりたがらないから外国人を雇うんでしょ
短絡的なお考えで別の意味で尊敬いたします
別世帯の人間をフルタイムで雇うのは無理
雇うならバイトかパートだけ
ベトナム人技能実習生の麻.薬密輸やらマスカットや家畜の盗難やらあったし
それでも技能実習生歓迎って日本の闇だわ
俺はむしろもっと外人労働者を奴隷として冷遇するべきだと思うわ。
そしたら「日本だけはやめとけ!」ってなるだろ?
ウェルカムしても来ないなら国内でなんとかするしかなくなるし
その間に潰れるようなトコは所詮ブラックなので潰れればヨシ
やめろ!
日本人は美しいんだ!
400万円になるね
は?何を知っとんねん
ふつうに400万出せば集まるわ
そんな出せないから集まらんのじゃ
人件費全体だと給与の2倍ぐらいが相場って聞いた気がするが
何でも知っているひろゆきさんがそんなことを知らないはずはない!
日本人⇒✗
人 間⇒○
貧しい事を理由に略奪走る外国勢のほうがタチ悪いよ
それはキツイ時期しか見ないからだよ
例えば米農家なんて、働かない日が山ほどあるぞw
自分の家族だけを食べさせるなら農家は全然過酷ではない
集まるだろうけど1年しないうちに辞めてくだろうね
何でも知っているひろゆきさんがそれを知らないはずはないんだ!
日本は年収200万円時代に突入してきてるぞ
小学生でも思いつく正論に騙されんなよw
誰もがそうだったら良いなと思っててもそうはならないのが現実や
だったら農家ももっとそのへんのリアルをyoutubeなりで発信するべきなんだよなあ
何も対策しないで国頼り。
ベトナムだの韓国だのの盗人には平和ボケの性善説で盗まれまくり。
時代が変わったんだし自らも動かないとな。
言ってない
正論は「年収400万を保証できない産業は害しかないので滅んでよいor滅ぶしかない」だ
こいつの言ってることは半端で幼すぎる
結局、有利な条件は何とも思わないってことだ
意味不明
なんでそんな上から目線なの?
俺が知らないのは知って貰う努力が足りないって?w
アホちゃう?w
国主導の国営、公務員扱いにしないと従事者現象を食い止めるのは無理
日本のブランド系食材は大事に扱わないといけないし、今後も研究したり増やしたりしないといけないけど、
それ以外の普通の一次産業物は国主導でやらないと減るばかり
国主導でやるので増税します、なら多少の増税ならやむなしと思える
忙しい時期だけ働くバイトくらいがちょうどいいんだろ
だよね。
そもそも作物が勝手に育ってくれるのを収穫するだけだし。害虫がついたりもするからそういう面倒は見ないといけないけど。
中国人脱走者出しまくりの川○村さん聞いてますかああああ~~?????
カレーに合うからカレーで食えっつうの
もうどうしようもない
例えば冬雪が降るから作れない地域もあるんだよねー。
土地や条件、植物によって変わるんだよ。
例えば果樹園なんかは一年中仕事がある訳ではないので、冬は回せる仕事が無いとか。
更に言えば時給も自分で勝手に上げて良い訳じゃないので税務署に毎年届け出をしないといけないのと、脱税防止の為に一般的な他の農家の給与形態を逸脱するような高賃金に設定する事ができない。
ひろゆきの言ってる事は正論と言うより制度を知らない理想論よね。
だから高待遇で誰も損しないでいいだろう?って話よ
そういうバイトを経験して農家は大変って思うんだろうね
そりゃあ、大変な時期にしか手伝いにこないから大変だと思うやろねって感じ
完全週休二日制ではなくて大丈夫ですか?
今はトラクターは屋根付き冷暖房装備が普通だから新車で300万ぐらいするし耕す為の刃だけでも10万ぐらいする
出荷するには農協が指定した農薬や肥やしを買て使わないと出荷出来ないし農薬や肥やしだけで10万以上かかるやろ
自営業は国民年金だから老後7万ぐらいで生活出来ない
やるヤツはアホ
さすがひろゆきさん天才
算数ができてすごい
年収は3000万。農業機械もJA貸与じゃなくて個人所有w
当然その裏には奴隷労働があるわけだが
毎週常に休みなしとかは嫌だが、会社で働いていいなら働きたい時の方が多い
一番面倒なのは、植える時と収穫するときだけだよ。水やるのは大変ではないし、草をとるのもそんなに大変でもない。(毎日やってたらそんなに生えない)台風で薙ぎ倒されて、ああーってなることはあるけど。
基本はほっとらかしておくだけ。
日本人雇いたくないってのバレてるしな。
そこを是正するように国は動くべきなのにほんと無能だな。
JAを仲介しないだけでかなり利益増えるんだけどね
農業知らないアホが営農語ってて草
ひろゆきであった
ここの皆さんは仕事自体が無いから毎日が休日なんだ…
冬なんてほぼ休みのパチ三昧だってのw
田舎じゃ農業やめたところで仕事が無くて食っていく手段がないから、嫌でも仕方なくやってんだよ
お前みたいな馬鹿には分からんだろうけど
農家なんてやってると頭悪くなるのか?
耕すのって植える前の一回だけだろ・・。
流石にこれで国保とかだと無理だし簡単に首は切れないからな
その点大半の技術実習生は法律の抜け穴で国保で国民年金だろ
日本人なんか待遇ばかり要求する割に、大して使えないしすぐ辞めるから
忙しい時は月の休み0日 災害や病気で全滅したら収入ナシ
余程根性無いと続かんよ
毎日水やらないといけないから休日はないんだろうけど、
10分くらいで終わるような作業が毎日あるだけ。
旧青年就農給付金(今は農業次世代人材投資資金)準備型の時は年間の最低就労時間は定められていたが、就労時間の上限は無しで休みも特に定められていなかったし、自分の時は監督署(その地域の農林振興センター)から特に是正はなかった。
でも冬はなんもすることないやろ?
それ多分、バイトに行った人が、1週間分さぼって草取りしなかった分とかを働かされてるだけだと。
日本は終わっている
1年中雇ってるわけでもないくせに、そこに金をかけるのは嫌なんだろう
だって今までは外国人奴隷でほぼ大半を自分の収益にできてたんだから。
お?そうなのか。それならどんどん海外(中国)の安い野菜を輸入すべきだな
日本だと無いよな
日本人は使えないと下げる人達がいる
なんか不思議だね、まるで自分達は日本人じゃないみたいな口振りで
農業という仕事は人間に向いてないのでは
農業のロボット化を進めるのが最善と思う
国が金を出し巨大工場にして農作物は工業製品にすべきだ
水まくのも機械だよ。まぁ、そもそも日本で一番多い農家の米農家はそれも不要や
農薬もドローンでまく時代
言っとくがあれ副業だからな
直接小売に下ろせるレベルの超大手でも無いと専業は無理や
アメリカでも地主でない農業従事者って大半が移民1世や不法入国者だけどな
働いてから言いなよ
畑に行って帰るだけでも10分以上経ちそうな気がするが
知らんけど
2ヶ月70万くらいで住居有りくらいでいいんじゃないか?
体力ある学生バイトなら丁度いいだろう
そういうの大抵は3Kのような仕事の話だからな
土地取り上げて競争入札にしよう
よかったな
地域によるんじゃね?雪の降る所は無いだろうね
西日本の関西よりはミカンの収穫とかありそう
逆に真夏が農家は暇な時期だと思うが
1年あたり1000億円も賞金に確保したら殺到しそうだが
漁協とかいう新規お断りなのに跡継ぎが居ない終わってる業界何とかしろよ
高収入なのに
そういう話だよなこれ
年収は濁らせて言ってたけど4000万くらいかなあ
毎年家建てれるとは言ってたな
中学生以下じゃねぇか。
燃料費と整備費がキツすぎる
スイスの国際経営開発研究所(IMD)の「世界競争力年鑑2020」で、韓国の23位に対して日本は34位、米国のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)国債信用格付け(2021)では、韓国のAAに対して日本はA+と、韓国が2段階高く、購買力平価で換算した2018年の1人当たり名目GDPで、日本の4万2,725ドルに対し、韓国は4万3,001ドルといったように、既に日本を追い越した指標がある
名目GDPの国別順位をみると、1990年は日本が2位(3兆1,970億ドル)、韓国は17位(2,830億ドル)だったのに対し、2020年は日本が3位(5兆490億ドル)、韓国は10位(1兆6,310億ドル)となり、両国の格差が縮小した。輸出額をみると、1990年は韓国が680億ドル、日本は2,880億ドル、2020年は韓国が5,130億ドル、日本は6,380億ドルとなり、両国の輸出額の格差が縮小した。
既得権で他所者や一般人を排除してきたツケだな
副業扱いで仮面農業して当たったら即ドロップアウトするわ
収穫期に収穫できずに腐り、市場に食料が届かないという事態になった。
結局農家が必要なのは収穫期にだけ人手が必要なだけで収穫期以外に人出はそもそも多くは要らない。
人を雇うのには農家の規模にもよるし、農家が本当に欲しい人材は既存の販路だけでなく
新しい販路を開拓できるような儲けさせてくれる人材でなければ400万円分の人件費をペイできない。
そしてそんな人材は農業と販売をやる事になるので400万円の年収程度では来ない。
高原野菜農家の集落は見た目ですぐに金持ちだと分かる
最新農具をどこの家庭でも揃えてるとか頭おかしいわw
農家さんそりゃ減るわ。
それ雪国だけな
それ独身の話だよね
その収穫期だけニートでも雇えばいい話
400万も払ったら黒字にならんよ
就職したことない世間知らずはこれだから困る
毎年安定してるわけじゃないから~とか何の言い訳にもならんわ。
まともな賃金払うと成り立たないならそれはもう経営破綻してるやろ、潰れてなくなれ。
家族居て400万は普通だろ田舎は。
大卒手取り13万やぞ?
会社経営してるひろゆきによくそんなことが言えたもんだw
抜け出したりしそうだけどなあ
田舎はデフレが激しいなぁ
田舎から都会の仕事をテレワークしたら幸せになれるんじゃ
農協なんて大赤字だぞ。手数料なんてたかが知れてる。
それでもやるのはやらねーと路頭に迷う生産者がそこらじゅうに溢れるからだ。
それ、韓国が、じゃなくて、債務額が膨らんで日本円から資金が逃げて円安になってる話なンだわ
釣れたのが、お目当てのネトウヨサンじゃなくてすまんな
1億2000万使って自動化すべき
この少子化時代に人材軟化確保できないアホかと
トヨタですら他と取り合いで人材確保に苦労してるというのに(社長は解ってないが)
これはひろゆきの罠
馬鹿だと思わせてあえて叩かせてるいつもの手だよ
冬場はバイトや出稼ぎに行ってるヤツいたけどな
何でも知っていらっしゃるひろゆきさんを皆過小評価し過ぎですよね
そもそもビジネスモデルが破綻してる可能性が高い
工夫して儲かってる農家はベンツとかレクサスに乗ってたりするんだし
TPPで輸入すればいいじゃん
君ははやく働くべきだ
馬鹿だと思わせる罠だと思わせて、実際に馬鹿なのがひろゆきだぞ
厨二の塵から生まれたひろゆきさんに対して失礼過ぎる
安全安心な中国野菜の世話になる訳だね
馬鹿だと思わせる罠だと思わせて実は馬鹿だと思わせるという二重に仕かけられた罠なのかも知れない
でなければ、あんなに自信満々な理由の説明がつかない
日本は唯一の産業である観光業に力を入れるしかないんじゃない?
おもてなししろよ
うんこ
そして何故か被害者が叩かれるwwww
しょうがないじゃん
嫁の前でもおいらなんだぜ?
安く買えてた金持ちが都合が悪いってだけで
イギリスでEU離脱で外国人労働者が入らなくなり、1千万くらい払っても農家の働き手が無いというニュースを見た
その結論として結局は人がやらないとだめな工程や人がやった方が早い工程があり
完全自動化はできないすべきでないという結論を持っている人が多い
が、現在はロボティクスやセンサーだけでなくコンピューターの処理能力が大幅に上がりAIもあり人間が出来ることでできないことはない。
もう大抵のことは完全自動化できるが、固定観念と経験則に縛られた老害が経営トップに君臨してるから変わらない
農業は今後は全てオートメーションだよ
技術大国ニッポンはどこやった!?
だからって実習生と称して奴隷扱いしていいわけでは全然ないけど
若手の就農者を養っていけない業界って時点で正直終わってる
つまりは安い外国産を一切輸入しなければいいわけだ。
エンゲル係数ともっと上げないとね。
コイツ働いてなさそうだしいざ働いて給料見たらショックで引きこもりになっちゃうんじゃない?wwwwww
もっと勉強しようなドンマイ
自○党の票田だからな
頭がいいやつは日本以外の国に出稼ぎに行くんよ
インドネシアやベトナムの子たちなんて、日本語より英語のが出来るんだからさあ
その結果高い国産野菜より安い中国などの海外野菜に蹂躙されて国産野菜が絶滅するんだよね
農家守るため、ものづくりは潰されたよ
ではそんなビジネスモデルは潰れて然るべきですよね。
家畜同然に若者を使い潰して、利益を上げる老人の図が正しいと思っているからそんなことを言うんですよね?
利益なんてなくていい、と思っている人間を使うなら自分も利益を得る必要はないと思わなくちゃダメですよね?
おじさん(31)は中卒の引きこもりで職歴や資格も有りません。
誰か助けて下さい、お願いしますm(__)m
1人でも900万くらいかかるやろ
「学校で英語くらい習うのに、なんで英語出来ないの!?キミの努力不足でしょ!!!」ってさ
日本人には耳の痛い話だな
田舎なら400あれば余裕だよ
都会にしがみつかなきゃいくらでも暮らせるし子供も作れる
一旦体験してこい。半日で逃げ出すだろうが
賃金が上がってれば別になんとかなるねん
ブラックまみれな上に、賃金絞って内部留保だけ増えていってるのが異常やねん
だか無税で暮らしてる受益超過の下層に合わせて安く来るために外国人雇ってんだよ
農家が年収100万行かないの多いのに400万も出せるわけねえだろ低能が
人件費が数倍して野菜の価格に転嫁されて人参が1本500円して下層の日本人に買えると思ってるのか?
年収の中央値が250万切ってるOECDで最下層の先進国だぞ
農家は農家で補助金やら出しとるやろ
そんなアホな話を信じてるんだね
自分で試算も出来ないバカは流石だねw
どんな?
知ってて言ってるんだよね?
阿部麻生が代表で人権侵害で訴えられて世の中から抹消されてほしい
今は自分の家で食べる分だけで生計を立てる為にやってないヤツなんてほぼいない
ただ田畑を放っておくと周りの田畑の持ち主から虫が付くと言われ嫌がらせを受けるから仕方なく維持してるだけ
オーガニックとつけないとその値段出せないって時点で
ひろゆきレベルだぞ
労組が経済見れないのもある
あと東京のテレビとか電通が価値を測る能力に欠如してる
そんなものに合わせたらそうもなる
PS5の転売値段信奉と近い
オフィスワークのパソナが淡路に移っても、文句噴出じゃん
ましてや農業とか
一日中なんて農繁期だけで基本的朝夕だけじゃね?
前半部分だけは同意しとく
まじで恥さらしだ
お前が悪い
親にどんだけ甘えてきたんだよ
だから嫌ならやめたらいいじゃん。
それで暮らしていけないなら生きるの辞めたらいいじゃん。
人のことバカ呼ばわりして罵倒してるけど痛いところ突かれて悔しかった?w
精々苦しんで生きてねおバカさんw
かまってちゃんの子供だからね
2015年に韓国に平均賃金を抜かれてもう6年
手遅れです
昔は兼業農家ですら持ってたよ
いまの農業の担い手とか過半数が年金暮らしだよ
孫の小遣い稼げりゃいいだけの連中と好き好んで安売り合戦したいやつなんていない
農業で儲け出せるやつは他の仕事やりゃもっと儲かるよ
会社の研修なんかで1人雇うのにどれだけ費用が掛かるとか教わらなかったのか???
高卒の公務員ですら初任給が16万以上なのに大卒で16万は安過ぎ
安いのが当たり前だからな。
農家に文句言うことじゃなくて外圧に頼ることやで
政治動かさないとダメだから海外に恥部さらしてけ
特に今は中国の人権問題叩いてるから利くぞ
一次産業従事者が人件費抑えなきゃ経営成り立たない社会構造自体が問題なんだろ
食料自給率これ以上下げたいんならひろゆきに同意すればいいよ
年収100万の農家が外国人雇うわけねぇだろバーカwww
年収3000万以上の農家の話をしてんだよwww
だから頑張ってね技能実習生
将来日本国籍もらえるように法ができるといいね
外国人がいないと年間約1千万円の減収になる、って言ってるんだから儲け出てるに決まってるだろ
で、いくらかかるの? w
儲け出てるから人を雇ってまで仕事を拡大してるんだろ
経営者なんて常に人件費抑えたいんだよ 真に受けたらダメ
金の亡者の経営者に忖度しすぎて日本は貧乏になったんだよ
有事の際に出来る人が国内に一人もいないなんてなったら終わりだからな
田舎だと年収300万前後だから厚待遇なのは間違いない
それ以上の利益が出るから研修代も払って雇うんだよ。経営者の脅迫に騙されてんじゃねえよ
たとえ1億利益が出ようが、最低賃金で人が来るなら最低賃金で雇うのが経営者だ。労働者の敵なんだよ
誰でもできるから、その心配はいらない
とりあえずアルバイトでも派遣でも何でもいいから働いてみ。
運が良ければ正社員登用もあるかもやし、働いた経験あれば正社員の面接も受けやすくなる。
悪いのは社会なんだから社会に復讐するべきでは?
社会が良くなるとは?
騙しやすい人間を探してオンラインサロンのカモにする為では?
『ヒロユキさん、流石っス! チャリンチャリン♪』
完全に奴隷として考えてるやろ
外国人なら実習生という名の奴隷にしてもいいとお考えか?
俺たちが日本の食を支えてるんだとかそういうしょーもないプライドだけは高いゴミなだけ
反対してるやつは、金の亡者経営者に騙されてるアホだよ
人件費を買い叩くのと、それで経営が成り立つかどうかは全くの別問題なのに
偽善者の国と言われても否定できない
岸田政権になってから安倍政権が目指した観光立国から工業立国に転換したからね
中国の観光客を当てにした国になってしまったら中国の言いなり
日本人?知らない人ですね~
外国人実習生が安い賃金でも働くのは祖国との物価の違いがあるからなんだよな
その辺の事情を知らずに、奴隷やら言ってる奴は頭が悪いわw
嘘を付くな
脅迫?
脅迫は草
ちまきはコピペで金を貰ってるから世の中の平均年収や労働状況を知らないんだよ
売上ベースで300万円以上の農家は全体の半分もいないのに何言ってんだお前
きちんと統計的事実調べてから話せば?
お前みたいな底辺労働者のポジショントークに何の価値もないわ
農家が儲かる仕事ならこの勢いで市場縮小してるわけねえだろ
外国人雇っても利益は雀の涙くらいしかないのが現実だよ
人の足元みて買い叩いてるだけの事を偉そうに言うなよ頭の悪いバカ
ちなみに食糧自給率下がって割食うのはお前みたいな底辺だぞ
貧乏人は米しか食えない国になって欲しいのか?
実際どこの国でも同じだと思うけどw
ダンピングにより日本人の労働の価格もさげてるわけだ。
賃金イコール物価だからな
終わるわ
いや、日本で働いてるんだから日本のルールだろそれ
その理論だと母国で許される犯罪を日本で起こしてもセーフなるぞ
外国人使ってる農家なんか儲かってる農家に決まってるだろ。一般論にすり替えるな
儲けが無いなら事業拡大なんかしないんだよ
辛くない楽な仕事なんかあるのか???
奴隷雇ってもダメなら奴隷と一緒に死ねばいい
プライドじゃなくて事実だからな
食糧自給率このまま下がっていくと国産野菜や国産果物なんてもんは食えなくなって値段が倍で味の落ちるものしか出回らなくなる
割を食うのは農家以外の国民だぞ
ママにお買い物してもらったもの食べてるだけのこどおじは理解できないか?
日本以外ではこういう状態をビジネスモデルとして破綻していると判断する
それを根本的な対処をしないまま現状を鑑みてを30年続けた結果が今の有様
※385
>買い叩く
ボキャ貧過ぎんだろw
実習生なんてその半分ももらえないんじゃないか?
そんなわけないだろアホかお前
外国人実習生受け入れてる農家なんて売上で500万円あるかないか程度の規模でも実習生いなきゃ回らねえよ
経営者は悪者って固定観念捨てられないのがいかにも底辺労働者だな
ブラック企業潰れたら賃金あがるから豊かになるだろ
日本は英語を話す事より文書の読み書きが出来る事が重要とされてる国だし普段から英語を話す環境にないのは大きい
はい論破されたやつの常套手段、論点ずらしきたねw 論破完了w
死ぬのは農家じゃなくてお前含めた貧乏人からになるけど大丈夫?
カレー一人分作るのに1500円かかる国にしたいのか?
農家ってベトナムだかタイだかの奴らに家畜盗まれてる事知らんのかね
もう少しして、自○党の票田の団塊周辺が○んだら、自然とそうなっていく。
票田じゃなくなるから聖域を守る必要がなくなる。
お前はバカか?
農業なんて忙しいジキガ限られるからその時期だけ人を雇えば良い
ビジネスモデルとしてなんにも破綻してないよw
いいんじゃない?
どうせ終わった国だろ
全てが手に入らなくてもいい
海外からきた奴隷がいないと社会の歯車が回らないの明らかにおかしい
何よりも、国策として実習生とかいう聞こえのいい言葉でカムフラージュされているのが超絶ブラック
そんなわけあるんだよなぁ
それに仮にお前の言うような奴隷雇わないと成立しないような低生産性ブラック企業なら潰れるのが正解でしょ
そこらの企業だって一人の男が嫁と子供を養って老後に困らないだけの貯蓄ができるまで給料を払ってるところがどれだけあるよ
こっそり副業したり定年後にしばらく安いバイトで食いつながないと生きてけないパターンが多すぎるだろ
不作でキャベツや白菜が1玉2~30円値上げしただけで家計直撃!トンカツ屋ピンチ!
白菜高値!鍋が出来ない!
ってニュースになるような国だぞ
ちょっと高くなるだけで鬼の首取ったようにマスゴミが叩くやん
奴隷制みたいな研修生もいかんが、経費が上がっていく一方なのにそれを放送しないで高くなると農家叩きするマスメディアも大概だわ
無理だろうけど
誰でもできるから、問題がある水準になったら価格にも転嫁され、誰かがやる。心配しなくていい。
関わってる人々全てが絶望しながら制度の維持に命を削ってる地獄絵図であるという事だ
パスポートを奪われる外国人労働者がどうやって国に帰れるというんだ・・・・
そのへんの都会でプラプラしてる若いにいちゃんとか、筋肉の付きかたが違うので、銭払っても持たないとおもう。
外国人労働搾取よりも、食品に税金かけないようにするとか、別の方法取ろうと
今の世の中どこかに痛みをつい売らなきゃやってけないけれど、外国人労働者に痛みをもっていくのは完全に間違っている
3年たったら帰るから労働力の調整が効く
南海トラフが大体洗い流してくれる
ブラックで罷り通ってる現状の方がよっぽどおかしいんだが
無理や
マスゴミがキャベツ2~30円高くなっただけで家計直撃ってニュースになる国だぞ
それで解決するならやってんだわ
ここんとこ、こいつの発言100%知ったかゴミ発言だな……と思ったが、昔からそうか
農業に参入している企業も補助金でガチガチに保護されてるのが現状だし
3000社以上ある法人で利益を上げてるのはたった2割だと言われてんのに
そういう現状を知らずに何言ってんだ、としか・・・
娯楽もない、老人たちの集団圧力が掛かる中で過ごそうなんて人間が少ないってだけや
肉体労働出来る奴は積極的に農業やって欲しいわ
中曽根康弘の時代から導入されて(そのころから奴隷制度)
国が補助して奴隷輸入してるようなもんだから
最近になって奴隷(実習生)にも人権はあるという運動起きてるけどね
いまだに使い潰せる、要らなくなったらポイできる(日本の治安は悪くなるけど)
800万って、普通のサラリーマンがいくらもらってるのかわかってないだろ。
普通のサービス業ならその理屈で良いんだけど、一次産業に関しては業界が沈めば国ごと沈むからそうも言ってられないんだよなあ
自由競争で淘汰させていいと思ってんのは自分の生活に跳ね返ることが理解できてない馬鹿だからだろうな
食材価格が今の倍や3倍になってもいいと思うんならその主張続けなよ
輸入食材に頼ってると食糧の輸入先だけでなく産油国にすら外交カード与えることになるのにまるで分かってねえんだなw
奴隷に損を押し付けるな! この人でなし!!!
それでやっていけるから雇用側も寄りかかる
チキンレースみたいな社会はもうやめにしたい
ブラック企業が潰れたら給料上がるってマジで謎理屈過ぎるんだが
むしろ失業者増えて、労働市場が飽和するから給料は下がる
悪い奴みんな殺せば国が良くなると思ってんのはマジで頭悪い
特に専門職能必要としないお前がやってる仕事から影響出るよ
誰でもできるけど、日本人の誰もやりたがらないでしょ
年収500万あっても人集まらないだろ
やれ単純に企業化だとか年収400万だとかで相手になるかってのw
それは政府の補助金で対処することであって、ブラック企業が勝手にやることじゃないでしょ
物価だけは順調に上がってるで^^
ある日、急に来なくなるんだよねww
そして親がロッカーの中の荷物とか取りに来るのよwwwww
人の命を下敷きにしながらおれは生きるっていうのを正当化
互いに尊厳持つことで成り立っている法治社会のスレスレで成り立ってる地獄
ダンピングってやつだよ。奴隷使う企業を許すと、ホワイト企業は人件費分競争で負けて無くなる
だからブラック企業は取り締まらないといけない
すでに農家への補助金は入りまくって、関税でガチガチに保護されてて、それでも一次産業は儲からないという現状理解できて無さすぎだろ
農家が儲けてるなんて寝言ほざいてる時点でお前が無知なのは分かりきってたけどここまでとはな
これをビルトインスタビライザーという。
既得権や参入障壁が、この神の見えざる手をねじまげる。
奴隷ありきは砂上の城
優秀な奴はホワイト企業に行けるよ
優秀になり損なった普通以下の人間はブラック企業しかもう無いよ
逃げれないから我慢してるだけで。
年収400万で人を複数雇えるような農業してる奴らが日本に多数いるとか思ってるお花畑って…。
大きくやるか小さくやるかの違い
実習生という体裁のいい言葉使ってる分賤しいかもしれない
身体はきついし郊外だから遊ぶ所ないしよっぽど思い入れないと続かないよ😅
まず現状分析できて無さすぎんだろ
日本において人件費のダンピングなんて起きてないんだが
ブラック企業が存在することでホワイト企業が淘汰されてるような事実はないだろ
根拠あるのそれ?
人件費が上がったとして、市場がそもそも限られてるんだから米国並みの失業率になるだけの話
最低賃金が高くても失業率が異常に高い国が近くにあるけど知ってるか?
奴隷だな
つーか失踪してるしな。ほんと地獄だわ日本
>2021.6.19 03:00 はちま起稿
>ベトナムの技能実習生、失踪者を出しまくっている4機関からの受け入れ停止へ!去年1年間で5885人の実習生が失踪
低賃金で日本人を雇えないから外人を雇う
外人も馬鹿じゃないからブラック農家から逃げ出して徒党を組んで犯罪を犯している
ぶっちゃけそれで成り立たないのであれば、事業失敗してるのと同義やで
治安悪化を懸念する人は今の仕事辞めて農業やればいいのでは
そんな労働を外国人に強いるのはなおさらアウト
数百年前の論理から何一つ修正されてない原理主義者いて草
ダンピングってのは自由競争する限り起きることだろ
日本は失業率を気にしすぎだよ。低生産企業の倒産を防いで守るから新しい企業で出ないで全体が死んでる
あと韓国の失業率が高いってのはただのデマですw
今調べて俺もびっくりしたけど、なななんと、日本の失業率とピッタリ同じで2.8%w(労働政策研究・研修機構)
事業失敗しても、なーんも責任とらなくていいからな。
血税投入、補助金ドバドバ。
昨日と同じように既得権だけは維持。
国がなぜ実習生という体裁を装うのかという答えでもある
社員の給料も労力に見合わない低賃金がほとんど
まさにブラック低賃金大国それが現代の日本笑
関係会社に入れたら早速窃盗事件起こして即強制帰国喰らってたわ
あいつらの犯罪意識かなり低いからな・・・外人増えたら事件激増で日本も海外も差が無くなるだけやで
信号無視当たり前日本の交通ルール一切無視こんなやつらで溢れかえるのが目に見えてる
だから人口減少は日本人にとって国を失うレベルでやばいって意識持つべき
農家「グエエ潰れたナリィ」
外国A「あいつら自前の農業無いし、農産物倍の価格で売りつけたろwww買うしかないやろwww」
外国B「あいつらムカつくし原油価格釣り上げて輸入できなくしたろwww」
バカ「ひもじい…こんな世の中に誰がした…」
ぜーんぶ、アイツらのせい
これはしゃーない
労働の対価を支払わない所に人が来るわけが無い
そのまま廃れてしまえ
ジニ係数は70代が現役の頃より微改善しとるで
田舎でめんどくせえのって農作業や収入っつーより、老害の対処かもな
あと店が少ない
これ放置してたらいずれ取返しのつかないことになるぞ
日本人の労働力奪ってるんだから、それくらいの報いは受けるべき(冷酷)
いうて頑張ったところで食料自給率を高い水準に保つには遠く及ばないし
日本の製品を買ってもらうために現状で無理やり農産物を買わされてるからな
輸入とかいやん
400万も払ったらつぶれるとか言ってるとこはさっさとつぶれろよ
いらねえ
つーかあの国の人たちがコロコロコミックされた方が地球も喜ぶんじゃない(ケラケラ)
外人だってすぐ辞めるだろうな
日本の不景気の原因?
イオン、ドンキ、100均とかだろ
ここらが潰れてくれた方が経済が活性化するさ
日本の労働市場って完全な自由競争市場じゃねえだろバカ
最低賃金という概念を知らねえのかよ
あとそもそも現状はかなりの売り手市場だから給与低いところは労働力確保できてねえだろ
さらにいうと韓国の失業率は4.3%だし、失業者に含めない休業者、いわゆるニートが大量にいるから日本より遥かに潜在的失業率は高いんだろ
日本人なんて存在するわけねーだろ
毎日使うぶんには高い
ただレジ係としては金額の低い商品のくせに扱いがめんどくさいからうんざり
農業は人間関係(老害対処)が一番めんどそう
人類は増えすぎたしカレー1人分1500円になった方が良いかもしれない
我々も人生の幕引きの準備をした方が良いかもしれないな
そうでなければやっていけないなら廃業するべきだけど、
実際はこういう農家って豪邸だよね。
実習生なんかつかってるあたり、そのやり方が上手くいかないのかなぁ
セブン&アイやら、イオンやら
企業で農業参戦しとったような。
血税投入させるためのレトリックだから。
参入障壁があるから、サボればサボるほどよけいに血税投入される。
出だしが間違い
農家の高齢化が進んで自分で動けないから人雇ってる、この多くが外国技能実習生
世代交代さえ進めば、臨時日本人パートおばちゃんだけでやって行ける
割に合わない仕事するくらいなら●んだ方がマシって思ってんだろ
老人のせいでコンビニバイトも都心だと外国人しか来てくれないからな(ケラケラ)
両方(ブラック企業、優秀になり損なった人)ともコロコロコミックで
中国の不味い物とか食いたくないので、なんとか折り合いつかないだろうか
そういうのほざいてるのって40歳以上だろ?
悪くなる前にくたばるからねえ
この数字だけで計算してそう
農作物に高い金払えばええやん
法人大規模農業化一択
狭い区域で一家数人で農業やること自体非効率
逃げ出して行方不明とか、賃金が不当に支払われないとかも
同じこと思った
は?年収800万円?
頭大丈夫かお前
フランスが移民を働かせていることについては
ノーコメントですかひろゆきさん
どこのデータだそれ?
中央値ならせいぜい300-350あたりだろ
37から働きはじめた俺も今や2年で年収600万だ
得意分野があればなんとかなる
日本経済を回復させるにはあらゆる物をインフレさせるしかないんだよ
※528
実際に、日本人と同一給料じゃないとダメってことになってるんだが
更には受け入れ組合や公的機関にも管理費を払ってるのよ
問題なのは、日本語教えたりする代わりに借金を背負わせてる送り出し組合
ネットの噂であれこれ言ってるより銀匙の人のエッセイ漫画読んだ方が早いわ
やりたがる人は必ずいると思うよ。どんなにキツくても農業そのものが好きという人は実は多い
まあ、ここで文句垂れてる連中はその枠には入らないけどな
なにしろ「都内に本社持つ大企業で事務職」しか入りたくないそうだしw
でもな、経験者だから言うけど、内勤の事務職が一番キツいぞ
話の本質を理解してないやつがドヤっててワロタw
まともな給与が出せず、外国人を奴隷労働させなきゃ成立しない時点で
ビジネスとして破綻してることを理解しろよ
普段は儲からないけど稀に大当たりする年があって、そういう時に一軒家を建てるらしい
だけど常に近くでスタンバっててくれで拘束時間は長い。しかも田舎。
余暇を大事にする現代日本人じゃ400貰おうがそんなとこじゃ働かないだろ。
それでも雇用しなければならシフト組むために単価あげるしかない。日本人が買えなくてもいい。事業維持のためにはやむを得ないからな。野菜は外国が割高で買う時代が必ず来るよ。
田舎で集団生活させて農家やらせる会社あったな
ああいう子は田舎があってたみたいだが
ネットやゲームという目的があって引きこもってるニートは無理だろうな
朝早いのはいいとして腰が悪くてなぁ
たぶんうんこ座りする仕事だろうし
確かに土地に縛られるけど心まで縛られるわけじゃないから、孤独を楽しめて思考や精神力の鍛えられた人間には天国だよ心が自由なら田舎の人づきあいだって楽に流せる
晴耕雨読と言うようにたとえ草刈りしながらでも物事は考えられるし、自分の食い物を他人から"買う"ことしかできない人間は人間としては半端で何を言っても無意味だという趣旨の話をトルストイも書いている
この話の本質は、数字しか見てないひろゆきの言ってる事じゃ、結局何の解決にもならないって事だけどねw
君がドヤ顔で言ってる事は、むしろひろゆきに言ってあげなさいな。
世情知らずか中国国内の10憶人は月収3万円だぞそのうち6憶人に1.5万円稼いでるのは富裕層だけだ
なのでベトナム人の次に中国人の実習生が多い
同じだぞ最低賃金以下では雇えない
ただでさえ農業ってダサいイメージの底辺なのに…
せめて600か半年で400だな
これで、実習期間終了による強制帰国が近づいている実習生もよく失踪する
機械化進んでるし、朝は早いけど、日が暮れる前に終わるし、そんなに農家は激務ではない。
そもそも、確かに重労働とはいえ、今でいう明らかにブラックな労働環境を甘えだのなんだのと昭和思考で切り捨てるところがまずおかしいというか。「農業舐めすぎ」の言い分もわかるけど、だからと言って奴隷として扱ってよいという名分にはならんて。
文句言わないのか?つまりどっちかってことだぞ
ひろゆきの言ってることは的外れもいいとこ
↓
ベトナム人が日本で犯罪しまくる
↓
ネトウヨ「パヨク!!パヨクがこいつらを受け入れたから!!」
外国人労働者と実習生の受け入れに大賛成したネトウヨと自民党のせいなのに・・障害者かよネトウヨ
いやいやいやいやいや・・・
どの程度で「激務じゃない」と言ってるのかわからないけど、早朝からコンテナいっぱいに野菜積んで加工場に運んで加工して出荷して・・・ を「この程度なら簡単でしょ?」と言うのがまず間違い。ベテラン農家の「このくらい楽でしょ?」を基準にして安易に決めつけたらアカンて。それに一般人の「早朝」と農家の「早朝」は違うから。皆が皆、午前3時4時起床が当たり前、じゃないのよ。
うんいいよ別に
そのボッタクリ価格になった作物だけ買わないからw
どうした?悔しいか?
その他ボーナスや福利厚生無いなら無理。
テメーが勝手に金儲けのために農家始めたんだろが
んで「時給100円で雇える外国人犯罪者が欲しい!!」ってバカすぎるだろ
俺はパン食うから別に米や野菜無くなっても一向に困らんし
たまにいるよね、全ての値上げを人件費だけのせいにしてる人。若しくは人件費だけを削ればよいと思ってる人。
食糧法があるから跳ね上がらんよ。
それやって行政罰が与えられるのは農家。
バカでもできる仕事だから、シラミのようにかわりが湧いてくる。
仕事場の雰囲気良いなら行くよ
まぁ、どうせ逃亡されて不法滞在者が増え治安が下がり、人権団体系から批判を浴びる将来が目に浮かぶけど。
人雇うなら400万(それで人来ないならもっと沢山)出すべき
出せないなら雇わなければいい
雇わないとやっていけないなら廃業すればいい
アホかな?パンの原料の小麦も農家が作ってんだが?
肉もそうだが豚牛鳥の飼料も雑穀や野菜が原料で農家が作ったもんだから食うなよ
知ってて言ってるとは思うけど、韓国はそういう統計値のカサ増しのために賃金は正社員に全振りだから…
韓国が日本を抜いたのは正規社員のみの平均給与であって、非正規は日本も韓国も労働者全体の30%以上いるのに平均割り出す計算の中に含まれてない。
そして日本の場合は非正規と言っても派遣社員や契約社員の割合が多くて賃金が高めな一方、韓国はバイト程度の割合がほとんどだけら貧困層はとことん貧困。
更に言えば日本と韓国では失業率も結構違う。
国が管理して今の倍の値段に出来ればそれだけの給料出せるかもしれないけど現実無理でしょ
どんどん自給率下がるから結局値上がるのは変わらないけどね☺️
海外いって、接待して、頭下げて、土下座して、靴なめて
販路を獲得すればいいだけだろ。
日本人従業員には適用除外があるけど
※561
「時給100円で雇える外国人犯罪者が欲しい!!」は農家じゃなくて、農家から実習生を拐かしてる連中だろ
休日出勤(給料なし)させたりできないじゃん。
じゃあいますぐ飢えて死ね
誰も作らなくなるだけだぞ
農家が農業どんどん
やめてるのは知らないのか?
そして国産農作物がなくなり
更に日本は貧しくなるわけだ、たわけ
この点だけはひろゆきに同意する。
外国人にもできないが
物価を安定させてることが分からないんだな
ひろゆきもアホ
このままインフレになっても悪性インフレで
以前より庶民の生活が軒並み
悪化するだからあの手この手で抑え込んでるんだよ
自国民を優先にするか目を瞑るかどちらかなんだよ
死ねばいいとおもうよ!
そもそもそんなに払ったら大赤字 野菜収穫ができなくなる
日本人全体の生活が悪化すると言ってんのに
理解できないのか?
お前らほんとアホだな
政府が目を瞑ってるのにはそう言う理由がある
綺麗ごとでは解決できないからな
さほど影響受けないからほざいてる
真正のクズ、おちょくられてんだよ
お前らは
今まで兼業農家でやってきた農家も世代交代で30代~40代の世代は他の人に委託している
逆に若い世代で農業をやっていこうとしてる人は本格的に農業法人を立ち上げて上記みたいに自分で農業するのやめた人の農作業を受託している
従業員も雇って週休2日制にしてるから昔の農家よりは働きやすくなってると思う
無学な人には正論に見えるだけでは…
小学生低学年が「将来の夢は総理大臣になって、みんなに毎月ひゃくまんえんを配ってみんなをしあわせにすることです。」って言ってるレベルよ、社会の一部をいじったらその他がどう連動するか全く考えてない。
一次産業である農家の人件費が上がったら食品の価格に直結して値上がりするから農家以外の一般人の生活は苦しくなるぞ。そして苦しくならないように他まで賃上げしたら外貨を稼ぐ主力である自動車や精密機器部品の値段が上がって売れなくなって国際競争力が低下して日本全体が死ぬ事になる。技能実習生はそれを解決するために考え出された苦肉の策なのよ、悪用する悪徳農家や仲介業者が蔓延ってるから現代の奴隷制度とか揶揄されるけど、本来ならベトナム人の生涯年収を合法的に数年で稼がせてやれるWin-Winの制度だからね。
だから他国は農業支援基金を
ぶち込んで自給率維持してんのにね
無知だらけ
田舎の農作業員だと日本人でも年収250万とかが当たり前の世界だから、400万も貰えるならやりたい人集まり過ぎて面接が大変だろうな
その昔、日本が一人勝ちで儲けまくった時代に日米貿易摩擦というものがあって牛肉とオレンジの輸入自由化というものがあったとさ
むしろ一次産業で外国人を使ってない所を探す方が難しい
文句があるなら、やって見れば解る
昔に比べれば楽になってるよ
20~30年前みたいに田植・稲刈り時期に親戚や嫁さんの実家の手伝いに行かなくてよくなった
ちゃんとした金が払われない業界はソコを基準として動くから底辺が居なくなったら回らない
回らなくなると衰退するだけなら良いが農業が完全に無くなるのは色々危険なんで給与水準を上げるべき
いつまでも奴隷労働に頼るなって話
ビジネスモデルとかの話じゃないよー小学校からやり直しましょうねー
農家=悪みたいに思い込んでる事からまず間違ってるし…とりあえず※590あたり読んでみて理解できたら次のステップ説明できるレベルなんだけど、多分読んでも理解できないよね?
問題は仕事ぶりと値付けだ
3割から4割は値上げしないと元が取れないが、到底販路が手に入らない
いっそ新入社員に全部買い取ってもらうか?^^
だからね食費が上がったら
まともな生活できない奴が出てくること
理解してる?
30%や40%も毎年値上げなんて言ったらそれこそ不買運動起こされるわな
だったら、素直に外国人や親戚に収穫手伝いを頼んだ方が良いというものだ
それができない場合、畑で野ざらしにする
来年も農業を続けるなら無理に生産量を増やす事はできないのだから
でそれを抑えるために使うのが国費
税金を増やさないといけなくなる
全部国民に跳ね返ってくるんだわ
だからあほだと言っている
インフレ政策は不備だらけで現状
リソースが破綻するから現実的ではないしな
年に数日しか使わないトラクターや稲刈り機が数百万~1000万するんだぜ
肥料や農薬、ビニールハウスの維持管理その他諸々
農業知らない人も農業にかかる経費の事を考えていない
米農家に関しては秋の収穫期にしかまとまった収入はないからな
サラリーマンみたいに毎月決まった日に給料が振り込まれるわけじゃない
そうそう。尻をたたけばいい。
甘やかすから、自身の無能の責任を世の中のせいにしはじめる。
心底 お ま え が や れ
としか思わない馬鹿の戯言
売上と利益と人件費の区別もつかないサイコパスの言い分を真に受けるなよな
誰も作らないなら、無能の既得権がなくなるだけだよ
いつまでも外国人奴隷が安く雇えるとでも思ってるのか?
一旦放置した農地を再び使うのには
数年掛かる、だから親父は亡くなった
おじが世話していた農地を金にならないのに
世話している、やめたらすぐにとは
いかないんだよ、だから苦労している
ウチの周りは米農家ばかりで収入は安定しているけれど、県内の他地域の果物農家の方が利益はいいみたいだけれど、天候などに左右されるからハイリスクハイリターンみたいなイメージ
雇える
最低賃金以上じゃないと雇えないし
ネットには真実を知らない無知でアホの書き込みや嘘を鵜呑みにするアホが多いと言われる所存
だって自民以外は見返りがないもん
年収400万で農業ってそんな綺麗に回ってる所が何割あるんだか
最低賃金で必要最低限の季節労働
最低賃金+α(または持ち出しで赤字)で各労働に経営、災害時の穴埋め そういう状態だぞ?
いつ日本のあらゆる農林水産業が奴隷労働になったんだよw 一次産業に夢見すぎww
パンの原料の小麦も外国人奴隷が作ってんだよ農家は作ってねーわ
アホはオメーだろ
なるほど
では、食費の大幅値上げを変りに飲んで頂きたい
そうすれば破綻しない、解るよな?
出稼ぎでこちらが雇われるようになるんだよw
ウチの田舎の農家は金持ち多いけれど、農業収入よりも所有している山林が開発計画に引っ掛かって数百万単位の収入があったりする
農業だけだと経費を差し引くと普通のサラリーマン年収と変わらない
人なんか雇えないよ
そもそも周囲の国で物価が上昇しているのに日本だけ止めてるのが異常なんだろ
足らぬ足らぬはオツムが足らぬ
兼業農家が殆どだしな
まず元の商売がそんな儲かるか儲からないかぐらい判別つけたらどうか?
どうやったら儲かるか、どういう時に売上が吹き飛ぶのか、固定資産と維持費はどれぐらいかとか
専門的な事は解らないにせよ、最低限この程度も解らず悪い事して稼いでるかどうかなんて見分けつくかよw
どっかで悪い奴が儲けてると思い込んで目の前の本物の悪党に騙されるパターンじゃん
人をおちょくってんだから間に受けるな
できるって言ってる奴もバカだから間に受けるな
最低でもお前の労働で400万以上の利益を稼いでからほざけ
収益じゃないぞ、利益でな^^
馬鹿なの?だから騒いでんだろ
ちゃんと最低賃金ギリギリで同一労働同一賃金をやってもらうよ、
国籍など何一つ関係なく働きぶりが期待できる人を雇う
それじゃ足りないって?なら別の仕事場へどうぞ
なんなら潰れかけの農家を(責任さえ持てるなら)君が引き継いでも良いんだ
真の意味はもっと賃金安くするだぞ
まあ、イギリスの顛末を見ればそりゃそうかとも感じるが
今やひもじいクリスマスしか準備できず、スーパーは空の棚ができて貧困層程辛い生活の毎日
こんな状態で未だに自国民を高賃金で雇わないのはおかしい!生産物を潰すなとか騒ぐんだから
簡単かつやや大袈裟に言うとだな
コンビニおにぎり500円、弁当2000円
給料据え置きとかの地獄の世界やで
家業だから義務みたいに
やってる人もいるしな
冗談で無くイギリスがそうなりかかってる
コロナ禍でただでさえフードバンクがギリギリの調整を強いられた中、
なんと今コロナ禍以上に食料(特に足りないのは肉と根菜)を求めて
教師など普段は頼らない収入階層の人が押し寄せてる
ずーっとスーパーは棚が空か大幅値上げだし、このままだと凍死者も出かねない
ド貧困に陥る現実があるなんて誰が予測しただろう
しかも貧困に陥った連中はまだ外国人不足が原因と信じず、全て政府に逆らう金持ちが悪いと凍えながら叫び声をあげている
(当然、反発するEU派も【お前達こそ目を覚ませ】とEU復帰や外国人受け入れを要求し続けている)
もう彼等は栄養失調で厳冬期を乗り切るしかない・・・日本は良かったな、外国人が作った作物を輸入出来て
月10万以上払っていても奴隷労働とか言われんだぜ
お前自分の国だったらそんなに稼げないだろ
で、来日しても、外国人に盗まれるんですけどね
実際問題能力が劣るそもそも論として
国民の緩さもあってくる奴も
まぁベトナムではそれなりかもしれないが
日本標準なら人並み以下だ
その現実を受け入れられないんだろ
バカな外国人の末路って感じしかしないね
ちょっと世の中舐めすぎよね
雇用主も最初は優しかったはず
学習しねーのも悪い
あほ丸出し日本農家
農家全体に喧嘩売る発言だな
大抵の農家は年収そこまでない
アホはお前だ
世界と競合してるんだから。資源の無い日本は外国から資源を買って
その資源の購入費を得るためにも作ったモノを海外に売る必要がある。
イイ製品は日本で無くても作れる、そう言う時代なんだ、日本人の人件費を下げろ。
うちの会社も雇ってるけどマジで奴隷だよ
雇ってる部署の長がしつこく猛抗議してお金の面は改善されたけど…
だからブルーカラーに外国人入れて
賃金下げてるだろ
その為に外国人いれてんだよ
競合すれば下がるから
実は人自体はいるんだよ
ニートや女性が
18〜60歳までで2000万弱もの人が働いてない
男600万女1400万、学生老人抜いて
子育て世代障害者もいるだろうがその半分は多分
働けるであろう人達
こっかは逆算すると60以降もバイトなりで
相当数が働いている計算になる
農家が外国人を奴隷にしてて笑えないわ
お前ら農家のケツを全員で拭くハメになるんだぞ
400万じゃ雇えないで終わり?時給とかの考えすらしないで奴隷賃金じゃないと嫌だって?
じゃあ農家やめちまえ
それだとお前が飢えて死ぬけどええか?
あいつらが母国で働いたところで
3万以下なんだがな
数倍の賃金で雇って奴隷とか
ちょっとおかしいと思わない?
分かってないバカが多すぎて苦笑いを
禁じ得ない
だからひろゆきなんかに騙されるんだぞ
そんなのもねえならバイトも雇えないだろ家族だけでやるしかない
この話題すら関係ないレベル
だから普段は他に出稼ぎして
兼業してる農家が大半だと言ってるのに
人の話を聞かないニートだな
バカは黙ってろ!
労働者の代表だから当然なんだが
愛国者は田んぼを見たら荒らしましょう
貧乏農家が雇うとかアホとかいいようがないよな
ほんとにね
世界は誰かの犠牲で成り立ってるのに人をバカにしているにもほどがある。いや、あいつ農家をバカにしてんだけどさ。そうするとバカが湧いて来て的外れな議論しだすんだ。それを楽しんでる。
つまりいいように遊ばれてんだよ。
残り400万とかだぞ、死ぬほど働いて
お前がバカなだけだ、右翼も左翼もない
国に保証を復活させてもらえ禿
その農地を買い集めてアメリカみたいに
大規模農業化したらまた違うだろうけど
日本は平地少ないからな
地形の問題もある
違う、そのクソ農業が安いから
物価が安いまま安定してんだぞ
上がったらお前の賃金以上に物価が
上昇して地獄絵図になる
想像力の足りない奴だな
給与ってのはこれくらいあれば生活できるって
額をまず折り込み済みで何がが上がれば
上がった分を従業員に払うか利益や役員給与から
さっぴくしかない、つまり他の業種にも
影響を及ぼす、衣料、食料、住居とか最たるもの
つまり最終的に製品価格に影響してくる
給料上げれば人は来るよ。
土地が必要だが、無論無い。
うまく行くかどうか、考慮する前に前提知識も無い。
田舎に移動して失敗しても、戻ってこられない。
こねーから最終手段としてじゃない?
若い頃は相当無茶して維持してたんだろうけど
爺さんになって維持が厳しくなったんでしょ
その意識さから虐待だのどーのこうのに発展してんだと思う
悪性インフレが進行している
収益が上がらなきゃ良性のインフレにはならん
自民はあくまで物価と賃金の乖離が始まったから
賃上げ、中小社長が貯め込んでるのも織り込んで
悪性は競争良性維持のために社員の給与を
据え置きすらあるからよくない
儲からないから
まあ今もほとん輸入だが
農業や油の輸入止めれば3ヶ月で中国が支配できるのが今の日本よ
おまえらはいつでも支配できる、言ってる意味わかるよなじゃあぷ
どこの農家行ってもごう慢で高圧的なやつしかいないストレス高い
誰もバカにしてなくない?
バカにされてると思ってる農家って多いんだよな
めんどくせーわ
見る限り老人は中国に支配されたがってるから本望だろう
同居させるというのにそれなりの信頼関係が必要なのと突然逃げられるというのも今まで教えてきた労力がいっぺんに無駄になるから外注向きじゃ無いビジネス、俺ん家も農家だけど時給分の仕事を割り振りするのが難しい
大規模にやってて作業がマニュアル化出来てる農家には向いてるだろうな、逃げた場合にこれだけ困るという話をきちんと通して不満点はきちんと話し合う風通しの良い環境を作らないと
家族で消費した分や知人にタダであげた分も売上計上ちゃんとして下さい
お ま え が や れ
何故農家を責める連中に限って自分でやろうとしないのか謎過ぎる
それ以前の問題 売上(収益)と利益と人件費と額面給与をごちゃまぜにしてる
農業なんかより儲かる商売、それこそITなら黒字企業が大量にあるからそっちで稼げば良い事だ
何故こいつがフランスに住みながら馬鹿丸出しのコメンテーターしかできないかが全てを物語ってる
わいの売上500万しかないけど、うまいこと売ってくれたら2000万くらいになるやろ
明らかに雇った人の方が世間知ってんだから(経験者しか来ませんし)相手はなんも言わずとも自分よりも工夫があったりすると悔しい。逆に考えさせられることがあったなんて恥でしかない。確実にピンハネもやってるだろうから見抜かれたら大変(身内なら目を瞑ってくれる)。とにかく誰からも立場逆転されたくないの。作業内容も自分がぶっ倒れて動けなくなって始めて跡継ぎの人に教え始めるんだから。
仕事に関しては外国人を好むが、嫁を貰うとなると絶対に拒むのは立場の問題が伸し掛かるから。この世で自分の存在が一番正しくてこの世の基準なの。
現実世界では交通費や適応にかかるコストが物心両方重いんです・・・
おまけに訳ありの人も来るからね
現状、触法障がい者の有力な就職先だよ
実際に成果を出せば貴方の意見が主流になるでしょうとも
現に利益を出してテレビに出るような農家もいるのだからな
さ、是非とも君の底力を見せてくれ
食い物の大半は国産だって知ってんのか?
口は躊躇なく攻撃的 中身はからっけつ
じゃ、やって見ろと言うといきなりもごもご言い出す
農業なら医療と違い免許等手続き的な参入制限もほぼ無いのだからもはや逃げ道などあるまい
是非挑戦して欲しい、無責任に荒らすのではなく最低1年死ぬ気で働くと誓えるなら大歓迎だ
ほんとにね
選択肢がないから消去法でやってんのに
分かったふうな口を聞いて呆れて物が言えない
無知も甚だしい
ちなみに農作物や畜産、魚介類の生物は
ほぼ国産だから蔑ろしたら死ねるからな?
同感、ぴろゆきの住む国やその隣国で何が起きてるか
解ってて言ってるなら相当面の皮が厚いサイコパスだと思ったよ
もっともこいつだとフランス語も英語も碌に理解できず
地元の友人は勿論、新聞もニュースも読めず日本語のYoutubeに入れ込んでる可能性があるけどwww
俺はごめんだけど
田畑は放置するとダメになるから
やれないところに交渉すれば
場所貸してくれるかもしれん
野菜は高いらしいぞ
ただ両親に聞いた話だと時期狙って次次作るの
相当めんどくさいらしいw
収穫は1週間以内とかだからw
俺は、ああ無理かなっておもた
同じ能力なら外国人に払うよ
よりもうけるため、例えば
製造業かて海外に工場建てるし、
建設業かて海外に工事しにいく。
自分たちだけ動かなくていい特権階級かなにかと勘違いしてるんだか。
小規模しかないから違法行為や人権無視もまかり通るんだし
お前こそどこかの特権会階級か何かと勘違いしてるよな?
食糧無かったら死ぬよ? 分かってる?
じゃあやってみれば? やりもしないで文句だけ言うなら誰でも出来る
農地ならもう耕作してない場所結構あるはずだからやる気があればできるはず
仕組みの側をメディアが突いて潰していくか外圧かけて変えていくしかないな
バカなのかな? チャイナの工作員か?
天安門事件 天安門事件 天安門事件 天安門事件!
バカでも作れるから、食料はなくならん。
大農園作るチャンスだよ? やってみたら? どうせ金ないだろうけど?
口で言うだけなら幾らでも言えるよなぁ
違うだろ、お前の態度の悪さを咎めてるんだよ
他人様を何だと思ってるんだ、まるで特権階級か何かと勘違いしてるのはむしろお前だろ?
他人様をバカにしてるのは、自分が動かなくていいと特権階級だと思いこんでる農家だろ。バカでもできる仕事で儲けたいなら相応の努力をしないと。
効率悪いとか文句ばっかであまりにも人として屑すぎるし
現実が見えてなさ過ぎるし自分がバカだと認めない
人として浅ましいにも程がある
だから兼業農家も多数いるんだって
農業で儲けてない、専業農家とかごくわずかだってーの
利益度外視でやってくれてるのに文句ばっかり垂れやがってこのクソが
能書きだけなら誰だって出来る
だったらお前がやってみろ
赤の他人の家にズカズカ乗り込んで決算代行をしろと?現実的な事を言え
やってない農地幾らでもあるから借りてやればいい
まともな条件なら取り合ってくれるはずだ
放置するよりはましだからな
バカでもできる仕事で儲かるようにするには、
経営できる人がやるべき。
今みたいに自称特権階級の他人様をバカにしたような人間じゃなくてな。
だからお前がやってみろって
能書きだけなら誰でも出来るから
いやいや、中の人間を入れ替えろって言ってるの
お前は屁理屈ばかりでまともな改善案黙さないし知りもしないし
本当にバカだろう
月収3万以下で一生働くくらいならって思ってくるんじゃね
大体連れてくるブローカーが悪いんだけども
利益だそうと思ったら、連れてくる方法と労働条件は考え直した方がいいかもしれんな
ヤクザ紛いの奴が連れてきたりしてんだろうし
それを本来考えなきゃいけないのは、事業を行ってる農家やぞ
責任を放棄して、日本を破壊しつくしてるけど
その前提を忘れてる
そんなに偉そうに物事を上から言えるならさぞや立派な考えがあるんじゃないの?
違うの?バカなの?
偉そうなのは、本来農家が考えなきゃいけないことを放棄してる農家だろ。
票田であることを利用して、無責任に外国人入れまくって、日本を破壊しつくして。
野菜なんて食わなくても健康的に行きていけるしな(南米の食生活を考えてみ❔)
戦時下の兵糧を心配してるやつもいるけどもうそういう時代じゃないんだよ、諦めろ
こんな自宅警備員の戯言を聞く必要無し!今ある人間で、ベストを目指せば何ら問題ない
仮の話だが、やる気さえあるなら挑戦に必要な助言や支援を先輩や役所がしてやるから、
(何糞この利権野郎め)と口でなく身体を動かせる奴だけ農業に挑戦して稼ぐべし
800万くらい出してくれるなら集まるだろ
もっとデジタルマーケティングのノウハウをつけるべき
とはいえ農家してるやつなんてほぼほぼアナログ人間なんだろうけど
文句言う権利はあるよ。血税垂れながされまくって、治安も悪化させられてるわけだから。
農家の事業のために。
人のせいにするんじゃない。
自分の事業の経営がうまくいかず、世間様に迷惑かけてるわけだから、
ちゃんと自分のけつは自分でふけ。
仮に出せたとしても、一年で一部の時期しかそんな人手は要らないし、もし日本人で農家的に400万に見合う程に働く人は、当然自分が事業主として独立するのでいつまでも下働きやってない。
機械化については可能なのは一部で、すでに機械化されているし、DXみたいなのは今のとこ一次産業の現場にあまり有効ではない。EC・6次なんかも進んでいるとこならやってて当然だが、全体に効率化の余地はまだある。
正直、補助金は一次産業なら赤字維持でも仕方がない所がある。輸入のみにして、いざ輸入制限された場合どうするの?農家としてコメントするなら、まず自分自身が年400万円の純利益を出せてる農家はごく一部なので雇用は無理。
仮に出せたとしても、一年で一部の時期しかそんな人手は要らないし、もし日本人で農家的に400万に見合う程に働く人は、当然自分が事業主として独立するのでいつまでも下働きやってない。
機械化については可能なのは一部で、すでに機械化されているし、DXみたいなのはいまのとこ一次産業の現場にあまり有効ではない。EC直販・6次なんかも進んでいるとこならやってて当然だが、全体に効率化の余地はまだある。
正直、補助金は一次産業なら赤字維持でも仕方がない所がある。輸入のみにして、いざ輸入制限された場合どうするの?かつて石油制限されたときどうなったか忘れたのかな。
自分が頭悪いと自覚しな、文章を要点まとめず1から10まで羅列して書いているようじゃw
だからあんたんとこの農家は従業員に年収400万円の給料も払えないんだぞw
>輸入のみにして、いざ輸入制限された場合どうするの?
バカでも作れるから、心配しなくていいよ。
農家の既得権が取り上げられるだけ。
じゃあんた、年収400万すら出ない職場で働くか?
文句ばかり言ってないで自分の無能さを悔いな!
>石油制限されたときどうなったか忘れたのかな。
石油は内製出来ないだろ。バカでも作れる農作物と違って。
中の人間を取り換える=輸入のみにする ってどんな論理の飛躍だ?
ベトナムが経済発展してきている以上、そのメリットが小さくなってきてる
条件を見直さないと無理があるってことだろ
横
長文読めなさ過ぎて笑う
実態は騙して連れてきてただけだよ。
雇い主が儲けるのは当たり前だろ
従業員に自分以上の報酬を与える事業主なんかいるわけないだろw
膨大な土地を活用して会社として農業を成功している所はたくさんあるね
そういう所は全て分業していて実に効率的、お互い知ってる人達で組んでいるからそれが担保になっていて
仕事の部分ではきちんとドライな関係が成立している、無担保の相手を雇うってかなりのリスク
いつ突然居なくなるか、住み込みとなれば文化の違いや言葉の違いとか色々障壁となる
店子より大家の収入が少ない業種なんて聞いたことが無い
ニートみたいな感情論
ついでにウイルスだけは貰って口蹄疫だのなんだので色々パアにして貰うつもりっwww
さあさ農家さん達www今後もベトナム人や韓国中国に汗水たらして作り上げた成果を盗まれてくださいっwwwうひゃひゃひゃwwwご愁傷様www
読めてないのはお前だよお前
無様なニート、もうこの俺にレス付けてくんなよ負け犬くんw
あ~勝利は気持ちがいいな?
ま、自家営業でしか成り立たない前時代的な職業なんだから、長男が生まれなかったら御家取り潰ししてもろて…
NOTブラック体質肯定
カレーでもイマイチだったぞ
あの頃よりマシなんだろうが、金払ってまでは買いたくないね
農業って石油無いと何も出来ないんだから石油の方が重要。
こういう食料輸入できなくなったらどうするとか言う奴って
食料だけ輸入できなくなりそれ以外は普通に輸入続けられる状況とかあると思ってんのか。
社長になるしかないな
一年で一部の時期しかいらないなら日給18000円ぐらいで雇えばいいんじゃね?
仕事がない日本人や外国人は簡単に釣れそうだが
この金額でも雇えないなら相当ヤバい
副業とかでもやれそうだし
海外いって、接待して、頭下げて、土下座して、靴なめて
販路を獲得すればいいだけだろ。
自民と同じではちまは庶民感覚が分からないんだな
さすが上級国民
うちの親父それだわ。
社内で1番給料低い。
社長なのに。
農作物もバカにはつくれねーが?
種巻いて水やってりゃ育つと思ってんの?
新しく作れば作るほど維持費が増えていくのにさ
話の本質が分からない人?
400万は物のたとえでようは賃金上げろって話だよ
だったらその時期だけ短期のバイトなり派遣なりを雇えばいい
労働に見合った賃金が発生すれば集まるだろ
外国人技能実習生に頼らなければならない時点で破綻してる
育つよ。むしろ、なぜ育たないと思った。生命への冒涜か?
農家は技能実習生を冒涜し、日本国民を冒涜し、生命まで冒涜するのか。
とんだ特権階級だな。
無論どちらもアタリハズレはあるんだが、実習生の方がはるかにやる気があるし何より休まない
俺が見てきた中だと特にベトナム人
彼らは正直同じ人間とは思えない程タフ(日本人がヘタレってだけ説)