呂布カルマがひろゆき氏を「論破」ニューヨーク「これがディベート」 - ライブドアニュース
記事によると
10日、ABEMAとテレビ朝日が共同制作する新バラエティー枠『ネオバズ！～BUZZる！ネオバラ～』（以下『ネオバズ！』）にて『マッドマックスTV論破王』が放送された。論破王・ひろゆきの新たな刺客として登場したのは、ラッパーの呂布カルマ。
『強面は 得するor損する』のテーマで呂布は“得する”の立場を選択し、「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。
この主張を聞いたひろゆきが「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」と素早く本題に戻した。
「学校もぼんやりした顔の先生はナメられる。強面の先生だとピシッとする」と呂布が展開すると、「ナメられることを過剰にダメなことと表現していますけど…？」とひろゆき。これを受け「ナメられて得することってありますか？逆に」と聞き返し、ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し、スタジオメンバーも「強い！」「感じたことない間が」と大盛り上がり。
その後もひろゆきのあの手この手の口撃も全てかわすと、スタジオメンバーも「めっちゃ強いやん！」と呂布を絶賛。判定はひろゆき1票、呂布3票でディベート初参戦の呂布が見事勝利した。スタジオトークでは「めちゃくちゃおもろかったな！」「これがディベート！」とニューヨークらMC陣も大興奮。
※放送内容はこちらから（番組リンク）
四葉夕卜(原著), 本間修(監督), 米内山陽子(その他), 彦田元気(その他), 関口可奈味(デザイン), 置鮎龍太郎(出演), 本渡楓(出演), 福島潤(出演), 千葉翔也(出演), 山村響(出演)(2022-06-29T00:00:01Z)
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この記事への反応
・フリースタイルでラップバトルを制してきた強者は
やっぱり頭の回転が速いよな
・元々ひろゆきは論破するタイプの人じゃないし、
一時期子供に持ち上げられて
それをマスコミも利用して。
中身がないのは通常運転😅
それよりも逃げずに払う物払えよ、と。
・ひろゆきなんかただの論点ずらしだろ。
誰が論破王かさっぱりわからん。
・単純にどこを切り口にするか。
ディベートと言うより、ガキの喧嘩だな（笑）
・またひろゆき負けたのかｗ
この人ってすぐに論点ずらすよねｗ
・さすが呂布さんやで
呂布カルマさんて
パリピ孔明に出てきた
赤兎馬さんのモデルだよね？
鮮やかに論破してるやん
パリピ孔明に出てきた
赤兎馬さんのモデルだよね？
鮮やかに論破してるやん
赤兎馬カンフーだろ？
これで強面を自称してるのか
F爺とのバトルの方が面白いよ
それをマスコミが論破王とか勝手に持ち上げてるだけ
まじで指摘の通り詐欺師の話術だよ
そしてそれを報せる記事を見るゴミ(お前)
りょ、りょ、りょ、呂布だぁ～！
つーか「赤兎馬」って名前から察せよw
「だよね？」じゃないんだよw
腰が低い人は全員詐欺師ですか。これを論破と思えるやつらがひろゆきアンチってことか。。。
どうでもいいけど赤兎馬カンフーってこいつモデルなのか？
いい加減消えてくれないかな
ホリエモンの方がまだまし
ひろゆきは日本を叩いてくれるから
ナメられて得する事ありますか？って話なのに人してどうなのかって話にズラしてて論破してねえよな
ただ強面が実際に強い事は稀だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論点すり替え合戦して決着つかない内に強引にハイ俺の勝ち～で終わらせただけなんだよなあ・・・
MCバトルなら呂布の勝ちかもしれんがディベートになってない
芸人のコンビ名じゃね
＞もっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、「それはまた別。
＞もちろんイケメンは得をします。
＞僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」と素早く本題に戻した。
↑ひろゆきお得意の「論点ずらし・論点すり替え」に負けないで本題に戻した、呂布奉先さんやるじゃん
ちゃんと前後を読め。
「なめられた方が有利」なのは詐欺師くらいやって話や。
なめられる人は詐欺師とか言ってない。
強面の人？そういう人だよ
それはない どっちもどっち
こいつアニオタが死ぬほど嫌いで違法ドラッグ推奨派で反マスク反ワクチン派だぞ
いやもっと前のあめぞう時代からそこらの名無しに負けまくりやんけ
芸能人ではどちらが多いでしょう
どちらがより人気でしょう
聞かなくても判るよね
字は孔明
これこそお前の感想だろ？って話だわ
母数1じゃねぇか
この記事見た感じだと呂布のほうが論点ずらしてるようにしか見えんが
「なめられた方が有利」なのは詐欺師くらい、もウソだろ。客商売全員、腰低い方が有利だぞ。
この間、ニコ生でやった、ウクライナロシアの特番みろよ。ちゃんと頭良い人集めて番組やってるぞ
腰が低いってワードは誰も使ってなくね？
そういうまとも軸の人間連れて来て人質みたいに使うのもひろゆき的やな
別に腰が低い＝なめられる ってわけじゃないだろ。
こいつはチンピラの格好して歩いてたら道譲ってくれるじゃんハイ得～
のようなこと言ってるだけ
普通に第一印象悪いしイメージ覆すのに普通の人より苦労する
腰が低い様を舐められると混同してる時点でお察し
腰が低いも、下出に出る。も、へりくだるって意味で同じだぞ
言葉の説明からしなきゃいけないのかよ
フランス語の「ピュータン」だっけ、あの件の時凄かったよな
日本在住のフランス人が日本人を差別してる言葉ですね、つってるのに
ひろゆきは「違う！違うんだ！！」って、フランス語わかる色んな人とバトルしてたよねｗ
お前みたいなまんまチー牛がそれ言ってると悲しくなるからやめれ
論破王ひろゆきがラッパーごときに論破されるはずねンだわ
これ論破か？
強面＝なめられない、って言い出したのは呂布だろ。お前の頭がお察し
だからそれが「なめられる」にはならんやろ
腰が低い、下手、なんでもいいけど丁寧な対応全般してる人間が、なめられたくてやってると思ってるのかよ
しかもハートはチキンで名古屋コーチンだからな
純粋なレスバ力で負けてるだけやんｗ
うーん、読解力ないなぁこいつ
ひろゆキッズってこんなもんなの？
ぴゅたゆき金払え！40越えて若者の代表ヅラしてんじゃねぇ！兵法！兵法！
犯罪とか問題起こした奴を後追いで叩くしかやってないでしょ
「質問」「すり替え」「揚げ足取り」
の三本柱これを崩されたらボロボロよ
よし、何の問題もないな
論破じゃなくてただのディスだよな
ラッパーらしいわ
所詮は逃げっぱなしの負け犬だしwww
優しいチー牛→キモい
でもアニオタは死ぬほど嫌いだぞ
そもそも「油断させて懐に入る」の部分をシカトして腰の低い人間を一纏めにしてるバカだから仕方ないよw
第一ひろゆきが論破出来ないのに29が擁護に回っても雑魚が増えただけでどうにもなんねーよっていう
ひろゆき＝屁理屈王
チー牛が強いん？w
これもそれなりにデメリット持ち出して切り返せると思うけど
最初から呂布劣勢なのに
言いくるめられるひろゆきってマジで雑魚だろ
そうじゃねーよバカ
論点は「強面が得するか損するか」なんだからイケメンを引き合いに出す逃れそもそも論点ずれてんの
馬鹿は黙ってろよ、もう・・・
強面じゃないイケメンが得してる＝、強面は損じゃない、ってわからない？ お前バカなんだから黙ってろよ
所詮この程度だよな
きっちり言い返し続けるタイプには勝てない
だから嫁にも尻に敷かれてる
＼ ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ ／
こいつはこいつでアホ
あいつ死ぬやん
横だけど、だから「腰が低い様をなめられないと混同してる時点でお察し」って言われるんだよ
別なんだよ
強面＝なめられない、と腰が低い＝なめられる、とは同じ話題に乗せられるけど主張してる人が違うから
こういう頭悪い奴ってなんで書き込むんだろ…
非強面＝得、→強面＝損で合ってるだろ。マジでバカは黙ってろよお前
論点をずらすな
強面が強いかどうかの話だろ
三国志の登場人物全員死んでるだろ！
これじゃただの口喧嘩だろ。
手段はアホかもしれんが、舐められて得することは無いだろ
でもそれって双方殺し合いにならなかった（犠牲者の出なかった）唯一の方法だよね
呂布の配信見てるけど、違法ドラッグは問題ないとかマスクやワクチンは不要とか言ってるような奴だぞ
表に出ていい人間じゃない
言葉に裏づけも深みもまるで無いから、ヘラヘラしてようやく人間関係をキープできているだけ
別じゃないだろ。お前は自分の主張を繰り返し言ってるだけで何の説明もできてないぞ。頭悪い
ヘイヘーイ！ぴょろゆきビビってる～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意見をたたかわしてるんだからディベートだろw
特に男はさ
降伏しても拷問虐殺するのがロシアなんだよ
お前の頭も呂布と同じく平和ボケだな
「強面は舐められない」って言ってるのに「じゃあ非強面は舐められるんか」って
論点ずらしより先に論理を学べ
それならひろゆきもダメじゃん
なんでひろゆきはOKだと思ったの？
第二次大戦後にシベリアで沢山人殺したよねロシア(旧ソ連)って
話変えるんだよな、こういう奴
そらまぁアニオタを好きなやつなんてそうそうおらんでしょ、、
極左みたいなやつか。
ひろゆきアンチはこういうのに平気で乗っかるからなあ。。。騙され安すぎ
バイトの面接で受かるのはどっちだと思う？
まあ１００％じゃないだろうけど、普通は強面じゃない方だよね
特に今なんてキチガイ多いからね
カルマのことかw
逆だろ
ひろゆきは持論もなく質問ばかりで論点ずらしと矛盾をつく策で行ったけど
全てあっさりかわされただけで
そもそも初手からひろゆきが噛み合おうとしていないなって印象しかない
芯が強くて頭に血が上りにくいような人だと戦えない
顔で相手を威圧するのはチンピラの考え方じゃねーか。
呂布対信長ァァァァァ
このディベートにおいてはひろゆきは別にディスってないからだろ
というかひろゆきネットでの変な論戦に慣れすぎて現実でも同じ事やっちまってるやんけ
ディベートって戦わせることでも別に勝敗をつけることではないんだが？
呂布カルマとかいうクズラッパーと
ひろゆきとかいうただのクズのマウント合戦
詐欺師だろうが何だろうが有利に立ち回れるんだから得でしょ
アットホームな雰囲気で終わってて草
面接全部落ちて起業したのがイーロンマスク
万事塞翁が馬
さすがひろゆき信者って論点ずらし好きだな
ひろゆきみたいな本心では負けず嫌いなのに下手に出て相手のスキを狙ってる奴は詐欺師みたいな奴だって言ってるだけで腰が低い奴全員の話なんてしてねぇだろ
どこに全員詐欺師なんて書いてる？
あそこ効いてるのが顔に出ててスカッとするな
良いフック入ったなって感じだ
良い勝負だったわ
それは本人の能力の問題で強面関係なし
ヘラヘラ油断させる≠腰が低い
詐欺師の考え方をしている≠詐欺を実際にやってる
それもイケメン云々と一緒で論点そらし
詐欺師スタイルが得をするかどうか、コワモテに比べてどうかは論点じゃない
どこが逆なんだ？
このチンピラがしたのはひろゆきの意見を片っ端からディスって、強引に俺の意見の方が正しいって的な宣言して、相手の意見も聞かずに終わらせてるだけで一切ディベートになってないわけだけど？ディベートって意見を戦わせることでも、相手を打ち負かそうとすることでも理解できてないのか？
まぁ、論点ズラしと悪魔の証明地味た無茶な論理くらいしか言えないアホだから仕方ないけど。
というより強面は舐められない自体が論理じゃないけど
単なるヤンキーの体験談じゃないか
それも平成中期の
東北の地震の時も初期微動オ〇ニーとか言って被災者煽ってたよな
この人の顔は「強面」じゃないよなあ
あえて言うなら「負け犬顔」してると思うが
だから、「万事塞翁が馬」
その時は損に見えても長い目で見たら得になるっていう意味の故事成語
バイトに受かることが必ずしも得じゃないかもよ？ということ
ひろゆきみたいな賠償金払わずに逃げてる奴が表に出てるんだから別に良いんじゃねぇの
ディスられた時に、そのディスは違う。こういう意味があると言えない時点でディベートとして弱いんだけど？
それら呂布のことだろw
見下すのはだらしない教師や不良だよ
お前みたいな考えの奴が、店員とか丁重な扱いしてくれる相手にモンスター化するんやろうなぁ
在はステマやめて
だから審査員がいて呂布の方が説得力があるって判定だったんだろ
お前がどんだけ騒いでもひろゆきが負けた事に変わりは無いよね
そもそもひろゆきが論破した事なんてねぇし
いつも負けてるやん
でもそれ本人に言ってこれないよね？怖そうだから
何じゃそりゃ
強面の話はどこ行ったの
ディベートは意見で勝ち負けを決めることじゃないって言ってるのがわからないのか？
「近くて遠い国」状態が一番友好的な関係になるなんてね
面白かったから見たが、全くディスしてないな
それは詐欺師の手口ってカウンター食らわせてたくらい
どっちかと言うと、そうですねでもそこじゃないしコレについて話してねって全然効いてない感じ
ひろゆきは揺さぶりたかったんだろうけど相手の体幹が強すぎて大きく外しすぎて逆に失敗してたな
日本を代表するラッパーっていとうせいこうだろ
恫喝恐喝してビビらせたら説得力あるとか意味不明。
ディスり行為を支持するクズ野郎だったかごめんごめん。
ぴろゆきは論破王じゃなくて論点晒し王だぞ？
論点晒し勝負ならひろあきが勝ってた
見てないのもろばれで草。
議論で勝ち負けの概念を持ち出すヤツって何なんだろうな
こういうヤツが議論をダメにする
そりゃ普通の口喧嘩も上手いよな
これがカルマ🐷の民度か
ひろゆきは論点ズラシたら本題に引き戻されてロクに反論できなくて負けただけだから意見の内容以前にディベートできてないだけだぞ。
金払えひろゆき
ぴゅたゆきまーたイケメンだとか論点すり替えてアホ晒してんのかw
ひろゆきもああ見えて歳やから、脳の回転劣化しとるわ
そういうのは面接の議論だと真っ先にはねられるタイプやね
良いことだけじゃないだろ
相手の意見を片っ端からディスって聞きもしない奴の方がディベートの意味理解できてないと思うけど
議論じゃなくてディベートだって
説得合戦よ
書いてあること見ると元から得か損かの話してないような気がする
論点ずらしてたら論戦できないじゃん。
ディスに対してまともな反論や対論だせない時点でディベートとしては負けだよ。
ひろゆきにとって相性が悪い
そもそも論点は強面が得するか損するかだから、ひろゆきの下手に出て生きてる発言なんて何の関係も無い話
呂布が詐欺師がそんな手を使うって言ってるのは個人的にそう思ってるだけって話だし
舐められないってメリットがあるから得だって言ってるのにイケメンの方が得とかそれこそ何の関係も無い話だし
この場合強面は舐められないってメリットがありイケメンはみんなに好かれるメリットがあるってだけの話でひろゆきは強面は損だってアピールが出来てない時点で負け
度々本題にちゃんと話の本筋を戻す王道の相手との話し合いだと圧倒的に不利になるよね
これ全然反論になってないよね
お前がどうしてるかどう思ってるかなんて聞いてない、得することがあるかって聞いてる
「ただ強面なだけの人には価値がない」ってのは納得
言葉の揚げ足取りをするも呂布カルマにヌルヌルと避けられる、論点すり替えをすると「そこは論点じゃないと戻される」いつものひろゆきの勝ちパターンに至らずタイムアップ
億の年収を稼いでるひろゆきの養分になってること気づいてんのかな
せめて、擁護のバイト代をもらってやらないと、養分過ぎるでしょ
勝ち負けで判断してる時点でディベートを全く理解できてないことはわかったよw
ひろゆき→論破したい
>やった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、
これ話をすり替えてないだろう。
ジャニーズ系イケメンが同じ事したら強面より称えられるって言ってるわけだから。
ようは強面のメリットは少ない、損する事の方が多いって意見だろ。
は? 勝敗を決めるのがディベートやろ何いってんだ
ひろゆきは今までも客観的に負けてるのに自分で勝手に勝利宣言して勝ったって言ってるだけで
審査員がいる場でひろゆきが勝てる事は無い
ホリエモンはさすが企業家だから納得できる事も言えるけど、ひろゆきってＹｏｕＴｕｂｅ開始初期に人気者になったユーチューバーみたいなもんだからな
逆張りはお前だろ
金持ちに嫉妬して叩いてるだけのクズ
ディベートは大会とかやってて勝ち負け決める競技ですが？ｗ
ちょっと日焼けして、ヒゲ生やして、変なところに剃り入れて、整髪料で髪をベシャベシャにしたりすれば
ディベートしたい奴の結論が詐欺師認定で終わるの？ｗ
逆じゃね？
相手の意見をディスってる呂布がディベート理解できてないだけやん
図星過ぎて怒ってるw
ひろゆき信者も嫌いだけどお前みたいにまともに議論もできないひろゆきアンチが一番嫌いだわ
批判も立派な論戦の手段なので、それに的確な反論ができないなら、ディベートでは負けるのが当然ですね。
匿名サイトの書き込みなんて
「ウンコ」してるのと同じだぞ
気持ちよくひろゆきのネタでウンコして
それで終わりなんだよ
いい養分でウケるw
ジャッジがアホだとディベートも台無しですね
ディベート（debate）とは、ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいう（広義のディベート）。討論（会）とも呼ばれている。
別に勝敗を決める・相手を打ち負かそうとすること自体はディベートとは言えないぞ？
ディス？質問から揚げ足取ろうとして議論してなかったのを修正されてただけだな
自論を隠しながら進めて見えにくい分ひろゆきの方がディベートできてないな
たしかに舐められないけど同時に避けられやすい
見た目でヤクザとかそっち系と思われる
チャラい女しか寄ってこなさそう
相手を詐欺師と罵ることが的確な反論なの？
本題と全く関係ないのに？
ひろゆき信者って本当に馬鹿しかいないのか？
ひろゆきはイケメンの方が得が多いって言ってるだけで強面が損してるって例を出した訳じゃ無いだろ
なんでマイナスか100かの話になってるんだ？
強面が＋50でイケメンが＋100だからってお前みたいなチー牛顔の－50と比べたら強面の方が得してるって話だろ
相手の論の欠点を指摘するのはディベートで当然なんだが？
何、全肯定でもしろって？ｗ
ひろゆきさんのための養分として、無料でうんこを出してあげてるなんてエラい
舐められる人より強面は得をする
という話になっていて
強面だから得をするという話になってない
第三者的な立場にいるジャッジを自陣側の意見で説得するのが目的だろ何いってんだ
そんな競技ありませんよバーかw
まあそのタラコにも無能の集まりと言われていたわけだが
強面にメリット、得が「あるか無いか」だから、何かと比べて多い少ないって話じゃねえだろ
イケメンと比べてなんて話どっから出てきたんだよwww
いちごは甘い食べ物かどうかって話してる時に、いや砂糖の方が甘いじゃんって意味わかんねえだろ
なんではちまにコメントすることがひろゆきの養分になるわけ？
どうせまとめブログの意見に流されてひろゆき叩いてるだけのアホだろ
感情論でしか語れないアホ
呂布が相手の意見を聞いてなかっただけ定義。
かといって専門分野だとピューターパンだけど
批判になってない批判も感情的に受けれてしまっていては正当なディベートと言えないわな
それは詐欺師の手法である(ゆえに認められない)とか謎でしか無い
「ヘラヘラ笑って人の懐に入り込むのは詐欺師の考え」この切り返し好きw
「それってあなたの感想ですよね？」って言えよ
このディベートでどちらが正しいかの議論をしているのにひろゆきの信者がどうとか言ってるのお前だけだぞ
いやそれ強面側もやってるよ
これ議論
強面は舐められないから相手より優位の立場にいれるって主張に対して
自分は舐められる立場にいたいって意味不明な返答したひろゆきが悪いんだよ
そもそも負けん気の強いひろゆきを知ってたら下手に出てるように見えても内心はそう思って無い事がバレてるから詐欺師みたいなもんってひろゆき自信をディスってるだけ
ここは論議からズレてる話だから単純にひろゆきは詐欺師って言われてるだけ
その説得を相手の意見に対してディスしかできないカルマができてないわけですが？
勝敗を決めることじゃない・相手を打ち負かそうとすることじゃないって理解できてないの？
ディベートって議論じゃん
皆が皆その議論してるわけじゃないのに何言ってんだ
ルッキズム万歳
ごめん
議論というより討論だね
説得力を競うディベートになってない
議論って相手を打ち負かそうとする行為ですか？ww
強面の方は普通な顔の奴と比べてメリットがあるって事を審査員達に納得して貰う立場なんだから当たり前だろ
イケメンの方が得＝強面は損にはならんからな
勝敗を決めるのがディベートの最終目標だろ意味分からん
その手口がディベート的かどうかって話なら分からんでもないが
舐められることが損だという前提で呂布が話してるからひろゆきが下手に出れば相手の懐に入れるという得を示したわけで意味不明じゃないだろ
そこから急に詐欺師の手法ってのは感情的なディスでしかない
だから損してる側がイケメン出して損をしてるというのも問題ないだろｗ
そうだね
お前だけひろゆきが憎いってだけでコメントしてるもんね
手法の良し悪しで語るなら怖そうな顔を盾に意見を押し通そうとするのも大概だよな
いつからぼんやりが普通の顔になったんだ・・・
全国中学・高校ディベート選手権(ディベート甲子園)
全国中学・高校ディベート選手権とは毎年8月に開催される全国の中学校・高等学校の生徒を対象としてディベートの日本一を決める大会である
ひろゆき信者はググる事すらできんのか？
短期的には強面は得をするが長期的に見えれば損をする論に持って来れないひろゆきの負け
じゃあ普通の顔と比べて主張しないと
ぼんやりと比較はイケメン比較と何も変わらないだろ
「肯定派と否定派に分かれ、第三者をより説得させた意見を採用する」という議論の仕方がディベート
結果も変わるのは当たり前
全部一人に見えちゃうの可愛そう
詐欺師の手法のどこが感情的なディスなの？
相手を唆して得しようとしてるんだからそういう感想が出るのも理解できるけど
といっても呂布も変えてるからね
相手の話をディスってるんじゃなく反論だなｗｗ
ディスと反論は全く違うもの。
詐欺師の手法は良くないって常識や方を破る罪悪感に訴えてるから感情的じゃん
それでも何でも 強面は 損か 得か って話なのにズレてるぞ
強面は 得するor損するがテーマだろ
何と比べて得だって話なら平均的な顔と比べてになるよね
ぼんやりって何の話してるんだ？
ぼんやりした顔した奴と比べて得か損かってテーマなんか？
「この流れはまずい」と思ったから話題を変えることに何の意味があるのか、自身が論破されても間違いが正せたなら収穫ではないのか
？すり替えしてるかしてないかの話どこいったんだ？
タラコ憤死で草
それは、どこが一番良い討論ができるかの大会であって、競技ではないよアホw
＞学校もぼんやりした顔の先生はナメられる。強面の先生だとピシッとする
比較してるね
ディベートは正しい答えを導くのが目的じゃないよ 説得力を競うゲームだよ
もちろん論理的に語るってルールだから 泣き出して同情を買ったり暴力で説得しようとするのはルール外
そういう場合の軌道修正は必要だけど 目標は勝ち負けを決めることだよ
「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。
お前の中ではぼんやりして舐められるチー牛顔の事を凡庸って言うの？
記事を最後まで読め
ディベート（debate）とは、ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいう（広義のディベート）。討論（会）とも呼ばれている。
勝ち負けを決めることはディベートの中に入って無いよ。より良い意見の方を採用する＝勝利ではないぞ。
印象のプラス修正を毎回加えていくのが面倒だよね
よって強面は損
評価して勝ち負け決めてる時点で競技じゃねぇかｗ
ズレてるって言うけどそもそもひろゆきが論点ズラしまくりなんだから
呂布カルマがクソ真面目に本題だけ語ってもしかたないじゃん
相手に合わせて対応してるだけ
採用＝勝利じゃないぞ～w
明らかに強面は得するの選択をする方が有利
しかもこれ本心とは関係なく基本ひろゆきの対戦相手が題を持ってきて選考で選択するから、ひろゆきに選択権ない状態で話さなきゃいかんからな
広義のって部分で分かる通り、それはディベートの広い意味でしかない。
今回の場合、最初から審査員が居て評価するんだから、勝ち負け決める競技としてのディベート。
ディベートは、語史としては古期フランス語debatre（「戦うこと」）が中期英語に移入したもので（debaten）、ディベートという語のもつ語義は「相手を打ち負かそうと公式の場で」討論することであり、ディスカッション（discussion）や単なる議論とは異なる
だいぶ戦う要素が強いようですよ
＞ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し
・・・ろ、論破？
「腰が低い人は懐に入り込もうとする詐欺師」って言いがかりのような
ディベートってのは芸人が言っただけでこの番組の趣旨はただのレスバ討論番組だろ
その広い意味でも、勝敗を決めることは範囲外って理解できないのか？
ずらしに対してずらしで対抗って
もうグダグダやん
白黒ははっきりさせ決断を迫られることが世の中にはたくさんある
ウクライナ侵攻がそれだ。だからこういう番組は必要
いつまでも論破王って呼ばれて情けなｗｗｗ
プロデューサー「話題になったな」
それは語源の話。
今のディベートのルールや詳細とは別の話。
腑抜けた顔してるけどおかげで話しかけられやすいしコミュ障だけど孤立しにくかった
逆にナメられやすいのは確か
日本語は議論に向いてない
凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。
凡庸 すぐれた点がなく、平凡なこと
ぼんやりした顔で生徒に舐められる先生は凡庸以下
強面が損って主張なら凡庸より以下だって事を証明しないと駄目だよね
ぼんやりしてて人に舐められる顔（－）＞＞＞凡庸な顔（±0）＞強面（＋）＞イケメン（＋＋）って事でしょ
番組ではジャッジに勝敗を決めてもらうルールを採用しているようですが
そのテーマでディベートしたらお前ボコボコに出来るわ
罪悪感に訴えてるってなに？
油断を誘うのは詐欺師の手法だから一般論じゃないですよっていう反論なだけで
そうじゃないならまた反論し返せばいいだけじゃん
こう‐ぎ〔クワウ‐〕【広義】 の解説
ひろい意味。ある言葉のもつ意味の範囲に広狭がある場合の、広のほうの意味。「―に解釈する
広く取った場合の意味だから、狭義では他の条件や意図が付加されるし、広義は前提じゃないぞ？
まあ確かに詐欺師の手法やな
統一的な答えが出る話とは違うからな
聞いた人間をそうっぽいねって思わせるテクニックを比べてるだけで
皆無かめっちゃ少ないだろ。
それが答えだよ。
どんなに強面のメリットを取り繕ってもマイナスからスタートしてる時点でどんなにポイントを稼いでも０以上からスタートしてるフツメンやイケメンに追いつけることはない。
その語源に沿い勝敗を決める番組を作ってはいけないということはない
だからディベートにはなってない、ただのレスバ合戦番組だって言ってる
いや 日本語は議論に向いてないよ
主語の位置もあやふや たまに省略 言いたいことが最後に来る構造 多すぎる修飾
全く向いてないよ
それはもうディベートではないことに気づこうなw
強面で威圧して言うことをきかせる＝反社
なんでこれがすぐに出てこないんだ
全国中学・高校ディベート選手権(ディベート甲子園)は、毎年夏に行われる全国の中学校・高校の競技ディベート日本一を決める大会です
？ 今でも勝敗を決める意味みたいですけど
違うって言うのならなんで大会があって日本一なんて決めるんだ？
勝敗決めずにただの発表会ならともかく順位決めてる時点でお前の負けだよな
馬面じゃね？
その場合まず凡庸な顔が舐められることを証明しないとダメなのでは
それに凡庸より優れてるといってる部分も顔ではなく性格部分
顔ではマイナスですが
あの主張では強面の真面目な人はギャップでプラスという話で強面だからという理由でもすらない
日本人同士でやるなら成り立ってるから関係ないよ
言いたいことが最後に来る構造なんて定型文じゃないんだからすぐ言えよｗｗ
お前テョンか？
日本語まともに扱えないんか？
広い意味なんだから、より大雑把な意味って事で、前提条件って意味じゃないぞ？
広義⇔狭義の関係ちゃんと理解してる？
お金にはドルも円もウォンも含む（広義）、日本でお金と言ったら円のみ（狭義）だぞ？
範囲外って意味わかってる？
広義・狭義関係なく、範囲の中に入ってないってことだよ文盲
だいたい目が糸目でほっそいじゃん
ああこの人は知ったかぶりしてるだけで
浅い人なんだなって思ったｗｗ
病気だろ
「これはディベートの定義に反してる」って言い争いしてるのバカすぎだな
詐欺師の手法は悪いこと って主張だろ なぜ悪いの？ 詐欺師は法を破る・相手を騙すから悪いんでしょ
それを良くないことと感じるのは罪悪感じゃん
もしも罪悪感が無ければ 何ら悪いと思わないじゃん
油断を誘う手法が一般論じゃない は意味が分からん
その手法の結果 得か 損か って話に関係あると思えない
いや元がマイナス査定なんだが
というよりあの主張実は強面は損という意味にもなる
性格という付加価値がないとダメという意味になるからね
ぷっw
範囲＝前提条件じゃねえぞアホ
まさか順位つける＝勝敗を決めるとか勘違いしてないよな？w
ナメられて得するかって聞いてるのに
自分は下手にでてるから〜って得するのか答えずに誤魔化してるんだから詐欺師だって言ってるんだろ
そうだなつまるところ答えは出ない
ただディベートやって強面側の意見聞けるのは普通に面白いね
チー牛顔が好きって奴は少ないけど強面じゃ無いと駄目って女多いだろ
だから昔からヤンキーはモテるって言われてるしDQN顔の奴っていつも女連れてるだろ
まあ女の質は低いけど
いつも笑われてる
ヒカルかな？
ディベートが競技として成立してるのにディベートは競技じゃないとか矛盾してますね？ｗ
「はっ はい」
ほら強面は得
ベッカムのように別格だわ
論破王なんて最初から存在しないんだよ
しかも呂布の意見もひろゆきも双方論理的かといえば違う
というよりテレビでディベートなんてほぼ存在しない
絶対に口論になるから
順位はつくけど、勝敗がつかないってどういう状況ですか？
順位で明確に優劣出てますけど……
そもそも下手に出て舐められても平気な奴がどんな事に対しても言い返して来る訳無いんだけどな
そんな所がひろゆきが詐欺師扱いされた所だと思うわ
まあ下手に出て相手に舐められて得する場合があるとしたら詐欺師ぐらいだし
つまり強面じゃなくて得 であってるやん
お前ひろゆきか？ｗｗｗ
勝敗が付くから順位が決まるんだろあほ
お前日本語から勉強しろよひろゆき
＞油断を誘う手法が一般論じゃない は意味が分からん
「詐欺師の手法は反社会的行為なので一般的な得する行為として挙げる例には不適切」ってことだよ
強面じゃないのにより得をするケースの提示だろ
逆だろ
ひろゆき信者みたいに動画見たりサロンに金払って無いんだからひろゆきアンチは客じゃ無いよ
逆にひろゆき信者をボコボコにして目が覚めたらひろゆきの懐にダメージを与えられる
現実の詐欺師の手口はそうだけれど
相手の油断を誘って自分の意見を通す手口 は反社会的行為じゃないだろ
まるで詐欺師みたいだ→詐欺師は非合法 は元の話から脱線していってますよね
今回の論戦は強面が損得どちらか？なので、強面じゃない人がどれだけ得をしようと関係無いんだよ。
強面がどれだけ損かを言わないといけない。
リンゴが甘いか甘くないかって議論してるとこにミカンは甘い！とか言っても関係ないでしょっていう。
そもそもひろゆきの態度見てたら下手になんか出てないしな
それは強面もイケメンも凡庸よりは得をするってケースの提示であって強面が損をするってケースでは無い
お前はもう少し頭を使って考えた方が良いぞ
得か損かの話であって超得と得の話じゃねぇから
順位と勝敗の意味の違いもわからない馬鹿発見🤣🤣🤣
つまり強面は得か損かで言えば
損以外ないと思う
得にするには強面に何かしらの付加価値を付けないと得にならない
強面の詐欺師も居るから詐欺師になるのには関係ないな
なお、順位がつく以上、勝敗が出ている事には気付け無い模様。
ひろゆき信者ですら下手？ってなるよなｗｗｗ
下手に出ず自分の意見を押し通す姿に信者は憧れてるのに
だから詐欺師の手法っていう呂布カルマの主張が間違ってるならひろゆきがその場で反論すればいいだけじゃん
感情論だとか言ってるけど反論しなかった時点で呂布カルマの主張は通るんだよ
だからディベートはより良い意見の方を採用するだけで、勝敗をつけるのとは意味が違う。採用＝勝利じゃない。
いやこの話強面が凡庸より得なところは提示されてないだろ
凡庸より印象が悪いという話になってるぞ
それをまじめという別のものでいいものに変換してるだけ
つまり呂布の意見は真面目はプラスと言う話でしかないんだが
そのジジイが好きな顔文字ダサいからやめた方が良いぞ
で勝敗が決まって無いのにどうやって順位を決めるんだ？
それをちゃんとソースありで証明しろあほ
とにかくお前が勝負をどうしてもしたくないことはわかった
ディベートが大嫌いなんだね
口論をする前まではディベートで争っているのだからそこで優劣を判断すればいいだろう
でたーw順位をつけることと勝敗を決めることとを同義だと勘違いしてる低知能wwwww
いやどこにも論理的ロジックがないので判断のしようがない
どちらも感情論で得か損かしか言ってないので
えっ 順位をつけることは勝敗を決めているよね 高い順位のほうが良い＝勝ちでしょ
意味が分からん
ひろゆきがまともに反論できたり面と向かって討論で勝ったとこ見たことある？
反撃できない場所で一方的用意した言葉披露して勝った雰囲気だしてるだけだぞｗ
だから、競技としてのディベートは、より優位な意見と思わせる論戦を展開できるかを競ってるんですよ。
そして、より優位な論戦をできたと投票された方の勝ちとなる。
煽るが説明はできない低知能さんチッス。
お前は本当に馬鹿だな
客観的な審査員が強面が得だって主張に対してそう感じたから勝利したんだろ
別に世界中の人に聞いた訳じゃねぇから世界の常識って訳じゃねぇけど
この番組内では得だって判断されたんだからお前がギャアギャア騒いでも意味ねぇよ
本当に大っ嫌いです
その良い意見の方を採用するのはなにかしらの優れて勝っていた部分と劣って負けた部分ががなければ起こりえないだから勝敗がないというのは建前でしかない
ちゃんとした審査員がいるから今回は勝敗が付いただけで今までも審査員がいれば毎回負けてるだろ
順位
一定の基準によって上下あるいはあとさきの関係で順に並べられるときの、それぞれの位置。
ただの順番に勝敗なんて概念は無いし、付与もされてませんよ？
まさな優劣と勘違いしてます？w
頭悪いレスいらないんで
まともな日本語どうぞ
どっちの主張が説得力あったかっていうふわっとした基準で決めればいいじゃん
ただのバラエティに何求めてるの？
そんなのは詐欺師の手法だッ! とかいわれて なるほどー とか言ってる審査員はアホすぎる
それで論破とかアホかな
で、その順位はどういう基準でつけるんですか？
それに反論できないひろゆきが一番アホじゃんｗｗｗ
詐欺師の手法に納得したからなるほどじゃなくて、ひろゆきが強面がいかに損かを言えなかったから負けたんだぞ。
勝った雰囲気を出してるんじゃ無くて負けを認めないから相手が呆れて相手にしなくなるだけ
今も大会で順位まで決めてるってソース出しても負けを認めない馬鹿が一人いるだろ
審査員がいないSNSやコメント欄だと結局負けを認めなければ負ける事は絶対に無いってだけの話
今回審査員がいるから負けが確定しただけ
もしかして出席番号順とかにも勝敗あると思ってる？
ディベート大会における順位の話してるんですけど？
流石ひろゆき信者、論点ずらしだなｗ
しれっと順番と順位を混同するな
最後にレスした奴が勝ちのルール
じゃあ特に意味のないナンバリングをされるだけなら頑張ってディベート大会やる意味ないね
なに？あなた順位を出席番号と同じだと思っているの？
知識が広いって言うかネットで聞きかじった事を言ってるだけだからな
それも嘘情報を信じてそれを指摘されても負けを認めない
ネットの嘘を見抜けないとか言ってたけど自分は嘘を見抜けないんだよな
そもそもディベートは勝敗を決めることでもないし、ただの議論大会なだけですよ？
具体的な反論できない🤣🤣🤣
勝ち負けの話なんてしてないんだが
オレはちゃんと論理的に呂布の主張はおかしい点と凡庸より上なんだ主張に対しておかしい点を話してるだけだが
違うというなら論理的に呂布の主張は正しく顔が強面だけで得をすることを論理的に提示してくれ
それが出来ないならいい加減凡庸より上なんだとここで主張するのはやめてくれ
ディベート大会ではちゃんとルールに基づいて議論を行い、どちらが優位だったかを審査員の投票によって決めます。
だから、勝敗は確実に出ます。
散々言われてるのに未だに理解できんの？
オールバックしてないとすげえかわいい顔になる
中身はオタクだしな
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
お前本物の馬鹿だなｗｗｗｗ
この番組での勝敗の話をしてるんだろ
ひろゆきが負けて呂布が勝ったって事実はお前がどう屁理屈捏ねても変わらない事実だからなｗｗ
でもその議論大会で順位決め、優勝を争っているのだからなにかしらの評価基準があり、勝敗があるよね
呂布カルマを始めとした得すると主観的に感じる人がいる以上「強面で得する事象」は存在するので
相対的に損得どちらが多いのかを無視すれば「強面だけで得をすること」は正しい
ならなんで予選や日本一を決めるなんて書いてるんだ？
議論だけやるのなら全員参加で全員参加賞やれば良いじゃん
予選敗退もあって日本一が決まる時点でスポーツと同じ勝負事でしょ
だからそのケース提示が間違えてるよといってるんですよ
ひろゆきお得意の負けを認めないし相手のレスが無くなれば俺の勝ち理論を実践してる奴いるな
反論できないwww
それを論理的に主張してくれ
主観での主張は意味がないとは言わないがディベートでは意味はない
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
間違えてるって「それあなたの感想ですよね？」
反論できないwww
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
いえ
テーマが強面で得か損かですので
性格の話はテーマにない
んなぁこたない
客観的な審査員がいないコメント欄でお前何言ってるんだ？
番組内で勝敗決まってるんだからそれで良いだろ
反論できないwww
性格って何の話してるんだ？
番組で呂布が勝ってひろゆきが負けたってのは事実だろ？
そこを指摘してくる相手に弱い
FRANKEN クソつまんねぇ. お前が24時間かけてやるフリースタイル. 俺たった一小節に凝縮
得かどうかは主観的な感覚なのに何言ってんだ？
客観的に損してると第三者が思っていても強面当事者が得してると感じていたら得だろ
さっきから凄い必死にレスしまくってるけど
ひろゆき信者の馬鹿な所って自分は搾取する立場に憧れてるからひろゆきの事好きなのに
ひろゆきに搾取されてる事に気づいて無い所なんだよな
順位でも順番でも良いけど、それは何らかのグループを何らかの基準によって並べる行為である。
そして、今回の話題であるディベート大会はディベートに対して投票で勝敗を決め、その結果として順位を決めている。
したがって、ディベート大会には明確な勝敗を基準に順位を決めている。
なので、出席番号に優劣は無いとか急に話題をズラされても、それは今回の話題には関係無いので、本来反論する意味すらない。
だから呂布が勝とうがひろゆきが負けようがどうでもいい
元からこれはテーマに沿ったディベートになってないというだけ
呂布もバカだけどその点に気づいてないひろゆきはもっとバカ
そもそも今回のはディベートですら無いって気づけない🤣🤣🤣
その主観などを論理的に話して議論するのがディベートなんだが・・・
で結局お前の意見に対して誰も納得せずに否定レスされまくってる時点で
お前はディベートが下手な事を認めた方が良いぞ
自分では賢いと思ってるみたいだけど、実際は賢いと思い込んでるだけの馬鹿って事だよ
え、お前が順位は勝敗関係ないとかアホな事言ってるから突っ込まれてるだけだぞ？
だから客観的な審査員が審査して勝敗決めたんでしょｗｗｗ
この番組内では強面は得って決まったんだよあほ
うん
ディベートがどのようなものなのか理解してない人は否定してもおかしくはないと思うよ
あなたのようにね
一応朝日テレビに入社してる人がディベートだって言ってるんだから
お前よりは頭良いし信頼性高いけどな
お前にどんな実績があるんだ？
順位
一定の基準によって上下あるいはあとさきの関係で順に並べられるときの、それぞれの位置。
ただの順番に何言ってるの？w
順位＝勝敗だと勘違いしてるアホがわめいてるだけ定義。
レッテル貼りして相手を貶すお前も賢い人物には見えないなぁ
ディベートは、特定のテーマにつき肯定派と否定派の立場に分かれて意見を戦わせ、最終的に勝敗を決める討論です
でこの番組のどの辺が違うって言うの？
ディベートは、特定のテーマ（強面は損か得か）につき肯定派（呂布）と否定派（ひろゆき）の立場に分かれて意見を戦わせ、最終的に勝敗を決める討論です（審査員４人中３人が肯定派支持して勝利）
でどこが違うの？
頭のいい人たちが一生懸命考えてるはずなのに日本経済はちっとも良くならないので信頼感はゼロ
やらかしまくってるデマ製造局員がなんだって？ww
やらかしまくってるデマ製造局員がなんだって？w
ディベート大会におけ順位の話してるのに順位の広い意味だけをとって論点ずらしてるんだろ。
あと、気にはなってたけど、定義じゃなくて定期って書きたいの？
やらかしまくってるデマ製造局員がなんだって？ww
ディベート大会におけ順位の話してるのに順位の広い意味だけをとって論点ずらして何言ってるの？
あと、気にはなってたけど、定義じゃなくて定期って書きたいの？
一定の基準で決めた順位には優劣があるだろ何いってんだ
1位は2位より優れている 勝敗あるじゃん
ディベート（debate）とは、ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいう。討論（会）とも呼ばれている。
勝敗を決めることはディベートの中には入ってませんよ🤣🤣🤣
それってひろゆきが言う強面よりイケメンの方が得って言うのと同じ事だよね
お前が馬鹿だから俺が賢いって言って無いよね
＞日本ディベート協会では、以下のようにディベートを定義しています。
＞①集会や議会などの公共の場において、何らかの論点・課題について
＞②対立する複数の発言者によって議論がなされ
＞③多くの場合、議論の採否が議論を聞いていた第三者による投票によって判定される
②に該当してないのでディベートじゃないです
いや肯定側も否定側もテーマの強面が得か損かではなく
得側が言ってるのは性格の話だし損側は話そらして損の話になってない
つまり両方ともにテーマ自体に沿ってない議論をしている
こんなのディベートではなく単なる口論だよ
順番＝勝敗だと思ってる馬鹿発見w
まさしくそれあなたの感想ですよね？じゃん
ディベート大会における順位の話なのに「ディベート大会」の部分をひたすら無視するアホ発見
順番は順位じゃないだろ 番号に「位」はついてないじゃん
ｗｉｋｉのコピペするんだったこれもコピペしろよ屑
教育ディベートでは、その多くが説得力を競い合う競技の形で行われる。競技として行われるディベートを競技ディベート（competitive debate）という（最狭義のディベート）。多くの異なったスタイルがあり、目的に応じて選択される。
出席番号と順位を混同している馬鹿発見ｗ
どこにも 勝敗を決める 的な文言ありませんがな🤣🤣🤣
何時ぞやは吉田直樹にも負けてたなw
「号」がついてますw
競うということは勝敗を決めるということだろ
勝ち負けが無いなら競ってないじゃん
４．ディベートのやり方
ディベートは 1 対１、２対２でも成り立ちますが、以下では、演習の授業でやり
やすい４、５人のチームを例にします。ディベートの各時間は目安です。
順位と勝敗を決めることを混同してる低知能に言われてもなw
だから順番と順位はさらに違うというわけですね
議論にすら立ててないので負けとか勝ち以前の問題
まあ呂布の学歴とか大して事ないだろうし話なんて噛み合うわけないわな
競うことと勝敗を決めること自体は別の意味ですよ？w
もとの主題無視してディベート大会での順位ってのを見ないフリしつづけてるアホに言われてもなｗ
勝敗を決める的な文言なくても競技には勝敗が内包されている
そりゃただの順番と勝敗は完全に別の意味で、ディベートという意味の範囲外だからねぇw
普通これお蔵入りだろ
無言の時点で負けだよね…そうじゃなくてとかかっこ悪い
勝った事無いから仕方無いよね
そら別の言葉だから別の意味だわな 当たり前だろ
競うことの中に勝敗を決めることが含まれている と相手は主張しているのだから
競っていながら勝敗を決めていない例を出せば良いのでは？
されてませんw
造語病かな？🤣🤣🤣
ディベート大会での順位には勝敗が関係するって話で、ディベートの意味とか全く関係ないけど、何言ってんの？
だから、その場合の順位はただの順番であって勝敗とは関係ないって話だとわからない？w
いや、競技＝勝敗だ。仮に勝敗がなければ協議という言葉を利用しなければならない
どっかの大学のゼミのPDF引用して何が言いたいの？
ディベート。
ディベート大会はルールに基づいて審判が勝敗を判定するのに勝敗関係ないとか何言ってんの？
だから、それはディベート大会ではないし、ただの口論大会ですw
だからディベートには当てはまりませんw
勝敗とは関係ないのならば最初から順位なんて言葉は使わないし、優勝なんて決めない
なにげに賢い返しで草
自分が思うディベートは勝敗を決めるものではないと定義した上でそれを証拠に出すというマッチポンプw
全国中学・高校ディベート選手権ルールの第4条判定を見てこい。
ちゃんと審判の判定方法のってるから
第2項にはちゃんとより審判の票数多かった方が勝利とまで書かれてるぞ。
力こそパワー
暴力に裏打ちされた言葉ほど強いものはない
そして強面は得
シャワーを浴びてWOW WOW WOW
コロンを叩きウインクひとつで WOW WOW WOWこの世を渡る〜♪
いいえ、現実世界には競技が存在し認知されています
あなたが勝手にそんなものはディベートと認めないそう思っているだけです
全国中学・高校ディベート選手権ルールというディベート大会があり、そこにはちゃんと勝敗を決める方法までルール化してるので競技としてのディベートは存在します。
まぁ、勝敗を決めるディベートが有ると証明できるので定義が矛盾してて成立しないんですけどね。
ソース。
まーた、脳内ソースかぁw
さっきからディベートじゃ無い ディベートに勝敗は無いとか言ってる馬鹿は結局何が言いたいの？
お前がそう思うのなら勝手にそう思ってれば良いじゃん
ここはひろゆき論議弱すぎって馬鹿にする所だろ
ただの順番をさすだけの単語である順位を勝敗と混同してる馬鹿がなんだって？w
ディベート大会はただの議論大会ですよ？w
いや、まともと思ったことがないが
勝敗ではなく順位、ただの順番です。
勝手に捏造するのやめましょう🤭🤭🤭
毎度テーマと関係ない話してるんだから
この番組は「ディベート」の名を冠したただの口論番組ってだけの話。
＞①集会や議会などの公共の場において、何らかの論点・課題について
＞②対立する複数の発言者によって議論がなされ
＞③多くの場合、議論の採否が議論を聞いていた第三者による投票によって判定される
②に該当してないのでディベートじゃないです
全部に該当しないとディベートじゃ無いって事がお前の脳内ソースじゃねぇの？ ちゃんと全部に該当しないと駄目って書いてるのか？
少しは自分で調べる知恵つけろ。
全国教室ディベート連盟ってディベート大会やってる連盟のホームページあるんだよ。
そこにルールも乗ってるから見てこい。
調べる知恵も無いとか脳内お花畑か？
ディベートには勝敗あるよ派を馬鹿にしようと、ディベートには勝敗がないと論じてみたものの
逆に返され馬鹿にされたという話
順番でどうやって日本一を決定するんだ？ｗｗｗ
そもそもひろゆきも苦しくなると論点ずらししかしなくね
全国教室ディベート連盟にちゃんとディベート大会のルールありますよ？
※562で書いた通り勝敗の判定方法まで決まったものが。
論破でも何でもないやん
あと強面はビビられて成長してくるから
まともな性格のやつはいない
はい論破
予選敗退した学校は順番が遅かったのか？ｗｗｗ
そもそも何の順番？ 出場登録の紙を提出した順番？
一番早かったら日本一になれるの？
そもそもそこは議論する所じゃ無いから論破する必要無いんだぜ
単純にひろゆきは自分は下手に出て舐められる立場にいるって言ってるだけでそれが舐められないより
得だって言って無いからな
五十音順だとすると愛知高校は常勝無敗ディベート高校で生徒達はいつも強いや！
レッテル張ってるだけ
いつも相手を不快にさせる言葉を吐いて悦に浸ってるだけ
ちょっと相生高校が通りますよ
こんなんディベートですらないｗ
議論する気がないんだから
馬鹿に向けた番組
一応調べてみたけど、結局何で論破王と呼ばれるようになったのかその実績もわからなかった
それひろゆきにもぶっ刺さってるんだけど
電通が必死に話題逸らしてる陰で、元首相の通貨認識がヤバすぎて日本沈没寸前
そりゃひろゆきじゃ勝てるわけないでしょ
20代のオッサンだけど、自分も何で論破王言われてるか知らないわ
ひろゆきは強面とは全然関係ないこと言ってるだけだからそりゃ呂布の方に軍配あがるわな
すり替えによる詭弁だけ
次は陣営入れ替えてやればいいんじゃない
得かどうかを聞いてるのにお前の生活スタイルなんぞ知るかよ
ひろゆきガチでアスペやんけ
> しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し
これ得か損かの議題について何の論破にも反論にもなっていのに何で会心の一撃みたいになってんだ？
で、端折ったって事はこれ以上の見所はなかったんでしょ？
呂布の主張に疑問を抱く人間が皆ひろゆき好きだと思うなよ無能
太字しか読んでないのか
こういうタイプが見かけで判断するなとか言いだすのまでがセットだけど
自分からそう見られるようにやってんじゃねーかと、自分は見かけ通りの人間でしかないんだと潔く認めろと
いや呂布は真面目だと強面でも得になるという話であって強面だと得という話ではないぞ
命のダイヤルを教えてあげよう
特にひろゆきは論点ずらしとちゃちゃ入れで呆れる
一般論で煙に巻こうとする人じゃ勝負になるわけあらへんわな
他人の人生なめてんのかってかんじ・・・(´・ω・`)
高速俳句会？
呂布は少なくともディベートしてるでしょ
お前ひろゆきみたいなカスだな
誹謗中傷すれすれの批判してボッコボコに出来ると思うが
頭の悪い意識高い系貧乏人向けのエンタメ要因だろ
論破エンタメとディベートは別モノ
それで得するならへらへらした方がいいんじゃないの？
見下す価値のみやからな
いつまで経っても見下すのみやな
それが、弱い男の運命か
雑魚介、乙
特にデータや資料使わず個人の感想だけで言い合うのをディベートと称していいものか
非強面＝舐められる、にはならんし
良い人ぶって詐欺するのは善悪であり損得には無関係の論点ずらし
むしろ詐欺師にとったら強面は詐欺しづらい損になるという論法さえ成立する
論点ずらしで馬鹿は騙せるってだけで限度がある
このくそらっぱーもっと嫌い
ラッパーは単なる自分の感想
ひろゆきは論点迷子
ディベート（）
ひろゆきは相手の土俵で受けてあげたんやで
@ Eto_kun ラッパーは本当危ない職業