ウメハラが「当時のゲーセンは井の中の蛙だったので、オレは世界一だ、と簡単に思えた。だから格ゲーを続けられた。そしてみんなも自分が世界一だと思ってたので、だから格ゲーが流行った。今はそんな錯覚をする場もないので初心者が続けるには厳しい」と言っていた。
— 人間ジェネリック (@DividedSelf_94) December 10, 2022
ウメハラが
「当時のゲーセンは井の中の蛙だったので、
オレは世界一だ、と簡単に思えた。
だから格ゲーを続けられた。
そしてみんなも自分が世界一だと思ってたので、
だから格ゲーが流行った。
今はそんな錯覚をする場もないので
初心者が続けるには厳しい」と言っていた。
一流漫画家の「ぬるま湯でこそ、孵化する卵もある」という言葉を、ここで繋げておくのもいいかもしれない。https://t.co/quaofsjsia
— Gryphon（INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo） (@gryphonjapan) December 11, 2022
このアパートの仕事場の前史として「まんが画廊」があったわけで、しげの君とはそこで知り合ったのだった。しげの君がデビューする以前には、こういう環境と関係性を「ぬるま湯」と断じた友達もいるけど、人によっては孵化するのにちょうどいい温度のゆりかごになることだってあるんだよ。おわり。
— ゆうき まさみ (@masyuuki) May 5, 2021
この記事への反応
・中年ツイッター絵師からたびたび流れてくる
「昔はネット環境がなかったから
狭い場所ですぐ“自分は絵が上手い”と天狗になれた。
だからこそ絵を描くのが楽しくてずっと描いていた。
今はpixivやツイッターでいきなり頂点を見せられる。
必要なうぬぼれが手に入らないまま
世界トップ同じ土俵で絵を続けるのは気力が持たない」
と同じだこれ
・「ぬるま湯こそ孵化するのに必要な環境」とは
実に言い得て妙
・ 格ゲーに限らず、
小学生くらいの狭い繋がりの中でのトップ、
お山の大将になれない時代だね。
すぐに現実を見せつけられる。
そしてネットで「レベルが低い」「大したことない」と
足を引っ張る側に回る者も多い。
・昔はおらが村の人気者だった人もネット社会じゃ埋もれる
・絵描きも、ミュージシャンも、アスリートも、勉強だって同じこと。
褒められて上がる自己肯定感が大事になる時期はある。
突き抜けた天才には関係ないが、
秀才の裾野の広さは市場の広さ（食える人の数）に繋がる。
・昔はゲーセン毎に村勇者がいたんだよな。
地方の村勇者が都会に出掛けてボコボコにされて
やっぱちげーな！とか言い合うのが楽しかった
・「俺より強いやつに会いに行く」ってのは
ご町内では最強だからこそ言えるセリフなのよね。
全てにおいてそれはあるね……
お山の大将になれる環境がないと
自分に素質があることがわからないまま
折れたり興味が他に移ってしまうからね
初期段階のぬるま湯環境は大事
お山の大将になれる環境がないと
自分に素質があることがわからないまま
折れたり興味が他に移ってしまうからね
初期段階のぬるま湯環境は大事
日常的に灰皿が飛び交ってたってマジっすか？
ワイもかつて自分がファイプロ（ファイヤープロレスリング）最強やと思っとった
大学入って他県出身者とやって井戸の中の蛙って思い知らされたわ
マジやぞ、なんだったらリアルファイトも珍しくなかったわ
消えました
あれはもう目的が違うだろ
格ゲーと違って個人が強くなくても勝利を手にする事が出来るから
1:1じゃないから
そんなんで挫折してたらその程度ってことやで
そら負けたヤンキーなんて超サイヤ人に追い越されたフリーザみたいに突っかかってくる時代だわ
2位じゃだめなんですか？
運ゲー
いったいナニが目的なんですかねぇ・・・
これでスポーツ名乗るのは無理がある
VF2の時に負けたDQNが勝ったやつの背後に回ってビール瓶で殴ってた
その後に仲間が取り押さえてなんか腕へし折ってDQNの鳴き声と悲鳴がしばらく店内に響いてた
バトロワは運ゲーあるけど
valoとかは全然違うぞ
それでも楽しかったけど
そんなニセ真理野郎には日蓮大聖人様のすごいすばらしいどんな悩み事も不安も解決して下さる仏法妙法が功徳感激生命力あふれる顕正会員の真心こもった折伏が絶対必要なんだよ‼
それだけでなく(こいつアホだなー)とか思ってた配信者のスーパープレイ観ると
俺はゲームすらこの人に劣ってると言う負の感情しかない
芸人とか目指せないとは思う
あまりにも高い壁を見せられると向上心がへし折られて程々でお茶を濁すクセがつく
RTSが格ゲーに限りなく近いけどチーム戦の要素を入れたMOBAで一気に息を吹き返したから格ゲーも何か眠ってるとは思うけどね
80プレイ分で家庭用ソフト買えるのに毎プレイ金払って対戦したい奴なんてレアなんだよ
それなりにキッズも参戦してたな
意地と意地のぶつかり合いが最高に楽しかったよ
叩かれて打ちのめされて分からされてそれでも続けられるやつだけしか勝てない
今でもいちジャンルとしては十分な立ち位置キープしてると思うけどなあ格ゲー
圧倒的な才能を見せつけられても諦めずに続けるやつが本物なんだよ
そりゃ廃れますわ
ワンボタン連打で出せるコンボあります！って言っても上級者のコンボの半分しかダメージ出ないんじゃ実質意味ない
バトロワをきっかけにFPSやる人が一気に増えたのはランダム性があるのも大きいよな
格ゲーは勝ちか負けしかないからな
FPSはチームで勝たなくても個人ではキル数稼げた、とかで満足できるし
事実上からなんだからいいだろ別に
イチローも小学生から毎日バッティングセンターに通ったように子供時代に得た経験は恐らく
世界トップでやるには必須級
諦めなくても才能が無いことに変わりがないから不毛なんだよな
それでバイトや日雇いで食いつないでいる貧乏な偽物が多いことよ
コンボ練習をもっとやりやすくできるようにするべきなんだわ
このフレームじゃないと繋がらない！とか言われても初心者からしたらもういいわってなる
最近のは直前の技が当たった直後から先行入力きくから、出した技がヒットするのを画面見て、ヒットしたら次の技のコマンド入れていいよ
毎年してるし絶対来年もしてる
これもう逆に一競技として生き残ってる証拠だろ
この話題が完全にされなくなった時に格ゲーは死ぬ
こんな事に無駄な時間使ってたら廃人になると思い、ゲームやめて現実を見るようになった、それから1年後、今の彼女がいる
いくらでも上がいるし、確かにボコボコにされたらやる気も出ないわな
FPSなんかは体力が少ないから運でも勝てるけど、格ゲーはほぼ100%実力ゲーだし
そういうのを表示してくれるだけでいいんだよ
素人からしたらそのタイミングが分からなくてイライラする
忍耐力ゲー
ゲームってのは楽しくするもんだ
いちいち初めからガチ過ぎんだよ
中級者「もっと実力を上げなきゃ…」
上級者「運ゲーw」
悪口を書くな、褒めあえ、馴れ合いこそが至上
ヒットエフェクトを頑張って見るんや…
慣れたらどのキャラでも入力タイミング一発で分かるようになる
（ストリートファイターはあまり先行入力きかないので除く）
廃れるには十分すぎる理由がある
格ゲーが廃れるのは運命だから
ハイ論破
そこをハードルにしてるのが間違ってるんだよなあ
そんなのゲームで勝つうえで必須なのに、自分で調べないとわからないとか破綻してる
オンで全然勝てなくてストレスしかなかった
メタバースとかは企業主導の大規模プラットフォームではなく中小規模のVRchatの乱立でいいんだよ
構ってあげたいんだろうけど、ライトユーザーをミドルに引き上げようとしすぎだわ
スト2の頃はまだキャラに個性があった
今はどれも同じに見える
キャラデザインが適当で無駄にキャラが多すぎる、しかも魅力がない
フリーフォーオールのFPSは流行ってないよね
他人のせいにできないから
新宿ほにゃらら、柏ほにゃららとか
やってないからしらんのだけど
日本島だけでの話ならそうだけど
Twitchの海外の格ゲチャンネルとかも知らないんだろうな
ネットがあるから上手いやつのプレーを見れるんだろうが
それ見るから上達も早くなるんだよ
くだらん言い訳すんな老害ゲーマー
そういう低俗な国民性は変わることはないだろう
90年代アナログ絵描きといまの絵のレベルじゃ段違いで今の方が上手いやつ多い
言ってないんか！
この記事の大前提が崩れるんだがそれは
ほんと気を付けないとなーと思う
対戦だけじゃ負けてイライラして終わり、にしかならん
多分ブームと言えるのはバーチャ2くらいまでだと思う
ギルティで一回衰退から息吹き返して
スト4前まで衰退して息吹き返して
今また衰退気味
村で一番と思ってた奴らがオンラインのランクマじゃせいぜいシルバー止まりな事実を知って
勝手に萎えた挙げ句に配信者に指示する動画勢になる
海外でもネトゲ中心だろ笑
それとも海外はゲーセンしかないのか？笑
で君はゴールドにもいけないよね？
簡単に諦めて腐る若者が増えたってのは事実だよな
自分自身ネットのない時代に産まれたのは正解だと思うし
やっぱネット遮断した環境で子育てした方がいいんだろうな
実に言い得て妙
どこも言い得て妙じゃないんよなー
少なくともその環境においての切磋琢磨がある時点で
村で一番はストII鉄拳バーチャで
オンラインはドリキャスから
配信者に指示はYouTubeとかだろ
どんなスパンで生きてんだよ
でもそのうち「プロは上から100人、自分は３４９０位」とかわかるようになって、モチベになっていくよ
なんだそのよお山の大将理論はwww
落ち物パズルだって最初は珍しいから流行ったが今は廃れてるだろ
全然違うわ
2位とか以前に順位が決まる立場にすら立とうとせず
のらりくらり生きてるのが今の若者の問題点なんだよなぁ
格ゲーはガチしかやってないから初心者はボコられるだけで全然楽しくないだろ
行ってどうする？
FPSは良くも悪くもチームゲーで負けた時に野良が悪かったと責任転嫁して自分は悪くない、下手じゃないと思いこめるのがでかいと思うわ
格ゲーとか完全にお前が弱いって現実を突きつけられるからな
隙あらば
お帰りとか言ってくるガチなのはそうかも知れないけど
多数はグラフィックの向上が昔は鰻登りだったから、それを主に楽しんでたろ
格ゲーにはその空気が無いから、井の中の蛙の井戸があった方がよかっただけじゃないか
そこでトップになれば罵倒からとりあえず自由になれる
その環境での切磋琢磨がヒカルの碁で言うなら囲碁部どまりがベストだって話で
初っぱなからヨン様みたいな名前の韓国トップ棋士達とのトーナメント戦に放り込まれたら
実力を自覚することも、碁の楽しさに目覚めることもなく終わるぞってことでしょ
ぬるま湯＝まず小中学校の部活内でトップを取る、くらいの閉じた環境でいいんだよ
攻略のヒントや練習の場が与えられてないなら、どのレベルのトーナメントに参加したって面白くないと思う
結局チームゲーだし、キャリーでランク盛ってるような奴がいる時点でな
申し訳ないけど今から新規ユーザーが対戦格ゲーに入る要素が見当たらないもん
へー、どこの国でどれだけ人口が増えてるの？
当然ちゃんとしたデータがあるんだよね？
格ゲーの場合ゲーム性的に何となくプレイしてても一生正解に辿りづかないのが最大の問題点だろ
CPU戦繰り返すだけではコンボやら起き攻めのセットプレイやらの
ゲームを楽しむ為に必要不可欠な要素を全く学び取れない
ゲームを楽しむ為の土台を土台を為に専用の訓練が必要という時点でハードルがあまりにも高過ぎる
それはさすがにないわ
FPSとかでエイムアシスト超えてプロゲーマーと同レベルのオートエイムとか実装されたら絶対廃れるだろ
チームゲーの何が問題なのかサッパリ
キャリーでランク持ってるような奴なんて結局下手だから競技シーンに出られるわけもないし何の意味ないんだけどそれがどしたの？っていう
つーか格ゲーでもランクだけ高い下手クソなんていくらでもいると思うけど？
自分も当時めちゃくちゃゲーセン通ってたけど、流行ったのは単純に格ゲーが面白かったから
そして廃れたのは格ゲーが面白くなくなったから
スト2からZEROまでとスト3を比べたら分かるでしょ
どっちが子供が遊んでて楽しいよ
KOFも96から明らかに質が低下して99辺りで死んでるでしょ
そもそも当時から各ゲーセンのトップにはガチ勢がおったしそのガチ勢たちはホーム以外のゲーセンに遠征してたりしたから自分が世界一なんて感じることはなかったで
スト2の頃からすでに県大会や全国大会もやっとったし
問題なく流行るでしょ
むかしの考え方に固執しちゃってるから
無理なんて思っちゃうんだよね
縦スクロール横スクロールSTGと同じくくりのモノだって早く認識した方がいいよ
有頂天になってる奴なんてごまんと居るし、ゲーセンの対戦ゲームとか音ゲーにすがって
自分より下手な人間は人生も俺より下とか本気で思ってる奴は居るぞ（現に俺の知り合いに居る）
いや、ゲーセンってそもそも日本が突出してただけで海外って昔からゲーセンなんてほとんどないぞ？
だから格ゲーの海外プレイヤーは家庭用でやるしかなくて昔から家庭用を早くだせってクレームとかをだしてた
『笑』なんて表現使ってるにかなり年食ってるんだろうけど、もう少し世の中知った方がいいぞ
他のまとめ見てたこともあり納得w
小さな成功を重ねて自信を付けると言うか熟れて行くと言うか
語彙力ないのでまぁそんな所。
ブーちゃんはずっとそう思い込んでますけどねw
狂人って凄いよねw
全一とかは当然理論値近いスコアで、はなから勝負できないんだよね
目指すべき椅子に誰か座ってると思うとじゃあ俺いなくていいじゃんってなるよな
だから格ゲーを続けられた。」
↑↑コレは本当っていうか、昔ゲーセン通ってた奴の大半が「俺つえーから」って思ってたハズｗ
「俺より強い奴に会いに行く」だぞ？
昔のゲーセンでは、自分と同じぐらいか自分より強い奴と対戦する楽しさがあった
パーティープレイのため失敗を他人になすりつけれるから。
だからとんでもなく人口が多くて初心者狩りがいくらでもできるゲームしか存在が許されなくなってる
地元のゲーセンを荒らしてた天狗どもが
上京したタイミングで盛大に鼻をへし折られるって話はよくあったな
その天狗どもも地元で勝てたからこそ天狗になったわけで
最初からハイレベルな環境に突っ込まれれば天狗になる前に消えるわ
良い事言うわ
自惚れとか自尊心とか自信とか
ヘシ折られる環境なら続かんわな
慢心を恥じるのは一流になってからでもいいのかもな
今じゃ通用しないんだろうな
はっきり言ってゲームを楽しめるようになるまでのハードルが多すぎるんだよな
コマンド技練習に始まってコンボ練習やって複雑なシステム覚えてやっとスタートライン
その後はフレーム覚えたり何十体もいるキャラクター別の対策したりとストイックすぎ
さらにマニア連中はCS機じゃラグがあるからまとも遊べないとネガキャンしまくってるし
誰がわざわざ好き好んでこんなゲームを始めようと思うんだって話だわ
これやめてほしい
じゃあプロゲーマーなんていたらゲーム流行らないはずじゃん
中級者同士の中ではちょっと上手いから俺は才能あるかも
上級者同士の中ではちょっと上手いから俺は才能あるかも
これの連続なんだろうな
ネモのレス
対戦相手は自分でえらべるし
対戦ゲーム以外もできる
まわりとチャットだけすることもできる
ウメハラプロと記念対戦もできる
その流れでヴァロラントみたいな戦略ゲーも一瞬流行ったけど、後者はやっぱりすぐ人が離れてるよ
その辺は格ゲーもfpsも一緒だよ
過去にスポーツやってたかとか、達成感をどれだけ味わったかで変わってきそう
それらを味わった事ある人は、成長の段階ごとの楽しみがある事知ってるから面倒でも先に進もうと思えるのよね
何の趣味もやる気ない人とか、覚えるの苦痛そうだから初心者のうちにやめちゃう人とか
そういう人生歩んできたんだろうなと推察できる
キラキラした生活してる金持ちを観て意気消沈するだけだしな
みんなすぐ自分の限界を勝手に悟りやすくなった
事実、ゲーセン全盛期の方が明らかに盛り上がってたやん
格ゲーやらない人は何の趣味もないとか成長の楽しみを知らないとか、意味のわからない謎マウント取ってくるようなアホが多いコミュニティだからゲームも流行らないし新規が近づかないんだろうね
まぁマニアックなジャンルにしがみついてる奴なんてそういう卑屈な人生を歩んできたんだろうなと推察できるけどさ
彼は偏差値導入前のギリギリの世代で、自分の偏差値なんて知らずに若者時代を過ごしたから、身の程知らずの夢も描けたけど
今の若者は偏差値で自分の身の程をすぐ知っちゃって最初から大きい夢を諦めてるってさ
格ゲーやらない人は、とは言ってないけどな
それは格ゲーそのものへの興味の問題だから
皆が格ゲーやるわけじゃないし
今の時代だったら織田信長は現れてない
どこまで行けるか注目だわ
個人的にはチャンピオンになってほしい
ゲーセンでもオンライン対戦が主流になってからはマッチングガチャにしかならんくなった
灰皿が飛ぶ時代でもなかったから対戦後に会話することもあったけど、今では画面の向こうの顔の見えない相手や味方を罵る動物園と化して俺は通うのをやめた
まあ殺し合いが当たり前の世界観にならなきゃ生まれないやろ
eスポーツ志望の子供が増えてるから
今の方が間違いなく盛り上がってるだろうね
そういう文脈なのは明らかなんだからツッコミ受けた後でごまかすなよ
下手くそはやらんほうがいいって言われてるみたいでな
言ってる事は正しいかもしれんが格ゲーには関係ないんじゃね？
プロゲーマーのストリーマーはまさにこれで
居ない方が活性化するんじゃねえか
会話で勘違いしている部分を相互に理解し合うつもりがないなら、無理に話さなくても良いよ
論破してやろうなんて気持ちはサラサラないし
自分の人間力を試すチャンス
次のチャンスはいつになるかわからない
昔はそれこそゲーセンの格ゲーくらいしか対戦ツールがなかったけど今は状況が違いすぎる
そこを認めたくない連中（主に格ゲー老害）が必死に別の理由を探してるだけだな
大昔からテレビでやってるのに
最もらしいこと言ってそうで全くの的外れだよ
ウメハラらしいw
これに尽きる
魅力がないから流行らない
それだけ
格ゲーが衰退したのはシューティングやアドベンチャーゲームが衰退したのと同じ。只の時代の流れ
むしろそういう的外れなこと言う人が影響力持ってる事が業界にとって害悪なんじゃないの？
団地住まいの２段ベッドでスイッチ遊びながら
「夢はプロゲーマーです！お母さんも応援してくれてます」
「ええ息子は真剣なので応援しています」
てニュース見た時は胸が痛くなったわ
じゃあお前からまず理解しようとしたらいいんじゃないですかね
PUBGやらAPEXやら配信でどんだけ流行ったと思ってるんだ
日本のvalorantだってZETAの大会での活躍でかなり人口増えたし
格ゲーマーすらそのタイミングではじめたよね
移植されても何年後とかだったし
家で何でもできるようになってつまらなくなった
梅原さんと同世代だけど、
そういうイタいやつもいたけど「みんな」は言い過ぎｗ
格闘ゲームが無くなると困る人達がいるんだろうけど時代の流れは止められんよ
飽きたってか子供なんてそれこそゲームだって新作がでたりで次から次へと楽しむ娯楽がでてくるからやるもん変わっただけだろ
はい、負け犬の遠吠えいただきました！
何のどこの部分を？
でもほとんどやらなくなっちゃったよね、ヴァロｗ
まだやってる人もいるけどいくらやっても下手くそなまんまで悲惨だしｗ
雑魚はこれだけでやる気維持できるし、上手い奴とマッチすれば自分上手いと勘違いしやすいところもよくできてる
あれ、顔真っ赤なの？
有能な開発者もアーケードゲームに充てられてたから
とにかくアーケードゲームが面白かった
家庭用はそのカス汁をすするような存在だった
それをひっくり返したのが任天堂
スト2がスーファミに移植されたときはみんなひっくり返ったからね
ん？なんで急にそうなる？
そう、今は格ゲーより面白い色々な娯楽が沢山あるってこと
格ゲーはそれらの娯楽よりも面白くないから遊び道具として選択されないってだけ
昔は良かったよな、メーカーも格ゲーみたいな手抜きゲーで儲けれたんだから
今はオンライン対戦の時代だからね
薄暗いタバコ臭くてうるさいゲーセンで、不良っぽかったり、普段何やってんだかよく分からないような、本名・フルネームも知らない奴らと仲良くなったり、ずっと適度な距離があるままだったり、そういうのを含めて良かった
格ゲーが流行らない理由としては全く的外れだとは思うが
店員のDQNがバイト中に遊んでて負けて客殴ってるの見たことあるわ
流行った当時はなかったし
オンラインそのものがってより格ゲーが特にオンラインに向いてないだけだと思う
FPSやMMOはクランやギルドでそういう繋がりがあったし村社会も当然あった
格ゲーはゲーセンという場を失うと突然二人で対戦するしかなくなるゲームになるのが問題だと思う
それにはミクロな大会が沢山開かれるような環境にしないといけない
オンラインランクマッチやプロゲーマーコミュニティはこれと相反しているから
ウメハラがいくら頑張っても取り巻きが増えるだけで格ゲーは活性化しないんだ
ちょっとわかるわ
fpsってチームを組む場合が多いからコミュニケーションツールとして機能するんよね
勿論そのせいで不快な思いをする事もあるわけだが、楽しい思いをするパターンもあるわけで
格ゲーはそういうのが一切無いんだよね。ただ機械的に対戦して勝った負けたで終了ってのがね
？？
おじいちゃん今のマリカーはレートがついてますよ
力の下地が出来る位までは必要な要素ではあるな
今のオンライン環境じゃ全国トップレベルとかでもない限り一生経験できないだろうな
思っていたが
まー違う事
対戦ゲームは得てしてメーカーのさじ加減が100%
それ以降は大半の人が離れ所謂ブームは去った
だから今の若い子に格ゲ耐性が無いのでは無く
当時も耐性が出来ずに離れた人が多いから人離れは別に年代のせいじゃないって説好き
ある程度キャンセルからのコンボ練習してりゃ無双できたもんな
ネットだとその程度じゃ最低限の土俵にすら上がれない
プロゲーマーが女へ求愛行動として日常的にやってるｗｗｗｗｗ
今後格ゲー人気を左右するターニングポイントのsf6のキャラがポリコレ海外狙いすぎて魅力ないから動かしてもカッコ悪く楽しくないのでもう格ゲーは終わりですってw
そんなもんスト4からそうじゃん
その通りだと思うよ
当時は格ゲー自体が出始めの頃だったからみんなそこそこのレベルで遊べてたけど
その後徐々に人が離れて行ってマニアだけが残った結果が今に至るわけで
というか格ゲーってこんなにつまらないゲームだったんだとわかった
難しかろうが練習が必要だろうが面白いゲームなら流行るよ
ボロ負けしても「俺は悪くない」で心の平穏を保てる
格ゲーはそうはいかない
スト6よりもそういうスパロボみたいな作品を作らんと駄目だな
あれも新規はほとんど近寄らないゲームだし
閉鎖的で頭おかしいやつが多いのも似てる
セガやSNSが強かった時代も格ゲーは流行ってたよ
毎年新作出すくらいには
あとFPSにコンプレックスむき出しなのがきついｗ
FPSとか流行ってるわけだし
その中でもプロゲーマー続けられてる人はすげぇよ
少なくともゲーム内のデータや数値とかもそれをプレイするプレイヤー自体の知識や技術なども上手くなきゃ深くなきゃ強くなきゃ叩くし叩かれるって需要側・受け取り手である客側の評価機軸を狭量にしたのは間違いない
そして客を狭量にした以上作り手側も狭量になっていくしかなくそれによって負のスパイラルし続けるしかない（その狭く深く排他的になった基準から外れればもはや作り手だろうがプレイヤーであろうが関係なく噛みつかれる対象にしかならないから）
ゲーセンのガンダムチンパンジーの方が楽しそうだしな
格闘ゲームの世界大会の出場者と他のFPSやMOBAの規模を比べてみれば一目瞭然
それが格ゲー廃れた原因だぞ
ゲームに限らず勉強とか趣味もそうなんだよな
自分より遥かに優れている人が沢山居てプロですらなかったりすると
これやる意味あるのかと疑問に思ったり
FF14みたいなオンラインゲーム内に無料で対戦できるゲームセンターを作ることだ
VRchatでもいい
流行るかな？
今はFPS一強時代や
来世まで待て
普通の人はPSコンか箱コン以外は買わないし
オンライン対戦になってから勝ち負け数や勝率が出ちゃうようになったじゃない
あれで萎えちゃったな
格ゲーばっかやってるからそんな的外れな事言ってドヤ顔できるんだよ
人によって適温が違うと言っているのであってぬるま湯が必要などとは言っていない
うっかり初心者が対戦台でプレイしようものなら、手も足も出せずに即ゲームオーバー。
コンシューマーと違って１プレイごとに身銭を切ってるし、精神的ダメージはデカかったぞ。
流行ったのは、純粋に他のどのジャンルよりも新しくて面白かったからだと思うけどな。
スト2はACは対戦台は流行る事は無かったよ知り合いや友達同士の対戦
CSで流行り武道館？大会とかTVでやってた…その後ネオジオは盛り上がるも
格ゲー対戦台が社会現象（日本のみ）になったのはセガ3D格ゲーのバーチャ1末期とバーチャ2がピーク
鉄拳が3作目で追い付き追い越しCSでも海外でもバーチャに止めさしたかに見えたが国内はバーチャ4で盛り返すも
CSで需要も無く海外は更に鉄拳とﾓｰｺﾝに壊滅的差を付けられスト4で止めさされ以後細々とシリーズ継続な歴史
多分いくらRIOTでも無理
一部の海外マニア層で遊ばれるくらいだと思う
むしろ昔のゲーセンはチーム戦みたいな遊びもできたからな
遠征したり、たまたまいる強い人にみんなで挑戦してみたり
観戦してるだけでもよかったし、友達と対戦するだけが格闘ゲームじゃなかった
今家でやってた方が快適だしそもそも敷居高すぎ
ゲーセンで色んなこと喋りながら対戦、ってのが楽しかったんよ
だからこそそこまで上手くなくても楽しめたし、多分自分みたいな人もいただろうからゲーセンで格ゲーとかが盛り上がってたんじゃないかと
ゲーセン時代の方がいつリアル喧嘩になっても不思議はないから緊張感あってよかったけどな
チーム戦のFPS遊んだことないんだろうな
ぶっちゃけめっちゃ楽しいからな
そりゃ野良とやると暴言吐かれたりもするけどｗ
とか言ってる奴はそもそも感性ズレまくってるから話にならんよ
そんな理由でこんなに流行るわけねーじゃん
むしろネット繋がって息吹き返した感があるな
最初は盛り上がる
それもやったことないからだろうな
そりゃそういう側面が無いとは言わないけど
チーム戦だろうが何だろうが負けたら普通に悔しいし
人のせいにしたからって納得できるようなもんじゃないんだよな
PV観たけど普通の格闘ゲーだったしなあ
回線ガー遅延ガーって格ゲーしながら怒ってるんじゃね？
ゲーセンの客層によっては店にいるだけで緊張感あるしなｗ
当然やるだろうね
ただ海外ではどうか知らんけど日本じゃ効果はたかが知れてるからなぁ
ガンエボなんて散々ストリーマーに宣伝させまくったのに結局大爆死だし
だってガンエボはMSのコスプレしたおっさん達の戦いって感じだったし・・
歴史上一番強いとまで言われてたんだろ
FPSは始めたててでもそれなりに楽しいけど格ゲーは始めたての時面白くなさすぎるわ
銀メダリストでも
無茶苦茶たたかれたりするからな
いやいやスト2も対戦台が出来てから普通に滅茶苦茶流行ったよ
そんでVF出たのもスト2から数えて2年で続編は翌年
なんで時期的にはその辺りが他の格ゲ含め最も盛り上がったんよ
そしてその後はその残り火が燻ってて時折多少強く燃えただけで
スト2から2年から3年辺りが最も流行ってたのは間違いでは無い
>スト2はACは対戦台は流行る事は無かった
はちまって本当時々凄い虚言癖な奴現れるよな…
この成功があったからセガも鈴木も格ゲいけるとして
打倒スト2を目指してVF作ったんやで？
4GamerにあるVFのプロトタイプ作った石井精一のインタビュー見てみ
１on1ってのがだめか？
ワールドカップでにわかを馬鹿にするやつは馬鹿
わいも自分は強いって思ってたらちょっと都会のゲーセンいってボコられて現実知ったわ
結婚も一緒
チンピラ上がりで路上の伝説って自称している奴とかさ
あるってシュガーラッシュとかあっただろ
任天堂「諦めたらそこで試合終了ですよ」
一発入ればワンチャンあるからね。希望は大事よ
格ゲー開発者自体が２次元並行思考で固まってるからなもう。スト2のシステムが完成だと思い込んでる。例えるならバイオ１のラジコン操作をひたすらシステム追加させたりグラをきれいにしてるような感じ。革新させる気が全くない。
生まれがゲーセンローカル対戦とPCオンゲとの違いなんだろうよ
加えて格ゲの最盛期はゲーセン時代ですし
なんでもかんでも最終的に漫画家の話に持っていこうとする
それがぬるま湯とやらを冷やす行為だと知らずにやってるの本当うざったい
最初はぬるま湯でええんやで。そのままだとふやけるけどなｗ
地域のイケメン、美女もネットでは中の下が関の山
恋愛のハードルが上がる
最初はそう思ったけどたしかにオンラインでそれ界隈の猛者と最初からやりあうのはポン拳のみで天下一武道会行く様なもんだし
昭和オジサンだってゲーメストやベーマガ集計店でプレイですら緊張してたよね
海外は若手が強くてどんどん世代入れ替わってるのになｗｗｗｗｗ
海外だと近年は普通にプレイヤー増えてるデータあるし、ググればいくらでもでてくるぞ
お前がそのコメント打ってる端末でいくらでも調べられるんだから自分で調べてどうぞ
KOFは98と2002が今でもツートップの人気なんだがな
小学生だと学校が昼頃に終わるからヤンキー集団の少ない昼にゲーセンに通って、たまにヤンキー集団と遭遇してカツアゲされたりしてて、それでも臆せず通い続けると次第にヤンキー達と顔見知りになって仲良くなって逆にヤンキーに奢ってもらったりする
そんな場所だった
まあこれは少なからずあるだろうな
これにすぐ顔真っ赤で反応する>>173みたいな奴の性格じゃそら続かん
まあこんなとこでくだらんことグチグチ言ってるお前よりはそのお前の知り合いのが良い人生送ってるだろうなってのなんとなく想像つくわ
駄目な奴ってやる前から「どうせ駄目に決まってる」って決めつけて行動しない奴だし
それは今も昔も大して変わらない
昔のゲーセンレベルは既に淘汰された後だから
昔ほど流行ってねえよ
FPSの全盛期もこんな感じで自分の実力を疑わないボイチャキッズをシバいて断末魔を聞くのは楽しかったぞ(CoD)
パッド最強にすればFPSみたいに流行る
ゲーセンに依存できなくなった格ゲーが終わるとしたら格ゲーがつまんないだけでは？
日本でゲーム自体が廃れているだけ
プレイ人口はFPSが一番多いだろ、知らんけど
FPSもエイムアシスト無くしてPCキーマウ最強にしたら廃れる
アケコン必須の環境を変えろ
ハンコンよりスマホのほうが高いからスマホゲーも流行ってないね
バカか
スマホ自体が必需品になってるから流行ってんだろ
ゲームやりたいだけでスマホ買うバカがどこに居んだよｗｗｗ
おっさんはずっとマリカやってりゃいいじゃん
マジレスしてくるアホいるとは思わんかったごめんね
金に余裕のある独身オッサンしかいないのがグランツーリスモ
単に間違えたこと言って、何処が冗談？
せめて上手い事言えよ
ゲーセン側はヤンキー排除のために筐体を置かなくなる
ヤンキーは仲間で集まってゲーセンに行って格ゲーで絶叫してイキリ散らすのが好きだっただけで一人で自宅で格ゲーするのは好きなワケじゃないし、わざわざ自宅で格ゲーするためだけに格ゲー用のスティックのコントローラー買う奴も少ない
そもそも最初から世界一とか意識してプレーしてない
単純につまらなくて飽きられたから廃れただけ
海外では流行ってる！人口も増えてる！とか何のソースもなくわめいてる奴もいるようだが
Steamの同接とかゲーム配信サイトの視聴数とか見りゃ全く流行ってないのは明白なんだわ
実際ネット対戦でも初段の段階で差があるんだよな
何度も何度も死んでボスの攻撃パターン覚えて・・・みたいなさ。でも実際はセキロやエルデンなど世界中で売れて評価されてる
要するに難しくて沢山の練習が必要だからじゃなく、それに見合う面白さや達成感が無いから格闘ゲームは廃れたんだと思うよ
まじもんのアスペやんきみｗなんかごめんね
ベータ開始まで
アスペの意味分かってる？
皮肉にもなって無いし、何も掛かって無いし、単に間違えたことを言ってどこが冗談なのか説明してくんない？
それだと、やっぱつれぇわ(笑)
いや、そもそも同じレベルじゃないと面白くない時点でダメなんじゃね
力量差が有っても面白い物を作ればよくね
場所代に電気代と人件費、割に合わなすぎる
ひろゆきと対談してほしい
厳しい環境で新しいやつが育たなくなったら、その業界は衰退して規模が縮小するから。
またその中から天狗が発生して競争が生まれ、また規模がでかくなる。
そんなこと言ってる奴みたことないんだけど
ウメハラの毎回核心を突いた持論には驚かされるな、勉強してこなかっただけでIQはめっちゃ高そう
スポーツでも運動神経悪い陰キャが続かない理由がこれ
初心者いじめとかも関係なければ社会のありようも関係ない
認識あらためてどうぞ
そりゃそん時はゲーセンブームも終わって地方じゃ対戦もまともに出来ないって時代でしょ
その時にスト4が救世主になったけど
でもAIのほうが斬新なコラージュ無限に出してくるから心が折られてるだろうな
もうゲームは楽しくソロ攻略、絵師は自分の世界にひたすらこもるしかないｗ
格ゲーはキャラ差のせいにしかできないがFPSにもキャラ差はある
そもそも何選んでもいい時点で自己責任。負けたら自分のせいと向き合える子はいない
ある程度戦えるようになったプレイヤーでそれなんだよな
ほとんどの初心者入門者はそこに到達する前に降りる
だって。スーパー必殺技狙いになるんだもん…
初心者も互角に戦えたしね…
最近はネットで世界に繋がってるので最初から諦めてるが
浅すぎて語る資格なし
だから野球やサッカー選手になりたいやつなんていないだろ
部活やってる遊びじゃないんだよ
それ以上にメリットがあるから仕方ないけど
就職といい結婚といいステマといい、ネットのお陰でリスク管理が容易に出来る今の方が良いわ
「知らなければいい事もある」なんてのは、後からそれを知って後悔し、若者達にも同じ末路を辿らせたいと願ってる陰湿な大人共だろ
いつの話してんだよwww時系列すら知らないガイジが
してるぞ、浅い(知らない)のに切るスタイルだって話してた
味方ガチャでSSRを引ければ野良でも勝てるFPS
それを見ながらプレイするヤツが多くてね…だから直ぐ人が居なくなるんだよ
アレをやめろ
池袋サラとか新宿ジャッキーとか
学習性無力感
よく見にいってたわ
続ける人間がゼロになるなんて誰も言ってないけど
アホは話に入って来ないでいいよ
アホって的外れの極論しか言えないよな
コミュニティでワイワイやれるかどうかが重要で天狗になれるかは二の次
ネットでも同レベル帯のコミュニティを簡単に作れるならそこそこ効果出るはず
その辺の話にも繋がるでしょ
いきなり全国レベルのトップ層とかの才能のぶつかり合いをみてしまうから
やる気なんか出るわけがない
この手の話はウメハラだけじゃなく著名人とかもよく話にあげている
あれなんかSNSが出てきてだいぶ可視化されたけど
アカウント見てると3時半に起きてさらに野球がダメだったら勉強しないといけない
ブラック部活どころじゃないレベルでそれでいて三年間1番争いをするとか
無理ゲーの解像度がいっぺんに上がったのを見たらよほどの事がない限りついてけないじゃん
ただ今の子はネットがあるのが当たり前だから
多分昔とは違う萌芽をするんだと思うよ
ああ上位陣に食い込むのは無理かと悟る。
結局努力できる奴はできんだよ
だから無理なのも仕方ないってのは言い訳にならんわ
詭弁だろ
どうあっても格ゲーは対戦に行き着くしかない
これはウメハラと同じ世代の俺でもそう思ってる
面白いストーリーモード搭載してるのなんてジャス学かキカイオーくらいなもんだったわ
ウメハラの配信での問答でこんな感じな事は言ってるぞ
誰もがプロやトップになれるわけじゃないし
サッカー日本代表だって世界では弱いから勝った負けたで盛り上がれる
ならアマチュアや初心者の競技だって見る人は内輪や少数しかいないだろうけど楽しめる
この先どんなジャンルでも大したことない実力に気づいたとき結果より過程を楽しめるかどうかも必要な気がする
女に入れられるワンチャンがあるからね。欲望は大事よ
格ゲーは一対一だから実力以上にランク上げるのは困難じゃないか？
実際運要素があったりチームゲーだからキャリーしてもらえるってのはFPSが流行ってる要因の一つではあると思う
そりゃあ格ゲーとか平面スクロールSTGとかゲーセンで流行ってたジャンルのゲーマー以外はゲーセンでやりたいとは思わんでしょ
つなぐ順番だけわかっても押すタイミングがわからないと習得に時間かかり過ぎるんだよな
ギルティギアとか最近の格ゲーはコンボ練習モードでお手本見せてくれるからタイミングはわかりやすい
それは確かに
30年前に流行りだしたジャンルだからな
コンボ自体がめちゃくちゃ簡単になってるけどなぁ
スト5とかプロが実際にやってるようなコンボが簡単に出来ちゃってつまらないくらいだし
ギルティギアストライヴとか簡単なコンボでめちゃくちゃ減って、簡単なコンボと最大ダメージ出るようなコンボの差がかなり少ない
やり込む側からしたら相当くだらないんだけど、無駄に新規や初心者には配慮してるよ
子供の頃に草野球をできる環境があるかどうかがでかいんじゃないかな。草野球で特別上手い奴が高校野球で甲子園目指して、その中で特別上手い奴がプロを目指すわけだろ？
格ゲーはいきなりプロとネット対戦することすら出来てしまうし、ネット対戦してる奴って時点でド素人は滅多にいないから、まず草野球で天狗になるってことが出来ない
現実やノウハウがネットに散らばってるし、段位とかポイントなどのシステムで絶対位置がわかりやすくなったから夢がないよね
つまり、オンラインだろうがローカルだろうが、基本的には身内で遊ぶのが最高ってことだな
理想は高いくせに特に行動してないやつばっかり
ありゃあTPS、FPS用だ
鉄拳も音で音ゲーみたいに入力のタイミング教えてくれるな(2くらいから
むしろトップレベルに憧れて努力するんだもんなぁ
ただまあ小山の大将はゴールへ至るまでの間に自信付けさせてくれる場ではあるかもね
リトルリーガーがメジャーリーガーとガチ対戦することはないがな
とても目指そうなんて思わなかっただろうな・・・。
なんせ、一年くらい絵の修行を頑張って伸び悩んで「あ、俺こんなところで進めない。才能無いわ」ってわかるから。
誰にとっても格差が明白なのが現代ってことか
微妙にそういう話じゃないと思うが
FPSの人気ストリーマー大会より人集めれるからまだ安泰だね
64の時代にYouTubeなんてないぞ
今の勇者はネット対戦でいきなり魔王マッチングし
ボッコボコされ魔王討伐の志をへし折られる。
既に心を折りに来てるんだよな分かるよ
逆に今の時代だからこそのぬるま湯もあると思うけど
ネットって便利だけど可能性を摘むことにもなるよなぁと
幽遊白書で魔界の僻地から強者が出てきたの読んでれば、そもそも一番になったと勘違いしないわ。
あげれるが、ランクマ回して実力以上のランクを維持は無理
FPSはカジュアルに楽しめるのが若い子に受けてる理由ちゃうんかな
昔は格ゲーがその位置だっただけで
あっさい感想やな
格ゲーやったことないやん
それもメディアに安易に流されたのを受け入れたお前の偏見だな