管理職になると「マジで仕事やる気ない人」のマネジメントってすごく大変って気づくよね。
— ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） (@zunzun428) May 25, 2022
自分と同じように他人も「仕事にやる気があって」「成長したいと考えている」という前提が大間違いなのだ…多くの人は「仕事にやる気がないし」「できるだけ仕事しないでお金をもらうか」しか考えてないのだ→
管理職になると
「マジで仕事やる気ない人」の
マネジメントってすごく大変って気づくよね。
自分と同じように他人も
「仕事にやる気があって」「成長したいと考えている」
という前提が大間違いなのだ…
多くの人は「仕事にやる気がないし」
「できるだけ仕事しないでお金をもらうか」
しか考えてないのだ
ここに気づかないとマネジメントでめちゃくちゃ労力を浪費することになる。どんだけ熱血指導したって相手はやる気がないんだもん！成長とかしたくないんだもん！自分のできる範囲でより多くのお金が欲しいだけなんだもん！相手はできるだけ権利を主張することに一生懸命なんだよね→
— ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） (@zunzun428) May 25, 2022
こういう部下は間違いなくあなたをロールモデルにするどころか「できるならこの人みたいにはなりたくないな…」って考えている場合が多いんですよね…( ；∀；)よよよ…そう思わせたもまえがわるいのだ…猛省せよ…→
— ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） (@zunzun428) May 25, 2022
こういう部下は間違いなく
あなたをロールモデルにするどころか
「できるならこの人みたいにはなりたくないな…」
って考えている場合が多いんですよね…( ；∀；)
よよよ…
そう思わせたもまえがわるいのだ…猛省せよ…
そんな部下をストレッチしようと
熱血指導（）しすぎちゃうとパワハラで訴えられて、
自分の立場が危うくなることもありうるんだよね( ；∀；)
丁寧な指導が求められている時代なわけなんです…
ここで気をつけなきゃいけないのは、そんな部下をストレッチしようと熱血指導（）しすぎちゃうとパワハラで訴えられて、自分の立場が危うくなることもありうるんだよね( ；∀；)丁寧な指導が求められている時代なわけなんです…→
— ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） (@zunzun428) May 25, 2022
若い世代ほどパワハラに敏感なので、マネジメント側に必要とされる能力は「なぜ部下がモチベを失ったのか？」「部下は一体何を求めているのか？」といった丁寧なコミュニケーションと指導が必要とされてるんじゃないかな～と思います。気を付けていこうな！おしまい
— ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） (@zunzun428) May 25, 2022
この記事への反応
・マジで仕事やる気ない人のマネジメント大変だから
やる気ない人は放置で一部のやる気ある人に頼りきりになり、
給料変わらないのに仕事量多い人と少ない人ができて、
やる気あった人もバカらしくなって辞めてしまう
負のスパイラルが起こりますよね
・やる気が欲しかったら頑張っただけの給料あげるべきよね
どれだけ真面目にやっても仕事増えるだけで、
仕事できないやつと同じ給料だもんな
そらやらんよ、損しかないもん
・実務はすごいできるけど
マネージメント業務をやりたくないタイプの人(昇格を拒む人)も
なかなか難しいですよ。
そういう人向けのエキスパートのポジションを作るけど、
やっぱり扱いは難しい。
・できるだけ仕事せずにお金をもらうという価値観の上司が最高。
やらなきゃいけないことは決まってるので、
それを如何に近道で終わらせるかという発想になって
無駄が少なくなるから。
・やる気もあるし成長もしたいけど
そこに付け込まれて搾取される可能性を考えると
なるだけエネルギー使わずに立ち回るようになる
・マジでやる気があって成長したいとか考えてるサラリーマン、
ほんとにいたんだ……ビジネス書の洗脳も馬鹿にならねえな。
・僕は正社員になったことが
ないのであまり分かりませんが
フリーターとしては
給料分はしっかり出来るだけ
完璧にやり遂げたいと思いますが
それに見合わない仕事量は
テキトーになります
管理職の方には申し訳無いと
思ってます
そらそうよ……
せめてやる気が報われる評価制度が
あればね…給料上げたって…
せめてやる気が報われる評価制度が
あればね…給料上げたって…
緒方恵美(出演), 花澤香菜(出演), 小松未可子(出演), 内山昂輝(出演), 関 智一(出演), 中村悠一(出演), 櫻井孝宏(出演), 朴性厚(監督)(2022-09-21T00:00:01Z)
レビューはありません
平日にはちま、オタコム、コノユビ、クオリティに居る
無職のゴミクズバカプリンを取り締まる正義のヒーローだ！🍮😡
論理的に考えれば行き着く結論すら言われないとわからないのかよ
コスパを考えれば金はそのままで仕事量を減らすのは当たり前のことでしょ
誰が進んで仕事覚えるんだよ
逆にはなりません、普通のこと
啓発セミナーかよ。
そこまでの給料を貰ってないなんてのは言い訳にもならない
お前が1時間仕事に専念した時の相場が今のお前の給料だ
だから、職務に専念して当たり前で、専念しないのなら給料を下げる
チーム全体で「俺らがやるんだぞ！」という空気が共有できてて、お互いの仕事ぶりが見てわかる環境を作れないと「俺ばっかり頑張ってる気がする、だりい、サボろ」と白けてしまって能率は上がらない。
やっぱ餌ないと働かないのは同じでこの会社もうダメだわと思ってたら辞めてたわ
やる気出すだけ無駄だからニートになろうや
生活のための基本給は別にちゃんと用意するとして。
でないと、労働者目線で怠けることが最適解になると、正直者が馬鹿を見るだけになる。生活も苦しい中で無駄な努力なんてできない。
成長したい！は漠然としすぎよな
手際よくやりたい！とかなら分かる
あーもうめちゃくちゃだよ
それ、まだある方
ガチは君の話聞くだけで嫌気さす、ウワッ意識高い系だよコイツと毛嫌うのがやる気ない系
少なくとも自分の回りには向上心のある人しかいない
実際に10年頑張って勉強しても給料変わらないのならその言い訳も分かるが
そういう事を言ってるやつはなんの努力もしていない
ちなみに、勤務時間中に言われた仕事をやるのは努力でも何でもないからなw
ただの対価を貰うためのただの労働
わかるけど、結局、専念したかが測れないなら怠け得になるからなあ。
成果で測る歩合制っぽくするしか無いと思う
そもそも給料分ってのが、その人が職務に専念する前提で払われてる訳だから専念して当たり前なんだよなぁ
やる気ねんだわ
10年据え置かれるなら対価貰うだけの労働でええわｗってすでになってることに気づいてない
結局評価ってコネが全てなのよ
市場価値のあるスキルを身に着けてから言えよって話
仕事増えようが減ろうが給料同じなんだもの
なんの努力もしないから給料上がらないんだろw
同じ仕事をしていれば給料は変わらんやろ
うん
だからそれ以上出しませんよって話
成長した先のメリットを提示出来れば人は努力する
しないってことはメリットが薄いか努力に見合わないと思われてるか
本当に金銭並みに働いてる？
スキル習得に金を出さない企業は底辺だけどな
残業代出さないのは違法なので
違法前提で話してるのならお前はかなりのバカ
管理側はなるべく金払わず質を上げさせて仕事させたい
これはどっちがいいとか悪いとかでなくて綱引きの関係
そりゃ税金盗られたらやる気出なくなるよ😟
アンパンマンの顔が湿ったら力でないのと同じ
Bye Bye 😫っ💸金
湿っぽいのは好きじゃないから 増税ないって
顔してみたけど 上手く経済回せたかな？
お前､仕事が出来てると思ってそう
バーカ
スキル習得は自分のためにやるんだろ
欧米でも自己投資で自分で金をかけるのは当たり前
アホみたいに研修するのは日本だけだわ
やる気がないなら会社員が1番いいに決まってんじゃん
最低限のやることだけやってりゃ一生お金もらえるんだから
それじゃまずは働こう
テイクばかりでギブがねえんだよ
だから出してくれとも頼んでないよね
管理者側がいかにサボって下に仕事を押し付ける事例も多々ある
しっかり評価をすればいいが手柄だけ取っていってふんぞりかえる管理者の多い事よ
銭以上に人のやる気を引き出すもんはあらへんで
ほんとそれ。精神論とか情熱とかを入れるから部下がついてこない。
上司は金で努力することに偏見があると思うわ。金ってのは合理的かどうかってことそのもの。
金がもらえない作業は非合理。やる方がバカ。小学生の良い子ちゃんみたいなバカしか金ない作業やらないよ
皆生活が苦しいって気づいてない、ボランティアに労力かける余裕なんてない。
親の介護、子供の世話、金はそういうことに使われる、汚いものじゃない。それらを捨てて儲からないボランティア仕事なんて熱心にやるわけない
自分から動かせばいいのさ
それでも動かないならそれで終わり
お前は間違いなく仕事が出来ないって事だな
ごめんね、将来のビジョンも向上心もあんまりないんだよ
このプロジェクト進めるぞー自社利益になるし皆の給与査定に反映する ←わかる
繁忙な所申し訳ない、納期修正入った、これ逃すと損失が～ ←まぁわかる
頼むコレ先行でやってくれ、グループ本社出向さんからの仕事なんだ？ ←？？？
おい、これやっとけやお前らに仕事くれてやってんだぞ（成功すればオレの手柄だけどなｗ） ←？？？？？
こんな取りまとめてる中間管理職になれって言われてもね、まだ勤続6年の自分には出世意欲が湧かない
そーか？効率悪い仕事されるの気に入らないから流れを変えるためにあれこれやったら無能な奴が浮き彫りになって満足だわ
金貰えなきゃこんな仕事辞めてる
頑張ってるふりしてスキルアップの費用を会社に捻出させて、いい資格なんかを複数取得してから転職ないし自立すればええんよ。
結局はどれだけやっても空回り
真面目に生〜きちゃバカを見るっておそ松くんそのものなんよな
労働に見合う給料出してから言え
みんなが誠心誠意頑張ってたら世の中とっくにユートピアかディストピアに極まってるよ
まず報酬が伴ってるかも考えた方がいい
報酬系が曖昧なまま人材育成しても転職されるだけ
昇進したって給料に見合わないことばっかり増えていくやろ？
やる気がないと言うか、必要なこと以外はやりたくないっていうのが正しいかな
多分最初からサボりたがりはそんないなくてモチベが下がる経験をくらってそうなった人のほうが多いだろうな
すげーな
どんな会社なん？
→適当雑仕事で評価されない
→頑張った所で評価されない糞企業！
こういうのも多いけどな。大体の企業で評価制度が糞で努力が反映されないのは事実だとして
とはいえその程度の理由でサボる奴以上に周囲は働ける、仕事が出来る事の方が多い
理由つけて「頑張らない」に行きつく思考の奴の頑張りなんて大した頑張りでもなく成果も産まない
管理職がワンマンバカ社長のやりたい放題を放置しておいて
平社員にやる気出せとか無理に決まってる
指導実績積み重ねて解雇する方に持っていくほうがいい
はよ社員になれよ派遣さん🤪
やる気を出せ？ハハッｗｗｗ
なお資格取らせてくれる会社はいっぱいあるのにそーゆー所に行かないマヌケが騒ぐって所までがセット
バカ発見
バカでも出来る単純作業しかやってないんでしょｗ
年功序列だから、無能な先輩の方が給料もらっている可能性がある。
バイトパートに正規並みに求めて、やる気ないってアホと思うよ
そして正規でも末端に管理者経営陣並みの意識持たせようとして、
そういう意識が無いと管理職になれない言うけど、薄給でアンタ等と同水準持ってたらアンタ等に得なだけと
高給払ってから意識持たせればいい、敵わなければ降格薄給、順番が逆なんだよね
うんこみたいな能力だからうんこみたいな給料なんだろ
企業が無数にあるんだから、努力をして転職しても給料が変わらないなんて事は絶対に無い
英語が出来たら〜中国語が出来たら〜プログラムが出来たら〜法律の資格を持っていたら〜
様々な条件があって募集する給料は違う
どれだけ努力してもどこに行っても給料上がらないっていうのは、年収数千万クラスで上がる余地が無くなった人が言う事やろw
やる気ないなら給料据え置きでも文句を言うなって話やな
そりゃブラックの自覚ないブラックとか一番最悪だからな
英語が出来たら〜中国語が出来たら〜プログラムが出来たら〜法律の資格を持っていたら〜
様々な条件があって募集する給料は違う
どれだけ努力してもどこに行っても給料上がらないっていうのは、年収数千万クラスで上がる余地が無くなった人が言う事やろw
本当に努力をしたの？w
努力をしてスキルを身に着けたのならそれを高く買ってくれる企業に転職したら？w
評価されないではなく、自分から評価してくれる企業のところに行けよ無能
社内評価を上げることしか出来ない雇われがなにやる気のある側みたいなツラしてるんだ
魚は内臓特に胃袋が腐りやすいんだよ？
フィッシュイーターは特にね 胃袋に補食した何かが詰まってたら胃液で胃袋から腐敗していくからね
ま、うまく出来ないからつぶやいちゃうんだろうけど。
そりゃ搾取され続けるわけだわ
RPGみたく、でも現実にはそんな技術どこの国も開発出来ないし電力も足りてない時代に無理だんね。
仕事こなすたびに正確な報酬が人それぞれに割り振られてくのかなりムズいっしょ
高みから社畜さんたちを見物
上司のせいだ！いや部下のせいだ！
いいぞ、どっちももっと争えｗ
部下に信頼されてないだけでしょ
他人のせいにすんな
やりがい搾取した挙句評価に反映されないから程々でいいかとなるわけで
熱血指導以前に「仕事に対する正当な評価が出来るようになってほしい」のよ上司には
日本の評価って残業沢山してたとか上司に媚びた結果とか露骨に反映されてる時期が長すぎた
上に行くやつって別にのらりくらりでエスカレーターで上がったわけでもなくて
バイト時代からやる気があったり（あるように見せられたり）バイトの裁量超えた
色んな仕事こなして評価されてる人が大半で、それが上にいってるんだぞ
沢山御賃金貰えてたからやる気だして色んな事に手出して上に上ったわけじゃないぞ
高い給料貰えなきゃ…がスタートラインのお前じゃ上に行くの無理なの確かやぞ
そこ諦めてるなら興味ないなら兎も角、上にいけないと言われて給料もらえないんだから当たり前はズレとるでー
まあ人の下で働く以上仕方ないけど
仕事しなくてもチームでカバーの謎システムで仕事しない奴を助けなきゃいかん
英語が出来たら〜中国語が出来たら〜プログラムが出来たら〜法律の資格を持っていたら〜
様々な条件があって募集する給料は違う
どれだけ努力してもどこに行っても給料上がらないっていうのは、年収数千万クラスで上がる余地が無くなった人が言う事やろw
〇頑張りが反映されないからどうでもよくなる
文章からにじみ出る幼稚っぽさでなんとなくヤバイ奴なのは伝わるな
昭和から取り残された化石だろ
完全にこれだから 無駄にやる気だけある管理職になんて付き合ってられんわ
出世がどうのじゃなくてこちらが得られるものがないんだよ
大半これだろうね
この言い分は凄く分かるがそうじゃないだろ？
それ、洗脳ワードですよね？
仕事できる側だと他人から認められて給料や役職が上がる成功体験で学習してるからそんな舐めたこと言わないし
結局できないくせにプライド高い奴らがやる気ないフリをしてるうちにやる気を本当に喪失しただけ
「日本の評価って残業沢山してたとか上司に媚びた結果とか露骨に反映されてる時期が長すぎた」
こんな妄想しちゃうんだろうけど、
上司も結果を出さなきゃいけないので、媚びただけでは評価に反映されない
出来る人間には逆に上司が部下に媚びるというか、気遣うよ
頑張っても給料変わらないもんな
これをするためには多少頑張って能力つけて信頼勝ち取る、裁量貰うのは全然ありなんだけどね
頑張って能力見せた奴は信頼される、裁量が増える、注意される事減って諸々一任されて気楽にやれる
こういうのこなしたあと1プロジェクト一任されたり最終的なステップアップにつながるのが通常プロセス
頑張りで得られる最初の報酬は金じゃなく、信頼による立ち回りの自由さでそれがない企業は少ないと思うよ
ただし管理職までいかされると馬車馬のように働かされる事になって、金はもらえん残業増えすぎて時給バイト以下の奴隷になるから注意な
ガソリンを入れろ、充電をさせろ
俺が給料払ってるわけじゃないし
めちゃくちゃ出世欲ある人もいれば、給料出れば頑張れる人、仕事はソコソコでプライベート充実させたい人間と色々いるけど、結局採用してるんだからそれを取りまとめて仕事させるのがマネジメントでしょ
そうすると意外と動いてくれる
評価が賃金に反映されるかは業種によるだろ
大手企業ほど年功序列や幹部候補が決まっていてそのレールからは頑張っても抜けられない
そんなに現状に不満があるのになんで会社辞めないんですかあ？キャハハハハ！
最低限すらしなかったら問題だけどそういう感じでもないなこれ
過剰な要求しまくって部下にスルーされてるだろこれ
無残様「」
そこそこのカネがもらえたら良いよ
日本企業だとそのポジションが一番コスパ良いよな
結局ダメなサラリーマン特有の行けばお金もらえる環境に甘えてるんだな
こんな奴ら皆殺しにできるよう労働法改正してほしい
大手なら幹部候補も最初から幹部候補な訳ではないぞw
仕事に対して無気力なだけでプライベートではあれこれやってるしそれをやる分にもお金には困ってないしからなぁ
報酬は金銭だけでなく、例えば承認欲求を満たす、仕事外でも使えるスキルや人脈ができる、なども可。
手っ取り早くは、上司は誉め上手であれ。
キメハラ
企業なんて無数にあるんだから、努力をして転職しても給料が変わらないなんて事は絶対に無い
英語が出来たら〜中国語が出来たら〜プログラムが出来たら〜法律の資格を持っていたら〜
様々な条件があって募集する給料は違う
どれだけ努力してもどこに行っても給料上がらないっていうのは、年収数千万クラスで上がる余地が無くなった人が言う事やろw
普通のこと
いやいや、スキルと実績があって自分の会社が評価してくれないなら転職すればいいでしょ？
有能な奴は中途の枠拡大してて引く手数多だけど？
それができてない時点で結果出してないやつに対する妥当な評価でしかないじゃん
成長したと思うのなら自分の市場価値に見合った企業に転職すれば良いだろ
最低限の仕事が普通にできるならやる気は無いだろうけど無能ではないだろ
放置で問題無いのは確かだが
この記事の話と関係なくて草
＞大手企業ほど年功序列や幹部候補が決まっていて
途中までは幹部候補は大事にされるが、振り落としがあるので決まってるわけではない
あと、大手企業ほど年功序列は無く普通に降格人事や出向まである
DSの資格とビジネス中国語を習得しただけで給料200万くらい上がったし。
もしかして職場に通勤してるだけのくせに頑張ったアピールしてるんでちゅか？
普通に関係あるわ
視野が狭いから仕事に対して努力をしないんやろ
真面目でやる気ある人間が頑張った結果仕事が余計キツくなる
すぐ仕事を放り出す癖に、あーだこーだ言うからな
やりがい搾取と先入観で上司が見下しているだけのブラック社員
仕事は手段であり目的じゃない
金を稼ぐのに疲れてたら意味がない
そういう成功体験積めてない無能だけが社会や会社に文句を垂れ流す
うん、この人あんまり管理職向いてないね。教科書通りにやろうとしちゃう人で、管理職になってから、教科書に載ってないことに気付いた頭でっかち。
そら無惨様もパワハラしますわ
俺でもする
さっきからうるせぇよ無職
意識が高い人なんか圧倒的少数だってことは認識しないといけない
例えば一日でできるようなことを期限決めないで渡して
こっちから「できた？」って聞かない限り延々とやってるような雑務
やる気なくて会社の歯車にすらなれてない無能なんだから早く辞めてくれたら良いのに
無能しかいないというより、大抵の人は努力をしてないから相対的に給料は上がるね
それこそ平均年収くらいは普通に稼げるわ
簡単なことしか教えてないし実は余裕で覚えられる能力もあるのに覚えない
本当に優秀で独学で極めれそうな人でもやる気が無ければ無駄
する気が無い人間に何言っても無駄な徒労感はわかる
せめて仕事で使う技能くらいはやる気出してほしいものだが
それはただの奴隷として扱いたいだけの搾取なんよ
やる気なんて必要無く
いかに効率よく少ない労力で最大限の利益を出すことを目指すのが良いマネジメントだよ
褒めて伸ばすって派遣会社の社員が派遣社員にやってる事だね
だから勘違いした派遣社員が多い
俺を無職認定したいってことはお前は底辺や無能で身につまされるものがあったんだろうな。
スキルと実績があれば給料が上がるなんて純然たる事実から目を背けたがってるんだからさ。
そりゃあやる気出す必要性は無いわなそりゃ。
そうでもないなら学ぶ場があることを伝え続ける程度で良くてマネジメントと言う程のことをする必要はない
他人に使われる雇われの身なくせに意識高いのは単にバカなだけ
幹部候補は決まっているだろ
候補なんだから実際なるかは別だ
大手企業に関しては会社によって違う
外資系はシビアかもしれないけど日本企業はいまだに年功序列が強い
日本の平均年収って400万とかその辺だっけ？
それ以下とかもう人間未満でしょ
俺の周りにはいない人種だわ
ありとあらゆる人種、タイプの人間があらゆる事情で集まるのが軍隊。
軍隊はどんな人間でも軍人に仕上げる教育のプロ。
「やる気がない人間が居る！！」
なんてスタート地点ですらない。
徴兵制でいやいや連れてこられた人間だっているのだ。
褒めるのと給料上げるのじゃ全然話が違うだろ
奴隷とか搾取とかほざいてる時点でお里が知れるっつうかｗ
大手は基本総合職採用だから入社当初から決められた幹部候補なんて存在しないんだけど
実際うちの会長って普通の営業出身だし
自分の席が脅かされるんじゃないの
忠実な部下で居てくれたほうが良いのでは
リアルで見たのは一人だけだな
いつの間にか辞めてたわ
幹部候補も最初から決まってる訳でも無いし、成果に応じて幹部候補に選ばれるだけ
そもそも大手で幹部候補が年功序列で昇進してくなんてもうないぞw
今の中間管理職って誰もなりたがらないから本当に有能な人って少ないよ
PCスキルって言葉からお前の無能さも伝わってくるわ
MOS検定レベルのものを「スキル」だと思い込んでそうw
25〜29歳男性平均年収413万
30〜34歳男性平均年収513万
35〜39歳男性平均年収589万
30歳男性年収中央値は450万程度
40歳男性年収中央値は550万程度
民間給与実態統計調査結果より
無職でもいいだろ
つまらんプライド見せるな
MOS検定レベルのものも覚える気がない人間の話やろ
椅子取りゲームにすらなってないよな
じゃあなんでお前自衛隊や防衛省の職員にならないの？
自分に適性があってやりたい事ならすぐに取り組めば良いじゃん
けどそのための努力を現時点でやってない時点でお前の「ロシアから守りたい」って言葉は現実からの逃避でしかない
思い立ってすぐ行動しないお前はずっと「〜やりたいなあ」って願望だけ垂れながら何もせずに死んでいく
他人のプライドがつまらないかどうかなんて くだらない話だ
カイジくん地下で労働しなきゃダメじゃないか
マジもんのクズが多い
できなきゃクビ
そんな低レベルなものを引き合いに出して愚痴ってる時点で無能丸出しなんだわ
そんな無能な老人なんてある程度の階層にいると目にも入らなくなるから
そいつらが目につく場所にいる時点でこいつ自身も同じレベルの人間
どうした まあ落ち着けよ
40過ぎて500万ちょいとか生きてるの恥ずかしくねえのかな？
最低限の仕事ができないなはヤル気以前の問題
くだらなくてもいいだろ
つまらん感性見せるな
まあ必要ないと思ってるんだろうな
誰かが代わりにやってくれるし
自分が責任取りたくないからあれも駄目これも駄目
でも俺の言うことは聞け
やる気出るわけねーだろ
他人の感性がつまらないかどうかなんて本当にクソどうでもいい話だ
まぁ無職の人には分からんわな。
やる気ない奴らの言う「最低限」って大体最低限未満だからなあw
お前のやる気が無いことなんてバレバレだから人より仕事与えられてないだけ
中央値でそれだから最頻値はもっと低いんだろうな
成長しろよ
別に普通だろ
家庭菜園でもやってろ
やる気のある無能ってやつだ
高卒社員を役員にしたら「学歴なんて関係ない。むしろ、高学歴の奴は使えない。」とか言い出して、長時間のキツい肉体労働を賛美するブラックな社風になりそう
ブラックあるあるだな
これはそうとうウザいですよ
くそどうでもいいならコメントするな
まあそう思ってりゃ良いよ
中卒高卒混ぜての中央値程度が普通だと思ってるんならお前はまあそういうレイヤーの人間なんでしょ
俺的も忘れないでね
それってコスパ良いな
いやいや 他人のプライドや感性をつまらないとかくだらないとか言ってるヤツは見過ごせませんから
とやかく言うべきでない派としてはね
そうするとリファラル枠である程度のポスト用意されて転職も簡単に出来ちゃうんだけど、そういう手札持ってない時点でお前らは無能で会社にしがみつくしか無いゴミ
転職しても100%失敗するだろうね
中央値と普通の意味を知らないレイヤーの人間は大変だな
教育側が指導するための勉強なんてしないし、失敗は全部新人のせいだって言うのを怠慢だとすら思っていない
バイトでもなんでも働いた人ならわかると思うが何かミスしたり理解できなかったら必ず悪いのは新人ってなるのは異常だよ
教え方が悪かったとかこの新人をやる気にさせるにはどうするかとかまったく省みずにただ感情的に怒るだけなんだから、やる気出るわけがない
コーチングって言葉も知らなそう
やる気を出させるのも指導の一つなのにそれを考えもしない連中ばっかりでうんざりするわ
エースは名誉と地位と金を得られるんだから黙って支えてりゃ良いよ
上司の能力はそれほど関係ない
寧ろ無能を自覚して謙虚な上司のほうが回りが勝手に仕事を経験して覚えるから上司としては優秀なくらいだな
まあすぐに立場が逆転するだろうけどな
つまらんは言ってるけどくだらないはお前だろ
自分の言ったことも忘れちゃうのかな
仕事なんてやる気なくて以下に少ない労力で対価を得れるかなのに。
対価も得れないやつが迷惑
努力をすれば普通にって言ってるだけだがw
平均が普通だとは言ってないよw
コスパいいと思ってるんならバカでしょ
結局7〜8時間は確実に拘束されて人並み未満の時給で死ぬまで働くことになるんだから
中央値の意味を知らないってどういう読解すればそこに行き着いたの？w
お前自身が中央値付近のカスなのは分かったからこれ以上生き恥を晒すなよ
給料がそいつの絶対的な価値ならそうだけど人によって価値観は様々だからな
好きでホームレスしてる人も多いし一日中ボケーっと座ってるのが良い人間もいるだろ
お前の日本語解釈がゴミか 意図的に話をすり替えただけだろ
俺は 他人のプライドや感性についてケチを付ける行為がくだらない で 最初から一貫してる
やる気あって無駄が多いってどこかに書いてた？勝手に頭の中で設定足すなよ
それな
成長したらより良い企業に転職出来るよ
少ない労力で時間当たりの収益上げるという意味でコスパという言葉を使ってるんだろうから、下っ端働きでカスみたいな年収で死ぬまで働くことがコスパが良いわけないよね
社会ではある程度のレイヤー超えると労働集約的な働き方から解放されて、こいつの言うようなコスパの良い働き方ができるようになるんだよ
たまにテメーが高校野球の監督と勘違いしてるおっさんがおるからな
企業の管理職に求められるのは軍隊の伍長みたいもんだ
何を価値とするかでコスパ良い悪いはは人によってさまざまだろ
時間やお金だけがコストなわけじゃない
努力して上層レイヤー（）になった結果がまとめブログの米欄でレスバの人間だぞ
察してやれ
早くなった分、更に仕事詰め込まれるだけなのを
知能のある人間は理解してるからだよ
俺は上層レイヤーのコスプレイヤーだと思ってる
そんなに気にすると思わんかったわ
おもしろいプライドだな
早々変らないよ
正直者が馬鹿を見るじゃねえけどまともなヤツほど損するのがこの世界よ
隠せ技術要求せよ権利
奪えるものはすべて奪え
アンガーマネジメント学んで出直せ
まあそういうのは体よく利用して仕事を押しつければいいんだけど
周りにも要求してくるのがウザいね
まあ無視してるけどｗ
最頻値はもっと低いってことも知らないんだろうな
会社が課してるノルマが100点満点で120点を強要させられてると思ってる
会社は最低限の赤点ボーダーを指してるだけで言われたことやってればいいなんて思ってる◯◯は最低限すら満足に出せない葛ばっかだよ
会社が求めるとこ判らずに言われてないから、とか教えてもらってないから、なんて学生のようなワガママいってるガキにまだ許される新人のうちに社会を教えるのが先輩や管理職の仕事やぞ
サラリーマンの正しい在り方だね
使い辛くてもそれを使い続けるしかないと言う。
いい物に当たるまで買い続ける、捨て続けるができない会社。
前の職場は愛人とイエスマンしか評価されてなかったからなぁ。
なんで新卒にこだわるの？
結局給料とトレードオフ
頑張るだけいみなかったり
にもかかわらず日本だけ20年近くほとんど経済発展してないｗ
どっちも悪い時は最悪だけどそんな職場は長続きしない。
だけどほんとうに「やる気がない」のかなぁ？
楽しいことは誰だってやりたがるよね・・・？
楽しく無ければやりたくはないよね。
でもおまえ無職じゃん
これが最も使えない、やる気だけはあるせいで空回りしまくって面倒臭い中間管理職だ
30年な
30〜34歳男性平均年収513万
35〜39歳男性平均年収589万
30歳男性年収中央値は450万程度
40歳男性年収中央値は550万程度
民間給与実態統計調査結果より
毎日嫌々仕事してるに決まってんだろ。
会社のバカな注文に真面目に向き合う気ねーんだよこっちは。
最頻値は？
給料上がっても税金もあがる保険料も上がるじゃやる気出るわけがない
自覚あるんかい！
なんで精神論をいれて話をこじらせるのか
普通その前、同僚や後輩にいて気がつく
周りを見る目がなかったから管理職になって苦労してるだけだろ
そもそも、そんな前提で指導している人なんているの？
特に若い子ほど体力ある分どうせやるならちゃんとやりたがるというか
ただそういう子でも熱血指導とか精神論を嫌がるだけで
でも最近はそこそこすらないバイト感覚の新人の多い事よ
仕事指示してもやらず、やらなくていいと思って舐めてましたとかサラッという奴いたし
その理由を掘り下げていったらパワハラだって言われたし
そんな奴は辞めてもらっていい
奴隷教育しやすいからに決まってんじゃん
学生のバイトリーダーでもやってることだろ
残業代なし、休みも少ない、福利厚生もなし
で、それを上司や会社に指摘して改善案を提示したの？
それすらしないではちまで発狂とか無能の極みじゃんｗ
これが往々にして飲みニケーションひいてはアルハラに繋がる…
0, 0, 0, 0, 0, 550, 1200, 1205, 1210, 1215, 1220の平均値は600、中央値は550です。
では、最頻値は何でしょう？
はあ？お前がやれよ
これを教えるだけで良いんだよ
こういうタイプって俺はこれだけ苦労したんだから部下も苦労するべきとか考えてるんだろうな
給料分だけ働いた結果がこれです
しばらく言われた上司は放心状態になってたw
まあ後輩社員は時間内に自分の仕事は済ませて会社から残業は極力しないよう言われてるのにスキルアップの為と称されて上司の仕事をサービス残業で押し付けられそうになればそりゃ怒るわ
なぜなら入社したての時からやる気ない人の方が少ないのに
大半がやる気を無くす構造になってるってことだからね
インセンティブを与えられる構造を作れる人間じゃないと解決できない
有能 良い環境になるよう上や周りに掛け合って変えていく
真・有能 自分で会社を興す
お前ら ネットでグジグジ文句言うだけのプライドだけはいっちょ前の無能ｗ
何か石川みたいやな…
使いづらいって話だったんじゃなかったっけ？ 300は
あれは極端とか結局個人尺度の境界線出しちゃったら、部下だって一線引いての行動やん。
俺の意見がbest！と神様するか、自分含め個々違うと諦めるかやろーなー。
まぁそれでもってなら方法や手段、環境変えてアプローチするしか無いわな。
減点方式で評価されるからどんどんやる気がなくなるってわかってない
みんながそれなりの業務をして、
そこそこのお金もらうのが一番いいやろ。。
でも決してゼロではなくペースがメンタル面もあって遅いんだよね
凄いできるとか褒められて実際できてたんだけどどんどんペースが上がってきて今までできてたのと多分万全ならできると思ってたのとで失敗が怖くてつい先輩にパワハラって言ったのを後悔してた
実務的な能力面とメンタル面はまた別ってのを理解できないと難しい。人をメンタル面で切り捨てる会社は多いと思うわ
あとやる気ない人をすぐ辞めろって言って辞めさせてその割にまたやる気ない人を採用するようなバカは真っ先に辞めろ。どんだけこっちに負荷来てると思ってんだよマジで
結局、上長クラスが残業して部下の尻拭いてんだよな。
普通と有能逆じゃない？
周りを変えるって、まず自身が出世してからの方が効率良いし。
それならば良い土台じゃないと踊れない。
流れ的にも。普通は出奔、有能は改善、超有能は出奔と手段が統一されていない。
普通は改善、有能は出奔、超有能は超出奔と手段もアップするのが一般的。
問題ないメンツの間取り持つだけならやってる事はマネジメントじゃなくてただの伝書鳩か小間使いだろ
ジョジョで言えば吉良吉影
金払う気が無いからやたら精神論に終始するんよな
最低限の働きで最大の利益を上げる発想が無い奴は、金儲けが下手なんだから上から意見すんなよと言いたい
大人だって頑張ったら褒めてほしいものなんだよ
吉良は能力はあっても競争とか出世とか嫌いだから、やる気の無いほうの部類だぞ。
って「誰それに困っている」と言うお悩み相談は誰に聞いてもこれが答え。
変えるべきは自分自身もしくは環境だって人類共通の答えは出てるんだよな。
未だにこんな事「気付き」見たいに語られてもね。
金で釣ってやる気出してもらうのが一番いいのにそれは絶対しないからね。
金で動いてる人間に金払わないでやる気出せって言っても出るわけないじゃん。
幸福度が高いかどうかが人生において一番大事だろ。
本当にやる気なかったら仕事終わらねえっつーの。
なら歩合制にすりゃいいのか？
実際そういう形態の企業は、やる気のあるやつしか残らないしな。
確かに。
やる気なんて不確かな物に頼らなくても仕事終わらせられる方が有能だよな。
公〇員の警〇にだってノルマ位あるし。
やる気そこそこでも、それなりの結果を出せるように工夫するのが管理職の仕事やろ。
（そもそもやる気と言う評価基準が主観的過ぎる、気が付くもの遅すぎる上司として無能の可能性が高い）
自分自身か環境を変えるしかないぞ。
人物評定もやる気なんて意味のない主観的な要素に頼らない。
クレペリンと独自の人物査定を行い最低限の素養を育てる。
まあ出世するにはやる気とか見た目が格好良いとか陽キャとか主観的な物が重要視されるけど。
勝手にやれば？
やる気出す意味をまず提示しろやクソが
やる気の有無はどうしようもないし成果に直結しない
そんなメンヘラニセ真理教野郎には日蓮大聖人様のすごいすばらしいどんな悩みも不安も解決して下さる仏法妙法が功徳感激生命力あふれる顕正会員の真心こもった折伏が絶対必要なんだよ‼
みんなこういうダメ上司に潰されて一般会社員の道を諦めたんやで。
事務仕事自体も俺でも出来る仕事だったし、何より残業も月末以外無かったの羨まし過ぎた
人間って自分より楽な事してる人見るとやる気失うんだわ
「はちまみたいな部下のマネジメントはやるだけ無駄」
上にそれを働きかけても、精神論でしか返ってこない会社はブラックだから論外な。
部下から見ると大したことやってない様に見えることもあるがちゃんと理解してる奴を一人でも作っておくと部下からも面倒事をやってくれる人って認識になって一定の信頼はされる
直属の上司はほんといい人ばかりだよ。
でも経営者と人事がクソだったらみんなやる気失くすよ。
利益率や生産性、成長性のある部署かそうでないか。
会社がやる気ない部署に置かれてやる気出せなんて無理よビジョンも戦略も予算さえなくて何をどう提案しろと？
日本の労働環境は無能を保護しすぎなんだよ
米中韓なんて使えないと判断されたら即クビだよ
そして時間内に終わらせて帰って行く人は評価されず寧ろ協調性のない悪者扱いされる
やる気をなくさせてるのは会社側だよ
そこはそれこそやる気の問題じゃねーのか？
医者になりたい、って奴が医者になれないからやる気なくしてニートになるのか、医療関係の周辺スタッフになってモチベを維持できるかどうか
図星突かれて認めて反省するどころか自分は悪くない相手が悪いと責任なすりつけるとかまさにゴミクズだなｗ
無能でやる気があって頑張ってても足引っ張ってるなら邪魔だから早く辞めて欲しいし、やる気なくても必要な業務はこなしているなら十分だが？
まあそもそも無能ってのは自分が無能って気づかないんだけどな
個人的にはやる気ある人をクビにするのは反対だけど、やる気ない奴は賛成
目の前の仕事をやるのはやる気の有無に関係なく当然のことだろ
日本経済が悪化するのは当たり前
給料上げてもやる気は出ないだろ
頑張ってスキルを習得すれば給料の良い企業に転職出来るから頑張れ
で、お前さんは他の社員より業績上げたの？
他の社員より頑張ったと本当に言える？
将来の組織や自分のキャリアプランに対して努力をするかどうかだろ
平均の話をしてるのに最頻値の話をしだすの最高に頭悪いね
これな。
でも他人の業績とか見れないし、頑張りなんて相対的な判断なのでテキトーで良し。
給料よか40歳以降にストレス要因が多すぎる。
給料分の働きをするのは当然や
将来に対してどれだけ投資をするかだぞ
一生下っ端で同じ仕事をするつもりではないだろ？
真っ当に評価してもらえない上司の下で働くとやる気も無くなるわな
俺は仕事をやる気はあるが向上心は無い
必要に応じて学ぶことはあれど最低限必要なこと以上の余計なことはせん
下っぱ大いに結構。上はめんどくせーからな
楽して稼ぐためにやる気があるんだけどな
下っ端で低所得で居るより努力して年収あげて、それから楽をしたほうがコスパ良いやん
低所得者の方が年収800〜1000万の人より労働時間は長いからね
視野が狭すぎて笑うわ
自分の価値を高めたことを評価するのは上司ではなく市場全体だ
上司が評価できないなら他の企業に行けば良い
仕事に対するやる気ってのは、会社に対する帰属意識とは全く別だからなw
上はめんどくさいって上になったこともないのに言ってるの笑えるわ
てか、下っ端の仕事の中のステップアップする方法だっていくらでもあるやろ
例えばフリーランスや小規模の下請事業者になるとかね
様々な角度から分析しようとしてる分、平均にだけ固執してるより頭良いと思う。
仕事が増えるのは間違いないな
ちゃんとしたホワイト企業でやる気無い奴はマジで害悪
自分の有利な土俵に引きずり込もうとしてるの間違いだよ
詐欺にひっかからんようにね
もうやる気なんて無くなるよね
違法前提なんてどこにも書いてないのに喧嘩腰なお前の方がバカでしょ
時間内で仕事多くても少なくても給料同じって意味なんだが
正当に評価されれば本当に頑張れる奴なら転職しようと頑張るだろうし
やる気ある人間がそんないるわけないでしょ
アホか？
単価が上がって仕事は減るやろ
うーん
バカだな
例えば、親に平均点越えるくらいは勉強しろって言われてる時に最頻値は越えてるとか言い訳するのか？w
平均値を越えるだけ勉強しろって言ってるのに違う指標を持ち出すの最高に頭悪いよ
平均値が上位40%のラインにあるのなら、上位40%に入れって事やろ
25〜29歳男性平均年収413万
30〜34歳男性平均年収513万
35〜39歳男性平均年収589万
30歳男性年収中央値は450万程度
40歳男性年収中央値は550万程度
民間給与実態統計調査結果より
それで評価もしないんじゃやる気なんて出るはずもなし
必要なマネジメント出来てないんだから、その時点でお前1人だけは確実に頭下げて謝る立場なのにそれが理解できてない時点でダメ
そらお前が説明して渡したからやろ
自己顕示欲を満たしたらそうなる
そんなしょうもない調査に付き合ってくれてるだけでやる気十分だと思う
社会民主主義万歳
甘えんな
まあそういうことよね。
個人的にはやる気あってもなくても楽しくやるのが一番な気もすんのよ。
やる気なくても能力がなくても、何かしらできることはあるんだよ大抵の人は。
でもそういう奴って職場でハブられてない？
じゃあ派遣使わなきゃいいじゃん。
怠けてるほうが給料高い国もあるとかないとか
実績に応じて云々言うならそこを評価せいよと
年次で昇級させない言い訳に使ってるだけやろがいと
結局指導とか言って、相手側に譲歩を要求してるから、そういう態度に出られるんじゃないの？
マネージャとして無能としか
仕事やる気ないのはいいけど、やるべきことはキッチリやれ、それを守ってる限り評価はする。っていうだけよ。こーゆーのには。
そこに情熱とか言い出すのは甘えてるだけよ。管理って言うのはそういうことじゃない
日本の法律の問題だわな
せやな
頑張っても怠けても待遇変わらないからって言うけど
そんなこと100%無いし
もし、そういう会社だったとしても、努力をしてスキルを身に着けて転職すれば確実に給料は増える
そもそも同じ時間働くなら怠けるより一生懸命やった方が楽しいよな
視野が狭いゴミカスだな
企業なんて無数にあるんだから、努力をして能力を高めれば確実に給料は上がるぞ
一番大事なのは、安定して一定の成果を継続して出し続けることだぞ
そのために必要なのは、安定した基本給と、成果に応じた歩合給の組み合わせ
何故なら、労働者の全てがやる気に溢れ向上心のある意識高い系というわけではないからだ
労働も収入も「ほどほどで良い」という人は一定数いる
これだけ社会で多様性を訴えておきながら、労働において「ほどほど」を認めないというのはおかしい
稼ぎたい人は頑張って出世し、ほどほどで良い人はほどほどの立ち位置で放置するのが市場原理だろ
それな！！(*σ･ω･｡)σ
ライン工って海外への工場移転や
機械の入れ替えによる自動化で無くなる仕事でしょ
20年後も安定した職とはとても言えないと思うけどね
職として安定してるという話ではないんだが・・・？
どこをどうはき違えた？
真面目に働きたい部下が飽きれてガンガン辞めて人が定着しない糞環境が出来る
>そのために必要なのは、安定した基本給と
って、書かれてるからな
全く安定してないし将来的になくなる危険性の高い不安定な職だと思う
これマネジメントの話よね？
1行目は「そういう考え方がダメ」って話だし
3行目はライン工に限定した話ではないし
あー・・・1行目と2行目で改行して間を空ければよかったかなぁ
社畜は社畜にすらなれない人々を自分のエサとして利用すればよいと思うよ。
「報酬が人々をより一層の労働に駆り立てる」と。
共産主義者の方がまだ現実を見ているという……
自分の仕事を放棄してる屑じゃん
しかも責任を押し付けて自分を正当化してる屑じゃん
管理職だけど、部下のやる気を評価して上に何度か給料アップをかけあったけど全て駄目だったわ
おかげで部下達のやる気は完全に無くなり、中には辞めてしまう人まで…
仕事なのでやるべき事はしっかりやってくれますが、本当にやるべき最低限の事だけ
給料上がらないので「もっと能率を上げろ」だなんてとてもじゃないけど言えない
中間管理職では何もなす術がないのです
安定した職についてる人間限定定期
完全に言い負かされてるのに見苦しいぞｗクズだから仕方ないかｗｗｗ
キャリアアップを謳い文句にするなら給料上げないとそりゃ誰もやる気なんかねえよ
給料変わんねえ癖に増やした仕事に対して不満出したやつは異動させて嫌がらせは来るし
その仕事こなして尚昇進しない人間は本部から嫌がらせが来るし
黙って給料上げろアホ
毎度、夕方になってその日ないし翌日の早朝に提出せよとお達し。
新規案件時は失敗するなと過度に煽る。
正社員いいいいやぁあああああああああああ
やり甲斐搾取とかクソだよクソ
他の人は、まぁ……在庫戻し３００件くらい1時間以内に終わってくれ
1週間かけて終わってないから、こっちに来るんだよな
ちな、障害者施設の話な
他の人は、まぁ……在庫戻し３００件くらい1時間以内に終わってくれ
1週間かけて終わってないから、こっちに来るんだよな
ちな、障害者施設の話な