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「出世望まず」若者8割 理由は“負担増えるから”…プライベート重視の考えも

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記事によると



転職サイト比較Plus(東晶貿易株式会社)の調査によると、出生を望まない若者は77.6%にのぼることがわかった

・理由は「責任が増える」「仕事量が増える」など負担が大きくなるため

・大きくなる責任をやりがいに感じるのではなく、「果たせなかったらどうしよう」と、重荷に感じる人が多い

・出世よりもプライベートの充実を重視したいという考えの人もいた

以下、全文を読む














この記事への反応



普段が増える割に賃金が増えないからに決まっとるやろ

要するに「割に合わない」ただそれだけの話。


やっぱそうだよなー。ひとつ上の先輩とかの話聞いても、 ヒラの今でもくそほど業務多いのに、さらに多くなって給与はほぼ据え置きって…いやいやバカにすんな?w

俺も出世欲ゼロだな
社員等級試験も形だけ受けて必ず落ちるようにしてる


これにさらに所得制限という、行政が用意した就労意欲ゴリゴリ削るクソ制度もあり、ますます若者は出世したくない😇

給料たいして増えるわけでもないのに責任と仕事ばっかり増えても困りますよね。昭和じゃないんだし。

ぶっちゃけ、そこそこラクな本業をやりつつ、副業で稼ぐ方が大きく自由に稼げるもんな。

昔と今じゃ昇進の内容が違うからな。
昔は給料上がって部下ができて順当に階段を上っていくイメージだが、今は雀の涙ほどの手当てが付く代わりに残業つかないし部下もつかない名ばかり役職とか、割とよく聞くぞ。


若者だけに限らず、中高年にも増えてると思う。=役職適合者が少なくなる。

言い換えると、今の上司みたいになりたくない若者が8割ってことかな?

若者が社会と企業を信頼せず、期待していない証左だと思う








望まない出世は辛いだけ



B0B9S3CGTS
トム・クルーズ(出演), エド・ハリス(出演), マイルズ・テラー(出演), ジェニファー・コネリー(出演), ジョセフ・コシンスキー(監督)(2022-11-02T00:00:01Z)
5つ星のうち4.6














コメント(413件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:21▼返信
ユーチューブ最低
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:21▼返信
結婚する気もないんだろうなぁ
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:21▼返信
俺無職 関係ない
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:22▼返信
出生を望まない?
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:22▼返信
そら1つ2つ上の世代がどういう目に遭ったか見ればね
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:23▼返信
責任と仕事量が増えるのに給料があがらないとか
労働者をなめてるとしか思えん
給料が倍になるならやる奴いるんじゃね
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:24▼返信
そりゃあテストの点数ばかりき気にする人生だったんだろうし
責任や人前に出て云々とかそういうのって大人が意識させるようにしてやらないと
子供には芽生えないしな
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:24▼返信
比較する昔のデータがない
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:24▼返信
そりゃ上司が苦しんでるの間近で見てるのに、一体誰が進んでなりたいと思うのか
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:24▼返信
>出生を望まない若者は77.6%にのぼることがわかった

生まれてくることすら望まないとかもうこの世は終わってるだろ……
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:25▼返信
仕事量って増えるか?
収入はめっちゃ増えるけどなぁ

他の企業って俺の会社と違うのか?
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:25▼返信
そもそも仕事量がどんどん増えてくしスマホ等で実質拘束時間は増えてるけど給料だけは減ってるからな
80年代の机に向かってるリーマンの仕事風景とか見るとアナログすぎて今と比べたらろくに仕事やってないじゃん
単純作業で毎日終わりすぎみたいなの幾らでもあるしな
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:26▼返信
>>10
はちまライターの自己紹介だな
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:26▼返信
出世すると残業つかなくて生涯年収下がる会社もあるからな
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:27▼返信
出世は罰ゲーム
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:27▼返信
結婚したって子供作れなきゃなぁ
子供に貧乏な思いさせたくないし
どんなに顔が悪かろうが人格が終わってようが結婚だけはできるからなぁ
子供がかわいそう
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:27▼返信
やりがい搾取ジャパン
ボケ老人共が私腹を肥やす国
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:28▼返信
でも出世すると仕事は部下にさせとけばいいんじゃね?
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:28▼返信
>>11
記事一切読んでなくて草
これは出世できないわ
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:28▼返信
結局給料よ
残業代出なくなったりしたら逆に降格と一緒じゃん
誰がやるの
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:28▼返信
>>18
じゃあ本人は何すんねん
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:29▼返信
いいぞジャツプそのまま最貧国になれ
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:29▼返信
そもそも二十代の内にまとまった金もなくて自己会社において将来性もないならそりゃ投げるよな
これが解雇規制緩和して競争社会になればまた活気が出るだろうけど
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:29▼返信
生まれてこなければよかった
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:29▼返信
出世欲が世界一高い韓国を見習え
こんなのだから日本の女は韓国人と結婚したがるんだよ
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:30▼返信
若者ってカスばっかりやな
出世したくはないけどお金欲しいなら起業すればええやんか
それすら出来ないクチだけのカスが今の20~30代で
老害より更に最悪やで こんな奴等が老後マトモな訳ないやん
未来のマスコミに ゆとり老害 とか言われてるのかなぁ~
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:30▼返信
『割りに合わない』
本当それ
割に合えば多少の大変さも乗り越えられるが
仕事内容、休日、給料、責任、公平性等々バランスの取れてない例多すぎ
特に給与
28.けいこ投稿日:2022年09月13日 18:30▼返信
前にも言いましたが、出世を望まないなんて大嘘ですから。

実際にはそれだけの能力、器量がないのです。
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:30▼返信
責任あるポジションにはつきたくないけど自分の意見は通したいでも意見通した責任は取りたくない、これだから若いやつはタチが悪い
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:30▼返信
昔そう思ってたんだけど上に上がる話を断ってたら代わりにとんでもない奴が上に上がってしまって最悪の職場になってしまったって事もあるからなぁ。
まあそうなったらさっさと辞めて他行けばいいだけだけど。
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:31▼返信
>>25
関係ない韓国中だから洗脳されるのだ
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:32▼返信
>>28
それは多くの女性の話し?
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:32▼返信
昔出世が喜ばれたのは仕事は減るのに給料は大幅に上がったからだぞ
今は下手すれば逆なんだからそりゃなりたい奴減るわ
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:32▼返信
お前ら仕事お疲れw
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:32▼返信
眞子様のダンナも銀行やめて夢を追いかけてるもんな

日本人はレット・イット・ビーの精神だろう
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:32▼返信
なんで企業は昇格した人にそれに見合った給料アップできないの?
潰れちゃうの?
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:33▼返信
これってつまり資本主義の破綻なんだけどな
残りの20%で成り立つなら大した問題ではないが
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:33▼返信
昇進は名ばかり管理職でいいこと無いイメージ
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:33▼返信
出世しなかったら上司や周りはみんな年下だぞ 耐えられるの?
年寄りになったらまともに仕事も貰えなくなるぞ
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:33▼返信
嫌です
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:33▼返信
小額の手当で朝晩早出サビ残60分~90分追加。速攻ファクスで有給申請と辞表送ったわ
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:34▼返信
YouTubeでゲーム実況で頑張っても月に5000円にしかならんくってやっぱ仕事で出世することにした
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:34▼返信
死にぞこないジジババ政治家「私たちを見習え!出世すれば寝ていても高給取りだぞ!(お前らの税金で)」
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:34▼返信
※4 生まれたくなかったということかな?
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:35▼返信
企業次第な気がするな
ダメな企業はダメな社員で構成されてるから昇進?いや、楽したいんでいいっすわーになる
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:35▼返信
逆な何に対してやる気があるのかね?
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:36▼返信
>>46
自分の趣味とか遊びやろな
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:36▼返信
総理大臣より山神を目指す

それが今の若者
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:36▼返信
梅干しの種の中身を食べると出世出来ない
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:37▼返信
昇進しても給料が変わらないようなとこならその時点で終わってるわ
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:37▼返信
責任をとりたくない若者が増えた
子供ができても認知しないで男は逃げるし、女は赤ちゃんをその辺に捨てるわな
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:37▼返信
>>49
そんなの食べる奴いないだろ
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:37▼返信
うちの上司が死んだ魚みたいな目をして仕事をしてるのを見てると昇進したくないなって思ってしまうな
忙しい時だと完徹してそのまま会社に泊まり込みとかあるしそれでも管理職だから一切合切残業代出ないからなあ
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:37▼返信
できない。と、したくない。は結婚ネタで飽きた。
仕事も恋愛もろくに出来なくてネタ被ってるのがここには大勢いそうw
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:37▼返信
出世した結果、皆の言う通り責任とサビ残だけ増えて給料は減り、ちょっとでもミスったら鬼責めされて心も体も病んで、この世からサヨナラしちゃった身内がいる身としては身につまされますねぇ
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:38▼返信
週2希望
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:38▼返信
でも同期が出世たら悔しがるんだろ
それで同期だからって敬語も使わずタメ口で話すのがお前ら
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:38▼返信
>>50
数万程度の管理職手当で十数万の残業代が全てなくなるから下がるまであるんだよなあ、管理職
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:38▼返信
※54
と、ヒキニートが仰っておりますw
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:38▼返信
馬鹿かよ、一生年俸300未満だぞwww
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:39▼返信
つまり給料の問題だろ
昔バイトしてた店で普通の社員とフロア責任者の給料に1万円しか差がないのにフロア責任者が店長にお前責任者だろうがゴルァってバイトがミスする度に怒鳴られてた
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:39▼返信
一生ヒラw
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:39▼返信
自分のケースだけど中小で年間休みほぼ無しで深夜から朝にかけての残業しまくりでその企業のエース張ってる状態で働いてた部長職の給料が
大手に来て平に戻りリモートでフレックスで残業無し(誤差5~10程度はある)給料は据置からスタートでその働き方のまま昇給してるので昇進する意味無いなってなってる
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:39▼返信
いやまず出世出来るほどの能力あるのか?
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:39▼返信
管理職だらけの中小企業はもうブラックです
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:40▼返信
クーリングオフ
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:40▼返信
お前ら晩飯は?
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:41▼返信
会社は、残業代だしたくないから管理職にしたいんでしょ?
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:41▼返信
出世したくないのに老人支配を憎み、低給料を嘆いてるのか
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:42▼返信
>>63
これ前職の給料がベースだから特殊なケースかもしれないけど現状日本の平均給与の2倍くらいは出てるのでマジでいいやってなってる金的に昇進する意味がない
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:42▼返信
> 要するに「割に合わない」ただそれだけの話。

これなんだよな
出世のメリットもあるけど(人脈とか)割に合わない
たまに平でいるの馬鹿にするのいるけど「あっそ」って感じ
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:42▼返信
払うもん払わねーんだから当たり前の話だろ
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:43▼返信
こうしてどんどん日本が堕落していくんだよね
もう技術も何もかも海外に追い抜かれて日本は時代遅れで取り残されてく
できる人間、責任持てる人もいなくなり劣化人間ばかりの出来上がりだね
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:43▼返信
支配されたくなければ支配する側に上るしかないっての分かって欲しい
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:44▼返信
甘いガキが増えたな・・・
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:44▼返信
やる気があり素質と実力、器がある奴だけが出世することを忘れた日本の年配者達。若者が出世を望んでいるのでなく出世するべき人間だけが出世した方がいいと考えているんだよ。
上司に気に入られて、ただ上司や会社の味方とYesマンか七光りばっかが管理職や役員、官僚、政治家になる日本っじゃあ一生理解しても実行する機会も挑戦も無いだろうね。
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:44▼返信
プライベート重視じゃなくてそもそもの労働環境がクソすぎて選択肢にも入らないのがね
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:44▼返信
今の若者って言い訳ばっかだよな
どうせ出世なんてできねーくせに強がるなよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
でもお前ら働いてないじゃん?
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
まぁ使いもんならないから暫くしたら辞めるだろ
やる気のある奴だけすくっていくわな
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
よく、我々のように人の上に立つ人間は、下の者に向かって、お前の思考は手に取るように分かるというが、実際はそんなことはない。我々は、他人の思考を予測しているのではなく、思考を指定しているのだ。お前はただ、私の指定した檻に、誘われたに過ぎない
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
>>72
出世しないのに払うわけねーだろボケ
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
管理職=賃下げだろw
努力する奴ほど給料が下がるような仕組みになってる
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
真面目な話で課長だと給料20%アップ、責任と仕事量は50%以上アップって感じ
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:45▼返信
出世して給料増えたと思っても時給換算したら給料減ってるとかザラだからな
その上責任も増えるんだから誰が出世望むんだよっていう
それを加味しても出世したくなるほどやりがいのある仕事ならまだいいけど、大抵そういう仕事にやりがいなんて無い
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:46▼返信
なんか嘘松っぽいな
出世って、金持ちになって、社員を支配できて、名誉が与えられることを言う
昇進とは単に役職が上がること。役職が上がっても、金や部下が増えるとは限らない
出世と昇進間違ってないか?
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:46▼返信
まぁ大したマネジメントも出来ない中間が多いのも問題だわな
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:46▼返信
>>1
若いうちはいいんだけど、段々と希望退職という名のリストラがくる時にめっちゃ困るからなぁ
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:46▼返信
日本企業が人材を消耗品扱いして使えなくなったら取っ替え引っ替えしてきて人材育成を怠ってきた末路だな
楽な道を歩めばいつかその皺寄せが来るいい例だわ
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:46▼返信
出世させたいなら教育も必要なんだが、そういうのスっ飛ばしてとにかく重労働させようとするからな
歳とってようが誰も出世欲なんかないぞ
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:48▼返信
給料もそれに合わせて上がるなら嫌がらないんだけどね
ほんの少し上がるだけか残業無しの役職になり下がる可能性もある
中小は管理職になっても部下の管理の他に普通に案件こなさないといけないから辛すぎる
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:48▼返信
>>86
出世ってそんな小学生が考えたような内容だったんか
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:49▼返信
責任とらされて出世なら
自分で起業して社長やったほうが自分の取り分も決めれるからなあ
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:49▼返信
起業とかもそう考えてる日本人多そう
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:49▼返信
部下の面倒を見る代わりに自分自身の仕事が減ればいいんだが
並の中間管理職程度だと自分の仕事+部下の面倒だから多少給料上がっても割に合わんよ実際
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:49▼返信
昇進して年棒制になるとか罠多すぎてな
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:49▼返信
>>42
わいはゲーム動画で月20万いったで
諦めず頑張れ
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:51▼返信
日本企業が管理職を残業代無しのサブスクと勘違いしてるから仕方ない。
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:51▼返信
役職の肩書がついても2~3万の役職手当がつくだけでそれ以上にやってる残業代は一切出なくなるからな
そら望まんわ
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:51▼返信
本当に欲のある人は多少の下積みで会社勤めて退職して自分で起業するやろうしね
やる気のないやつが残るからそうなるのは自明
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:51▼返信
出世したいなら就職なんかしないで起業したほうが早い
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:51▼返信
働き方改革とか言いながら、経営トップは特権を保持したまま仕事と責任を下に丸投げて、
現場が人として生きていく権利を求めた結果、中間管理職に全てのしわ寄せが来ただけの事
中間管理職から日本人が消えて、外国人が増えるまでは何も変わらないよ
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:51▼返信
中管理職なんてさらに上へ行くまで我慢するための登竜門なんだけど、
実際はほとんどの人間がそこまでの昇進で終わって我慢し続けて退職を迎える…
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:52▼返信
底辺ヒラでも年450保証されてるからこのまんまでもいいや
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:52▼返信
これ面白いのが、「責任が増えるけど、給料が上がらない」ということ自体を否定してる人は全く居ないんだよね。
でも、今の若者は甘ったれてるとか昭和丸出しのおじさん思考のコメントが多々ある…

あんたらおじさん世代が今の状況招いてるって自覚が無いんだろうな、出世して偉くなってんでしょ?(まさか出世してないのに若者バカにする無能はおらんやろし)
偉くて権力あるのにこの体たらくってヤバイよなw
まぁだから平気で若者がー若者がーって他責で騒いで根拠の無い根性論振りかざしてるわけなんですけど
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:52▼返信
定期昇給と終身雇用が崩れたんだから必然
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:52▼返信
×昇格
○降格
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:53▼返信
20年前にも見た
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:53▼返信
大手企業の子会社だと現場メンはどんなに頑張っても係長止まり
それ以上の役職は本社の人間の実績作りコースっての見えてるからやる気無くなるよねw
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:53▼返信
日本で生え抜きでやっても中間止まりで世界にコネのある外国人役員にポスト取られて終わるんじゃねw
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:53▼返信
工員とかの底辺だけやろ
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:54▼返信
中間管理職より上の役職なんてポストが全然空かないからな
役員がずっと居座るか、同じメンバーで数年ごとにローテーションしてるだけ
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:55▼返信
世の中金だよ
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:55▼返信
出世というのは「立身出世」のことで、
わかりやすい例では、漫画家ならドラゴボ、ワンピースの作者や
野球では王さんや大谷選手
起業家ならば、京セラの社長みたいなやつ
一般の会社だったら、同じ部長職でも、出世コースと、左遷コースがある
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:56▼返信
役職について年収600万クラスなんか目指そうとすると
下手すりゃスポーツ選手になるよりかも確率低いよ
安定を求めて平凡な社員やってんだから出世なんか望まんほうがいい
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:57▼返信
給料倍にしてくれるなら希望する人一気に増えると思うよ
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:57▼返信
>>115
大手行くとそれより多い金額がひらで貰えるしホワイトだから大手行くのがいいぞ
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:57▼返信
日本じゃそうだろうな 若者の意見もわかるわ 

海外と違って下に責任だけ押し付けられるのが目に浮かぶもんな 

たぶん若者は新社会人として実際に働いて出世なんてメリットないし会社なんて信用できないって思った結果なんだろうな
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:57▼返信
名刺の肩書きは上がるけど部下は終業しても上司はまだ働いてるとかザラだからな
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:57▼返信
※112
役員って経営者側だろwwww

ニートこじらせると社会常識もわからんのかよw
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:58▼返信
>>114
昇進とは、ただ役職の位が上がるでけで、そこにカネや地位や名誉が付いてくるとは限らない
出世は自分で勝ち取るもの
昇進は他人から与えられるもの
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:58▼返信
まあ正社員じゃないどころかバイトに責任とらせるやばい国になっちまったからなあ
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:58▼返信
今の若者は親がバブル崩壊やリーマンで散々な目に遭ってるのを見てきてるのが多いからな
いくら尽くしても薄給だったり簡単に切り捨てられたりするくらいならそらどうでもよくなるわな
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:59▼返信
バイトリーダーとかな。あれ経験すると出世なんか興味なくなるわ。
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 18:59▼返信
係長程度だと仕事と責任が増えるだけで社内でも潰しは効かないし、一番しんどいポジション
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:00▼返信
>>117
まあ大手を目指す事も確率は低くなる
高望みをせずに凡を求めてるわけなので
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:00▼返信
ヒラで後は副業や株で稼げばいいんじゃないか?
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:00▼返信
管理者にならない程度の昇進なら給料は確実に上がっていく
ただ昇進して管理者になる時は労働法から外れてしまうから残業代つかないし、休日の規則とかも外れる
給料の基本給とかはかなり増えるけど、残業代出ないし残業と出勤日数増える分考えたら割に合わんことは多々ある
給料下がるし休日減るし責任増えるって可能性あるからね
そこで止まらずもっともっと上にいくってビジョンないとやっていけない
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:01▼返信
>>120
え?
お前の会社、役員になれないの?
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:02▼返信
中間管理職はたしかに残業代出ないけど並の会社ならボーナスで取り返せるでしょ
あと退職金も基本給ベースだし
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:02▼返信
雑に分けたけど
中小平社員:会社員の底辺で給料は低く残業など労働環境もブラックよりが多い
中小管理職:平社員よりは給料がいいが仕事量と責任は重く金額に対して見合っていないことが多い
中小経営陣:社員を変えの利く奴隷くらいにしか考えてなく最終的には社員と会社は売り払い責任からも逃れる人多数
大手平社員:中小の管理職より下手すると給料が高く労働環境もホワイトなことが多い
大手管理職:人数が多い分責任が重い給与はかなり高くなるがメンタルが強くないときつい
大手経営陣:わからん
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:02▼返信
ワイどうせ結婚できんからバイトで半日だけやってる
1人だと食って行けたらいいからちょうどいいわ

133.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:03▼返信
アラフォーだけど思ってる
ストレス量200%アップ+給料10%アップだもん
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:03▼返信
そんな出世なんか目指すぐらいならyoutuber目指すよという皮肉を言いたくなる
それぐらい意味がないというか現実的な意味でも合理が無い
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:03▼返信
給料10%上げます!!!責任はえぐいです!!残業代なしです!!←誰がやんの?
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:04▼返信
この手の記事を見るたびに思うんだが、今いくらもらってんだよ?500?600?
投資なんて無理じゃね?10年くらい勝ち続けりゃ、別だが
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:04▼返信
管理職になっても仕事量が2.5倍位に成るのに
給料は1割ぐらいしか増えないんじゃな
自由が無くなるだけだし
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:04▼返信
大企業と中小だけど人数が多い企業は雲泥の差があるから気を付けろよ
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:05▼返信
>>130
ボーナス出なくなったな...
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:05▼返信
まぁそうなるわな。働き方にメスを入れんと、本当にもうどうしようもなくなるだろうな
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:06▼返信
平社員+副業(趣味)が最強や
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:06▼返信
会社に忠義するような時代じゃないんだよ
所属年数が増えるだけで給料が増えた好景気だった昭和とは違うんだ
もう令和なんだよ
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:06▼返信
>>136
給与の平均は400なんぼだけど今の日本の一番多い最頻値は300万台らしいよ
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:06▼返信
人事担当がいれたのが無能だった場合ずーっと尻拭いだからな
育てる責任はあっても首にする権限ないから管理者の方がころころ変わる
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:06▼返信
40〜50になって同じ事言えるなら好きにすれば
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:06▼返信
1万しかあがらない
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:07▼返信
>>144
人事ってほぼまともな奴居ないから人事が関わった時点で敗北と思え
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:08▼返信
>>146
数万しか上げないで管理職に据えようとする中小企業ってマジで多いんだよね
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:08▼返信
万年課長、万年係長が一番損っぽい
せめて部長にはならないと割に合わないがほとんどの人がそこまで行かない今の日本
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:09▼返信
>>134
多分その意味をものすごく省略したのが子供が言うところのyoutuberを目指すなんだよ
つまり今の世の中において出世する意味がないのが親から伝わってその時点でわかってる類
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:10▼返信
>>136
管理者直前なのなら残業代込みだと年間総支給なら700ぐらい
残業なしなら600いくか行かないかぐらい
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:10▼返信
上が寿命で居なくならないと席が開かないからな
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:11▼返信
かといって投資とか副業も甘くねーからな
だから責任背負わない限り生活の質が何歳になっても向上しない
YouTuberやVみたいな突然変異との格差も激しくなる
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:11▼返信
>>145
叔父が40後半になったけど出世する意味無いって集まった時に酒飲んで愚痴ってるから慰めてほしいね
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:12▼返信
給料+数万でバカみたいな責任背負わされるとかあり得ん
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:12▼返信
会社の規模がデカくなって役職が増えるとか
上が抜けるかしないと頭打ちになる
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:12▼返信
八割は成りたくても成れない奴の僻みだと思うけどな。
絶対に言えることは、若い時に課長やっておかないと次のステップは無い。

あるいは、もう八割の若者に未来を用意できない老人たちが言質取ってるだけ。
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:13▼返信
消費税が0~3%の時の日本人だったら数千円増えたら大喜びだった
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:13▼返信
出世しろとは言わんけど、低賃金でも文句言うなよとしか思わんな
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:13▼返信
>>153
責任ぐらい自分の責任で納めたい
ひろゆきが提唱する無能な人のせいで足引っ張られるのホンマクソだわ
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:14▼返信
>>150 >>134
最近増えて来たけど平社員で安定収入を得た上で配信系で上乗せ分を稼いだ方が趣味や実益も兼ねれるし金額的にも社員としての給与を上げるより即時的で稼ぎやすく下手に昇進して時間が無くなるくらいなら
自分がある程度裁量を持って行える方が良いって考える人達みたいな働き方をデフォルトにする様な流れ
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:14▼返信
>>48
正解
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:14▼返信
ウチはそこそこの有名企業だけど上のポストが空かないから年々副業ルールがゆるくなってる
でもそれに絶望した30代とか一番の戦力が抜けてわりと10年後とかヤバイ
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:14▼返信
結婚したくない割合もそんなだしな
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:15▼返信
やりがい(笑)で人をこき使おうとするキチガイ経営者が多すぎた
あいつらサイコパスだからマジで他人を道具にしても平気だからな
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:15▼返信
リスクは負っても良いけど
他人の責任を背負うなんてまっぴら御免だな
他人のケツ拭きなんて性分じゃない
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
ご大層な肩書き与えられて奴隷してる裸の王様ことアルバイト社員くんと同じよな

168.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
給料倍くらいになるならまだしも下手したら10万以下でノルマや責任背負わされるとかアホ臭いにも程がある
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
>>161
そんな副業で配信系やってまともに稼げる奴が全国に何人いるかという話だけどな
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
※160
ひろゆきって賠償金を踏み倒した無能どころか有害なあれですか?
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
そう言っておけば出世できなくても傷付かなくて済むもんな
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
求めているのは
「社員」じゃない
「奴隷」だ

国を見れば分かるだろ
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:16▼返信
最初はそう思ってたけど働いてたら下っ端の方が割に合わないと思い直した
最低給なのに老害の理不尽に耐え続けるって最悪じゃない?
それなら自分が振り回す方になりたい、権力や発言力が欲しい、そう思うようになった
年取ると性能は落ちる、自分より年上は自分より役立たずと感じる時が来ちゃうんだよ…
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:17▼返信
管理職やるぐらいなら副業でウーバーやってる方がまだ時間や自由の調整が出来るしなぁ
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:17▼返信
給料上げろ
なんだよやりがいとか
仕事に求めてるのは金だよ、か・ね!
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:17▼返信
>>151
俺も中小管理職の時はボーナスイケイケの時で10、平常時は7くらい
会社がもう詰んだって時で6だったわ、その後大手の奴に拾って貰って8でナス無の平
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:17▼返信
本来は還元される養分を、上と内部留保に回してるからじゃね?
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:17▼返信
>>78
できますが?
まずお前が俺より先に会社から切られるんだから(笑)

その後は、自動的に出世するのが俺。

年金もらって家で泣いとけ
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:17▼返信
>>173
それが唯一できるのは社長だけだよ
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:18▼返信
そ、勤続年数を重ねれば給料が増える時代に戻すなら管理職やっても良いけど?
金も出さずに責任だけ負えなんてやるわねーだろ
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:18▼返信
>>136
額面で900くらいだけど、家賃込み月15万も使わんから500だとしても余裕で投資はできるぞ
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:18▼返信
今の40〜60歳って人口分布的に分厚い層だからいつまで経っても上の役職が空かないんだよね
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:19▼返信
>>71
「しないんじゃなく出来ないんだろ論」も結婚はともかく出世はマジだと思うわ
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:19▼返信
退社後に夜間にマックのバイトしたほうが上司より給料貰えるからな
それで就労時間大差ないんだから誰が出世するかよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:20▼返信
旦那も私も昇進打診されたけど普通に断ったわ。
本当労力と給与が見合わないから嫌
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:20▼返信
>>21
チェックするだけ。お前無職だな。
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:20▼返信
>>169
雑なゲーム配信とかしてる奴ですら給与の半分くらいを稼げてるので
余りにも配信に向いてないとかじゃ無ければ割と年収をそれなりに引き上げるだけの効果はあるんだけどね
まぁ難しいし確率的にはそんなに高くないのもわからいでもない
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:20▼返信
>>170
そこだけに反応するあたり何に対して言いたいのかわからない
いちいち反応したんだったら質問するが
無能な人ってどうやって処分できるか日本の憲法の範囲内で考えてくれ
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:20▼返信
出世しても額面だけ上がって手取りは全く変わらないからなあ
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:21▼返信
>>120
どこの雑魚県?
コメントだけでわかるけど
俺の県より最低時給が格下の雑魚だな。
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:22▼返信
そもそも役職につくとか役員になるとかだって難しい話なんだって
別にそういうのは目指さなくていいと考えてるならそれが一番いいだけ
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:22▼返信
雇われ店長とか名ばかり管理職とか
ほんのちょっとの給料で地獄の出世をやり過ぎた
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:22▼返信
うちの会社でもいるわ。
役職付いてるのに、やってることは平社員と同じで
毎日残業して土日にも度々出社して。その分の給料は出てない笑

194.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:22▼返信
言い訳するな無能
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:23▼返信
>>157
価値基準が違うんじゃ無いかな
だから掲題みたいな事に対して困惑してるんじゃ無いの
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:23▼返信
>>187
ずいぶんYouTube全体の分析の実情と違うな
そんな甘い世界じゃないぞ、夢見んな
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:24▼返信
>>47
無気力だぞ。なんもやる気ない奴ばっか
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:24▼返信
いや、給料は増えるだろ
そんな事言ってると仕事だけ増えて給料据え置きになるぞ
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:24▼返信
そうして出世欲だけは無駄にあるやる気のある馬鹿が重要なポジションについてさらに悪くなる
ちゃんとやらないといけないって言う責任感がある人ほど出世したがらないって言うね
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:25▼返信
>>90
これだよな
学校で勉強と部活とか校則でヒーヒー言ってたらいきなりなんで委員長とかにならないの?って言われる感じ
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:25▼返信
うちの会社も部長職より上は昇進の順番待ちができていて絶望しかないわ
それ未満の役職は給料と仕事量が釣り合わん
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:25▼返信
昔は昇進したら仕事しないでさぼれたけど、今だとそれで働かずにいた上司に働かされるからな
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:26▼返信
>>199
出世できないお前みたいなカスがそう思い込みたいのはわかるけど世の中大半はきちんと能力に比例した職責になってるよ
お前は無能だからわからないかもしれないけどな。
お前は無能だから仕方ないよ。うん
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:26▼返信
そのメンタルだとどこに行っても上手く行かないだろうし
投資に逃げると言ってもそれで生活できるくらい儲けてるやつなんてほんの一握りだろw
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:27▼返信
>>4
うっわ さむ
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:27▼返信
平と同じ仕事しかしてないのに手取りで50万取ってる部課長とか見たら働く気なくなるわな
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:27▼返信
在日韓国人という生活保護掠め取ってる寄生虫を見たら努力するのがむなしい国だとわかってしまうからな
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:27▼返信
よっしゃ!給料10万あがったぜ!
住民税、所得税、社保、雇用保険「あんたたちいくわよ!おう!手取り実質6万増」
しかも4ー6月で稼いだわね?健康保険料増な?
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:28▼返信
役員や管理職目指すのは難しいし下手に管理職になるとどの仕事も大変になるのは事実
役員も中小は大抵経営や社長が金金金ってなってるので所謂良い奴は心が持たないからお勧めしない
そういうのをやりたくないけどお金はある程度欲しくて時間も残業とかで使いたくない、そして自分は出来る人間だ!ってんなら俺は大手大企業の平社員をお勧めするよ
中小で馬鹿みたいに働いて昇進した管理職よりも平のままで良い給料が貰えたりするからね
年収数十億レベルの中小で管理職とか目指しても大企業平のが良かったりするから就活の段階で頑張ろうね
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:28▼返信
>>12
まるで見てきたような言い方のエアプの発想
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:29▼返信
>>17
実は韓国は更に酷いらしい
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:29▼返信
>>204
投資に逃げて今フリーターやわ。
親の死亡保険無かったらまず無理やった
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:30▼返信
>>204
そもそもヒラサラリーマンの資力なんてたかが知れてんのに投資で食うとか無理な話なのに無駄な時間使ってるバカ多いんだよな。
世界No. 1の化け物クラスの証券ですら年間15〜20%の利益しか上げてないのになんで資力で劣る自分がそれ以上に稼げると思ってんだろうな
そんなほぼ不可能な宝くじに賭けるより本職の給料上げるための努力する方が早いだろうに
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:30▼返信
むしろそんな出世欲あるなら
もっと前の時点で学生の時にそれこそ色々頑張ってそれこそスポーツ選手目指すとか
官僚目指すとか医者とか目指すとかその方が人間として賢いし情熱もあるんじゃないかなと
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:30▼返信
>>151
残業や出張が混んで一所懸命に頑張っても手取りはとうとう1000万超えたことがない
将来少しは楽できる(外国で引き回されず事務所にいられる程度の楽)かも知れないが、今より給与は下がるのは分かってた。同じようなキャリアの人たちが互いに「給与体系に問題がある」「税制がおかしい」などと文句言ってたがハッキリ言ってその中で一番出世したのはドケチで社長変わるたびに若い奴らの条件悪くなった。
馬鹿馬鹿しくなって今までこだわってた「日本全体のこと」を捨てたら投資と転売で給料越えたし、税制のおかげで消費税返ってくるので裕福になった。
今は年寄りにオベッカ使って、倉庫のものを安く買い取り、外国に売ってる。
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:30▼返信
「結構です。」は無理やり肯定的な意味で扱われるから
「お断りします。」など解釈の余地が無い文言にしないとダメだぞ。
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:30▼返信
>>196
強いて思い当たることがあるとするなら俺の周りは陽キャの情弱が多くて逆にその感じがYoutubeのゲーム配信界隈では微ウケしてるのかもしれないと最近思っている
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:31▼返信
いい加減幹部は外国人にして貰えよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:31▼返信
中途半端に出世してもいい事ねーよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:31▼返信
出世はする気はなくても仕事量だけ増やされて給料そのままだったらせめて役職与えろとは思うよ
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:32▼返信
うちの課長、土曜日もテレワークだけど短時間働いているフシがある
しかも同期との出世レースに負けて数年は上の役職が空かないっぽい
こういうの間近で見せられるとね……
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:32▼返信
てか結婚もだけど出来ないんだろwみたいなやつって根本わかってないよなこの場合「出来る様になる必要がない」なのに
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:32▼返信
持病持ちだから、必死に働けないよ
出世も結婚も病気発症してから諦めている
転職しやすい業界を選んでいる
資格の勉強は頑張ってます(資格しだいで簡単に転職できる)
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:32▼返信
やりがい搾取なんか通用せんってこっちゃ
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:32▼返信
出世しても給料上がらない会社とかあんの?
ZOZOとかもそのシステムやめてるのに
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:33▼返信
今日から君がチームリーダーだ!(給料据置)
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:33▼返信
>>218

そのうち日本人誰も昇進したがらんからグエンがやらされる未来が来るかもな
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:33▼返信
ネット世界では異常に投資や副業の成功者が多いよなw
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:33▼返信
※203
俺、昇進の話断ってたら出世欲だけの無能ジジイが上がっていったよ。
まあ無能はともかく調子こいて数ヶ月パワハラセクハラしまくった結果本社からお偉いさん来て
君は急に体調崩して自主退職することになった、断ったら懲戒解雇だけど……って去って行ったけど。
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:34▼返信
仕事は無理無理出来ないっすよって言ってったほうがいいぞ
馬鹿な管理職は出来るやつに集中して仕事放るから、解雇されないよう懲戒免職クラスのやらかしをしないで寄生するのが一番楽

そんで個人の時間で人生を楽しめ
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:34▼返信
20年前にはすでにそうだったけど
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:34▼返信
平凡と安定を目指してるから出世したいわけでも無いし
変わらん給料で社員をやって満足してる訳であって
上を目指すとかそのために責任取るとかそんなクソゲーやってるぐらいならクリエイターになってるよ
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:34▼返信
ずっとヒラでいいなんて通用しない
釣りバカ浜ちゃんじゃないんだから
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:34▼返信
自分の勤め先だとかなり上のランクになると数千万クラスの年収になるモデルケースが提示されてるけど、そこに行き着くまでのハードルが高すぎてみんなが目指してなれるレベルじゃないんだよね。そこに行き着かなきゃ1000万も行かない、けど責任と仕事は増えるばかりで上目指す気持ちにはなれんわ。
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:34▼返信
>>225
給料は上がるけど増える仕事と責任に釣り合わないのがほとんどっぽい
ウチの会社もそう…
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:35▼返信
※213
円安になるのは分かってんだからドル建てで投資信託しとけば余裕って奴はいたな。
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:36▼返信
日本は役職による給料変化が少ないからな。大企業勤めだって部長1200万だったら役職なし700万の方が気楽なのよ。俺だけど。
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:36▼返信
昔は出世したかったけど身体壊してからはやっぱ慎重になるわ。
上司の家庭が冷え切っていたり、新婚旅行に行っていないを自慢したりとか、やっぱイヤ。
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:36▼返信
残業代が無くなって給料減るからな。
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:36▼返信
安心して適当に仕事しろ
会社はちょっとやそっとじゃ解雇できないから
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:36▼返信
成り上がりって、妻子持ちで

若い女をマンションに囲うくらいならんと

242.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:37▼返信
※225
ショボイ所なら月5000円とか8000円の役職手当が出ますとかそんな感じw
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:37▼返信
はちまでも「飲み会に参加しないやつは出世できないけどな」とか書いてるやついたけど、これが現実
若者よ、安心して飲み会欠席しろ
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:38▼返信
>>228
そりゃリアルで自慢すると頭悪い連中に狙われるからや
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:38▼返信
>>225
上がらないと言っていいレベルで少ししか上がらない会社多いよ。
課長職になると労組の決めた残業代付かなくなって、役職手当と交換になるし、
ブラックどうこうじゃなく、責任者として外れてていい機会減るから会社にいる時間長くなるしね。

ただ、どんなに不満あってもサラリーマンシステムの鉄則として若い頃に
創業一家や投資家、社長に気に入られて課長やっておかないと将来の役員とか絶対に無理だから
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:38▼返信
>>241
しょうもない夢だな
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:38▼返信
ワイの会社も管理職になっても給料全く上がらんからやりたがる奴皆無よ
誰かに早く後継いでほしいけどやる気なくて勝手に行動してても文句言われないから
もう自由気ままにやってるわ
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:39▼返信
>>233
何に通用しないの?
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:39▼返信
>>227
ベトナムは日本と対照的に経済成長しまくってるから近い将来日本に出稼ぎにくるベトナム人なんていなくなるぞ
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:40▼返信
>>241
臭い
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:40▼返信
>>233
出世する奴と仲良くなっておけばいいだけだよ
実際に俺は平だけど部長と社長ポジの人と毎日ゲームして遊んで旅行とか飯と映画行くからね
自分の仕事に手を抜く気はないけど話す機会が多いと割と色々社内のあれこれに融通が利く
まぁ俺が言わなくても当人達が同じような事する気はするけど
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:40▼返信
※203
ちゃんと評価してくれる会社のようで羨ましいよ
ウチの所は部署によって評価だから、そこで役職付いた奴が異動で来ると仕事が出来なくてめっちゃ困るわ
係長だった奴が異動して来たけど仕事出来なくて1年で降格されてたわ
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:41▼返信
サラリーマンなんてそんなもんだろ。
やる気があるやつは自営業やってるだろ。
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:41▼返信
>>225
30円上がったよ褒めて
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:41▼返信
日銀のせいで円安で中国に土地買い荒らされてるけど、逆に改善されてくかもな
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:42▼返信
>>245
indeedで働いてるけど基本的に予算達成し続けたら昇進し続けて年俸も上がり続けるスタイルなんだけど
何でそういう仕事選ばずに成果を評価されても給料上がらない仕事続けてんの?
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:42▼返信
マジでオワコンジャパン、何時まで日本凄いとか言ってるのか。

目を覚ませよジャパン
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:42▼返信
この問題って8割の企業が肩書きだけ出世させて給与が据え置きで上がってないのが問題なんじゃ・・・。

ほとんどの社員がその会社で未来が見えず転職を企んでいたり独立しようとしているんじゃあ?
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:43▼返信
昔土建系で働いてたが日給は上がったが残業が増えたせいで時給計算でマイナスだったわ
職場がオッサンしかいない理由がよくわかったよ
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:43▼返信
>>256
迂闊な書き込みだけど、コンプラ大丈夫か?
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:43▼返信
出世しても給料上がらないような会社で働き続けてる時点でお前らはそこがお似合いなんだよ。
一生ゴミで作ったゴミ船にしがみついて生きていけよ。
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:44▼返信
つか会社の組織で昇進とかが時代遅れ、吹けば飛ぶ零細で誰が得すんの。
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:44▼返信
>>260
本名で仕事な事業をSNSで発信するの当たり前な世の中なのに何言ってんの?
一昔前のリテラシー出されてもなw
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:45▼返信
昇進じゃなくて昇給してほしいんだよなー
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:45▼返信
>>263
社名出して時間外にこんなとこに書き込みしていいと思ってる?
新卒?
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:45▼返信
>>241
価値観が昭和臭すぎて草
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:46▼返信
ただ若者が責任取りたくないと言ってたると
会社はある年齢から社員登録を辞めて個人事業主として契約するようになるかもな
そうしたら能力のある奴には高い給料を支払えるし
不要になればすぐにクビを切れるようになるから更に老後は厳しくなるが
若者が求めてるから仕方がないよな

オレは学生だがネットを見ていて若者達が壊した終身雇用の年功序列の会社に凄く憧れてるわ
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:47▼返信
残業しないと回らない量なのに残業代出ないとか昇進する意味ねえし
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:47▼返信
>>199
ガキか無職だろうな。
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:48▼返信
>>206
なら昇進すればいいだろw
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:48▼返信
>>265
まともに相手したらあかんで
コメ欄で自分語りしとるようなアホの言う事なんか軒並み嘘松やろ
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:48▼返信
※230
これが正解だね
馬鹿管理者は自分の能力以上の評価が出来ないから仕事押し付けられ損になる
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:49▼返信
>>237
バレるから詳細言えんけど、昔、横流しみたいなことして税金誤魔化してたんだよな
夜中のうちに倉庫の商品運び出して、別会社の倉庫に入れて、その別会社から売りに来る手口。
警備員に見つかったら忖度した役員によって警備員の方が駐車場に飛ばされた。

今はその別会社は株買い取ってグループ企業になってて、夜中に泥棒やってた奴らみんな出世して
「コンプライアンスがうんたらかんたら~」って朝礼してる。
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:50▼返信
>>227
底辺日本人がベトナムのセブンやマックで働く時代が来るぞ。
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:50▼返信
>>261
だから適当に働くのがせいかい
そしてゴミというのが何かは知らんが
少なくとも5年以内に自己破産する中小企業って日本で7〜8割あるので
ゴミって言うなら日本の殆どがゴミだな
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:51▼返信
>>261
おるよな
マクロの話にマクロの話持ち込むガイジ
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:51▼返信
※159
出世しようとしまいと低賃金なんだから文句は言うけど
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:53▼返信
>>261
給料は上がる
上がるが残業代無くなるから労力に見合わないって言ってんのに
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:53▼返信
今は責任能力無いアホほど出世願望、中心願望強いんだよな。
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:53▼返信
若者が成功を望まない社会ww  


マジで笑える日本
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:53▼返信
>>1
切る時は下から切られるのにな
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:53▼返信
>>274
日本人男性は海外で働けないほど地位が低い
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:54▼返信
そもそも、20年前から成果主義だ実力主義だとか言ってたのに
役職つかないと給料上がらないとかどういうことだよw
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:55▼返信
仕事の時間が増えるのは困る
家でやりたいこといっぱいあんのに
それには副業も含まれるし勉強も含まれる
あとゲーム
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:58▼返信
そもそも出世欲があるやつって少なくとも中学二年生ぐらいから将来設計してるよ
高校と大学も通過点でしか無い
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 19:59▼返信
中年も望んでないです😠
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:00▼返信
それで金が無いとか文句を言っているんだから世話ないわ
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:00▼返信
出世欲がある奴が中小にそもそも居るのが稀
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:00▼返信
>>2
俺クラスになると生きる事を望んで無いよ
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:01▼返信
>>267
そういうところは基本お爺ちゃんだらけで
結局自分に席は回ってこないどころか
そのお爺ちゃんが自分の身内をポストにつけるから
気に入られれば長いこと雇ってもらえるけど
序列というのはそもそも崩壊している
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:01▼返信
投資したいなら積立NISAで地道にやれw
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:03▼返信
>>285
開成とかあそこらへんみりゃわかるけどこれが当たり前
社会人になってから頑張る出世するっていうのは
どの道その会社側の都合でしかない
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:03▼返信
>>186
あれ、間違ってましたか?
どうもすんまそ〜ん🙄
後始末宜しくっすΣ(ノ≧ڡ≦)てへぺろ☆
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:04▼返信
>>206
お前がその仕事をやって部課長をマネジメントに専念させろよw
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:05▼返信
>>265
何も問題ないよ?
むしろうちはガンガン発信していけって方針だし
社名出すだけでコンプラ違反とかお前の会社はヴォルデモートかなんかか?
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:06▼返信
一般社員30万→係長40万→課長50万→部長60万みたいに10万単位で増えるんじゃないの?
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:06▼返信
契約を個人事業主に移行するのは命令が出来ないからすぐに破綻する
命令や指示を思うように行使させるなら雇用義務が発生する
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:07▼返信
権限がない出世とか意味ないんだわ
普段から残業代渋ってる使用者側の責任でしょ
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:07▼返信
>>285
出世したい奴または出世できる奴ってその時点で大体視座が違う
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:08▼返信
出世したいんだったらそもそも大手に行くだろ
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:08▼返信
そもそもサラリーマンって資本家や公共の為に働いてるわけで野心があるって矛盾してるからな
本当に野心がある奴は起業する
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:09▼返信
>>295
社名ってのは君以外の多くの人間が作り上げてきた看板だって事は理解できてるのかな?
君が本当に社員であったら、お宅の社員が社名出してこんなとこに書き込みしてたけどどういう教育してんのって指摘されるわけ

株式は公開してないみたいだけど親会社のリクルートから締め付けくるぞ、責任とれんの?
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:15▼返信
全ての大企業の上司は外国人になりそうだなww
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:18▼返信
>給料の割に合わない

もしかしてコイツラは自分の今の仕事量が給料に釣り合ってると思ってるのかねwww
平社員なんて企業の役にも立たないのに・・・・今後の成長を見越して給料出してるもんだろ?w
30・40になっても上司に引っ付いて取引先に挨拶に行くのか?
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:20▼返信
会社も成長しない社員は必要ないだろ?
5年ぐらいで辞めて欲しいわ。
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:20▼返信
昇級しても肩書だけの管理職ってだけなパターン多いし
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:22▼返信
割に合わないとか言ってるってことはそもそも働きたくないって事だろ
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:24▼返信
>>205
記事嫁文盲
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:25▼返信
>>307
そりゃみんなそうよ
働かずに収入あるなら苦労はない
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:27▼返信
仕事が楽しい人じゃなきゃ、拘束時間ってそれだけで給料上がってもキツいからなあ、
普通は老後の安定目指して我慢してやるものだろ、そうなるとストレスや過労で体壊す可能性もリスク
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:27▼返信
>>296
それだったらみんなやるけどな
給料上がんないから経済成長もせず日本は価値なしとみなされて円安な訳だし
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:27▼返信
でも役職と出世を断ったら年とったとき会社に居場所なくなるよ、転職も無理だし
若い子はそのへん解ってないんだろうけど
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:28▼返信
※305
ぶっちゃけ成長しないやつは一生低賃金でいいわけでWIN-WINじゃねーかな
というかこういうこと言ってるやつって大抵
親がいるから実家ぐらしだから多少の遊び銭あればいいですって奴ら

普通に頭いい子は普通に仕事して普通に出世して普通に将来考えてるよ
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:28▼返信
>>309
まあ半分くらいはそうだろうな
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:28▼返信
管理者にも残業代つける時代が来ないとなりてはいない。
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:31▼返信
成長してない役立たずの会社が悪いんだよなあ
だから社員も成長しないわけで
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:31▼返信
一番致命的なのは金だけど同時に社会的評価も大して変わらんのよね
出世したぞとなっても誰からも尊敬されず、実質空いた席に座った人扱い
下は居れどあくまで仕事での役割の違いであって優れている訳ではないって扱いだしな
憂さ晴らしは下手にすりゃパワハラだし、下がもし有能なら下手な事言えばぐうの音も出ない反論される
昔なら上が言ったら絶対だったけど今はより理が通った意見を優先されて管理職なのに立場が無い
結果楽して現場にぶん投げてた方が上手く行くけど現場からは役立たずと言われるとかいうクソみたいな連鎖が生まれる
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:32▼返信
若者だけじゃない
オッサンだって中途半端な昇進なんてしたくない
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:34▼返信
普通に俺の周りのオッサンとかも出世したくない感じだよ
このお話の根底って結局物事の非凡に問題があるんだと思うんだけどな
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:34▼返信
まあ、強者しか必要とされてないならそれで良いかなって。そんなとこに無理に入ってっても悲劇しか生まないし
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:36▼返信
でも出世を望んでなくてぽっと偉くなっちゃったみたいな上司の方がパワハラもしないし優秀だったりするんだよな
権力にガツガツしてるのとパワハラは表裏一体
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:36▼返信
投資で食べてくってリーマンより遥かに難易度高いだろ? 
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:39▼返信
自身が研究職だけど、周りの8割以上は上にあがると研究が出来ないからあがりたくないって言ってる
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:39▼返信
>>322
投資つっても色々あるからな
FXや株みたいなリスクあるやつじゃなくても不動産経営とかも投資だし
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:41▼返信
現実は出世しない=いらない人材なので切られるだから
嫌でも出世しなきゃいかんのよ
というか仕事なんだから責任は負え
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:42▼返信
給料据え置きでも定時帰れる仕事が良いよ
娯楽は無料で手に入るから遊ぶ時間が貴重
高い買い物をすて幸せな時代はバブルが弾けた時点で終わってる
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:45▼返信
大企業は自分で出世選ばなくても定期的な昇格試験があって偉くなれたり人事異動のタイミングで役職ついたりするわけで
口頭で出世しないか?とか脈絡無く話してくるようなとこってブラックばかりだから偉くなっても旨味がないというオチじゃないか
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:46▼返信
給料が安い→みんな金が無い→会社も高い仕事を出せないし受けれない→会社も金が無いので社員の給料増やせない→
どうすりゃいいんだろうな
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:47▼返信
※324
不動産だろうと負けてる人のほうが圧倒的に多いんだろ?
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:49▼返信
衰退する社会じゃ食ってられればいいやって意識が広まっていくわな
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:55▼返信
責任者ならされたけど給料上がらんしマジ糞
仕事増えただけ
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 20:59▼返信
見合った給料出さない企業が悪いな。
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:01▼返信
>>281
そもそも最近の若者は転職ありきで考えるから、別に会社にしがみつく気がないっぽい
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:07▼返信
※333
若いうちはそれでいいんだ、若いうちはな…
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:08▼返信
管理職だから残業代ナシってのを当たり前に言ってるのがおかしいのでは?
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:12▼返信
>>304
企業の役に立たないのに見越すとは?
役に立たないなら査定の時点であまり出さないと思いますよ
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:17▼返信
バブル期の管理職ならなりたいけどな
部下を全員連れて飲みに行って自腹で払っても余裕だったんだぜ
ヒラですら「給料袋が立つ」時代だけどヒラはせいぜい「立てようとしたらなんとか立つ」くらいの厚みで、管理職は「縦置きしたら安定して立つ」だからな
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:20▼返信
本当賃金どうにかしないとマジで日本終わるぞ
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:20▼返信
上下関係のしがらみが嫌だから自営になった俺がいる
外資系のようなフラットな会社なら入ってたかもな
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:20▼返信
>>7
責任を与えて給料は与えなかったらそりゃ出世はしたくないだろ
大人でも子供でも
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:22▼返信
SNSで上司ガーして失敗も全部上司に押し付けるような奴が多いのも原因だと思う
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:23▼返信
副業の方が稼げる
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:23▼返信
出世したい奴が勝手に出世すればって感じ
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:26▼返信
昔の会社の慣例だから若いやつにしろそうじゃないやつにしろシカトこきゃいい
少なくとも昭和初期のご近所付き合いがほぼ崩壊して
会社が身内の周りとかそういう関係性も無くなったし
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:26▼返信
出世とかもはや罰ゲームやろ
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:28▼返信
給料をケチるからだ
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:28▼返信
20年後、30年後も今の会社に居続けたいと思っているなら
長い目で見れば、メリットはあるし、社会的な信用も増すんだがなあ
しょうがないね。社会と会社が人材を使い捨て続けてきたからね。
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:30▼返信
うちの職場、係長になると手当1万円、責任2倍、ボーナス激減(事業所の売り上げで額が決まる様になる)、残業代付けられなくなる。氏ね。
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:31▼返信
>>347
昇進しても実質的に給料上がらないような会社に居続けたいと思うか?
居続けたいと思う会社なら当然昇進に相応のメリットがあるから自然と昇進目指すぞ
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:33▼返信
>>281
だから中間管理職手前でクズになるんだよ。自分からは何もしない、でも、給料だけはそこそこもらう。寄生虫だよ。
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:38▼返信
年功序列で役職与えるのって戦後の近代のお話であって
それも昔の多くの会社って社員に役職を与える事で周りに悪口を与えない(社会的信頼の低下を防ぐために)したのが目的であって
そこに実は本質的な価値が無い
つまり今となっては目的と手段がそもそも入れ替わってる
だからそれが矛盾として何度も突っ込まれる事になるんだよ
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:38▼返信
>>350
そこはまぁ社員を寄生虫にしてしまった会社の自業自得だよねっていう
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:40▼返信
生ける屍みたいになってるうちの管理職連中見てたら誰も出世したいと思わんだろうな
出世話をもちかけられたら嫌がらせを疑うまである
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:41▼返信
>>28
そう思いたいんだね・・・
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:44▼返信
>>351
近代史をやたら学校とかが教えない理由ってそこら辺にあるよね
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:45▼返信
うちの管理職はいつ休んでるんだってくらい休日出勤してるからな
ワーカーホリックか家にいたくないだけかもしれんが
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:48▼返信
早くその下の世代からこき使われるような時代になってほしい!!!
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:49▼返信
やりがい搾取を続けた当然の結果だ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:49▼返信
ワイ昨年脱サラしたけど、そもそも会社で働くのってアホくさいと思うよ
月々の収入は会社にいた頃の倍以上だし休みも月の半分はとれるし
確定申告やらなんかめんどくさいイメージ植え付けられてるけど大した事ないしな
要するに、何かしら能力あるなら独立した方がいいから誰も出世を望まない
思考停止して生活したいだけ
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:50▼返信
出世したらプライベートを犠牲にして残業代もなく長時間働かされる日本社会が異常すぎる
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:52▼返信
割に合わない、がすべてだよな。
特に今の世の中、責任に対する要求が厳しい。昔はもっとなぁなぁの部分が多かったんだろうけど。
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:53▼返信
責任と仕事量が増えて給料は微増とかだし
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:53▼返信
氷河期管理職やけど、全くその通りであって否定のしようがないと思う。
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:55▼返信
同じ時間残業して残業代貰った方が給料増えるからな
残業なければ出世して役職ついてる方がいいんだろうが
そもそも仕事量が当たり前みたいに残業するのが前提みたいになってるのがおかしい
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:56▼返信
仕事はお金を稼ぐ手段でしかないのに、管理職になって仕事に人生を捧げたくない
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:57▼返信
>>97
一瞬50万いったけど、今は2〜3万や
早まって仕事辞めなくて良かった・・・
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 21:59▼返信
ワーカホリックなやつが多い職場はそいつらが評価の基準になるから地獄
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:02▼返信
>>312
手に職系なら案外そうでもない。
まぁそれでも『口に職』に転向しろ圧はかかってくるけどね。
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:05▼返信
割に合わない
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:08▼返信
なんだかんだモチベと収入は比例するよね
どんなに仕事が好きな人間でもそれは同じ
人生捧げる勢いで仕事できてるやつも結局それ相応に金もらってるからな
やりがい搾取は通用しないよ
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:10▼返信
鎌倉時代ですら御恩と奉公だったのに、令和は地獄やね
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:13▼返信
管理職の人間が日曜の子供の運動会行けなかった、って身近な話は人生で2回ぐらい聞いた
自営派遣で1年おきに職場変わるから、哀れな目で見てるしかなかったけど
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:20▼返信
>>1
そういう奴は始めからアルバイト待遇でいいんじゃないかな?
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:20▼返信
>>289
じゃ消えろ
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:21▼返信
>>3
まさに穀潰しw
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:22▼返信
>>340
個人主義に染まってんな

言い換えればマスゴミの操り人形だな
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:25▼返信
>>13
相変わらずコピペもまともに出来ないはちまバイトの無能感やばいな、まさか全部手打ち?
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:25▼返信
普通に賃金安すぎるだけ。アメリカはインフレ率に追いついてないとは言え賃金はかなりのペースで上がる。対して日本はインフレのペースはそれより遅いけど賃金上昇ペースが遅すぎて相対的な物価上昇の負担はアメリカより良いと言えるレベルではない。五十歩百歩。
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:25▼返信
基本給上がるから退職金的には美味しいのよな。
今の低成長日本で負う責任量との比較は、、、
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:28▼返信
>>186
セキュリティカード無くしたけど黙ってよ…
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:30▼返信
全ては金
出世欲がないとか言ってる奴も手取りで50くらい渡せばイキイキと仕事するだろうよ
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:31▼返信
>>50
終わってるのは分かるけど結構多いんだよなぁ。
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:33▼返信
ワイバイトで水土日休みで仕事がいっぱいあったから
水曜出れるって2回くらい行ったんだけど2回目?のとき1日分給料少なくてそれから一度も行ってない。またただ働きになる可能性感じて行きたくない感じ。命削ってんだぞ🤒
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:33▼返信
出生を望まないとか、生まれてないやつにどうアンケート取ったんだよ。
なお、40半ばのおっさんだけど、出世は望みません。
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:36▼返信
月2万のワイ、低みの見物😞
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:55▼返信
管理職になると基本給と残業は増えるけど残業代無くなったり減る会社あるからそりゃ出世欲無くなる、頑張っても平管理職じゃ辛すぎる
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 22:56▼返信
>>333
それも年齢上がった時にどうなるかよな
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 23:03▼返信
結婚してないと出世できないぞ
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 23:12▼返信
あぁ普通だよ。困るのは「誰もあとに付いてこない出世●ホ」だけ。
ダメな奴だって? そんな挑発に誰がのる。 (冷笑)
390.投稿日:2022年09月13日 23:12▼返信
このコメントは削除されました。
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 23:29▼返信
NHKはさぁ・・日本人なら社長を目指せ!みたいな経済トピック作って若者を煽ろうとするけど
今の法制度が取締役には無限の責任を負わせる制度があって会社倒産したら身の破滅なのを隠して
人を地獄へ突き落そうとするんじゃないよ
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 23:33▼返信
どうせクビにならないんだからヒラのまま最大限ダラダラやって
余暇で副業やってたほうがクソみたいな給料より遥かに稼げるから当然だろ
出世とか罰ゲームでしかない
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 23:33▼返信
世間も中間管理職を目の仇にして攻撃するし攻撃する側だった人間が責任なんか取れるわけ無いので
金ももらわず昇進したいワケないじゃん
野党やクソフェミとかと同じように口先だけの好き勝手言うだけで金もらえる給料泥棒とどっちが良いかって聞かれたら言うまでも無いだろ
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月13日 23:39▼返信
給料をあらゆる手で弱体させてくるの辞めてほしい。

うちは大企だが、最近分社化するからという名目で福利と給料大幅に弱体化させられた。

あ〜^^やってられねえぜ。
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 00:18▼返信
確かに多いけどね
同期や後輩が出世して自分の上司になった時に、その人の指示のもとで変わらず自分の仕事を続けてられるならいいんじゃない
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 00:44▼返信
望まないんだから、暮らしがどうなっても他人のせいにするなよ。
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 00:49▼返信
日本衰退の根幹やな
評価に値する人間に対価を支払わないから最低限の仕事しかしなくなるし、理解してる人間は鷹の爪を隠してる
結果、頑張り過ぎる責任感の強い人間が出世するけど、優秀な訳ではないから潰れて病む確率も跳ね上がる
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 01:04▼返信
仕事量が2倍責任は10倍
給料は精々2割程度の昇給
これで出世したいやつがいたらただのバカだろw
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 01:37▼返信
仕事量や責任もそうなんだけど
セクハラやパワハラポリコレみたいなことより気を付けないといけなくなるしな
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 03:31▼返信
ある程度の金稼げるなら平で十分だよな
職場に長くいるより家でゆっくりしたい
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 03:37▼返信
同じ会社にいる限りは2割給料上げるのに体感2倍は人より仕事しないとダメだからな
転職副業その他に走るか、現状維持がそりゃ楽ってなってしまう
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 08:35▼返信
給料が割に合わないは正解
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 08:37▼返信
いつまでバブル時代の夢見てんの?これが現実っしょ
まじ40代後半から上ってゴミでしょ
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 08:39▼返信
いつまで他人に頼った人生送ってんだよゴミども
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 09:48▼返信
前居た会社は給料を40万以上に上げるための条件が会社全体に影響を及ぼす様な貢献を行った者ってなってて
その会社は年間何十億もの利益を生むコンテンツを作っていたけど実質社員数名の力で成り立ってる節が大きくて社長も経営もお飾りレベルだったけど会社の柱になってる社員の給料が30万程度ってのを知って辞めた
その後色々あってその柱の社員が会社を見限ったら見事に潰れてた
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 12:01▼返信
出世して稼いでも、社会保険料が多過ぎて手取りが増えないんだよね
消費税を増税して社会保険料を下げるべき
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 12:32▼返信
仕事もプライベートもアホな文化ばかりだと、
ついに気づかれてしまったな(笑)
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 14:32▼返信
どうせみんながみんな出世できないんだからなんの問題もない
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 15:24▼返信
みんな貧乏になったせいで金が欲しいという欲望も無くなってしまったね
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 16:51▼返信
みんなが出世できる時代は終わったので
賢く時代に適合しているとも考えられる
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月14日 21:17▼返信
正直プライドだけはいっちょ前の青二才もしくは無能の言い訳にしか見えない
412.はちまき名無しさん投稿日:2023年01月19日 20:18▼返信
せめて、引き継ぎだけでもして辞めて欲しかった。何もわからん状態の管理職は糞辛いです。
413.はちまき名無しさん投稿日:2024年05月11日 12:33▼返信
おばさん「私1年いるんで仕事わかるんです」


なら仕事しろよ

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