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藤本美貴“男はおごるべき”論争に持論「『男性として威厳を保ちたい』みたいな人は」
記事によると
・タレント・藤本美貴が自身のYouTubeチャンネルを更新。ネット上で物議をかもしている「デート代は男が支払うべきか」という話題について持論を展開した。
・チャンネルでは「（1）全部男性がおごるべき」「（2）少し多めに出してくれればいい」「（3）割り勘でいい」と3択で視聴者にアンケートを実施。藤本は「この中だと、私は少し多めに出してくれれば嬉しい。ただ“男性として威厳を保ちたい”みたいな人がいるじゃない。そういう人は、少し多めに出すだけで、女の子は“ちょっと多めに出してくれたんだ”って簡単に思うから、少し多めに出せばいいと思う。男側に立てばね」と持論を展開した。
・そして（1）13％（2）47％（3）40％という結果に。これを見た藤本は「“おごるべき”は意外に少ないですよ、よかったじゃないですか。あと、私がイヤなのは、おごってもらったときに“おごってやったじゃん”って感じを出されるんだったら“頼んでないよね”とは思うよね」と笑いながらぶっちゃけ。「ベストは（男が）少し多めに出せば、いろいろなところがまるく収まる気がする。どっちの威厳も保たれると思う」と結論を出していた。
以下、全文を読む
この記事への反応
・今のご時世、奢ってあげられる相手がいるだけ幸せな事だと思う。
・男女平等割り勘で。威厳とかは金持ちがやってればいいさ。
・女性だって誰でも彼でもに奢ってもらいたいとは思わないと思うけど…。変な見返り求められても嫌だし。こんなものに答えなんかなくて、男性は奢るべきだと思う人は、女性には奢るものだと思ってる男の人と付き合っていけばいいのだし、割り勘が当たり前と思うのなら、相手もそう思う人と付き合っていけばいいのではないのかな。男性は奢るべきだと思ってる人が、相手は割り勘派だけどそれでもこの人がいい！と思えば考えを変えるのかもしれないし、そこはもう相性というか価値観の問題だから、合わなければ離れるだけじゃないの。お互いが良ければどっちでもいい。
・男性に奢りを含めた収入を求めると、女性は別の何かを求められるのではないだろうか？それが家事育児の場合が多いのでは？
割り勘派がほとんどにならないと、男女平等にはならないと思う。こんな事の積み重ねが、仕事は男性で家事育児は女性の思い込みが強くなって行くのだと思う。
・なんだよ威厳って･･
自分が金だしたくない、奢ってもらいたいだけなのを、負い目を作りたくないから正当化できる理屈を作ってるだけでしょうに
結局、男の威厳を保つ溜めに金をだせ(=男の方が威厳のために勝手に出してるだけ、自分が負い目を感じる必要はない)って言うようににしか聞こえないわ
どうせ、じゃあ威厳とか要らないので割り勘ね、といったら、男のクセに情けないとか言うだろうしね
・これが問題になる時点でそんな仲良くないって事なんだから、後腐れの無いようにおごりもおごられもするべきではないんじゃないの。
・相手にもよる。金しか見てない人も多い。金の切れ目が縁の切れ目。
・そもそもズレすぎなんだよね。奢るかどうかは男が決めるんだから。
奢るべきって笑
奢りたいなら奢るし、その価値がないなら奢らないだけ。女性側の意見はどうでもいい笑
奢られたなら気に入られてるし、奢られなかったらそういうこと。結果なだけ。
・自分はおっさんなので男が払う的な環境でやって来ましたが、今は結構男女平等の時代。
付き合う前にデートに誘うなら全額払っていいでしょうが、付き合ったら基本割り勘で、札で割り切れない分は男が多く出す程度でいいんじゃないですかね？
収入に極端な差があれば男でも女でも多めに払えばいいかと。
【【ド正論】男性「高収入で家事育児しない夫と、低収入で家事育児する夫。女性はどちらがいいですか？」 → ミキティこと藤本美貴さんが圧倒的正論を返してしまう】
まあ稼いでる方が多く出せばいいんじゃないでしょうか
①デカレンジャー
②イイハナシダナー
③韓国人はなんたら
④オウム返しコピペ
⑤怒らないでマジレス
割り勘か奢りかどちらかしかなくて、ちょっとだけ多めに出すのはかなり腹を立てられる行為だよ。なんかの漫画でもあったじゃん。百円くらいしか多く払ってないのにでかいつらするなみたいな。
これでついてこない女はそもそもこっちのこと好きでもないし脈なし
女は頭が悪いから
奢られる価値のあるワタシとか？
アホくさ
同じか上なら割り勘、下なら多めに支払うでいい
奢るよって言われたら行けばいい
ここのお店は高いから私は5000円で良い？
値段高いから安いところ行って割り勘にしましょ
中途半端に有耶無耶にして変な解決策にするからそうなるんだよ
あなたの奢りねを直接言える様になるか、一杯奢ってよねって言ってほぼ割り勘に持っていくかの交渉力すらないからウダウダ言うんでしょ
これは当然
一方で男は奉仕する生き物なんだからどこまでも引っこ抜けって女もいる
自分の分は自分で払うでいいだろ
同性愛者に聞けば答えが出そうではある。
狙ってるなら払うしそうでもないなら割り勘
そもそも自分の収入より多い男としか付き合うっていう発想がないからだと思うが、今の時代男より稼いでる女なんて山ほどおるからな
金を持ってる方が払えばええやんけ
それが男女平等やろ？
ガーシー、女性用風・俗店を利用者に藤本美貴、大沢あかねの名前を挙げてネット騒然
例え奢るつもりでも一回目は割り勘で、って言って女の反応を見る
お前・・・ガチで女と付き合ったことなさそうだな・・・
普通に奢ってくれる女はいるぞ
男女平等大好きでしょ？
男がとか、威厳がとか言ってる時点で終わってんだよな
男女差別止めろと言いたい
奢って欲しいわけではないからお会計の時私も半分出すよっていうけど、大丈夫だよって今まで付き合った人とかデートした人は毎回全額だしてくれてた。
でも数回デート行った医者は半分出すよって言ったら、初回からじゃ〇〇〇〇円で良いよって...。
奢って欲しい訳ではないけど、10歳歳上で年収私の何倍もあるのに、初回から割り勘って言ってくるんだってビックリした。
またデート誘われてるけどもう行きたくない。
私はもしかしたら付き合うことになるかも…っていういい感じだった男性に全額奢らされたことあります
奢らせる＝良い印象を持たれなくていい＝女として見られてないって思えて悲しかったし正直甲斐性なしって思っちゃった
もちろんお付き合いは無しです
付き合ってから割り勘とかはまだわかるけど、男のほうが女の子気に入ってアプローチしてきて、食事しようっていうのに割り勘ってのが意味わからん。付き合ってほしくて狙ってるならいいとこ見せたくないのかなぁと思う。
二人で６千円の時に「２千円でいいよ」っていう言い方してくる男にモヤモヤする
奢りでもないのに恩着せがましい言い方だしそれに対して「ありがとう」って言って２千円払うのが気分悪くて
そもそも俺が負担して２千円にしてあげるよみたいな言い方だけど飲んでるのも食べてるのも向こうが多いんだから２千円って妥当じゃね？って
それで千円安くなるより普通に「３千円で」って言われて３千円払ったほうが気分がいいって思った
そんなやつに好かれなくてもよくね？
別に男が奢って当然ではないんだ
奢らなくても相手に好かれる自信があるならどうぞ
それほどの魅力のある男性は大体奢ってくれますけどね
男女平等！でも男は女に奢ってね？
↑
このガイジ丸出しのダブスタは通らんやろ
0か100かで、100出さないと後で影でボロクソ言われるパターンだな。
少し多目ならもはや友人と遊びたい
自分の価値を下げたくないわ
威厳がどうとか江戸時代みたいな考え方してるの虫唾が走る
完全割り勘で納得できるとこ行くでも男女年齢関係無く年収が高い方が多めに出すでもそれぞれ好きにすれば良いけど「男が多めに払えばいい」って考えだけは絶対何があっても間違ってる
これは他人の事を一切考えられない人でなしの考え
ちなみにうちは妻の年収が俺の2倍以上なのでいつも出してもらってますありがとうございます
私は奢りは気を使うから、割り勘の方が良い派。
だけど、新卒の20歳そこそこの時に、10歳くらい上の男性との食事で、
私「(結構歳上だからな。でも一応礼儀として言っておこう…)私も払います」
相手「じゃあ2000円で良いよ」
と言われた時は、2000円払って、それでも相手が多く払ってくれた事に対してお礼も言って、さすがに奢ってほしいなと思った。
それだけ自分に自信がない人間が多いのだろう
威厳無くなっちゃうね
ガルちゃん民の時点で価値下がりまくってるんですけどwww
画一的な正解なんてねえよ
てか財布出すまでにだいたい、いいよ、と言うでしょ
あと私は奢られたい派だよ
財布出して何も言わなかったら…店出て直ぐ、いくらだった？と聞いた事はあったかなーでもそこで、いいよ、となる
レジで出す出さないとか話するの嫌じゃない？
うん、レジ前で出す出さないが1番イヤ。
他の人はだいたい財布出す前に良いよって言ってくれるけど、その人は何も言わない。
以前お手洗い行って帰ってきたらお会計済ませてたから私も出すよって言ったら、じゃあ〇〇〇〇円でって言われた事もある。(初回)
領収書貰ってたから経費で落とすのかな...
都合のいい時だけ弱者アピールすんな馬鹿女ども
どうでもよい相手でもまあ出す
時代時代言ってる癖に女が昭和の価値観残してたらそりゃ終わるわな
どういう間柄？
マジか
男だけど俺とデートしてくれ
何言ってるんだろ
そんな女性の時間を共有できるのならそれくらいは払うべきでは？
と紳士な俺は思うんだ
女とデートすることなんか金輪際ないヤツらが何語ってんだ
相手がブス芸人みたいなやつだったら逆にそいつ店に残して食い逃げしてやる
要は顔やで、お・か・お😉
なんだよ威厳ってwww
なんで？一生女性と付き合わないんですか？
中島らも氏が言ってた「女性経験の乏しい男性は、すべての女性を『聖女』か『娼婦』の極端な2パターンに分類して評価しようとする。生身の女性の実観測データの引き出しがないのでその中間は想像することができない」って話、我が身を振り返っても納得感めっちゃある
此すら出来無い童貞には仕事が出来る訳が無いし普段もオドオドしていて自分に自信が無いのが良く分かる。
きもちわるｗ
ネット的には「ちょっと多めに出したくらいで奢ってやった面すんな」って叩かれてるパターンも高頻度で見るから
結局何しようが気に入らないって奴に火をつけられるよ
反発覚悟で言うけど、俺がそのコメの男の立場なら、１０年の差があって割勘とか
「俺は一生このレベルです」って自白してるようなもんだと思う
今は無理して払うけど、いずれは全額易々と俺が払うからって
男が持ってる矜持とか自信をみられてんじゃない？
懐かしいもん出してくるなw
まんまオタク創作の女性像で草
ツイッター見る限り女性の大半の意見はこうらしいけどね このおばはんがズレてるわｗ
そのうち整合性とれなくなりそう
付き合わないし付き合えない
俺には無縁なのさ
別に叩く気もないからそっとしておいてくれ
会議で生産性のないこと言う役員とか、あのタイプの人たちだから
なら最初からコメントするなよゴミｗｗｗ
ちょっと多めとか割り勘とかめんどくさい
先輩には失礼なんで出してもらうけど
結局は男のほうが上の立場でいてほしいってことか？
男女平等を求めつつ男には威厳をとか矛盾してんだよ
てめぇが食った分くらいてめぇで払え
その少しがせこいって言われんのに
奢られて当たり前なのは美人だけ
なんで得する方が要求すんねん
外野がゴチャゴチャ言うからキモいんや
こっちが付き合ってやっているんだから
なんで自分が食べた分は自分で払うって選択肢がないのかが謎
恩着せがましい態度とられることも無いしそれが1番丸く収まるじゃん
デート代すら出せないでいったい何を得ようと言うのか
そんなに高いお金をかけなくてもデートなんていくらでもできるのに、調べようとすらしてない奴が文句言ってるんだろうな
当人同士で話あえばいいじゃん
ものすごいしょうもない事案だけれども
何か狙いがあって奢るならわかるけどな、まさか女さんは男は欲しいものがあるから奢るってわかってないわけないよね？
何もしないのに金出せなんて考えが間違ってる
威厳が保たれると自称する方の性
上手く噛み合うと思ってたけど
実際は、奢ってもらうのが当然だから感謝の気持ちとか特に無くて
奢ったくらいで偉そうにするなと見下されてるらしいぞ
奢られたい女は男を自分の奴隷だと思ってる
割り勘にしただけでグチグチ陰で文句垂れてるんだから多めに出すくらいなら全額出せと思われるだけ
たぶんこれだな
価値観の古い女が邪魔なだけ
普段は声高らかに男女平等と言いつつこれだ
だから女なんて信用できないんだよな
稼げる内にちゃんと稼いで意中の相手を射止める経済力作らんとスタートラインにも立てんのだ
貧しさに負けない令和の生き方を模索するしかない
まんさんが損する風には絶対変わらないよな
ずっと割り勘だったな
女が男にアレコレ言うのはおかしいだろ。乞食がよ。
少しでも俺がだしたら俺の稼ぎじゃ持たねぇ
ソースがTwitterの時点でお前も人様の事何も言えんわwww
男が男に言うのもおかしいけどな
個人の価値観の問題であって他人が性別を理由に押し付けていい問題ではない
その手の輩に奢っても威厳なんて保たれませんよ
だって当然って思ってるんだから
っつか、10代後半～20代前半ならともかく、それ以降の年代ならお金払いなさいよｗ
少なくとも経済的には自立してる年代でしょうに
シワ取りのために金かかるんだろw
普通に女と二人で飯行ったら奢ってやりゃええやんけ
主催者的な立場の人が多く払うのは全然有りだけど
今の普通の感覚で言うと、薄い関係性なのに
一方的な金銭のやり取りは微妙に怖いんですが…
異性交遊はバッドエンドしかない
いい大人が「お金たかる」という選択肢を持ち合わせてるのがゾッとするな
いや女にもいろいろいる
男がえらそうに奢るな、こっちも稼いでんだよ
って女もいるんだぞ
視野が狭いな
ちなみに彼女のほうが稼ぎ良いらしい
その時点で見返り求めているってのが分からんのだろうな。
藤本の言い分成立せんわｗｗ
別に片方が大金持ちで、もう片方が普通なら奢るだろ。金持ちは金持ちとしか付き合えないのか？
そこから勝手にすればいいわけで
なんで男が多く払うべきという概念を残そうと必死なんだよ
男女平等を目指すならば捨てるべき風習でしょ
無視するのが1番ラク
少なめに出したほうの威厳って何？ｗ
意味不明すぎるんだが
↑
これって一番気持ち悪いけどｗ
気安い相手には割り勘（細かい勘定にこだわらない）で
相手に"何かしてあげた"という事実を積み重ねる手段として、奢りがあるよね。
人のお金（信用）で飲み食いするってのは、意外と響いてくるもんだよ
ちょっと高めのときだけ割り勘みたいなルール作ればいいよ
そうすべきかどうかは各自で決めるべきなんだよ
付き合わされてるときは奢ってほしい
自分が付き合わせるときは奢る
例えば昼飯食いました、5000円です、2000円出してくれる？俺3000円出すから
って男の威厳保ててるか？ｗ
でもまぁ本音だろ
いや、本音は全部奢ってくれか
男女平等を謳うなら、対等の立場だと言うのなら尚更ね
はい論破
黙って奢ってくれた男に従えよ
結構いる程度のレベルなら避ければ問題ないな
なんかいつものおまえらの論法だと女の９割以上はおごられて当然だと思ってるみたいなこと言うからさ
男女関係なく奢りたいと思えば奢るし
奢りたくないと思えば奢らない
ただそれだけだろ
気分の問題
こういうときだけ男女平等を叫ぶ弱者男性
そこに食いつくのはお前がコンプレックス持ってるということ
絶対何があっても間違ってるって事自体が間違ってるぞ
完全に割り勘にするとそれはそれで男のプラインドどうこう面倒なこと言いそうだし
こういうのをガイジっていうんだな
ゼロから百まで男女平等なんて無理に決まってんじゃん
なんでこういう女尊男卑〜って言うやつほど「男女平等だろ」って言い出すんだろう？
発達障害か？
奢ってもらって当たり前とか思ってる事が問題
「女のくせに可愛げがないな！」とか言うやつをまず処分してくれよ
奢りが男の尊厳って寧ろ昭和の価値観やろ
昔は奢ることでプライド見せたい男が多かったんよ
今でもオッサンてやたらと女や若者に奢りたがるやろ
個別会計とか面倒やん
100円でデカイつらされたら嫌なのは上司でも同じじゃね？
こういうときしか叫べない弱者なんや、許してくれ
威厳がない男ほどやつほど男女平等男女差別と叫ぶんだよな
金持ってる女はむしろ出したがったりするよな
年上の大手勤務の女とか付き合ってたときはいつも奢ってくれたよ
それはそれで重く感じて別れたけど
なんで女が男女平等好きと信じてるんだ？
平等なんて一部の声でかい奴らが勝手に叫んでるだけなのに
女友達と飯食うときは普通に金ないって言って割り勘お願いしてるんだが。
相手が10歳上で医者なら、男でも引くやろ
さすがにアプローチしてるなら格好つけろよ
取引相手の接待で割り勘にするようなもんやろ
そうか？
俺は後輩相手なら性別関係なく金ない時でも奢るで
20そこそこの新卒と食事に行った30の男が割り勘は普通に格好悪くないか？
性別に関係なくそこは奢れよ。
下心あって奢らないのは意味不明だが、普通の友人同士の食事でも奢れという女も意味不明
またとか言えるくらい気になって見てるんだろ？
同類なんだから強がるなよ
いや、そんなわけ無いやん
そんなこと言ってても、そのうち出会いが訪れるさ
その時は頑張れよ
完全に納得できたwww
多く出してくれたらラッキーぐらいでいいんじゃね
友達なら性別関係なく割り勘やろ
アプローチするときの話とかやろ
女ってとんでもない数がいるのになぜ男女平等という女性と奢れという女性が同じ人だと思ったん？
いい年した金持ちのオッサンと貧乏な若者が割り勘ならドン引きやろ
結婚すりゃ財布同じになるんだし男が多く払う意味がよくわからない
女が無職ってんならわかるがそんな時代じゃないしな
食いつくも何もそういう記事の話じゃないんか？
ワリカンか奢るかのどっちかの方がいい
高級店じゃなくてもいいから
男は臭い加齢臭のおっさんしね、女は大人臭だし年齢的に仕方ないよね
男のこのファッション有り得んわ、女のファッションは別に男のためじゃない自分がしたいだけ
家事は女がやるもんって決めつけないで、デート代は男が奢れ
ちょっと多く出す(出せ)って発想自体が驕り高ぶった奴の感性。
女はグレードが高ければ奢ってもらえるし
デート代が負担にならない奴は奢るのはおかしい！なんて言わない
お客様は神様なんだからとか言って店員に土下座を要求するのと同レベルでそれが当然だとか思ってる人間の品性は最悪だってわかるでしょ。
収入は男女平等にしろ払うのは男が払えって図々しい
旧世代の価値観丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるでアップデート出来てないのが露呈したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は絶対に奢らないよ。そもそもそういう人もいないけどさ！
本来外野のはずの奢る金のない男と奢ってもらえないブスが底辺で争ってるだけって
女性に家事育児を押し付けるな！！
でも、食事代は男が多く出せ！！
もう本当に馬鹿じゃねえの
別にその3つを同じ奴が言ってるとは限らないだろ
相手に奢られて嬉しいのは老若男女すべてそうだろ
その額があれば色んな事ができる、その金を使ってもらっているって自覚を持てよ
もしその気がないなら自分も払え
目玉焼きに何をかけて食うのが1番美味いかと同じくらい答えはない
私はちょっと多目に払って貰えたら良いとか、まるで解答みたいに言ってるけど、それすらも嫌な人もいるし、全部払いたい人だっているだろ
だからいちいち語らなくて良い話
男の方が一般的に量が多いし酒も飲むんだよな
あくまで一般的だけどね
割り勘は一般的には不平等よ
彼女に多く払わせてるスカし野郎や
好きな女子供の食い扶持を惜しいと思う男に娘を嫁に出すのはその男の器量面でも精神面でも心配だ(原始時代から昭和まで続いたと思われる価値観)
建前だろ こういう時だけ都合よく本音と解釈するな
下らない論争が視聴率取れたりネットニュース取り上げられたりするから仕方ないだろ
ミキティだって仕事で言ってるだけや
舐めてのか
もう会計分けろよw
男と女の食う量も知らねえほど童貞が多い現実よ
全額奢ってもらうのは傲慢ってことなんだろう。
基本は割り勘だけど、多めに出してくれるなら嬉しいってだけで。
「高所得で家事育児しない男」と「低所得で家事育児する男」なんて極端な2択選べるわけないよね。変に切り取られていつの間にか自発的にそう主張したことになるし。
snsで愚痴は男も同じやん
女がすべて同一の意見しか持ってなかったらホラーやろ
男だって色んなやつおるやん
アプローチって付き合う前の友達の段階よね？
友達の段階なら割り勘でよくね？
アプローチって付き合う前の友達の段階よね？
友達の段階なら割り勘でよくね？
お前って下に見てるように聞こえるから言うな。も。
そうでもないやろ
誘われた方は元々来なくても良かった訳だから
来てくれてありがとうを簡単に分かりやすく示せるのが奢る事なんだし
叩かれないのを祈りましょう。
女が多く出す
が選択肢にないだと？
出直してこい
日本の女は見習え。