千葉県の市立柏高校 飛び降り自殺 背景に長時間部活動
記事によると
・平成30年12月、千葉県の柏市立柏高校で吹奏楽部に所属する2年生男子生徒が屋上から飛び降り自殺した事件で、柏市いじめ重大事態調査検証委員会は、自殺の原因は不明だが、長時間の部活動で人間関係などに悩みを持っていた生徒が、正常な思考をできなくなっていたことが背景にあるとした調査報告書を河嶌貞市教育長に提出した。
・吹奏楽部の練習時間は月192時間30分で、国や県教委が示した部活動のガイドラインをはるかに上回る。授業時間を合わせた時間は346時間30分で、過労死ラインとされる月総労働時間240時間を100時間も上回る。
・また、福原会長は学校運営の枠外で長時間練習を続けていた、吹奏楽部の閉鎖性を強く指摘した。
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この記事への反応
・部活動って誰のためのものなんだろうね。もうやめたらいいのに。
・教員じゃなくて生徒…！？この生徒のご冥福はもちろんお祈りするんだけど、この学校の先生方大丈夫ですか…？
・大人以上にブラックなことさせられてる高校生が気の毒でならない。
・当時は吹奏楽連盟からも長時間部活をやめるよう働きかけてたのかしら？ 部活ガイドラインを守れないのは組織としてどうなのかしら？
・人ひとり亡くなっていることを少しは反省しろよと言いたい。部活を厳しくするのは仕方がないが、練習以外のところでは抜くことが必要だ。オンとオフを切り替えるような指導がなされていたか、多分やってないと思います。
・吹奏楽って文字通り 吹いて、奏でて、楽しむと書きます。
おそらく指導者は子供たちに吹奏楽の楽しさを
教えてあげていないどころか
まわりの音からズレる恐怖を与えているんだと思います。
結果、ついていけないからズレる自分にストレスがかかる。
ここの学校の吹奏楽トレーニングのDVDを見たことがあるので、ここで説明するよりDVDを見た方がその様子はわかりやすいと思います。
・何のための部活なのかどんな部活でも強豪校って息を抜く暇も無いよね、確かに勝つことも大事だけどそればっかりだとこうなるのかな
・ここの吹奏楽部は全国でもトップで練習も厳しく吹奏楽をやりたいと強く思う子が入る部活
地上波のゴールデンにも何度も出たことがあるぐらい有名で全国で金賞が当たり前らしい
ただ、事件後に部員の意向を聞かなかったことは学校側の誤りだと思う
疑問なのはここの部活の厳しさを知っていたけど入部したのか否か
知っていたなら想像を絶していたのだろうが、知らなかったのなら周りは止めなかったのかな
若い命が失われてしまったのはとても残念なことだ
・文化部とはいえ、音楽の部活は結構体育会系が多く、練習が長過ぎる。更には進学校だと文武両道を求めるあまり、勉強もしなければならず、自分の時間が持てない。キンコンのカジも言っていたが、自分と向き合う時間が大事。
・命と引き換えにするほど無理にやる必要性はないですよね。実績があるのはそれだけ時間と個々の努力が積み重なってきたからでしょうし。やめるにもやめられない環境がそうさせてしまったのか。色々な角度からの考え方もあると思いますが、どんな場面でも親や携わる人のケアがより一層必要な時代になったことを感じます。
辞めるという選択が出てこないんだろうなぁ
部活なんて命削ってやるもんじゃないよ
部活なんて命削ってやるもんじゃないよ
大人が勝つための理由になってる部活は一切廃止で
自分でやると決めて挫けただけなら死なないで辞めなよ周りに迷惑かかるし
顧問が強要してるとかならもちろん学校が悪いけどね
プロレベルの乱れぬ演奏をしたら一発アウトな
決定～
時給800円台とかで朝から夕方までこき使ってる奴らもこんな考えなんだろうな笑
完全な監督不行き届きだろ
働かざる者食うべからず
やってもせいぜいその地区レベルの大会で良いだろ
本気でやりたい奴はそういう場所に行けば良い
そもそも部活は複数掛け持ちで色んな事やらせた方が良いと思うね
法の介入を認めろ
イジメ認定も長すぎ
軍隊かよ
明治からずっと変わってない国だよ
辛くてしんどいといっても教師がブチきれてこいと言ってくるから登校拒否して抵抗したな
俺の場合は逃げられたけど出来ない奴は死んじゃうんだろうな
マジでいかれてる
教員側が完全に異常だよコレ
楽しんでやるっていう面が少ないよな日本の部活って
収容所の方がまだマシなんじゃないの？
顧問は刑事訴追されろ
教員免許も剥奪だな
まぁ実際は守られまくるんだろうが
死ねばいいのに
氷河期世代さんはそうなの？
自殺者出すような部活が普通？
頭に蛆でも湧いてんのか？
学校が地域に場所や道具を貸す程度で良いと思うけど
地域の大人や子供も混ざってやりたい人が気軽にやれば良い
そっちの方がよっぽど社会の為になる
ここまで必死こく理由は何なんだろう
顧問の指導力＝報酬・契約のためかね
そりゃ狂うわな
日本特有の精神論だろ
報酬も契約も関係なくやってるからヤバいんだよ
帰宅部出身者には到底理解しえない世界だわ
当時は辞めるって発想さえ浮かばなかったな
え・・・・・・・・・・吹奏楽部ってそんなにハードなの？？
俺はサッカー部で顧問にブン殴られながら部活してたけど、そこまで長時間練習はしてないぞ
文字通り…書きます？
運動部と違って歯止めきかなくなるのかもね
そこをコントロールするのが顧問の責任なんだけどな
今はどうなってるか知らないけど10年以上前に聞いた内容で
全国で金常連の顧問教師。任期（教員は何年か置きに別のところ行くとかの基本的なあれ）を、色んな制度使ってパスしたり残り続けたり、最終的に嘱託とかでもどったり・・・なんてする人も居たと聞いた。
何で君は生きてるの？
あっ、帰宅部さんかな
意志が弱いから
意志が弱すぎる自分自身が問題なんやで？
言い訳するなよ？
部活の居場所なんて無くなってもいいと思いながらも一度入ったら辞める選択肢をしっかり用意されてない学校も多いし
徹底的に努力しろ努力しろ言われ続けるから辞められないんやろ
人生に何も生かされてない愚行
そんな意思が弱い奴なら尚更自殺するような事させるなよ
顧問には監督責任はあるだろ
文科省あたりがちゃんと労働基準法的なガイドラインを作って、PTAと他の学校の教員などを中心にブラック部活の監視委員会みたいな仕組みで回していかないと無限に出るで
せめて最低限嫌になったら辞めれて退部が咎められない様になってほしいかな
国も部活は絶対入れなんてルール決めてないぞ
吹奏楽経験者としては、走ったりなんだりの直接的な運動よりは体力もカロリーも使わないからそれなりに練習はしていけるね。。集中力とか色々持たないから休憩は必要だし、適度に休息日いれて手とか顔（唇）の細かい筋肉休める必要あるんだけどね。
後は何だろう。どうしても幼少の頃からずっとみたいなピアノとは違うから
基礎練習１，２時間はざらだし、、そっから合奏練習しだしたらね。曲によっては通しで２０－３０分の曲あるし。
国はちゃんと決めてるんだが現場が完全に無視してるんだよ
組体操なんかも県知事命令で禁止しても現場が伝統だからってやっちゃうからね
吹奏楽は野球部と同じくらいハードで有名だろ
チバラキの洗礼舐めんなよ卍
部活の顧問でイキりたいデカい声の教師がいるんだろうな
最初にヤバいと感じたらバックレる辞めることを教えないといかんね
それぐらいで良いと思うよ
銀賞銅賞レベルの雑魚高の吹奏楽とは訳が違う
所詮は社会人のなりそこないの慣れ果てだしな日本の教師は
気持ち悪い
こんなハードな練習にも耐えていた生徒が
まぁマスコミが報道しても学校や生徒本人たちに変わる意識がないと変わらん典型例よ、国も言うだけのいつものやつ
現場が無視しているなら第三者が同じ現場の目線でちゃんと何がダメか指摘し、その上で指導者でも学校の代表でも明確に処罰されなきゃずっと続けちゃうよね
音楽家になれなかったら人生終わりなんだよレベルの人でもなきゃ無駄使い過ぎる
ましてや公立校の顧問レベルの無能に精神論で時間かけるだけの指導させられるとか
日本は昔から学校自治が最優先されるからね
権力と法の介入を認めていないのが日本の教育現場だよ
北海道のイジメ認定も2年かかっている異常な国だよ
何故か教育委員会がイジメ調査をするんだよね
所詮は逃げ出して帰宅部になったやつばかりだからな
名誉と目標を無くせば良い
地域住民の前で発表会とかで良いじゃないか
うちの学校は練習がキツい部活やってた奴ほど合格実績良かったけどな
吹奏楽が1番良くて野球部が2番目
目標がそれと共に大きくなって 生徒の負担増
そんなところか
その吹奏楽で将来的に何かに繋がるのか？
高校野球ならまだ分からんでもないが
あるある
中学ですら朝5時起きで帰りが6時7時になるのも珍しくなかった
土日も朝から晩までだったから本当にヘトヘトで家帰ってたな…
まさにこれだわ
全国は高校だけにしろ
言うほどこの吹奏楽に芸術要素あるか？
どうせお前は意志の弱い人間は死んで当然とか言い出すんだろうな
クソ野郎、自分の人生を顧みろクズ
これ、日本では学校だけでなく企業とかも部族自治が優先されることが多いから、根本的に長年の自由と人権教育の失敗なんだよね
政府も逆方向に道徳の授業を強化しますとかアホなことやってたけど、巡り巡って自分の身に降りかかるように社会が硬直化するのは草生える
大学のレベルにもよるし
芸能関係なんかしっかりした教室や家庭教師付いてやってる奴との差が凄いのを大学以降やプロで思い知らされるだろ
一握りしか食えないのに
そら基礎トレーニングで校庭走ったりするし
うちは一応進学校だったんで推薦狙いで行ける学校の話なんてしてないよ
そもそも推薦狙う奴がほとんどいなかったし
その原因は社会に流動化がなくその場やコミュニティの言いなりになる事で保護される構造だからね
日本の雇用制度なんかその最たるものだよ
日本人が低賃金ブラックを受け入れているのもこの保護構造が原因
そして上の言いなりになるだけで保護される事を優先しているから
自由と人権はどうしても二の次になる
ジョブ型雇用とある程度の成果主義を認める事で教育も変わると思うけどね
顧問は親御さん達や周りの教師に褒められたいがために生徒に厳しく指導して結果を出してもらって尊厳を得ようとする
真夏に100m全力ダッシュを全員が倒れるまでやるとか言い出したあの野球部の監督だけは絶対に許さない、目の前暗くなって本当に死にかけた
高校野球やサッカーのようにテレビ中継されるわけでもないし、プロ入りして成功者になるとかもないし
なら帰宅部の奴は思考停止してないのか？
大半は部活が嫌で逃げてるだけだろ
新卒一括採用なんかやってるから部活に無駄な時間使ったりしているんだろう
さっさとジョブ型雇用とある程度の成果主義を認めるべきだね
自分で判断して逃げるだけまともだな
嫌で逃げるなんてまともな人間のやる事だと思うけど
税金がさらに上がりそう
学生なのになぁ。
逃げ癖のついてる人間なんざ社会で使えないんだよ
すぐ折れる奴が社会で通用する訳ないだろ
中高生頃って袋小路にハマりやすい
自己決定権を放棄し顧問や教師の言いなりになってるだけの思考停止人間を育てるのが日本の教育だよ
日本の子供は可哀想だよ
今の時代そんな教育受けてもハンデにしかならないだろう
土日も全部1日練習が普通なので、そんぐらいになるのかな？
平日3,4時間、土日に10時間とか？
まあそんなもんじゃない？
これぐらいのところはわりとたくさんありそう。
全国常連はたぶんどこもそう。
賃金も上がるだろうね
企業をセーフティネットにするから日本はおかしくなるんだよ
生徒に顧問 闇が深い
日本の雇用制度を前提にした教育をやってるから仕方ない
じゃ緩かったんやろ
お前らの学校なんか知らんし
会話にならんわ
そうかね？
企業に人生丸投げして思考停止して保護されたいのが日本の労働者だよね
その為なら低賃金ブラックを受け入れているよね
それはガチでやってるスポーツ系部活全てに言えるだろ
君みたいなのが低賃金ブラック社会を肯定しているんだろうね
楽しいイメージとは裏腹に練習はどこも過酷ってことな
本来なら社会で使えない人材でも奴隷やるだけで思考停止していても保護してくれるのが日本企業だもんな
有難いよね
一番効果的なのは、この高校の全部活動の例外認めず個人も団体も対外試合禁止がいいよ。年数設けて５年間とか。そうすれば、それ目当ての学生がこなくなる。
カルトって呼んだ方が良い
将来プロ目指す学生には迷惑な話だな
こういう氷河期世代特有の世界観がよく分からんわ
もうどう考えてもヤバい
自分の為だけに頑張らんと
そういう判断力を奪うのがカルトの怖い所だよ
最近氷河期世代括りを見るけど所謂昔でいう昭和世代とか老害的な目線で若者からは氷河期世代と言われてるのかな
今や氷河期が社会の中枢管理側でおっさんの最上位だからか
めちゃくちゃ知名度あるからゆくゆく音楽関係で仕事に就くのに有利だし、音楽系の進学にも繋がる。将来教師になるにも有利だね。部内にチアチームもあるから高校出てそのまま某球団のチアに行く人もいたらしい。
降りる教育ってのが足りない
うちの高校もやばい先生がテニス部にいたけど１年後に別の学校に転勤したら
パワハラで訴えられててざまぁと思った
間違った方向行っても修正され辛くて異様な体質になることも多いからな
もっと出たり入ったりが容易にして
3つくらい掛け持ちして週ごとに違うスポーツやるみたいなアメリカ式に近付けても良いと思うわ
2年からは辞めて良いらしいから速攻で辞めたけどｗ
馬のウンk掃除は面倒くさかった（馬術部）
学校によっては何らかの部活動が必須だったり友人関係その他数合わせなんかでやらされてたり一時の熱狂から目が覚めたのに辞めさせてもらえなかったり、好き嫌い以外の理由でやむなく参加してる子が沢山いるだろ
それを前提にした教育をやってるから教育現場もこんな感じになる
大人の社会をコミュニティや組織や企業に依存しない社会に変えないと子供の社会も変わらないだろうね
日本はコミュニティをセーフティネットにするからおかしくなる
だからそこの空気や上の人間の言いなりになってしまう
社会が個人を下支えするような構造に変えるべきだよ
音大志望だったりでそれなりに覚悟して入ったタイプだとは思うけどね
厳しい法規制でもしない限りは無理だ
ゲストの市村正親がプロでもこんなに練習しないと驚いてたよ（ ＾ω＾）・・・
単にハードというより、「上手くなれなきゃ意味がない」みたいなある種の強迫観念じみたものを持った人が主になるから、休む暇がほぼない
特に朝練や部活後の放課後練なんて自主練習の体でも実質参加が当たり前みたいなとこあるし
自主練なのに参加しなきゃ文句言われる狂気よ
休む暇もないよ
無駄じゃない行為って何？
アレはダメこれはダメ無理ですって社会で一番通用しないだろ
バスケ部は朝練(自由参加)と部活後も自主練しないとスタメンに選ばれないとかざらだったな
10代で死ぬとかマジで勿体ねぇから死ぬくらいなら部活も最悪学校も辞めていいし休息はきちんと取ったほうがいい
先生なんて社会に出たやつ殆いないし見た目は大人で中身は学生の延長線上のやつばっかなんだから言うことを真に受けるな
つーか自殺せずに耐え切った奴もいるってことだよなこれ。
昔の人は強かったんだね。今じゃ考えられない。
３年間で顧問に名前を憶えてもらえないような所嫌だなって思った。
レギュラー以外はマーチングバンドに回されるから延々と炎天下の中グランドを歩かされるらしい。
学校や会社を監視する機関はあれど報告書受け取るだけしかしてない
厳しい監視社会ほどやり過ぎる必要はないがちゃんと抑止力が効く仕組みは作るべきだわ
まあ「それしかない」にこだわった結果の悲劇か
笑コラで特集されるような学校にも罵声浴びせたりするのいたけどリストアップの上で監視した方がいいんじゃないの？生徒の命かかってんだし
そこに気づかないんだろうね。周りから見れば一目瞭然なんだけど。
例えば、「響けユーフォニアム」とかで受験のために親が吹奏楽部を辞めさせようとするけど成績を上げて阻止するみたいな話があるけど。実際、なんの役にも立たないから親からみたら辞めさせようって話になるんだよね。
上手い1年生が入ってきてソロパートをその人にするって話とかも、あるんだけどこれ一見して正しいんだけど、実際のとこただの遊びだからね？遊びだったら誰でもいいし上手い人じゃなくてもいいから卒業する3年でいいんだよね。
このアニメのエピソードと今回の事件って割と似たとこあるよね。
辞めた後も同じ学校にいて逃げられない
それぐらいお灸を据えないとイカンでしょ
今どき運動部ですら科学的にトレーニングして精神論否定してんのに、楽器の経験すら無いおっさんがパワハラ当たり前の指導してるとか
実績欲しさにそういうもん持ち上げてる大人全員が子供を殺してるんだよ
こういう事件が起きるといつもだんまり
基地外が基地外なことしただけと言い張ってシステム的な弊害には触れようとしない
この前も野球部のコーチが生徒に性暴行で懲役10年の判決が出た事件あったでしょ
あのアニメでも顧問の糞メガネは何の役にも立ってないよね指導してるの友人達だし
確か優勝出来なかったのはあの顧問が選んだ曲がコンクール向けじゃなかったって裏設定じゃなかったっけｗ
勝ち負けを避けてみんなお手々つないでみたいな欠陥世代が社会にでてどうなったか見てないのか
高校生のバイトならともかくいい年した大人が時給800円のバイトしてたらそいつの人生設計の甘さが責任でしょ
その世代の方がオリンピックのメダル数増えてんだがw
んなあほな。
学校に行きたくないやつが騒いでるだけにしか聞こえない。
老害がいる。
格ゲーヲタがやらない奴に言ってることと同じこと言ってるやん
このぶんだと自殺した生徒に対しても脱落者が勝手に死んだだけで
巻き込まれた当該校や他行の吹奏楽部がかわいそうとか斜め下なこと思ってそう
そんな発想する人非人を生む部活はやはり害悪じゃん
スポーツ系なら「並」じゃないかな。
いらんだろ
塾行くし習い事やってるし部活なんて行く暇ねーよ
自分(ほとんどの人)なら死ぬまでやらないわ
ってかこんなにしんどいならもう辞めるって普通なるだろうからな
県内で上位に入れるそこそこの強豪ソフトテニス部だったんだけど授業後20時まで練習でこれは中間、期末テスト後などやたら帰りが早い日とかも含まれててしんどかった。雨の日は練習無しだったのが救い。
当然だが土日も基本練習や他校との練習試合もあった。
二年生になる直前に辞めたけど辞めて正解だったわ。
自殺するぐらい追いつめられるってワタミかよｗ
マンション関連の掲示板とかだと知っている人も多くて私立に通学させるのが鉄則とされている
他の部員は恨むんなら自殺に追い込んだ顧問や学校を恨めよ。
その対応もできかねる。
頑張って努力するのはよいが追い込まれる心境も考えてやらないと精神的にキツい。
それが許されないんだよ
同調圧力かけられて部活辞めたら学校に居づらくなる
そうやって全部他人のせいにして生きてきたんだね....
吹奏楽は文化系の甲子園でみんな狂ってる
そうやってコメントの瑕疵を他人のせいにしてる時点で…
なんか違う気が
自殺をしてしまったらさらに多大な迷惑が発生するので
普通に辞めたほうがずいぶんマシな気がするけれど
そんな事を考える余裕も無いのだろうなあ
そもそも学校が要らない
さらに辞めたら顧問に冷遇されることも珍しくない
そんな逃げ場のない状況で頭おかしくなるほど追い詰められたらそら死ぬよ
辞めるという選択肢ができないせいで学生時代大変だったわ。
親の期待なんてものもあったんだが
親は自分のこと考えてないってことに気づいてから白けた。
そこに進学した先輩が朝5時に家を出て夜9時過ぎに帰るって言ってて、絶対行きたくないってなったわw
上手くなって、大会にでて金賞とって、音大行ってプロになるとかだろ
高校野球やサッカーをやってる人はテレビ中継が目的なのか？
野球と同様に利権、暴力の温床でしかない
別に電車でいくわけではなくて
吹奏楽の強豪校てテレビによく出てる感じだけど、部活動の内容は普通にスパルタで見てて恐く感じるときもあるね
まあ、スパルタが悪いとは言わないけど、長時間部活が当たり前なのは普通におかしい
それは運動部にも言えることだけど
切磋琢磨、自他共栄が本旨であって
体を必要以上に酷使して潰し合いしてまで勝ちに拘る必要はない
ゴールはそこじゃないからな
部活やってる本人達が勝ちたいと思ってないならそれで良いけど、本気で勝ちたい奴とゆるくやりたい奴が共存できれば良いやろなぁ。
親として部活を許せない気持ちとともに、保護者は何を見ていたのか、疑問も抱く
まぁ実際辞めさせてもらえん部活も多いやろうなぁ。
でもこう言うのって線引きも難し気がするわ。
ちょっと嫌なことあったらすぐ逃げるのもどうかと思うし、死ぬほどキツイと思ってまでやるもんでもないし何処で線引きするかやろね。
なぜこういう人間は逃げる、サボる、気にしないという事が出来ないんだろうな。
こんな世の中で真面目に生きて何になる、適当にやってりゃいいんだよ。
肩の力抜けや。
その上、日本の軍隊式の教育を押し付けられればこうもなる
学生生活なんて８０年の人生の中で、たかが数年だという事実をなんで教えないのか
大人になってからほぼ使わないぞ。
税金の無駄
ブラック企業で過労死する社畜にもそういうタイプの人が多い
ある程度のわがままとか上にズバッと意見言っちゃうも時には必要だよね
そういう組織がないと
文科省できないだろ
いつの間にか頂点目指すためにドキツい特訓やるための『修行の場』に変わっちまったんだよな。
こっちも母親がそれが理由で部活に入ることに反対して小学校から高校までずっと帰宅部だった。
もう学校による全国大会は廃止した方がいいかもよ…
優勝とか目指すんなら身体能力が低い人間が入っても足手まといになるだけだし、何より月月火水木金金みたいな日本帝国みたいな気狂いムーブしてたし
学生の内からこんな風に刷り込まれたら、ブラック企業もそりゃなくならんわ
学生は労働基準法上の労働者じゃないから。
他の部員は自殺しないの？
しかし、学生達にもそういう時間の基準がちゃんと有るのか。校長や教頭が知らないはず無いな。子供達を学校の名誉のための道具としか考えてないんだろ。
千葉県は中学に上がると内申書を盾に強制入部させられるケースが多い
小中の教師が狂ってるので有名だったんで幼稚園卒業と同時に引越す家庭も少なくなかった
学生というよりほぼ奴隷
だがそのへんの労働者より部活まみれの高校生のほうがずっと運動量多いんだがな
プロ野球選手とか見ろよ？たとえばこないだ引退した松坂大輔
横浜高校時代はあんなにスリムだったのにプロ→メジャー行く間にぶくぶく太ってる
日本の顧問制度がキチガイ助長してる
自己紹介乙
つーかそれ一部の学校だけやろ。大半はちゃんと競争させるわボケナス