実は昔、とある大学（勤務校の兵庫教育大学ではないです。名前は伏せます）で『数学』の授業の非常勤を数年したことがあるのですが、内容はほぼ算数でした。
— 濱中裕明 (@Ototo_) July 30, 2023
その初回でプレテストとして（状況把握のために）いくつか問題を出して、そのうちの一つが「1000円の2割引はいくらですか」という問題でした。
実は昔、とある大学で『数学』の
授業の非常勤を数年したことがあるのですが、
内容はほぼ算数でした。
その初回でプレテストとして
いくつか問題を出して、そのうちの一つが
「1000円の2割引はいくらですか」という問題でした。
そのあと色々ありましたが、割合というものを理解せずに大人になると、こういう風になるんだなぁ、というのを目の当たりにした感じでした。もちろん、速さなんて理解してなくて「時速4kmで2時間進と、何km進みますか」という問いに対しても、多くの学生が「はじきを忘れたので、解けません」でした。
— 濱中裕明 (@Ototo_) July 30, 2023
そのプレテストの解答の中には、
「1000−2＝998円」
「1000÷2＝500円」
他にも
「2割＝0.2である。よって
1000÷0.2＝5000円」
という解答もあった。楽しい。
プレテストを返却するときに言ったんです。
「割引き、っていうから、
割り算か引き算だと思ってるみたいだけど、掛け算だよ」（どよめき）
面白いことに、そんな彼らも、数の計算ができないわけではないのです。例えば、280×3.2を計算してといえば、計算できます。（もちろんケアレスミスをすることもありますが）しかし、
— 濱中裕明 (@Ototo_) July 30, 2023
授業の最後の感想文には、「これまで買い物の時、割引ってわからなくて、いつも心配でした。でも先生の授業で、安心して買い物できるようになりました。ありがとうございました」と。ちゃんと、教えれば分かるんですよね。
— 濱中裕明 (@Ototo_) July 30, 2023
この記事への反応
・根本的な問題として「考える力」がないんでしょうね。
割引の計算ができるようになったとしても、本質を理解できているのか疑わしい。例えば食塩水の濃度計算の問題になった途端に解けないんだろうなと思ってしまいます。
・割合の理解が深まらないのは機械的な「はじき」丸暗記にあるのかもしれません。
・割引って計算の順番を変えるとただの掛け算になるだけで、文字通り割って（さらに掛けて）引く計算です。
物事を自発的に考えるきっかけになると良いですね。
・やらないと解らないんですねえやっぱり。
子供の頃2割引きの模型屋で買い物してたのと消費税導入がその辺だったので矢鱈とその辺の計算に強くなった変な子供でした…
・「IQが高い」ってのは定理や定義を知る前の状態で
大体で感覚でやっても厳密に計算して導き出される真理に近くなる人の事
・算数がわからないのではなく日本語を理解できない人がいるんですよね。小学校の国語が大事！ 余計な授業やってる場合じゃない！
読解能力低いと算数も壊滅的になるよなあ
これだよな、定員割れしてるからアホでも入れる時代に何を言ってるんだと
これが答え
計算できなくても2円引きアピールするのはおかしいって気付いてほしいな
今の子が言うか？
今の子はチャカやろな
正解率やったわ
という話なのかな
もうちょっと頑張りましょう
ニシ算(´・🐽・｀)
💩🐒💩
🦵🦵
結局計算出来ない人は借金苦やローン地獄とか特殊詐欺に引っかかる
ピストルのことかと思って意味が分からなかった
いやFランの話そのものだろ
国語と理解力と常識の欠如だよな
算数ですらない
おっさんだけど分からん
方言？
まさか800円って間違いなのか？
とびびってしまったわ
30年前、ある国立大学の学生が書いた小論文が小学生低学年レベルで、職場がどよめいた記憶。
もうこれ旧帝大以外駄目なのでは？って三流私大出の自分でも頭抱えたわ。
もう尾張だ猫の国
はやさ×じかん＝きょり
何言ってるんだお前
それくらいわかるだろ
980円だよ
最近なにも信じられない
あれは、二等分四等分に比べて飛躍的に難度が上がるの分かってて
ケーキを三等分させる方が悪いんだよ
そういう事もある
所で本当に問題が「1000円の2割引はいくらですか」なら、200円って答えて良いか？
問題の質の低下がうかがわれる
1000÷0.2＝5000円」は草
ちがいますよw
元値の1000円から1000円を2で割った金額を引くから正解は500円ですよ
だから思考が出来ない
こたえのせろやかす
文系の方がむしろヤバいだろ
これは読解力の問題であって国語の分野だから
虚数から何がなんだかさっぱりわからなくなるけど
1000円の2割なら200円だが、「引」はどこいった？
算数の文章題の理解と国語の読解力の違いについての本もあるから読んでみなよ
Fランが存在するのがおかしいやろ。大学やぞ
知ってると知らない人間がアホに見えるもんだ
だいたい強く馬鹿にするとブーメランになったりするもんだ
周知する事で恥を減らして新たなあんぽんたんを錬成する
「えっ、1000円の二割引きなら500円だろ」
って揉めてる奴、生涯一人も見たことないんだけど…
まあ頭では簡単に計算可能だけど、いざ数式を書けと言われると難しいかもな
嘉悦大とか岡山理大なかったら自民党が税金泥棒できんし
自民党の犬みたいにヨゴレ仕事やってたゴミ官僚の再就職先が無くなるやろ?
え？「掛け算と引き算の複合計算」でしょ？
まじか…
あんなややこしいの、はじき以外で覚えるのなんて不可能やろ…
「1000−2＝998円」→2割引き＝2円割引で計算
「1000÷2＝500円」→2で割れと言われたからｗ
この2をどう解釈するかだな
「オレたちは1＋1で200だ。10倍だぞ10倍」の定理からすれば
2＝1＋1＋1000×200×10で20万の価値を見出すべき
2割引きで上限300円還元です、ってクーポンよくあるし300÷0.2と
？
1000円の10%がいくらになるか考える
それを2回引く
1000-100
→900-100→800
これで、引き算と割り算のみで正解が出ましたね
偏った情報だけ持って知識人だと勘違いしてる馬鹿
2割引く計算だから
1000-1000÷10×2
だね
中身やソース元は確認しない
普段気にしてないから計算できないので
300÷0.2＝1500
金額が増えてるｗ
どこの大学だよｗ
もう名前晒し上げとけよｗ
公開処刑レベルだろ
オレたちは1＋1で200だ。10倍だぞ10倍の定理に当てはめて計算すれば
2が集まれば2＋2＋2＋2で16000だ。100倍だぞ100倍になるから問題ない
こんな中卒以下の大学生がいるかよ馬鹿が
1500円まで割引き使える、で合ってるよ
買い物をして1000円 差し出してきたとき、暗算で速攻で333円の
お釣りを渡してやったら、暗算の凄さに驚いてたなw
やつら算数大丈夫かよww
本当に大学生？？？
ソシャゲ広告がアホな動きするのと一緒
「割引き」という言葉そのものを理解していないんだから、日本人じゃないんだろ
コンビニの会計手順守らなかったクソバイト
って所にしかツッコまないぞ
未だにこのデマを信じてるやつがいるんだな
「オフの日」とはどういう意味ですか？
off が表すのは、基本的に「一日以上の休み」です。
1日の20％がオフの日なのだから
4.8時間の休みしかないなｗ
普段どうやって買い物してるのよ
え？
裏で塾行ってるやつはいいが何もしないやつらはマジでこのレベル以下
まあこれよな買い物してたら普通こう考える
だから大学なんて意味ないんだよ
特に文系なんか存在意義がない所か差別を生み出し、クソ左翼洗脳に掛かりやすく、社会のガンにしかならない詐欺師にしかならん。
こんなところに行ってるより、高校出たら働いてNISA枠を埋めるのに全力注力した方が良い。
未だに万年赤字の予算しか組めないクズ官僚洗脳受けっぱなしとかマジチキ過ぎるだろw
どんだけマヌケなんだよw文系馬鹿ランキングに何があるんだ？
近所の閉店した鑑定団の店長が割り引きの計算が出来ない人だったな
なにをどうしたらそんな金額になったか全く分からんけど
会計で割り引きされてませんよと言ったら5分以上待たされ約300円くらい中途半端に高い金額を出して来て
めんどくさくなってそのまま支払った事があったな
ニシ算バーカwww
数学以外は満点だからな
＞もちろん
数学以前に算数も全滅レベルの池沼学級なのか
大学とは
まあこう言うアホがいるおかげで商売儲かるんだけどな
(1000円 - 10%割引) -10%割引
900円 - 10%割引 = 810円
が正解
これひっかけ
多分計算機の事
米欄にも算数理解できないヤバいのいるやん
1000円から2割を引いた数はなんですか？ってまで言わなきゃダメなんか？
大学が意味ないんじゃなくアホでも入れるFラン大学がいらん
で、その割合は？
ソイツらに金遣う為に、義務教育ケチっているのがわーくになわけだが
気楽そうでうらやましい
2割引き（の金額）はいくら=200円
日本語的にはどちらでも取ることが一応可能で、そういうミスを誘うような出題をしたんじゃね？
そしてそもそも論として回答率が2割だったと誤認してる人がかなり多そうだけどそんなことはどこにも書いてない
まず販売店が税込価格で表示しろよ
ガチ底辺高はやばいよ
名前さえ書ければ入学式出来るレベルのとか
高校なのにやってることが中学1年レベルの所がある
手動でお釣り渡すタイプでも入金額打ち込まないと釣銭トレイ開かないよな？
後者は2割はいくらですかなら200円だけど2割引いた金額を聞かれてるんだから800円以外ないよ
日本居住の個体は
知らない単語に接した際に
自信満々に自分が予測した見解を主張しないので
そういった個体に遭遇する率は低くなるだろうね
ゴメン、これ多分速さ時間距離の事かもしれんわ
↓
164.はちまき名無しさん投稿日：2022年02月18日 23:54▼返信
PSのパッケージソフトが1万本売れたとしてDL9割なら9000本程度
合計しても大したことないわけで
ね、前川さん
大きい養護学校で略して大学だろ
最近はガイジ増えてるらしいし
やり方を知らないのが問題だけども
釣りだと言ってよゴキちゃん・・・
少子化だからガバガバなんだろ
懐かしいコピペ
おつり223円だろ…
DLが大して売れてないってゴキちゃんどうすんのこれｗ
経営のためにバカでも合格させる必要があり大学全体のレベルが下がっていく・・・
もう今の大学は一部の上位校以外行く価値無いよ、Fランで営業マンなんかになるくらいなら
高卒で働いたり専門職目指した方がマシまである
ちまきちゃん、「読解力」は「文章そのものが意味するところを理解する能力」なのであって言葉の意味を知っているかどうかって話とは少し違うよー
俺はチャカ忘れました
すみません
釣れそうにないからってお前ｗ
こんなもん中卒でもわかるわ
日本語できないのか？
そんなこと言ってないだろ
頭悪い
ロロナ2009年6月25日発売→トトリ2010年6月24日発売
製作期間1年。開発15人。一人の年収を400万と仮定しよう。
400万×15人×12ヶ月=7億2000万
販売本数トトリ93200本→6000×93200(価格を6000円と仮定)=5億6000万
5億6000万(利益)－7億2000万(開発費)＝－1億6000万(赤字)
広告費等など入れたらもっと赤字は膨らむね。だめじゃん。
そうだったのか…
この問題やとわからん。
え？
半島の人？
やばっｗ
ハジキで脅して答えを聞くつもりだったんじゃね？
バカなの？
1000円の2割はいくら？ 200円
1000円の2割引きはいくら？ 800円
「引き」って文字の意味もう少し考えような？
意味もなく付いているわけではないぞ
だから
「1000円の2割引きはいくら？」
は以下に置き換えられる
「1000円の200円引きはいくら？」
これで答えが200円とか間違う奴は病院に行った方がいい。
小中学生の授業をやり直してるような、まあそんな大学だからなあ
5000円出すのか
日本人じゃないとわからないんだけど、値引き分を問われる場合は「値引きしたのはいくら」と聞いて、「いくら」の場合は単に値引き後の値段を聞いているんだよ
一つ賢くなったね
ただ『２割』『２割引き』それぞれ金額を指すことが可能で『いくら』をどちらにかけることも日本語のロジック的には可能なんだよ
論理の話をしてるのでバカには理解できんと思うが
バカで草
1000÷2＝500円
これが2割引です！
俺も学校は行ってたんだがろくに授業受けてなかったから中2まで通分わからんかったし
今問われているのは「1000円の2割引はいくらですか」ということだよ
この問い方で800円以外の回答はあり得ないよ
これまあ良く言われるけど理解できない奴は丸暗記しなけりゃ問題解くことすらできんよ
それ正解！
文脈からしたら800円が正しいのは言うまでもないんだよ
ただ「1000円の2割引はいくらですか」
日本語は『2割引』の部分を動詞としても名詞としても両方捉えることができる言語なんだよ
1000円を2割引きすればいくらですか？ 動詞のケースだと800円
1000円の2割引はいくらですか？ 名詞として捉えれば一応200円を指すことは可能
割ってるだけで満足して引くのを忘れてて草
そこから1000引いて-500円が正解
英語すらアルファベットからスタートするところもあるんやで()
答えは2000だ。
1000×2でにせんだみつお
なはなはなは
うんわかったから、俺も屁理屈こねる時に使う手だからよくわかる
だが、今はいらない
日本語は言語なんだよ、とか当たり前のこと書くなよ
寂しい……
そうそう、2割引にしてあげるから買って♪
日本語は言語なんだよなんて言いたい訳でもなさそうだし
名詞にも動詞にでもなるし、動詞の主語がどれを指すかわかりにくいって話やろ
2割引いくらですかに間違えた奴以上に頭悪そうｗ
それテストで書いたら×やで
1000円の2割引きを聞いてる問題やけ800円の方が答えや
作者の言いたいことはなんですか？というような問題が難しくなるのは全体を把握しないとどれを指すかわかりにくい日本語の特性
英語ならその辺りがかなり明確
正しく意味を知っていたり正しい使い方をしていたら難しくないんだけど
正しい意味と正しい使い方をしない奴のが多い
上司相手とかだと怒られる
意図がわかりにくい文章があった場合、誤認した方が責められるんじゃなくそんな文章書いた方が責められる
可能じゃねーよ
2割引きを名詞ととらえても2割(200円)を引いたものになる
2割引を1個の名詞と捉えたら 2割引＝200円やろ
なんでそっから引くという動詞足すねん
頭痛が痛い状態じゃねーか
文脈的に考えてどちらが必ず正解と言えるほどの文脈は無いなw
設問者はまず日本語を勉強しなおせ
この言い回しだと2割の方にフォーカスしている感もあるので200円という回答もありかなと
解答例じゃなくて？
はちまバイトも同じくらいの知能かな
バカ晒してる人ちらほらいるな
1000円の2割引はいくらですか
『1000円の2割引』ここを一つの名詞というか主語にすることは論理的に可能だよね
普通の日本人からすれば800円しか答えようがないんだけど
外国人とか誤解しやすいだろうな
あと外国語勉強したことのある日本人にも言語を論理として見るからこの話は理解できると思う
>>やらないと解らないんですねえやっぱり。
>>算数がわからないのではなく日本語を理解できない人がいるんですよね。
大学でやることじゃない
そんなのが大学と名のつく学校に行くのがおかしいんだよ
人間は必要と感じないものはその場でスルーしちゃう生き物なんだねぇ
ちょっとした生活費の話題とかでこれにこれだけかかるってのがキッズが想像出来ないまではギリギリいいけど、数字出てるのに計算出来ない奴何人か現れるじゃん
何でそんな計算なんだよwここが違うだろとか間違ってる所だけ指摘しても全然理解しない
助詞省略しまくってる日本語使っておいて論理もくそもないだろ
外国語を勉強したことがある日本人
だろ
何故か理系のやつよりも文系の奴が間違えるんだよね
10人でこなしている作業、一人ひとりが1%分今より頑張って時間短縮したら全体で何%時間短縮するか
みたいな間違った解釈してる人が多い系の話かと思ったけどレベルが違ったわ
割合を習うのは小学五年なのに？
と思ったけど大卒の妹も、分数とか百分率とか2桁の掛け算とか
極端に拒否反応見せるんだよな。
当然現役高校時代には、試験もちゃんと解けてたから
難読漢字みたいな受験中だけ暗記してるって感覚なんだろうなぁ。
〘名〙
① 割り引くこと。
当たり前だけど名詞として捉えても引くので800円です
なんで義務教育で習う知識と混同するの？
みはじ派です
ベンツ型にきればええやん
典型的な自分は頭が良いと思い込んでる勘違いさんだから気を付けた方がいいよ
頭が良いと思ってるのは自分だけで周りからは真逆の評価が下ってるから
普通に生活して親がまともなら義務教育以前の話じゃね？
低学年でも全然わかるわ
800円だろ
文系のアホさがやばい
入試に数学ないアホどもは知的障害レベル
Fランでも少しの数学あれば分からないわけないが
小学生でもわかるようなこともできないのか文カスは
200円と800円どちらか、で迷う的な話かと思ったら根本的で草生える
実際千円の2割引きはいくら？なんて言われても2割引の金額か、千円から2割引された金額かって国語的に言えば800円だけど算数的には200円なのよね。
実際千円の2割引きはいくら？ の場合は800円だよ。算数的にも
200円だったら”引き”がないやんけ。 ただの”2割”
答えを200円にしたかったら。2割引くときに実際に引く金額はいくらか？まで書かないと問題文が成立しない
いや、引き算だろ。整理すると掛け算だけにできるだけ。
1000－1000×0.2＝1000＊1.0ー1000＊0.2=1000*0.8=800
これを掛け算だよ って言うのは語弊があるわ。
いや、引き算だろ。整理すると掛け算だけにできるだけ。
1000－1000×0.2＝1000＊1.0ー1000＊0.2=1000*(1.0-0.2)=1000*0.8=800
これを掛け算だよ って言うのは語弊があるわ。
カネさえ払えば入学できて卒業試験もなくただ大卒の資格をカネで買えるとか 異常ﾀﾞﾖこの国
だからアジア最低レベルにまで落ちたんだよ
どんな大学だよw
文系はそもそも答えの出し方がわからない
理系もわかると豪語する文系は200円とかいいだす
理系は普通に800円って答える
まぁ文系は正直本人の能力値上昇量的には大学行った意味ある？って人は多いと思う
文系も理系もだけど基本的には大学に行く能力（経済面も含めて）のある奴とその他のOBや現役で何らかの権力を持っている講師とのコネクション作りがメインだから理系は性能さえ良ければどうとでもなる部分の裁量が大きいだけ
昔高校時代に、明治大学に行った文系の友達が「0.1で割るってどういう事だよ…ワケ分からねえ」って俺に相談してきてマジで落ち込んで悩んでたなｗ
それを思い出したｗ
これは出題者の文章力を指摘していい話にみえる
そう見えるのはお前の国語力が低いからなんじゃ・・・
ださいわ～
もちろん1000円の2割引が分からんFランは、ゼロとは言わないが、
5年間Fランの先生をやってたんだっけ？
だったら1年に一人くらいは2割引分からん奴はいるかもしれない
それをFランの学生の基準にする事が嘘松
いわゆる割引価格
で、2割引きが分からない？
それって、F蘭とは関係ないのでは？
一流大学にもいるのでは？
Fラン行くような奴は大学でさらにサボり癖がついてクソ野郎になるからな
でも、トップの官僚はサイコパスばっかりだぞw
いや情報は足りてない。あなた自身も国語力がなければ解けないと証言している
問題文をきちんと読んだ上で、これだけだと情報が足りてないことが分かる。
200円じゃなくて200円引と答えるか、800円と答えるのが正解。問題文の情報が足りない
・1000円の2割引はいくら(割引されたの)でしょうか？
・1000円の2割引はいくら(になった)でしょうか？
がないと、200円引とも答えられるし、800円とも答えられる
１０００円（の２割引）はいくら だから８００確定でおｋ
そこ（）ついてないし、何がOKなのかもっと詳しく
やっぱりこれを800円と即答する人は頭が悪いね。頭悪いことを棚に上げて屁理屈だとか捻くれてるとか言う始末
それは無いやろ
1000円の2割引きは「いくら？」かと問いてる問題でしょ？日本語おかしない？
無いよ
学業利権で増やしただけだろ
2割引いた８００円と消費税がかかるんじゃないの？