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話題のツイートより






初めて長男を児童精神科に連れて行った時
暴れて抵抗したところをほぼ無理やり連れて行った。

先生にそのことを話したら

「それはいい判断でしたね。暴れたら行かなくていいと学習してしまうから」

と言われたことがずっと頭に残っている。






  


この記事への反応


   
幼い頃に植え付けられた
「間違った成功体験」や「誤学習」って本当に怖い
『暴れてキレると皆が自分に優しくしてくれる』と学習してしまった児童の末路は
大概DV気質の人間のクズだよ


先生の言う通りで、
むしろ本人の意思を優先したほうがいい場面のほうが少ないと思いますよ。
本人の意思自体が全然良い方向に向いていないのだから。
・勝手に親の真似をして覚える→無理
・論理的に説明して理解できる→無理
・自然とそうするように親が誘導→無理
全てのはじめは強制からです...


何も知らない子供のうちの好き嫌いは
「食わず嫌い」がほとんどだから
まず何より「実際に体験させること」が大事
避けたほうがいいやぶ医者だったかはその後の観察次第

  
言葉の通じないうちは基本的に強制でいいと思う
言葉が通じる年頃になってから説明すればいい


嫌だ!という意志を言葉やジェスチャーで伝える→問題ない。
嫌だ!という意志を伝える為に暴れるという手段をとる
→誤学習に繋がるので無理矢理にでも言うことをきかせるしかない。
本人の意志を尊重する為には、正しい方法で意志を伝えられる事が大事。


不機嫌になることで
他人をコントロールしようとする人を
まともに相手しちゃいけないのと同じ理屈


ガキも大人も、
馬鹿だけど自分の利益になることだけは
狡猾に学習して覚えてしまうものなのだ
誤った学習で、道理の通らないゴネ得を許してしまうのは怖いことなのだ




「暴れたら親や周りが折れてくれる」
っていう誤学習が成長しても続くのは
恐ろしい事だもんな……
その子の体格が良いとか力があるとかで
誰も矯正できなかったら最悪の末路になりうるで


B0C696347Q
芥見下々(著)(2023-07-04T00:00:00.000Z)
レビューはありません



B0C9JCNVMC
上原求(著), 新井和也(著), 萩原天晴(著), 福本伸行(著)(2023-07-06T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.7



B0BV983D5M
任天堂(2023-07-21T00:00:01Z)
レビューはありません







コメント(97件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:03▼返信
誰かに言われなくてもその考えに至るだろ普通
2.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:03▼返信
まとめブログでこういう話題って皮肉ってるのか?w
3.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:03▼返信
もう精神科通いか・・・
4.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:05▼返信
そんなもん昔は常識だったのに今じゃ精神科医に教えられなあかん時代か
5.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:06▼返信
>>1
やしろあずきの虚言癖も矯正とか出来なかったのか無能バイト🥴
6.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:06▼返信
きょうさん
7.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:06▼返信
不機嫌になってたら周りがちやほやしてくれる、甘やかしてくれる
これを繰り返して成長した人間は一生クズのまま
関わるだけ人生の無駄になる
8.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:06▼返信
こんな事わざわざ言わなくても誰でもわかるだろ
9.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:06▼返信
食わず嫌いは同学年の同調圧力で決まるから困る
10.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:06▼返信
甘やかされて育ったんやろなぁ
11.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:09▼返信
なぜ豚がこうなったのかの答えそのものやん
12.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:09▼返信
>>1
知識人とマスコミ「本人の意思を尊重するべき!責任は取らないけど」
13.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:10▼返信
子供に嫌がること無理やりやってもいいってマジ!?(´・ω・`)
14.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:11▼返信
マンションのオーナーの孫の小学生、思い通りにならないと大声で奇声を上げて近所迷惑
さらに幼い弟に嗜められるほどだからあれも早く精神科連れて行ってほしい
15.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:11▼返信
犬にもこういう学習するやついるらしいな
矯正させてるのテレビで昔見たわ
16.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:11▼返信
ガイジは犬と一緒やな
17.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:12▼返信
ただ「お父さんもそうしてたし、無理矢理、力尽くでいうこと聞かせていいんだカンタンだなー」てのも覚えるから
絶対の正解はないよ
ここでも全てはバランスだからね
18.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:12▼返信
>>1
任天堂で遊ぶと暴れがちになるよねw
19.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:13▼返信
言葉で言ってわからない子供に、何かを強制するとき、教育と虐待は紙一重。
時には体罰を用いても強制しなければならない時もある。(子供が他者に暴力を振るおうとしている場合とか。)
何が正解なんて簡単に判断出来ない。
20.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:13▼返信
でも気に入らなくてすぐ暴れるDV男は皆彼女や家庭を持ってるけど?
まあ崩壊してるのが大半だけど
崩壊してるってことは「一度は出来てる」んだよねw
21.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:15▼返信
>>20
言っとくが全く誇らしい事でも何でもないぞ?
犯罪自慢と一緒で
ただの甲斐性無し失敗男や
22.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:15▼返信
どんな行動をすれば飼い主が喜ぶのか学習するって、子どもって犬や猫みたいなもんってことか
23.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:16▼返信
>>13
他人のJSにはダメです
24.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:17▼返信
>>20
そら子供と違って無駄に知能付けてるから最初は優しく甘くして徐々に洗脳して本性出すんだぞ
初手DVなんかしてたら彼女も家庭もねぇよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:18▼返信
1+1=2とでも言ってるレベルに当たり前な記事だな
26.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:18▼返信
今日は精神科ばっかりだな
27.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:18▼返信
>>22
逆に犬を舐めんなよ
人間の3、4歳の知能は普通にあって
犬種によっては人間の7歳くらいの知能と言語理解力があって意思疎通できる犬だっておるんやぞ
28.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:19▼返信
強制をどこまでしていいかどうかは自分の信念次第や。良いも悪いもないよ。何が正解かは難しいからね。今回の場合、強制した結果、暴れたら解決すると勘違いさせなくて済んだかもしれんが、子供は親を憎むようになる可能性もある。本当何が正しいかはケースバイケースで人によっても変わるし簡単に見極められるものではないよ。なので子供のためになると信じているどうかや。ただ、信じたからといってうまく行くとは限らんのでそこんところ注意や。信念を持ってやったのに良い結果にならんかったらブチ切れる奴もおるが、そこはしゃあないってことでうまく切り替えていくしかない。とりあえず、何が正解かはみんな分からん。なので、せめて強制するなら子供のためになるという信念を持つことやな。ただ成果は期待し過ぎるなよ。
29.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:20▼返信
新人とかでも、サボり癖ついたら
もう会社辞めてもらうしかないからなぁ。それでなんとなくいけてしまうって思ったらもうアウト。
30.投稿日:2023年07月10日 13:20▼返信
このコメントは削除されました。
31.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:21▼返信
うちの犬、公園デビューしなかったから吠えるし噛むようなやんちゃな子になってしまったわ
32.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:21▼返信
親殴ってるNEETはこれ、育て方間違えた
33.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:24▼返信
逆に道を踏み外させようと思ったらこれやればいいってことでもある。

わいは相手が悪い時でもわざと謝るけどそれを狙ってるんや。絶対また同じことをやる。
34.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:39▼返信
>>33
相手が自爆するまでお前は耐えるんか?
それはそれで辛くないか?
35.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:41▼返信
>>32
一概に言えない
36.投稿日:2023年07月10日 13:42▼返信
このコメントは削除されました。
37.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:43▼返信
>>9
なんか一軍女子がやたらと肉料理嫌っててそれに同調する流れはあったなぁ
牛乳きらーいとかね

わかる
38.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:48▼返信
>>33
ちょっとわかる
コイツの自爆を待てば良いんだって切り替えたらもっと悪態付けば良いのにって思える

で、早くに自滅する人を何人か見てきた
自分が手を下さなくても周りもキチンと見てるのよね
39.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:49▼返信
いい例が無料公開されているじゃないか
ゆた何とかって幼卒の子
40.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:50▼返信
子供は動物かなんかの話?
41.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:52▼返信
こういうのを単なるワガママなのか、病的なものなのかの見極めも大事
見極めをせずに放置してフキハラを覚えた子供は周りを不幸にする
ただ、フキハラで周りを操ったツケは晩年に返ると思いたい
42.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:54▼返信
>>27
犬の自己犠牲精神は時に人間より上だわね
43.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:58▼返信
でもゆたぼんが行かなくていいって言ったもん。行かない方が勝ち組だって
44.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 13:58▼返信
わがまま言えば何でも通ると学習した結果が
今の日本の客
45.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:01▼返信
スーパーの床で寝転がって泣いてるガキはあれで親を根負けさせて希望を押し倒した経験があるからやっている
46.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:05▼返信
すげーどうでもいい事頭に残ってんだな人生のイベント少なそう
47.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:09▼返信
虐待じゃん
48.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:12▼返信
連れて行く
精神科医<無理やり連れて来た、あなたは正しい判断です😇

連れて行かない
精神科医<無理やり連れて来ない、あなたは正しい判断です😇
49.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:16▼返信
韓国じゃん
日本政府が甘い対応ばっかするから、おかわりばっかするようになった
50.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:21▼返信
何事も暴力で解決するのが一番だ
←あくまで最悪のゲスに対する対抗策だから教育で解決するのが一番ではあるんだ
最悪のクズに我が子を育てたくなければカラテしかない・・
51.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:26▼返信
人間も成長過程でこうやって欠陥品ができるのだ
おまえはどうだ?欠陥品か?
52.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:26▼返信
ロシア「暴れるヤツは恐怖と暴力で抑え込めばいい」
53.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:27▼返信
暴れるようなガキは児童相談所に放り出せばいいんじゃないかな

「もう親の手に負えません」ってさ
54.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:31▼返信
犬の躾と同じ
55.投稿日:2023年07月10日 14:35▼返信
このコメントは削除されました。
56.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:36▼返信
炎上した嘘吐きお天気オネエさんとその会社は
人を騙して金儲けしてはイカンって学習しろよ
って事やな
57.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:41▼返信
※56
弱者男性っぽいコメントwww
58.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:45▼返信
医者嫌い病院嫌い絶対許さない
59.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 14:53▼返信
>>13
やってるお前がキモいから、やっぱり虐待扱いにしまーす

結構マジで起こりうる事態だから困る
60.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:02▼返信
働かない人間には働くことを矯正しないとニートになっちゃうぞ
61.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:03▼返信
>>1
ナルホド、だからファミコン世代任天堂おじさんは引きこもりになったのか。わがままを許した親の教育ミスだったんだな
62.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:05▼返信
朝鮮半島
63.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:20▼返信
女さんや親の七光りのボンボンがチョット困ったら泣くのはコレのせいやで
64.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:32▼返信
ペットを可愛がるしかしないBBAとか見ると、こいつのガキもゴミなんだろうなあと思うわ
65.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:34▼返信
学校に来たら迷惑な真性社会不適合者もいるので一概にはいえない。精神科は治療なんだから無理矢理でも連れていくべきだろうけどな
66.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:39▼返信
時と場合によるな
確率の問題なので全てをこれでいいんだと脳死状態で同じ対処法で済ませようとすると
これが悪い方向に働くこともあって
いずれ思い知らされる問題も起こって来る
67.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:52▼返信
先日自衛隊員を、銃と銃弾を奪いたいという欲望オンリーで撃ちまくって犠牲者出した犯罪者や、
家族の宗教にブチ切れて関係ない人間を目についただけでテロした犯罪者とか、
そしてそれを擁護するマスコミとか、共通するのがこれです。
68.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:54▼返信
※66
この例は時と場合を判断した例。
時と場合を判断しないで無理やり押し付けてやるのは、共産主義やロシア帝国主義と同じマジに脳死だから。
69.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 15:57▼返信
70.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:07▼返信
我儘を聞いた方が、その場は楽になるが、ゴネ得を覚えた子供は手が付けられなくなる。
子供の意見を通す場合も、親の意見を通す場合も、
今回は、こういう理由で、こう判断した、という理屈をちゃんと聞かせなければならない。
そして、どんな判断をする時にも、愛情のもと、今と将来の両方を考えたのだと判らせる必要がある。
そうしないと、目先しか考えずにゴネるモンスターになる。
71.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:09▼返信
昔はそのへんの説明が出来ない父親が、とりあえず拳骨で屈服させる事も多かったが、
それはそれで力こそ正義という学習をしてしまう悪影響がある
72.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:22▼返信
初めは嫌がるところを無理やり学校に行かせて今は楽しく過ごしている。

て自分の判断が正しかった言いたいんだろうけど苦労したのは学校先生達だと思うの
73.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:36▼返信
たまたまうまくいっただけだろ 笑
74.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:40▼返信
抵抗は意味ないんだって学習してしまって
無気力な息子が出来上がってしまったんだが
手遅れだった、、、
75.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:41▼返信
精神科にいっても薬処方されて終わり 精神科で診断下るくらいに放置した時点で終わり

精神疾患になったら絶対に完治しない 終わり
76.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:47▼返信
なんか同じ話題何度も繰り返してんな?
これは誤学習してますわ
77.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 16:59▼返信
自分の判断が正しいと言いきれるなら勝手にすりゃいい
後になって「誰も教えてくれなかった」「相談する人がいなかった」だの自分から距離置いといて自分が正しい判断できる環境じゃないだのを拠り所にしないのであれば…
78.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 17:42▼返信
いやがる相手を無理やりやるのがいいんだよ。
79.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:02▼返信
>>1
無理やり連れて行かなかったら精神科に関わることもなく普通に生活できただろうに、、、
80.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:28▼返信
嫌だと言うからやらせない行かせない連れていかないってだけなら甘やかしてるだけだしな
81.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:44▼返信
殴って躾けるって大事
82.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:46▼返信
病院にだったらどれだけ嫌がって泣こうが喚こうが連れて行くべきだな
83.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:46▼返信
また存在してない人の話?
84.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:49▼返信
言う事聞かないならぶん殴ればいいんだって
アメとムチは動物の躾で最も効果的な事くらい分かってるだろ
85.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 18:53▼返信
「暴れたら引き下がる」は引きニートが引きニートになる最初にして最大のラインだな
86.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 20:02▼返信
フェミも同じ
暴れたら相手が従うと
87.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 21:19▼返信
いじめなどで学校に行きたがらない子供を無理矢理連れて行ったら鬱発症したり自死してしまうケースも多いからケースバイケース
88.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 21:33▼返信
あーいるいる
駄々こねを放置してるバカ親
案の定ハッタツゆとりに育ったのでした
89.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 21:59▼返信
町医者で待っていると子供の異常な言葉遣いにゾクッとするからお前らも聞いててみそ
90.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 23:27▼返信
「あれしたい、これしたい」
が全部反対されて、親の「ああしろ、こうしろ」に従い続けた結果、ド田舎から出れもせず、親に押し付けられた仕事に就き、毎日つまらない日々を過ごし、待っているのは親の介護をする未来・・・。
親のやらせたいこと押し付けるにも限度があるよ。
私もみんなも、早く「親」という束縛から解き放たれますように。
91.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月10日 23:49▼返信
>>1
人権侵害では?
92.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月11日 00:00▼返信
>>55それ犯罪自慢と変わらんな
93.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月11日 00:51▼返信
そう子供に今回だけ特別ねってのは効かない
一回我が儘が通ったらまた同じ様にする上に更に我が儘が酷くなる
絶対に引いたら駄目、どんなにしても駄目なものは駄目って覚えさせる
94.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月11日 03:34▼返信
逃げなくちゃいけないところと逃げちゃいけないところを小さい子はわからないからね
命の危険がせまっているわけでもないのに逃げちゃえ言うカウンセラーは警戒すべし
95.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月11日 04:16▼返信
暴れると要望が通る成功体験は積ませちゃいけない
医者の言うとおり

暴れてワガママ押し通す奴の末路は高齢の親に寄生する家庭内暴力ニートこどおじ
96.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月11日 07:24▼返信
暴れるのが通じないとなると、今度は無気力でダンマリで拗ねて周囲に自分のご機嫌を取らせる方向に出るよ
そこでご機嫌を取ってしまうと、ヒキニートのこどおじが出来上がる
97.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月11日 12:37▼返信
これは本当にガチ中のガチ
親はもっと腕力をつけて、幼稚園や病院に子供を無理矢理運ぶべき
犬猫の知能が5〜7歳児相当という事は、
裏を返せば子供にも犬猫にやるように抱き上げて嫌いな場所に連れて行く等をしないといけないという事でもある
変に言いくるめて病院に行く必要性を語ったりすると、親=言いくるめてくる存在として、親との会話自体を嫌がる子供になったりもする

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traq