【【定額働かせ放題】最高裁、公立学校教員への残業代認めず 教員側の敗訴確定】
「日常的に長時間の時間外労働をしなければ事務処理ができないような状態ではなかった」
— はっとっと@教員も労働者 (@hattotto5963) March 10, 2023
働き方のお墨付きを最高裁からもらいましたね。これで学校が回らなくても知らん。#教師のバトン
公立学校教員への残業代認めず 最高裁が上告棄却 教員側の敗訴確定 | 毎日新聞 https://t.co/g7ev2kLBDl… pic.twitter.com/yK4jX5d4tK
テスト採点
課題や提出物へのペン入れ確認
保護者対応
授業参観準備
教室の整理整頓
教室の備品等修理
などなど……
なぜか404で見れないので、改めて。
— はっとっと@教員も労働者 (@hattotto5963) March 10, 2023
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この記事への反応
・公立で生き残る教師は手抜きが常態化して
自分達より更に弱い子供達を
ハラスメントで虐げることしか生きがいを持てないゴミクズだけ。
やる気がある良い教師は学校に潰されるか
私立校に逃げていく。
そして良心的な対応のもと良い授業を受けられるのは金持ちだけ、
貧乏人はクズ教師による劣悪な授業しか受けられない二極化が進んでいく。
・ひどい。
息子も小学生ですが、学校から持ち帰るプリントの添削や
あのねノートのお返事を見るたび、
どれだけ時間のかかることかと頭の下がる思いでいます。
先生方の労働環境、改善されて欲しいな。
・逆に言えば、これらは仕事ではないよと
国で定められたのでやらなくて良くなりますね。
仕事内容ではないみたいですからね。
・判決文別紙見てないけど
仮にこの抜粋が本当だとして
最高裁の考える「教師の労働の範囲」とは
何なんだろう？と、非常に当惑した
もしかすると授業時間に授業をすること以外は
教師の労働ではないと考えているのかもしれない
最高裁判決は同類事案の判断基準になるので
教育現場は大混乱になる予感
・やらなくって良いということよ。
教育委員会が山のように押し付けてくる仕事は
無視しても学校は回る。管理職が怒られるだけ。
教師は本来の業務（子供のためになること）をやり、
時間が来たら帰りましょう。
・中学時代の成績中の中ぐらいのパッとしない男子と
学年10位以内の優等生女子と優等生男子が
偶然一緒に地元に一つしかない教育大学に進んだんだけど
その後、公立中学教員になったのはパッとしない男子だけで
優秀な男女は在学中に切り替えて市役所勤務の公務員になってた
そこからなんとなく教職のブラックさは察してた
・もう意図的に
教員を辞めさせたり、
公教育を衰退させ文化レベルを下げるつもりやね
これはひどい……
そら教師たちが続々病んだり
辞めたりするわけだわ……
資格取るの大変だったろうにな
そら教師たちが続々病んだり
辞めたりするわけだわ……
資格取るの大変だったろうにな
それが長寿の秘訣じゃ
嫌ならやめろ
底辺職
（字あまり😏）
はい女さんです
「受け入れ、寄り添うことが出来るようにもっと女性の社会参画を」
どこが？
そもそもなる奴が居なくなって全国の教師不足やばいのが現状だぞ、やったね😊
多分あれ金貰ってるぞ
授業もユーチューブでいいじゃない🤗
先生はどんどん辞めていくべき
教育を軽視する国で先生なんてやんなくていい
俺はキュウレンジャー！😡
そこを機にオンライン授業に移行すりゃよかったんだよ
感情ではなく法律に従ってることを批判するのはいかがなものかと
法改正しましょうって方向に行けばいいだけ
弁護士もそれは理解してるはず
教職員給与特別措置法を改正させる為に労基法適用外を認めさせる判決を改めて出させただけ
これにより教職員給与特別措置法を改正させる足がかりとなる
そんなことも知らずに偏った記事をまとめるなよ
組合の力で労働者の権利を勝ち取れ
そして中国韓国に日本は過去に悪いことしたと洗脳教育をして韓国に土下座修学旅行に行かせるんだ！！
ジョナサンと自分の子供を作りまくってご満悦だよ
成功例がジョルノしか無いけど
このバカ、裁判官1人で判断してると思ってんのか…
あるいは最高裁判事の中でも裁判長会中で優劣があると思ってんのか…
現場の窮状ガン無視して目標だけはご立派ってお役所仕事多すぎ
IT後進国にできるわけないよね
「現行法ではこうなので変わるまではもうしません」って言えるところもセットならOK
コレで文句つけて来る馬鹿親は国に文句言えって事だ
なんで、こんな方向から戦おうとしたのかが意味わからん。
なるほどー！！JOJOは奥が深いね！！
もう手遅れなことに気が付いてなくて草
そら教育は停滞するわ
Wii版のモンハンは絶賛した
ダブスタ桜井政博
毎年毎年同じこと繰り返して平均賃金より高い給与貰っておいてまだ金せびるんだね
ドブラックじゃん
お前の普通を押し付けるなよ社畜ガイジ
なにを残業代として認めるかではなく
そもそも残業代の代わりに調整費＝みなし残業代というのを一律支払って
教員に別途残業代を支払うこと自体を認めてないんだろ
だからなにを残業としてみなすかではなく
そもそもみなし残業をやめろってところから始める必要がある
財政難で給料未払になる市区町村が多すぎて
残業と認めるのが難しんだろうな
学校というシステムが停まっちゃうからね
戦いかた、戦う相手を間違えてる
教師は社会を知らない
既にZ世代だらけで手遅れなんですが
まぁ女児に手を出すのは駄目だが、バカガキへの体罰が駄目になった結果、スシロー事件みたいなガキが増えてるんじゃないかとも思うんだよなぁ
ああいうバカガキって親が何も教えず大きくなった訳だし、そういうガキは動物と変わらんから痛い目遭わないと理解出来んのだし。
もちろん過度な体罰は駄目だが…
与えられるものではない
何いってんだこいつ
残業代出ないなら定時以降も働かせる拘束力も無いんじゃないの？
そんだけ
無理してやる意味とは?
陰で美味しい思い出もしてるのかな?
そもそも教員の人数が少なすぎて効率化もねえぞ
人が居なくなってるのに、その分増員しない、出来ないから一人当たりの負担が増え続けてる
その上、文科省は何も考えず毎年のように新しい取り組みを現場に下ろすからやる事が増え続けて、また人が減るの悪循環だ
残念ながらあります
法律で教職はあらゆる時間外業務で労基法の適用を排除している
つまり時間外業務でも業務なら働かないと職場放棄です
子どもたちが勉強する教材は現代ならyoutubeに山ほど有る
授業だけじゃじゃなくて部活まで面倒見ないといけないし
それやって授業に遅れが出たりしたらクソ親からのクレーム来るぞ
そしたら、その対応で時間取られるから結局同じや
サビ残してまで働くならさっさと他業界へ転職しな。
この判決が間違っていると思うなら、司法ではなく立法機関に文句を言うべき
幸い、国民は三権の内、立法機関にだけは意を示すことが出来る
要は文句があるなら選挙に行けって話だ
民間の平均の1.5倍もらってて文句いうなよ…
嫌ならやめりゃいいやん
金を払わないなら本末転倒だからな
そんな仕事はやるだけ無駄
くそ保護者から対応はAIにさせよう
システムエンジニアやればわかる
教員に残業代は払えないってのは法律的に正しいからね
実際、そう書いてあるんだし
つまり法律変えるか組織を変えて人員を増やして仕事を分散させるかの二択しかない
眠れないを我慢するのはね、あれは無理だね
頭がおかしくなるし体もおかしくなる
せっつかないと、この国の政府は何もしない
組織だからひとりで解決しようとしない
全国の教員で一斉に違法ストライキするべきだよ
記事読んでないのか文盲なのか
賃金ほしいなら給特法改正目指せ
裁判に勝てればベストだけど負けても法改正につながる可能性あるから作戦ミスとは言えない
他の教師も同じくらい仕事抱えてんのにか?
ストライキ起こす権利がないんだよなぁ
教師になんかならない、辞めちまえば良い
ソコまで貰えんの教頭、校長みたいな管理職だけやぞ
平の中学校教師なら定年前で500〜600あるか無いかくらいや
暇な人もそうでない人もいる
飲食店みたいに昼時に一斉に客が来て全員が忙しくなるわけではない
なりたい人が減るということは質も落ちる
流し読みでも確定で1時間かかるやん
だから残業代は出ないんだよアホが
世の中を知らない象牙の塔の中の奴らが適当な事を言ってるだけって感じ。
十分貰えてるやんけ
日本人の平均賃金400万程度だぞ
だって今の日本人安全なとこ(ネットやSNSなど)で籠もりギャーギャー騒ぐだけだもん笑
そりゃ何も変わる訳ないじゃん…
でも団体交渉はできるんでしょ
警察官や自衛官とは違って労働組合の結成まで禁止されている訳じゃないし
だったらアウトソーシングしろ
ココナラとか使えよ
保護者対応→不定期＆年数回
授業参観準備→不定期＆年数回
教室の整理整頓→数分？
教室の備品等修理→買い替えるか用務員などに任せろ
文部科学省の統計だと30代後半で年収７００万じゃん、十分もらってるでしょ。
そもそも定年前なら中小企業でも平均600万くらい貰えてるだろ…
それは誰に言ってるの？
残業代込みでももらいすぎだよな
公立の部活なんて本腰入れなくてもいいし、私立に逃げるというが
私立の方が授業外の業務もやって行かないと給料やっすいぞ
中小企業ならそれなりに出世しないと貰えんよそんな額
しかも教員はもっと貰ってるわ。30代で700万だぞ
だからその範囲でやれよ
ストライキは許されてない
残業と認められない業務なら一切やらなくていいと思うぞまじで。
サービス残業とか悪の風習。
ボーナスは基本給で計算されるからくっそもらえる
これは最高裁が正しい
教師は40で700なんだよなぁ
絶対貰いすぎだと思う
一応言っておくと教員には公務員としての地位の保証以外にも、
共済保険や共済年金、家賃補助、その他福利厚生が民間企業とは桁違いに充実している
年収300万〜400万くらいがちょうどいいよ
校長か教頭に相談して仕事を分散してもらい、急ぎでない仕事は次の日にやれ
採点なんて数日かけて暇な時間にのんびりやればいい
残った仕事はほったらかして翌日に回して定時には帰れ
有能じゃないと無理だしな
バッカじゃねーの？
業務上必ずしも必要のないことだから残業代が出ないんだろ
やらなきゃいいんだよ。これからはやらないで回すのも教員としての腕の見せ所だろ
生産性向上だよ生産性向上
人手不足のわりには求職者を選り好んで採用しないんだよな笑笑
中小企業には公務員ほど充実した福利厚生や退職金制度は存在しないんたよ…
文句言う筋合いねえよ
法律を変えても意味ないよ。価値観を変えないと。
てこ公立なら公務員だし訴え方が間違ってねえか？
すぐバレるような逆サバ読んでんじゃないよ
それぞれが同じような仕事をバラバラにやってて効率悪いかもな
基本的には毎年同じ仕事しかしてないんだから
効率化、簡素化すれば業務量も減るかも
保護者から連絡が来ても翌日に、落とし物は落としたやつが悪い
採点は各自ご家庭でどうぞ
私立がひきーだけでは？
大抵は生徒に入れ込んでノイローゼになったりや
職場の人間関係
公立教師600〜700万
はぁ？多少の残業で文句言うな税金チューチュー野郎
頓珍漢なウソをつくな
学校にも校長にも部下にそんなことさせる権利は存在しない
どこ読んだらそんな解釈になるんだよ…
通常業務内でやれることが大事じゃね？
やらなくていい、それでは単なる職務放棄
やるべき仕事は就業時間内に終わらせるんだよ
生産性を上げることも仕事のうちの一つだぞ
ぶっ壊してから法律変えてもらう必要がある
頑張ってどうにかするやつは迷惑だからやめろ
24時間子供のサポートセンターじゃないんだから
授業やってテスト作って採点して諸々やってたけど糞やすかったよ。
講師と常勤教師の公務員の差ってめっちゃあるわ。文句言う筋合いないくらいには
ならば仕事の効率を上げるしかあるまい
授業を遅らせず、なおかつ定時には仕事を終わらせで残業しない
生産性も結果もどっちも両立させろ。民間のサラリーマンは皆とっくにやってる
ハブられるんじゃね？
なったら逆に待遇が悪くなるの理解していないのかな
低いと言っても数万位やし
日本の平均年収が440万なのに対し教師様は残業無しで平均650万なんだが
しかも退職金も一般企業の2倍だし
だから何だよ？
仕事をしに来てんじゃねえの？世の中仲良しクラブじゃねえぞ？
それも無視すれば？どうせ何してもクビにはならないんだから
学校ってハブり文化が跋扈してそうなイメージ
ハブられるんじゃね？
知らんけどｗ
クレーム対応も時間外労働ならしなくていい。嫌なら私立に行けばいいだけだ。
違法なことでも？
アメリカやカナダの教師は賃金が低いとストライキ起こしたりはよく聞く話やな。
まぁ日本人はビビリが多いからできんやろうけど。
本当に終わってんのは裁判沙汰にしたり屁理屈捏ねたりすれば世の中思い通りになると思い込んでるバカ共だろ
マトモな社会人は文句言ってる暇があったら働いて出世して生活を良くしようとする
そういう努力に対してひたむきになれる人間が少なくなっているのが本当の終わりだよ
ストライキなんて自分の力では何も出来ない無能共が集団で駄々をこねるようなものだぞ
賃金が低いんだったら普通なら出世して稼ぎを増やすか、もしくはもっと稼げる職場に転職するさ
それが普通の思考なんだよ。ストライキなんて起こさないに越したことは無い
よかったじゃないか教師の皆さん、国のお墨付きだぜ
採点もAIなら一瞬に終わるしなw
市内全校オンラインで同じ授業でいいと思うわ
担任はそれこそその時間を宿題の採点とかにあてりゃいいのでは？個々の対応もクラスに向けての授業もとあれもこれもなんて無理でしょ
ガチのブラック企業は福利厚生なんて無いし年金も社会保険も払わないし
簡単に人を解雇するし退職金だって払ってくれない
少なくとも教員という職業にはそんなの当てはまらないだろ
本場のブラックをあまりナメんなよ
大丈夫市役所で働く職員の半数は最低賃金で働く非正規職員だから、すでにその人たちが身銭切ってるといえるでしょ
金さえ出せばもっと働かせられるってなるから残業代を出せば確実に悪化する
業務が滞れば組織として対処するから無理して働くな
課題や提出物へのペン入れ確認
保護者対応
AIに切り替えるべきだろ
まあ学生を金の元としか見てない私学とどっちがマシかということになるけど
有能な人は大学教授クラスか良い企業に就職している
法に則ればそう言うしかない
業務には当たらないので、公立校の教師は法的にこれらの行為を行う義務がありません。
そもそも親の支援や塾前提の学習システムなんだから学校だけに学習を甘えてる底辺家庭は
そもそも勉強しないって☺
ダメになるわけだ
ここに書かれてることは別にやらなくていいんだってね
というか、実際これらって事務員とか別枠の人員でやるべきじゃない？
部活関連とかは記載ないし、多分教員免許によって許可する必要がない作業がリストにあるんだと思う
公立の教師以外の人件費ってどう割り振られてるか知らないけど
違います
そもそも教師にはなにをしようと残業代を支払う必要がないだけです
だからリストは完全にミスリード
実質みなし残業扱いで金を貰ってるのでちゃんとやれってことです
恩恵を考えたら、保護者対応を除けば通常業務でいいと思う。少子化
で学校も教師も余ってくはずだし
お前は「みなし」の意味を履き違えてないか？
みなし残業とは実際に残業しようがしまいが残業したとみなしますよって意味の「みなし」だぞ
みなし残業を超える部分は別にやらなくていいんだよ。そもそもやれなんて法律は存在しない
問題があると学校の責任にする
子供のする事は親の躾の問題だよ
こんなとこに書き込んでるのがもう失敗だよな
教師に部活やらせて激務させてるのも学校だけど
・ 教室の整理整頓・ 掃除用具の確認・ 落とし物の整理・教室の点検及び修繕・掲示物のペン入れ
・作文のペン入れ・ 教材研究・提出ドリルの内容確認・ドリル、プリント、小テストの採点・授業参観の準備・児童の様子を教員で共有するソフトへの記入・ 保護者への対応
・児童の授業ノートの添削・ 授業で児童が作成した発表物の添削・賞状の作成
保護者対応、提出物のチェック、採点、教材研究が労働じゃないならマジで授業終わったら帰っていいな
当たり前だが、裁判所は法律に則って判断してるだけで、文句は法律を作った国会に言えよ。
でもこのケースは引退した爺さん婆さんの方が正しい
残業代が払われないのはもう法律で決まってんだから、決められたルールの中でやるべきことをやれってこった
実際に教師が部活やっているとこなんて見たことねーよ
せいぜい顧問として名義を貸しているだけだろあんなん
待遇って労働時間含めてのこと言うんやで
国会に文句言うための前フリだからね
お前にわかることが教員や弁護士にわからないわけないだろ？
ストライキですらないんだから問題ないって
そういう判決でしょ？
法律を額面通りに受けとるしかない能書きだけは立派な裁判官が現実なんか知るか！と
そんな事を言えば分断が決定的になって全ては瓦解するしかなくなる
今の方が無駄が多いんじゃね？
放課後の教材研究と指導案考える長時間かかるのに！？ってなったわ
こんな扱いでも教員目指す人って生徒狙いと言われても信じちゃうわ
教材研究（授業の準備）なんて最初の1回だけだろ
毎年毎年同じ授業するだけなのにいちいちその度に指導案とか考えるの？
いくら何でも効率悪すぎじゃないか？
時間がかかるのはノウハウの蓄積がない新人の間だけであとはルーチンワークだろ
金は責任だから私学の方がマシか
まさかサビ残しろとは言うまいし、残った業務ブッチして定時帰宅しても文句ないんだな
働き方改革の建前上、残業は許さんが時間内に全部やれないと査定に響くとかもないんだね？
当時の親は塾なんて行かせなくてもよくて
世界的にも優秀な日本人が育成されてたので
教師半分にして、給与減らすべきだよ
カワイソがってるのは電通と日教組だけだろ
民間の方がホワイトなのに、ブラック公務員をいじめるのも今の日本人の特徴。愛国心無い若者ばっか
子供減ってるのに教育増税は有り得んだろ
無駄な教師減らさないと話にならん
もうそれでいいのでキッチリと夏季冬季春季休暇の給与ゼロにすべき
教職調整も廃止で
もう今の日本は、ただでさえ減った子供の相手しかできない社会不適格者を
「教師」と崇め奉って数兆円掛けて養える状態じゃない
いずれ給特法廃止か、残業周りの改正が入るだろうけど、違法な労働を命じたことの賠償金って形で認められなかった残業代分は払ってあげて欲しいな。
大変なのは間違いないんだろうけど、分業と効率化をすれば改善できそうなものも少なくない気がする
あの時期にオンライン授業受けてた子供が居たらそんなのは子育てした事ないやつの理想論でしか無いって思うようになるよ
少なくとも義務教育の年齢では優秀な子意外無理
画面から出てこない先生にはなんの抑止力も無い
奴隷の鎖自慢乙
公務員労働組合によりねつ造された人手不足だからな
ディオは首から下がジョナサンなので精細胞を作る器官がジョナサンなので遺伝子はジョナサン由来です。首になる前に作っていた子供がいたらディオ由来ですがそれ以外はジョナサンの子孫です。
質問はAIに答えさせればいい
テストも紙はやめてフォームに入力させれば採点も要らない
体育や技術などの実務だけ講師がやればよい
>・逆に言えば、これらは仕事ではないよと国で定められたのでやらなくて良くなりますね。仕事内容ではないみたいですからね。
やらなくていいぞ。そのせいで辛い思いをするのは自分だからなw
教員はちんたらちんたら仕事するからなw
まぁポケットマネーでパワハラとして賠償して下さい。
脱サラした奴が教師になっていろんな面で楽になったって言ってたし
教科書は何年かに１回変わるのよ
教科によってはあんま変わんないけど、国語とかだと作品が結構変わるからやり直しが多い
小学校なら１年生から６年生まで持ち上がれば、毎年新しい文章を教えることになる
あと学習指導要領もわりと変わるから、それに沿って新しいことやれって言われる
ブラックには慣れてますとか大見得切った元教師が建設業来ると大体１週間も続かずに辞めていくもんな
世間知らずだから労働基準法の適用除外業務ってものが存在していることすら知らないらしい
学校の先生は大変だから多少は認めてあげないと
日本を担う子供は「ロボット教師=死んだ目の教師」から影響受けてしまう
「この判決した最高裁」は明らかに老害行為であり国賊行為
土日に部活の活動で一日出勤し、生徒の世話や他の学校の教師などと色々調整を行った一日のお給料が 600円
時給じゃないよ、日給だよって言ってた
というか労働がほぼ塾の講師程度の業務じゃん
自営業みたいなもんじゃないの？労基法に基づいて残業代を支給しろ、とか言っても何言ってんだ？ってなるやろ
そして小学校なんて大したこと勉強しないからそこまで魂詰めなくていいと思うわ
給特法で「残業として行う内容が決められている」ので、給特法で設定されている残業代(基本給の4%だったかな)は規定されている業務の分だけだろ？それ以外の業務分はどうする？労基法の対象？
と言うのが今回の争点
そもそも給特法で定められていない残業が発生するのが常態化しているのが問題なのだけど、今回の裁判ではそこは争点となっていない。
そっちで訴訟を起こした場合にどうなるかには、今回労基法の適用外とされた判決も影響してくる。