【母「息子（2）を保育施設に送ってくれない？」 祖母「わかったわ！」 → 祖母、孫を車に乗せた事を忘れ、そのまま勤務先に出勤 → 車内に長時間放置された2歳男児が死亡
】
【2歳孫を車の中に置き去りされ熱射病で死亡した件、祖母は考え事をして失念していた模様 保育園側は出欠チェックしたが、保護者への確認連絡をせず】
↓
【独自】「私ら以上にかわいがって…」父方の祖父語る悲痛な思い 孫を溺愛していた祖母がなぜ 2歳の孫が車“置き去り死”祖母逮捕
記事によると
-一部抜粋
・祖父「保育園側がおかしいと、わしは思う。『いつも来ているけど、きょうはまだ陽翔くんは10時になっても来ていないけど』って、お母さんにいつも電話してるらしい。何かあった時に、熱出ても。なんでその日に限って…。電話があったら、娘が柴田容疑者が働く病院に電話して言うがな。完全に助かってるか、点滴して治ってるかの問題だったと思う」
親族がイカれてるせいで話題が長引きそうなの地獄だな。 pic.twitter.com/mAIGevnW7H
— わきたむ (@wakigababy) September 12, 2023
以下、全文を読む
この記事への反応
・ただでさえ激務なのにこんなことされたらなり手が少なくなっちゃう…
・確かに、園は出欠確認を怠った責任はあるんだろうな。とは思うけど…
もう責任を問うところが身内過ぎて怒りをぶつけるところが園しかなかったんやろうなとも捉えられる。
・保育園も気付くだろ！と思いつつも訴えるのは無理があるような
・こんなんしてたら誰も保育士やらなくなるって
やり場のない怒りなんだろうけど園にぶつけるのは違うと思う
・気持ちはわからんでもないけど
それはちょっとどうなんですかねぇ…(´・ω・)
・こんなんさあ……正直預けられる前の責任も園側にされちゃ誰も保育士やりたくなくなるよね…欠席確認大切だと思うけど連絡なんてもはや義務ってより親切心でしょ…
・こういうことしてるとこどもを預けるところなくなるよ。気持ちは分かるし気の毒だとは思うけど、今回の件で保育園に責任を問うのは間違ってる
・保育園は全く悪くない、とは思わないけど、報道を見る限り決定的なやらかしをしたのは保育園ではないので訴えるのはやめてあげて欲しいなぁと思う。
もし、確認していれば…と思うかもしれないけど、全体的に保育園が悪いわけではないでしょ…
同情でどうにかして金もらおうと必死やなｗ
まあそういう考えになるのも致し方ないだろ
キチガイ一家やな
訴えればいいよ。怒りの矛先は祖母かそこしかないんだから。
判決が出れば一区切りつくし。
身内の孫殺しって事で冷静じゃないんだろうな
子供に対する加害者側が別の加害者作ろうとしてどうする
自分のガキの面倒みない謎両親
考え事程度で子供置き忘れるババア
銭ゲバジジイ ←new!
頭おかしいのが多いんだろう
恥知らず
この言い草から人間性が分かった
そういう仕組でやってんだろうし
大した罪にはならんだろうが
連絡怠った保育園も悪い
母「は？」
母「おばばどこ？」
婆「お子死んでるわ」
そんな理不尽を園が受ける道理もない
今回の場合は祖父が1番冷静に止めるべき役なのにな
父親常に蚊帳の外やんけ
当然全責任は保育園にあると思う
と言われて6月に保育業界から足洗いました、保護者も役所もうるさい
判決は祖母の過失相殺で何百万円じゃねぇの
世間にも安いなって印象しか残らない
物ならまだわかるけど孫だもんな
誰かのせいにしないとやってらんないし
当事者だと憚られるから家族が代替わりすると
ってブラックジャックによろしくで見た
これで責任問題ありってなったらどうなるんやろ 園はキツいよな
たとえ勝訴してもお金かかるし心労がたえんな
話はそれからだ
訴えられるべき
でも責任の大きい側がそんなこと言っても滑稽なだけだけどね…
まぁ溺愛ってのはジジイが同情集めたくてラッパ吹いてるだけだと思うわ
孫とて所詮は他人てことなのよ
溺愛云々は関係ない
子供を預かるというビジネスをやっておいて責任をとりたくないとか、責任とらせるから保育園のやり手が居なくなるやらは甘えだわ
なんでジジババサイドばっか出てくるんだ
どうせ爺さんの頭の中では、保育園が連絡すれば婆さんが逮捕されることもなかったとか
責任転嫁してるんだろ
いい迷惑だ
ねーよ
預かってない子供なんだが
逮捕されたのは母方の祖母で、この男は父方の祖父だよ
むしろ身内に当たり散らしても収まらなかったから保育園を訴えるんだろ
溺愛してるからヒューマンエラーを起こさないとか、溺愛してないからうっかりする、とかじゃないわ
感情論の話にしてるやつはスピリチュアルすぎる
本当なら完全にアルツハイマーだろ
子供いないから知らんよね～
それ遅刻の理由にならんやろ
そこまで拡大してしまうと
送迎を祖母に任せた両親祖父も悪いという話にもなってしまう
元々連絡を取るって手続きはあったらしいけど、置き去りの責任は園には無い
それこそ祖母が責任負うような状態になってるんだし、親に電話入れても結局はたらい回しだろ
園側の連絡を取るって対応を機能不全にしてるのは保護者側なんだから少なくとも会見して謝罪なんてすべきじゃなかった
最近は園児の降ろし忘れで問題になって、園もある程度子供の出欠を把握していないといけないだろうし
かといって送迎バスに忘れたわけでもないのに、園側の責任がどれだけあるかというと…
ベビーシッターが子供を過失で死なせても裁判で負けるの？
どのみち手遅れだな
流石に保育園もお前の奥さんの面倒までは見切れないって
人間はミスするモノだと考えるのが普通
ふつーに親の責任だろ
法的責任は問えないってだけで
親族が頭おかしいなら、死んだ子もきっと大きくなったら頭おかしくなる
頭がおかしくなる前に死ねてラッキーまである
幼稚園外で死んでるのに何の過失があるの？w
「ベビーシッター」が子供を「過失」で死なせてるんでしょ？
馬鹿なの？
放置して忘れた祖母一人の責任だよ
親族同士で勝手に戒めるならまだしも、他人がそれ以上は広げる筋合いが無い
子どもの両親が保育所を訴えたのではなかった⁈
何時間かかってようと園に引き渡されてない以上は通園中
俺の正義の火が消えちまう
現実はお前たちの親族が悪いから逮捕されてる
急に休むような子なんてたくさんおるやろ
いちいち全部欠席確認の電話なんてしてられんわ
勝手に送るの忘れてただけでしょ？無理無理カタツムリ
誹謗中傷は簡単に開示請求できるようになったんじゃなかったっけ？
何も自分から火中に飛び込まなくても
法的責任はな
子供の面倒みんのは道義上親の責任だよ
ババアに任せたから私知りませ～んなんて無責任な真似をすんのは親ではない
鏡見てるの？
自分の不注意を他人の責任にするな
むしろ消えてくれ
身勝手な正義が被害者を増やす
今後の課題にはなるけど園の責任ではないわな
その間に子供が事故ってること考えたらその対応はおかしいだろ
普通そんな契約なんかないよ
サービス利用で契約する時に、いちいちサービス内容なんて契約書に書いて無いでしょ
母親が祖母になんとなく「送った？」とか確認する
保育園が念のため出欠の確認の電話いれる
まぁ大人の誰かが一人でもしっかりしてればガキは助かった事件だったな
まず保護者側が保育園に送迎してすらいない状態で保護者側の管理下にある状態だったのに保育園の管理上の過失を問うのは無理筋としかならないかと
まあ昼寝の時間とかあるし連絡してるところはしてるだろうけど、
契約にそんなことまで入ってるところは無いだろうから裁判は勝てんだろうな
祖母が物忘れで孫殺しなんて幼稚園を含めて全員地獄だろうし
道義の押し付けだろ
保育園に預ける事そのものが親としてどうなの、とかそういう話になってくるだろ
お前の道義はお前だけにしか通用しない
小、中、高校なんてサボったらすぐ家に電話してくるぞ
登園していないときに連絡を入れる業務があるなら業務内での過失だろ。場所なんて意味がない
保育園側にまたかと思わせて連絡を怠らせた遺族らの責任
子供が通学中に事故で巻き込まれて学校しか通学していないことがわかりようがない状況でも、放置して責任ないの？
学校しか対応できる人がいなくても？
園外の話は業務外だぞ
ただの善意だろ
不登校児の家まで様子見に来る先生と一緒
送迎頼まれたのを忘れるのもおかしい
最初から子供を殺す気で共犯したとしか思えんわ
小、中が義務教育だからするかもだけど高校はしないだろ
だが、一番悪いのは車に放置したババア
という事実は変わらないし
今から何しようが死んだ子は戻ってこないがな
保育園内の規則だったら別に義務にはならんぞ
親の方との契約に入ってたなら責任になるだろうが
基本的に善意でしかないから
それがなかったから死んだって因果関係が希薄なので無理ですね。そもそも、園内、園の設備で死んでないし。
BBA逮捕されてるぞ
責任があるから逮捕されたんだぞ
不登校なのに、何の連絡もしなかったら助ける命も助けられないよ。手間がかかりすぎるなんてのは下手な言い訳
だから非があるのは保育園
素で忘れたというなら親の知能は知的障害レベルじゃないと納得出来ない
バス置き去りとかと同じ案件だろうけど保育側の過失は出席してないのに連絡しなかったってだけだろ
その考え方は韓国人なんよ
2歳の子が自発的にサボりはしねえだろw
『いつも来ているけど、きょうはまだ陽翔くんは10時になっても来ていないけど』って、お母さんにいつも電話してるらしい
いつも無断欠勤してるからじゃね？
保育園に責任があるのかというのは全く別の話
自分たちが責任転嫁できればいいんか？冷静になれ
子供ってそうそう忘れるもんなの？
確認を要求するならそれなりに相手にも連絡しておくべきだったな
自分の責任はないがしろのくせに他人の責任については文句を垂れる
死んだ孫も浮かばれないな
それを言ったら一茂置き去りにした長嶋茂雄もそうなるだろ
残念だがどんなに可愛くても忘れる時は忘れる
多児なら尚更
今日は体調悪いか何かで休みやろなあ～で終わり
小中学生なら別で無断欠席には連絡いれる登下校1人で済ますから
病院診察予約休んだからって電話来ないよ
こういうのがいるから
こいつこそ車内に置きざりにされれば良かったのに
親ガチャどころか祖父母ガチャまで大外れやないか
幼少期、そんな事にあった記憶があるか？それが答え。
義務化したいなら国に申し立てして法整備してもらうしかない
そんな常識も知らんのか
BBAが一番悪いけど保育園側にも問題はあるべさ
これに懲りたら今度からはちゃんと連絡するようにしたら第二の置き忘れ児がいなくなるやもしれん
幼稚園とか保育園は普通は連絡する
でも忘れてたのは自分らだしなぁ
いちいち確認するのも馬鹿らしかったんだろう
保育園は行けたら行くわが通用すんのか？
カーチャン出産間際で送迎頼んでたらしい
ちゃんと理由はあるんやで
園→親→実家or祖母に連絡がいくまでで相当時間かかってるだろ
役に立たないうんこ製造機の>>15も追加で
子供達が1人で歩いて登園するならまだしも、みんな親が連れてくる保育園でそんなもん必要ないやろ
自己満足で地獄に突き進んでる
普通に溺愛してたら忘れねぇだろ
ジジイの大嘘だよ
欠席遅刻も含め普段と違う事をする際は、全部親側から連絡するべきことなんよね、当たり前だけども
まあ過失割合で言えば保育園1割、祖母9割くらいだろうな
訴えるだけ無駄な気がする
保育園だ！って書いてあるだろw
うんこ製造機なら>>199さんもいれてあげないと
連絡を忘れた人は幼稚園に対しての過失にはなるが
親族に対してはそういう契約を結んで居なければただの幼稚園側からの善意になる
義務じゃないからそう
たまに善意で確認してくれるとこはあるけどね
恥という概念すらない阿呆かもしれんが
保育園とかのバスじゃねぇんだぞ
そのうち福祉保育も外国人だらけになるぞ
置き去りにした祖母99 ： 保育園1
あたりまえだよなああ
来る前のことで責任取れというのは無理がありそう
敗訴すれば諦めもつくだろ
お前が下衆の勘ぐりしてるだけだろ
保育園の業務に連絡があるのにしてないなら、保育園にも普通に責任はあるだろ
潔さを求めるやつはただの感情論者で頭悪いんだよ
謝ったら負けって、レスバじゃねえんだからw
連絡の重要性が理解出来て良かったねw
滅多にない…と言いたいところだけど、車に置き忘れての死亡事故って定期的にニュースになってるくらいだし
ヒヤリハットも含めるとかなり頻繁に忘れられてるんじゃない？
遊園地の迷子センターとか大盛況でしょ、単に見失ったって人も中にはいるだろうけど
そもそも親が園児を連れてくる保育園なのに出欠の確認が必要な意味が分からんのだが。園内でいなくなると困るから昼寝中に人数確認するなら分かるけどさ
業務規則にあるだけなら忘れた職員が保育園側に対しての責任があるだけ
それより外にある場合は契約に無いと単なる保育園側の善意
若年性認知症でしょ
この手の莫迦は次は国がーって言い始めるw
そうしたら親は、ちゃんと通園連絡入れる優秀な保育園を使おうってことになって、無責任保育園が潰れるだけ
そういう事言いだしたら預かってくれるとこなんてなくなるだけだな。連絡しなかったからで2才児が死んだのを責任転換されるとか溜まったもんじゃないでしょ
なら園も悪いだろうけどよ。現実は
「ただの善意」でやってるだけじゃないのか？
早く法整備して義務化でもしろよ
残念だけど意外に人間忘れるんだよ
置き去り系事件でそういう意見出す奴いるけど故意でなく、どんなに大切に思っててもやるもんはやる
逆にさ、どんなに大事に思っててもやる時はやるから予防策取らないと、って思ってないといずれやるぞ
まさに糞ジジイ
すぐ他人のせいにしやがって
ペラッペラしゃべるジジイなんぞ
どう考えても自分の奥さんが悪いの理解しようとしてなくて
敵探してる状態だろコメント求めにいくなや
それって親が保育園の日を忘れてないかの確認であって、園児の安全のためではないやん
園側から何らかの謝罪はあるべきかもしれんが
訴えたりしたら遺族側が非難される立場になりそうだからやめとけば？
そこまでボケが進んでたら仕事なんて出来ないと思うけど
そうなんだ
次からは油性マジックで腕にでも書いておけば？ｗ
お前の将来だな
GPSな
横だが、50代前半病院勤務の祖母は高齢者ではないだろうし、出産間近ならそりゃ頼むだろとしかなあ、、
みんな悲しい残念な事件だね
気持ちはわかる。わかるけど訴えるのはやめといたほうがいい
バッシングにあったりして自分たちのほうが傷つくとおもうから
どんなに責任転嫁しようとしても、面倒を見なきゃいけない人数が少ない親や家族側が一番気にかけなきゃいけないのは当然ながら変わらんよ
祖母を庇いたい気持ちはわかるが園を訴えるのはズレてんだよね
園内にいる状況でもなし保護者の保護下の出来事でしょこれ
じゃあ保育園が安全義務を怠ったってことか
優秀だろうと一切ミス犯さない人なんて居ないだろ?
お前の負け 園に問題あるならとっくに園長逮捕されてら 祖母が逮捕されてるニュース見なかったか？マヌケ
お前の負け 園に問題あるならとっくに園長逮捕されてら 祖母が逮捕されてるニュース見なかったか？マヌケ
皆分かってることだ
それを怠ったんだから裁判は負けるわ
どういうことw
2歳の子がどうやって親に知られず登園拒否するのよw
そもそも親が連れて行くんだぞ？
渦中の家族地域から総スカンされんよ
他の家の親御さん保育園探しさせる気かね
誰も幸せにならんよやめな
恥とか言って責めてるお前が阿呆。カルト信者脳
法治国家なんだよ日本は
こんなBBAがいる病院なんて医療ミスありそうで怖い
患者放置して定時で帰りそう
法治国家だと言うなら園側が連絡しなかったことは違法でも犯罪でもでも無い「確認ミス」ってことだが?
保育園なのに親に連絡入れるってどういうこと？
2〜3歳の園児が1人で登園してくるとでも思ってんのか？笑
マジック書いてても忘れるやつ多いよ
そしてふとした時にあ！って気づく
そもそもチャイルドシートが一番安全なのが後部座席だから死角なんだよねえ
だからチャイルドシートに子供置いたまま車のエンジン切ってドア閉めると音が鳴るとかスマホに通知がいくとかしないといけない段階や
そしたらついでにtパチ屋で熱中症がなくなるわ
今回みたいなレアケースに対応するの負担としては結構重いな
それジャニー性加害を見過ごしたミスと全く同じロジックじゃん。
みんなに迷惑がかかるから内部告発するな
間違ってるよ
保育園→従業員への裁判ならそうかもな
保育園内部での規則違反なら
勘違いしてるけど園内規則ってのは保育園側とそのスタッフ間だけの事だから
保育園側がスタッフの過失を問う事は出来ても、親族側は保育園との契約に無ければ
単なる保育園側の善意だから責任を問う事は出来ない
お前ひどい誹謗中傷すんな、無関係なとこ攻撃すんなよ
何も同じじゃねえだろゴミ
適当言ってんじゃねえよ
日本語読めないのかお前？
こういうのみると吐き気するんだよな、傲慢というか
感染症で病欠だと他のクラスにも通知されるし
無断欠席とかありえない
当たり前だウジ虫野郎
ウマとかすぐ立ち上がって歩くだろうが
裁判所が決めるでしょ
なら、訴えるだけ無駄だな
日本は法治国家だから
言い出したら母親は祖母に連絡してないことも問題にせにゃならん
前のバス置き去り幼児死亡事故のときに既に、登園確認で親に連絡を入れるシステムとかって話は出てただろ
はあ？急にジャニーズの話してキモすぎ
お前は騒ぎたいだけの野次馬と同じな品性下劣すぎんよ
親が園児を連れて行くのに何の意味があって誰に出欠の連絡するのよw
だからといって無断で欠席した幼稚園児をスルーしないだろ？電話一本入れてたら助かってたかもしれないんだし。
子供を幼稚園に通わせるようになればお前もわかるよ。
何もかも違くて草
誠意見せろや
こうですか？
保育園にも連絡を怠った瑕疵はあるだろう。
でも訴えるのは違うだろ。
あれを義務化しろ
孫を思うあまり正気を失ったな
記事の祖父や、お前みたいなクレーマー馬鹿親がどう喚こうと
園に責任はないから訴えても普通に敗訴
はい残念でした
電話しても連絡取れない親、アプリを入れない親が必ず出てくるからこの手の事故はなくならないだろう
なんで他の園の他の事件の話を一緒くたにしてんの？
そのシステムとやらは全国で実施するように法整備されてないでしょ
チャイルドシートは付けっぱだから無意味だよ
ウジ虫のお前はいまだに這いずってるだけやん
だとしても子供を置き去りにしたＢＢＡの責任が９割であることにかわりはない。
当然ＢＢＡも訴えるよな？
親が来ないからって、親に連絡しないと子供が死ぬとは思わないよね
バスで通園してないこのケースには何の関係もないやん。家族が園児を連れてくる家庭に対して出欠の確認って意味不明やろ
正体表してんじゃん
お前はただ大騒ぎして人責めたいだけの害虫なんだよ
保育士だったけど1日では電話はしないね。緊急で病院行ってたり事故の可能性も考えられるけどそういう場合ってこっちからの電話一つでも煩わしい場合があるからって2日目も来なかったらかける、妻子どころか彼女も居ないお前が何言ってるの?
それよな。園児たちが自分で通園してくるシステムなら理解できるけどさ
いや企業の仕事増やしても、システム化したりそのために入園料あげれば事故なんて増えないだろ
個人が根性でやろうとした方が、うっかり事故が防ぎようがなくなる
企業に改善を求めるのが一番建設的。
彼女いなかったら言ったらダメなの？
ダメな親は何処からも入園拒否されてもしゃーない
逆じゃないの？
親同伴の子の場合は出欠確認したらハイ終わり、でいいよ
親のポカミスまで面倒見るサービスは流石にな…ｗ
完全犯罪を目指してる？
何人家族か知らんが他人に迷惑かけないでな
医療関係者に重罰貸す判決よく出ててた印象有るけど
今回はそんなクソッタレな判決が出ない事を願うわ。
だめだよ人権ねえよ失せろ
親と子供が事故ってるかもしれないだろ？
ここに書き込みしてる奴らは未成年ばっかりなのか
やっちまったことはもう取り返しつかないんだから、これ以上目立たないように反省して生きてくのが自分らの為だと思う
ボケてた事分かった上で送り迎えさせてたんじゃねぇの？
ますます保育園関係なくて草
コメ稼ぎにしても、逆張りの仕方が荒くなってきてんぞｗ
なんで園に連絡させるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼女いないとどうして人権なくなるの？
あくまで連絡は登園した後行方不明になっていないかとか自分たちのリスクを回避するための処置だから
お粗末ではあるが責任はない
バス置き去りじゃねぇんだから来てない園児の責任まで取らせるなよw
責任もなしに保育士になったんか？
ルーチンワークはボケやすいから気をつけないとな
米国ではこういう訴訟は普通に行われているし訴訟を考えている遺族が批判されるのはおかしいよな
親が遅刻欠席の連絡をするのは最低限のマナーやろ
民事で園が訴えられて支払いとかの記事は調べても出てこないな
たとえば？
むしろなんで発言権があると思ってるのか不思議だわ
というか頻繁に休んでたなら
「何故この日に限って」じゃなくて
「何度も電話してるから相手が遠慮した」かもしれない
たぬかなのパーティーに参加してこいよ
>>344
>>350
一人で頑張ってんなｗ
それで？
責任がないのも事実だよ
祖母も訴えるんなら平等でいいんじゃないか？
他人に擦り付けようと、躍起過ぎだよ。
どんだけ仕事増やすんだよ
こっちは金払ってるんで
いまは彼女いらないかなって
そもそも連絡しても誰が電話を取るんやろうな。家に電話がかかってくるならこの爺か？この爺が孫が保育園に来ていないと聞いて探し回るような人間か？後で探せばええかでほおっておくだけじゃねえの？と思ってしまうわ
自分がしていることを他人もしていると思い込むのはよくあることだね
がんばりすぎはよくないよ
そんな些細なこと仕事のうちにはいらんわ
やって当然
祖母から園に届けたっていう連絡義務を課してれば、時間過ぎてもすぐに分かった筈
相互確認するシステムがあれば確かに防げたと思うがそもそも前提として保育施設側がそんな事までやらなきゃいけない義理はねえよ
園じゃなくて頼んだ人に連絡すればええだけやんw
祖母はシングルマザーみたいなコメント見た気がするけど
ダンナ側の親かな？
こんな家じゃスマホ通知も見ねーだろ
子育ても孫の世話もした事ないだろうなこの爺さん。
お金で解決する問題だったの?
いつも通り連絡してたとしても１０時過ぎとかなんでしょ
それで事態が発覚して家から祖母に連絡、祖母が確認してから救急車、だともうなんだかんだで昼頃でしょ
朝イチから放置してたらその時間にはもうすっかり茹で上がってんじゃね？
それは些細でも仕事をしてる人のセリフなんよ
日本は、企業を改善させるのを恥だと考えて、我慢隠蔽して不幸の現状維持することを美徳とするやつが多いよな
このコメント欄みてもわかる
でも社会にとって悪いことだと思う。アメリカみたいな訴訟社会にして改善させるべき
保育園は、園に来てる子供だけに責任持つのでは？
作業自体は些細な事でも責任の重さを考えろよ、負担が大きすぎるわ
高齢者に運転させんなと散々言われてるやろ
規定で園側が確認することが決まっている。
園側にも落ち度はある
やっすい金額をね
いやそれを怠った結果がこれなんですが？
職務怠慢と言ってもいいレベル
祖母つっても53だぞ
何でも他人のせいにする奴が平等なんて発想する訳が無いんだよなぁ
教えてはちまのエライ人
家族が園児を連れてくるのに、その連絡に何の意味がw
ついでに孫を祖母に任せた娘と手伝わなかった自分も訴えなきゃ
それもう手遅れやんw
さっきから必死で擁護してるけど一人でやってるのバレバレだよ。規定で決まってるだけなら法には触れないから園側から何かしらあっても法的には裁けない
子供を作ると決めた時から子供の送迎はばーさんに頼むつもりだったのかな？自分達の子供なら全部自分達で面倒見ろよ
感情むき出しで言われても…他人に問う前に自分の態度を振り返れば？
下衆の勘繰りもしてないし、このケースで全ての責を保育園を求めるかのような言い分を批判して何が悪いのかその優秀らしい頭脳で教えてほしいわ
お前が死ね。頭の悪いゴミ
同様の事故が起きる可能性を積み上げた結果、実際に事故が起きてしまった
何でお前らが罵り合ってんの？
ほとんど0か
アメリカの保育園なら、契約書に出欠の確認はしないし責任も取らないって書くだろうな
でも忘れるくらいどうでもよかったんじゃね
電話はいらんやろ
スマホに通知がくればいい
ジョジョじゃねーんだから
書いたことを忘れる
事実を認めろよ、お前の妻かコロしたんだよ
ばーさんの方も訴えんとダメだぞ
保育園も悪いとは俺も思う
学校でも何でも無断欠席なら親に電話入れるのが当たり前
来てませんて娘に電話入れて母親の会社に確認入れてれば
２時間以内には救出出来ていたから死んではいなかった
何で幼稚園はそこまでしなくてもいいってなるんだろうな
むしろ小さいほどなにがあるかわからんだろ
これは誰も悪くない
家族間で円満解決してOK
アホだから小さい子供の命を預かる責任を理解してないんだよね
はちまだから
あれこれ言ってたらキリのない話ですよ
うん、保育士に殺された👵
保育園なんざ来た子供預かるだけでいいだろ
送るまでは家庭が100%責任持って扱え
保育園側も死なれたら後味悪いから、馬鹿のサポートはしてあげるとしても、責任負う必要もない
つうかなんで忘れるんだよｗ
連絡入ってたとしても多分亡くなってたんじゃないか
「あれ？何で逮捕されてんだっけ？」
保育園「でも忘れて子供を車に閉じ込めたまま炎天下に放置したの、あなたの奥さんでしょ？」
情があるからサポートしちゃうけど、サポートした時点で道義的責任が発生するから
非情だけど手を差し伸べるべきではない、ちゃんと自分でやってもらうのが正しい
登校に大人が付き添ってるからじゃね？
いやその時はまだ生きてた
ばーさんにブーメラン刺さってるぞ
今回はそもそも預かってねえからなあ
来てないヤツの命まで責任もてねえよ
なんて言ったら「てめぇ舐めてんのか！あ？」ってブチ切れるよねこのジジイ
契約もしてないからただの過失致死で執行猶予が付く
他人の子じゃないから大騒ぎする事では無いね
普段何もしないやつほど余計なことする典型じゃん
ソースだせ
旧態依然の「家事・育児は女の仕事」って爺なんでは
それでいて出来には文句だけ言うようなタイプの
なんで生きてたって確証できるの?見てたの?なんで助けなかったの?
その確認はそもそも園児の安全確認ではねえだろw
それは違うわ。
保育園が悪いってなったらみんな登園システムがしっかりするようになって改善する。
保育園が潰れたら、市場競争が緩和されて保育料を値上げすることができて、賃金もあげれば賃金目当てに保育士が増える。
市場原理はやわじゃない
爺さんの見立てでは助かってるはず
「電話があったら、娘が柴田容疑者が働く病院に電話して言うがな。完全に助かってるか、点滴して治ってるかの問題だったと思う」
その電話があれば途中で事故ったのかと心配になって
職場に確認の電話するわな
サービスの一環程度なんだから
でも じゃねぇんだわｗ
保育園がしっかりしなくても防げた事故なんだよｗその事実から目を反らすなｗ
そういったこと、って保育園に送りに来た親が子供を連れてたこと自体を忘れる可能性のことか？笑
そんなもん責任あるかぁ 笑
置き忘れたのは娘(母親)の祖母でTVに出てるのは父親のお父様
完全に被害者なんだが！
その連絡は園児の安全確認の連絡ではないやん
そうしたら、消費者は出欠確認をする保育園を高価でも選んで儲かるんだから良いだろ
訴えるなら、そいつだろ
そもそもその当たり前ってのは契約に含まれてる話か？
園が親切で（あるいは管理上の問題で）やっているだけであって
学校は生徒が自分で登校してくるから、途中で事故や事件に巻き込まれた可能性もあるから連絡するだけやで
親が連れてくる保育園でそんな連絡必要あるわけがないやん
さっきから一人で支離滅裂なことしか言ってないけど大丈夫?この訴えてる祖父御本人?
ここだけ読むとそう感じるよな。
どうせまた無断欠勤やろと思われた可能性はあるな。
親が連れてくるからだろw
3秒考えれば分かるやろ
双方の家庭にやべえのが集まってるな
そもそもその当たり前ってのは契約に含まれてる話か？
園が親切で（あるいは管理上の問題で）やっているだけであって、安全確認とか、今回みたいなケースのためにやってるって言い切れるか？
預かれていれば園児の命を守ったやろうけどさw
事件として裁判したら、誰が悪いってはっきりしちゃう
正直お婆ちゃんか母親を背中から刺したいのかと思うレベルの難癖
どんな登園システムになったところで今回のケースは無理やぞ？
両親に愚痴も言いたくもなるわな
この爺に関しては、嫁に直接文句を言えば多少はスッキリすると思うぜ
塾とかみたく登園したらカード通して親に通知がいく＝通知来なかったら何かあった、ってシステムでも導入しないと防げないだろうね
市場原理を理解してないお前が支離滅裂だろ
保育園なんて需要がなくなりようが無いんだから、多少規制を要求しようが無くなったりしません
忙しいとか言ってる奴はすでに職場として機能してない事に気づいた方がいい
100％祖母が悪い
バスの置き去りも含めちゃんとしてりゃ全部防げた問題だし
このへんちゃんとやってりゃバスに機械取り付けるもなにも必要ないしな
登園予約はいってるのに登園してなかったら電話をする、ってだけで防げるだろ
通常、欠席の連絡は午前１０時に行ってたそうだから
仮に欠席の連絡してても子供は亡くなってたよ
お前の「はず」なんて一切根拠にも証拠にもならないんだよ
常態化してたなら連絡されない。普段の行いが適当なら、そうなる。
無理やろ、当日の天気なら車の中に１時間放置されたら死んでるよ
市場原理なら保育士不足で待機児童がいるのはなんで？
婆さんが過失致死容疑で逮捕されてるんで最初から事件扱いだぞ
この爺さんは家族以外に責任を押し付けたいだけかと
人間はミスするって前提の元、いくつかのセーフティが必要なのよ
だから「来てないけど何かあったんですか」の連絡は割と最後のセーフティ、そこの頼り続けたがゆえの必然の事故
自動ブレーキで止まるでしょ、でずっと胡座かいてたらいよいよ人を轢いてしまったようなもの
それが死因じゃない。そして、園外だから管轄外。
俺がガキの頃はこんなに暑くなかったからな
親が連れてくるのに登園したら親に通知が行くシステムに何の意味が、、、？笑
本当だったら、登園の通知を自動で行うシステムがあったらよかったね。
連絡は契約義務じゃないから職務怠慢じゃないよ
それ、親が登園日を忘れてるだけやんw
園児の安全確認ではねえよw
この事件の１番のセーフティーは犯人の婆が「後ろに子供がいます」って
メモを書いて目に付くところに貼っておけば良かっただけ
そもそも自宅から保育園まで３５０メートルくらいなのに忘れるってある？
その「誰か」に「自分以外の」を付けたいだけ
みんな悲しくて怒りをぶつけたいけど、その矛先・振り上げた拳の行き場を探してるだけの状態
働いてない人はこれだからー
保育園２ババア８の過失ってとこか
例えば今回も同じように保育園が母親に連絡していたとして
夕方に車に戻るまで一切気が付かなかったんなら
母親が祖母に連絡しても「確かに送ったのに！もしかして攫われた？」とかなって
警察に連絡して探し回って見つからなくて、仕方なく最後に車に戻ったら
やっぱり亡くなってたとかの可能性もある訳で、可能性の話をしても仕方ないような
無理。連絡の盥回しで捕まらない。
そのコメントがもう支離滅裂やん
君の親族は片親一人なの？
両親、祖父母と登園させる人と連絡を受ける人が違うなんてままあるのだけど
いいすぎぃぃぃｗ
過失どころか故意を疑っちゃうレベルだな
いや、これがあったら防げただろ。通知が来ないっていうよりは、
「登園していませんが大丈夫ですか」とプッシュ通知ができたほうが良いだろうけど。
おじいちゃん余計な事言わなきゃいいのに
忙しいとかじゃなくて、園側の連絡は園児の安全のための連絡じゃないって事も分からんのかい
そんなもん歩いて行けよ
そうそう、だから何度も「来てないけどどうした」の確認連絡来時点で、家族側がちゃんと対処すべきだった
園としてはやれることはちゃんとやってたと思うよ
バスの置き去りはそりゃそうやろ。出欠確認で防げるわなぁ
家族が園児を連れてくるのに出欠確認が必要だという意味がまじで分からん
車内に放置しなければもっと確実に防げた、おわり
親が一緒なのにどこが不審なのw
婆が犯行を自白してるから１００％婆の責任やで
もし他の人に過失があるなら、そんな婆に大事な子供を託した母親だな
祖父の口ぶりだと常習的に連絡なしで休ませてたっぽいし
いつものことだからと思われた可能性は低くないだろうな
いつもちゃんと事前に連絡してたなら守れた命だったかもな
だからそれはスタッフが園に対する過失だってば
園から親族に対しては単なる善意
99対1くらいかな
だから愚痴言うくらいなら理解できるけど訴訟はなあ
園も連絡を怠ってるからそこは問題視される
家族が園児を連れてくるのに、その通知って何のための通知なん？
祖母は娘を立派に育てあげたでしょ
孫の事は娘夫婦がもっと頑張れば良かったと思います
車内に放置されるのを防ぐにはどうしたらいいですか？
→車内に放置しない
って回答になってるの理解してる？
このジジイはババアと夫婦というわけではないので
おそらく離れて暮らしてる
ない。不審に思われない様な対応しといて、いざとなったら園側は無理。
だからその連絡に何の意味があるんだよw
なんの問題？
道義上ならわかるけど、だから園も謝罪したんだよね
でも裁判って事は法律上だよね、どこにそんな法律または契約があるの
前に父親が「下ろしたつもり」で出社しちゃって、放置された子供が亡くなったって事件があった
送り迎えした側の人間と別の人が登園を確認する、ってのはダブルチェックとして十分機能するよ
過剰といえば過剰だけどね
なんでも人と違う意見を言えばカッコいいってものではないよ
夕方まで気が付かなかったって事は送る事自体が意識に無かった可能性もある
連絡しても自分が送ってたって意識できたかどうか
父親も殺してるのかよ
痴呆症云々て問題じゃないな
誰がどう考えても親同士で連絡すればええ話やな
それな、その次の批判は「既読がついてないのに保育園は問い合わせをしなかった！」になるぞｗ
逆側の祖父なら感情のやり場がないんだろうなという感想
婆さんの過失は明確だしそれでええんちゃう？
同業他社が問題起こせば他山の石で普通は対策すると思うけど、保育業界命預かってる割に甘いんだな
留守電の1つも残せないくらい忙しいの？
当然今回のとは別件だよ
2016年に栃木で、2020年に茨城で起きてる
何故やらなかった？
容疑者婆→母方の祖母
この爺さん→父方の祖母
家族全体の責任として向き合いなはれや
それが出来る家庭なら、そもそも今回の事件は起きてないっていうね
ぐったりしてたら泣くことも出来ないだろうに
無断欠席繰り返す親が何人も居るような状況で幼稚園だけに負担求めるとか片手落ち
この親も「いつもは病気でも連絡きました」＝病欠連絡すらきちんとしてなかったんだろ
幼い我が子を亡くしてそれどころじゃないんだろう
だから保育園もサボりたくなる
やはりスマホで一斉通知のシステムにしないとな
両親家族は当てにならん
はあ？運転中とか泣く機会はいくらでもあっただろ？
欠席確認の連絡取らない、園の外の責任はいっさい負わない、ってルールが追加されるだけじゃない
バカなんかもしれんけど、バスは保育園側のサービスだからね
勝手に置き去りして殺すのといっしょにしたらあかんわ
園児が来る来ないは本来保護者が考えることで、それ自体に責任発生はしないやろ
妊娠して入院中かなんかなので無理じゃね？母親が入院中なので祖母に孫の送迎を頼んだら祖母が忘れてて子供が死んでしまったという地獄のような状況なのよ
だからといって「せや、保育園のせいにしたろ！」はクズの思考よ。これが昭和だったら親戚中にフルボッコにされとるよこの爺
預かり料値上げするんでよろ＾＾
普通に考えれば運転中は泣かないように躾けられてたろ
まぁ慰謝料は香典代にもならんだろうけど。
それができない家庭の問題が園の責任であるわけがないっていうね
損失は少しでも回収しないとな
バス置き去りは園での出欠確認を怠らなければ解決できるが、今回のケースは違うやろw
だからこの婆さんを責める気にはならない罰は充分うけてるし
しかしこの爺いはだめだ、普段から欠席連絡もろくにしてない自分の子供棚上げにして人のせいにするとか
ついに被害者の子供までバッシングするまでになったか
もう人間じゃねえな
親が出産前で家に居ることもわかってただろうし
ババァが悪いに決まってるよな
そもそもジジイは子供が死んだ日は何してたんだか
人の車見たら見たで訴えるだろこの老害。
嫁側の祖母に直接文句も言いにくいだろうし裁判で決着つけるしか無いわな
流れ読んでなさそうだけど、システムでどうにかできんのか、に対してこんなんあるよーって話
園に責任あるなんて微塵も思ってないよ
責任とどう防げるか（方法論）は全く別の話
いつもなら10時に電話がきてたってのも無連絡欠席の常習ですって言ってるようなもんだし
そもそも臨月で家にいるのに土曜保育必要だったのか？としか
民事訴訟を起こすなら弁護士の費用で下手をすれば赤字じゃねえの？こんなもんで大金が取れるわけないし勝ったところで弁護士への費用は自腹やぞ。それも勝ったというよりは「保育園もちょこっとお金を支払ってね？」程度やろ
うん、だから親同士で連絡しましょうねで終わりの話
下手したら業務妨害で反訴されんじゃね。
その規定ってのはどこに載ってんの？
システムで防ごうって話に対して、人手でどうにかしようってゼロ点回答だよ
根性論は中学で卒業しとけ
太陽が４月頃の心地よい温度を保ってくれてたら
車内置き去りで死ぬことはなかったのに
太陽の癖に無駄に暑くなりやがってよぉぉお！！！
事件が起きてんのは保育園の外だし
送り迎えした側の人間と別の人が登園を確認する、ってのはダブルチェックとして十分機能するよ
お前のこのダブルチェックは人手じゃないのwww
茹でた孫とか言ってんじゃねーよ
可能性をゼロには出来ないけど、なるべく低くするためにどうするか、っていう基本をわかってないの？
多分ゼロイチで考える安易な人間なんだろうけど、社会ってそんな単純じゃないんだよね
何か反ワクとか拗らせてそうだなぁ
お前んちは、園からいつも連絡入れられるぐらい頻繁に無断欠席を繰り返してるのか？
そんなもんは親側で対処しろ
なんでもかんでも責任押し付けんな
ごまかすなってw
「送り迎えした側の人間と別の人が登園を確認する、ってのはダブルチェックとして十分機能するよ」
お前の提案は人手によるチェックじゃないの？笑
そもそもこの方法を取り入れてる園で今回の事件が起きてるのに何を言ってるのお前はw
司法も裁判長次第でとんでも判決出るからなぁ
裁判員裁判はそれを是正するための制度だけど、これは刑事じゃないから適用されないし
悪しき判例にならないことを祈る
保育園は業務妨害を受けたとして反訴
ようするに無連絡での欠席が常態化してたってことかな？
日頃の連絡が全然出来てなくて、それがこういう結果を招いたように思えるね
嫁訴えろよ、アホがよ
私は可能性を減らすことに意味があると思ってるけど、君は違うみたいだね
人手が一切介在しないことが条件なら、これからの行動は全部AIに任せなよ
登園しない園児がいたら自動でセコムが駆けつけるシステムにすれば良いのでは
ごまかすなってw
「システムで防ごうって話に対して、人手でどうにかしようってゼロ点回答だよ」
お前のこのコメントに対して言ってるんだよw
お前の提案も人手によるものだろ？違うの？笑
爺の家族が止める案件だろ、こんなの
0-100で決まるものではないから、幾ばくかの過失割合が認められる可能性はあるんじゃない？
例えば、50万ぐらいの慰謝料支払いが命じられたとして、それを勝利というかは微妙だけど・・・
ババアが悪いと認めろ
そもそも人手が入らないシステムじゃなきゃゼロ点とか言い出したのお前だろうがww
頭狂ってんのかw
いつもはって頻繁にじゃなくて通常はみたいないつもじゃろう
だから元の話が「防ぐためのシステムってないの？」なんだけど
そこを人手でやればいいじゃん、は回答になるの？
君は人を信用しすぎだよ、絶対ミスする前提でじゃーどうするって考えないと
その連絡が園児の安全のための連絡ならね？
家族が園児を連れてくるのに安全確認の連絡なわけがないやん
裁判は世間一般的な考えとズレてるから勝訴できるかもだが
普通は同情もできんわパチ屋の駐車場で放置と変わらん
だからお前の提案も人手に頼ったものじゃないの？って聞いてるんだけどw
ジョイコンを雑に扱って壊してしまったゴキブリの責任だ
また作り直せばいいじゃんｗ
祖母はかなり孫溺愛してたらしいし下手すりゃ自○してしまうで・・・
明日にゃ隣国が沖縄北海道に攻めてこようか？って時に子供が将来どんな状況に置かれるかも考えずにボコボコ子供作れるやつの頭ってこうなってるんだな
マジで子供を「育児面倒くさいけどこれで他人を殴ったら金が出てくる棒」くらいにしか考えてないだろ
子どもが通ってた幼稚園は無断欠席なんかしたら必ず連絡来るよ、幼稚園と保育園は違うんだろうか？
親に連絡が取れるまで何度もかける決まりで、授業に差し支えるので手の空いた講師や事務員に頼んだりしてた
保育園もやってくれよと思いたいけど、小学生などと違って完全に大人が送迎するはずなので、大人を信頼してしまう点もあったんだろうな
それてもやはり自分の子供がこうなったら、園を責める自信がある
やりきれなさすぎる
自分が園に連れて行くのに無断欠席の連絡って何の意味があるんだ？
今日、登園日だけど忘れてませんか？ってことか？？
予備校ならそりゃそうやろw
システム君、逃げ出してて草
たぶんＢＢＡは免罪になるからとりあえず慰謝料を家族に払う。
払った慰謝料に対して保育園側に求償権が残るからＢＢＡとの割合を決めてＢＢＡの分を請求する。
仮に１００万払って過失が９９：１ならＢＢＡに９９万請求できる。
大切な人の命を失う可能性はあるが、この失い方をする可能性はゼロだと思うわ
会社無断欠勤したら 1日中電話なってるが、、
父方の祖父がそこまで知っていたんだろうか？
祖母と聞くと70～80歳のおばあちゃんみたいなイメージにはなるけどまだ53歳やぞ
孫を保護する責任があったのにすっかり忘れ放置
他の国だったら逮捕されてもおかしくない状況だよ
責任すり替えてもその事実は変わらない
1日分の保育料は返金するべきだと思うわ
保育園3
車メーカー2
くらいかな？
日産「なんでや！」
結婚しないもんな
流石無断欠席させる奴は言うことが違うぜ！
自分は2回くらい子供を預け忘れて仕事行ったことあるからこの気持ちはわかるわ
仕事のこと考えているとマジで頭からすっぽり抜けるんだ
忙しい時期とか特に
子供を愛していても仕事で頭いっぱいの時あるからな
不在に電話で確認って1件何分かかると思ってんだ？
出なければ次の連絡先で〜なんてやってたらたった1人のために保育士が何分も拘束される
話になんねえよ
この人の性格わかってる夫がメモをダッシュボードに貼り付けるなどの配慮をしなかったとか色々言えるじゃん
欠席者に連絡する義務が法律席待っているわけでないし、一番子供を大事に思っているのは誰なんだろうかと
責任の擦り合いして何をしたいんだ
愛はどこに行った？
いつもやってたならそりゃ単なる親切だ
激務の合間を縫って親切して貰ってんのを当たり前に享受して訴えるとか恥を知れよ老害
そんな常識も知らんゴミだから孫殺すんだよ
つかこれ報道する方がどうかしているわ
もうしてるよ。ドンマイ
まあそもそも預かってないしな
モンペは教師とか教育関連の職についてる事が圧倒的に多い
正しくって感じだよな
毎回ちゃんと連絡してたらおかしいな？って連絡もらえてたと思いますけど。
うちの保育園は休みの確認の電話なんてないけどね。
保育園は預かった子供に対して責任を負っているけど、保育園に預けられてない子供の責任はおっていないでしょ。園外の責任まで押し付けるのはどうなのよ。
おばあちゃんが忘れなきゃよかっただけの話。
文句あるなら自分が送り迎えすればよかったんじゃん？
サービスするとそれが当たり前になって増長する典型だな
・父親が子どもの登園を確認してない責任
・病院が子どもを車に乗せて無いか確認を怠った責任
・祖父が孫が登園したか確認してない責任
も追求されなきゃなあ
孫より大事な大事な考え事があったんやしゃーないやろ
人生の楽な生き方だよな
津波の時にバス出した園は2000万負けだっけ？
老人の施設もヤバいし日本終わったな
園は電話しなかっただけで、預かった子供を放置して死なせたわけじゃないからなあ
対策になっていない無意味な（再発する）内容になる。
なぜなぜをやれば必然的に保護者の対策をしないと解決しないのは明白。
保育園にも落ち度は多少はあるんだろうが、死亡した要因は保育園にはない。
同じようにではないやろw
電話をするのは義務ではない
責任があるってことになるんだから大勝利だよ
そうなったら全国の保育園はただてさえ人手不足って言われてんのに、園内の子どもそっちのけで連絡しなきゃならん
八つ当たり大成功な
車出るとき分かるよな？車出るとき車内1ミリも見えんかったんか
不可解すぎるやろ後部座席がクソ長いリムジンにでも乗ってたんか？
映像見た感じだと日産セレナだと思うが
普通じゃないから捕まってる
音信不通が常態化してなきゃ、普通に電話貰えるよ。
そもそも電話あったら助かってたかってのがなあ
家に電話するのが１０時過ぎだとして、そこから祖母に電話して祖母が車に確認に行って〜でしょ？
この時期２歳児が車の中に２〜３時間も放置されてたら手遅れじゃないかな
・親は届けたと言っている
・園は来ていないと言っている
ってことになる状況、それも今回のような親(親族)の過失ではなく園に責任があるってどんな状況だよ
有り得ないんだから園が謝罪する必要も何か対策する必要もねーだろ
どこかに責任転嫁でもしてないと正気じゃいられないんだろうな
つまり、連絡無しで休むことが多いんじゃないの？って思う。
仕事中でも私的な電話に必ず繋がるって保証があるのか？w
保育園に入れる時は緊急で繋がる番号を伝えておく必要がある
仕事の事情でスマホを携帯出来ない場合は職場とかね
連絡がないまま出席の確認が取れなければ送迎バスを確認して保護者へ電話ってルールになってるわ
そういうルールが無い園に入れたんじゃない？
しょうがないんだろうな…可哀相に…存分にやりな
俺等には関係ないからな
あの気付いた時の祖母の気持ちがわかるわ...
2歳だからバス関係ないでしょ
んでバス登園は別料金発生してるとこ多いし、置いてくとそもそも登園出来ない可能性もあるから連絡は当たり前。
全然話が違うで
BBAを訴えてろ
つまり婆さんにとっては孫はゴミ出しと同程度にしか大切じゃなかったと言いたいのか？
こうやって命を落とした不幸
仮に生きていてもこんな身内を持った不幸
病院勤務のほうが大切だろ
家庭内ミスしただけで、勤務先で医療ミス起こした訳じゃないからね
「保育園が全部悪い、全部全部全部全部全部全部だ
おばあちゃん、なんで命を預かってるのに確認しなかったの？
この爺の嫁じゃないんだわｗ この爺は父親方の祖父、やらかしたのは母親方の祖母。ややこしいよな
なら尚更婆さんに贖罪させるべきだよな
なんで他人に責んん押し付けてんのか意味不明
自分や家族で世話しろ
園のミスで無くてもこうして言いがかりで攻撃される
そりゃ介護も含めて保育なんて誰もやりたがらない訳だよ
無断欠席して、注意させるのがヤダって理由で電話出ない一人、結構いるからね…
裁判の度に辛い気持ちになるし、費用だけかかるし、今以上に家族の気持ちが離れてしまう
親と離れて一人前の生活してたら、親何か頼らず自分で子供を保育園に送ってただろ
精神的にも世間的にも自分たちの責任では無かったという大義名分が欲しいんだろう
死んだガキざまああああああああああああああああ♪
こういう記事を待っていた
やはり死人は最高だ🤣
見下す快感がやばい♪
2歳で死ぬアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面の皮の厚さの問題なだけで
お前が悪いんだろ。責任転嫁するな
預けに来なかったんだよ
管理責任がある不法行為者の間で過失責任を取る訳で
俺は悪くねえ！100％保育園の所為だ！なら非難されても仕方ないけれど
連絡と確認の管理を怠った保育園側に何％かの過失責任を訴えるのは当然だと思うが
溺愛までいかなくても孫と二人きりなら普通色々お話しながら幼稚園行かないもんかねぇ
ばあちゃんと一緒ってだけで孫の方が話しかけてくるだろうし、存在忘れるとかちょっと考えにくいんだけど
保育園辛すぎでしょ
管理を怠るってw
保育園に入園する際にそんな契約してるわけねえだろ
仮に管理責任が問われるとしても市と連携して見守ってるような、DVや孤立無援で連絡が無い＝子どもの安全が疑わしい家庭だけな
橋下の得意技やな……というか橋下は無責任に保育園が悪いとか言うとったな。ほんまにこいつは
なぜ？
電車通勤の帰りのついでに卵買ってきてと言われて、必ず忘れずに買えるかどうか。
そもそも孫を連れて行ったことを知っている身内が電話なりで、ちゃんと送り届けたかを確認する方が確実。
普通子供忘れないから
電車通勤の帰りのついでに卵買ってきてと言われて、必ず忘れずに買えるかどうか。
そもそも孫を連れて行ったことを知っている身内が電話なりで、ちゃんと送り届けたかを確認する方が確実。
車で送り届けていた事に自分自身も気づいていたなら、送り届けたかを電話とかで確認しないとな。
色々とフェイルセーフになるよう仕組みを構築していかないとな…
そもそもこういうことを防ぐために義務付けられてるわけだし。
何がどう法律で義務付けられてんの？
自ら孫を守り育てるという責任感が感じられない。舐めてる。
流石は日本人っすわ
そういうルールのもと運営してるんだから連絡しなかった時点で過失が当然だと思うが
保育園だけじゃなくどの業種でもそうなるよね
無断で休むことなんてそうそうないし拘束時間なんて気にするほどではないだろ
訴えてもせいぜい百万ぐらいの賠償しか取れないんじゃないの？バスに置き忘れとはわけが違うしな…
まぁ忘れることは誰だってあり得るんだし気持ちのぶつける先がないってのはそうだろうけど…
ルールって保育園独自のものを言ってるのかな？保育園内のルールが法律に優先されることはないでしょ
で、具体的にどの法律に基づいてんの？
園内の規定と法律は全然違うが頭お花畑か？
あと⚪︎⚪︎時迄に登園or連絡がない場合は電話連絡する。
こんなんが規定にある園なんか見たことない
精々「⚪︎⚪︎時までに連絡が無い場合は確認の電話を入れる場合があります」程度だろ
僅かでも非があるという事は園側の義務であるということ。
これがどれ程影響力が有るのかも分からんの？
直接的に孫を亡き者にしたのはお前の妻だろうが。ふざけんなよ老害。
強いだからどうかはわからんだろ。
少なくとも引き受けといて孫を○したおばあちゃんは問題になるべきだよね〜
孫を預け忘れて蒸し焼きにした老人と来てないことを電話で確認するのを忘れた保育所と責任がどちらが重いのか法律に詳しくないんだけど、保育園側が非が大きい感じ？
頭ハッピーセットで笑った
義務と影響力の意味も理解出来んの？
むしろ登園してないガキの命まで責任持てとか言ってるほうがニートだろ
来る前に勝手に死んでんのなんてどうしようもないだろ
たしかに「強いだからどうかは」分からないな
自分が把握できない場合に子供を安全な場所に預けるというのも保護者の義務、子供を適切に管理するというのも園の義務。どちらも義務を果たしきれてない場合どちらの非が大きいのか疑問に思った。逆に影響力って何？笑
しかも上の文見て義務と影響力の意味が理解できてるのか聞いてるあたり笑笑
犯人は母方の祖母ね。
インタビューに答えてんのは父方の祖父。
自分が保育できない場合に子供を安全な場所に預けるというのも保護者の義務、子供を適切に管理するというのも園の義務。どちらも義務を果たしきれてない場合どちらの非が大きいのか疑問に思った。逆に影響力って何？笑
しかも上の文見て義務と影響力の意味が理解できてるのか聞いてるあたり笑笑
マジか。それは失礼。
ええんやで
非の多寡ではなく、存在する前提の論理展開が危険で頭お花畑と言ってる。
笑とか言って卑屈に絡む前にちっとは考えよう、な？
確かに狂うな、責任投げられた保育士が
一番の決定戦してるわけじゃないから
これが認められたら割と地獄
・コロナが流行って0.1.2歳児なんて保育士にうつりまくりなのに、類型変わって全然休んでくれない
・バスの置き去り事件のせいで受け入れには複数の先生が必須
ここに欠席家庭には連絡がなんて業務も強制で追加されたら朝の園はパンクどころの騒ぎじゃない。
無断欠席する家庭なんて電話出なくて連絡先総当たりするなんたざらだしな
例え園が10時に連絡したところで、幼児が約2時間も車内にってもう絶望的じゃないの？
結構あるんだとよ
なんなら電話かけてくんなって言ってくる保護者多いみたいだしお客様感覚の馬鹿が多いんだろ
なにひとつ具体的な説明ができてなくて草
日本の仕事って時間やら内容やらきっちりしないといけないみたいな強迫観念が強すぎるんだと思う
世界が驚いたのは日本の鉄道がたった数分遅れただけで大問題になるという事実だったらしいな
海外だと電車なんて1時間は遅れるし会社とか平気で遅刻してくる人が多いからもっとフレックスタイムとか人員増やしたり多少は遅れてもゆとりあるシステムにした方がいいな
まだ理解出来ないの？
もしかして人の心がないの？
無理がないから困る
裁判なったら10:0にはならんと思うよ
コメ欄も保育園側の責任は少ないって意見ばっかやん。
んでそれは担任の先生に間接的な人こ⚪︎しだと言ってるのと同じなんよね・・・
よくないんやで
思い込みで悪意が無くとも誹謗中傷したら発言の責任は取らされる。
老害って表現してる辺り悪意も認められるだろうしね。
爺さんはこんなとこまで手が回らんと思うけど発言自体はライン超えてるで
消せ消せ消せ！！！
我が子二人を園に預けるのに、１日400円かかる事に文句言ってる若いオヤジ(共働き)見掛けた事あるから、欠席確認で有料とか、職員の身の安全がヤバイよ
航空機事故と同じで、ヒューマンエラーは「あるもの」として何十にもチェックがマニュアル化されている
だから機長がミスをしても管制官が気づく
もし毎回予定時刻に遅れてくる航空機があったとしても、管制官はマニュアル通り必ず確認連絡をしなければならない
「どうせいつもの遅刻だろ」と思ってスルーしてたら、墜落したりハイジャックされているかもしれないので、確認しなくてよい理由などない
今回も同様に、保育園が連絡するのは事故や事件に巻き込まれていないか確認するためで、仮に親側から休みの連絡がなかったら保育園側からなにかトラブルがないか確認するのは当たり前
こういうときのための連絡だからな。連絡がなかったからどうせ欠席だろと判断したらだめ
金が欲しいって素直に書けよ
むしろ保育園の職員に罪はないよ
普段から無断で休んでた事は祖父も認めてるし
残念でした
正解
８月に休日に生ゴミ出すの忘れて積んだままテニスに行ったわ
２週間ぐらい臭すぎて車使えなかった
まあ俺は俺のせいだと分かってるがな
あと老人介護も
皮肉やね、子持ちが二番目に憎んでる要介助・介護の年寄りと子持ち、社会から見て立場同じなんよね
(一番憎んでるのは独身貴族)
赤ちゃん忘れるわけだよ
頭おかしい
保育園とは因果関係がない
赤ちゃんソッコー死んでるからw
ここは日本だしスクールバスで送迎が基本のアメリカと一緒にすんなよ
園が連絡したら事故は防げたとかもうね
その理屈なら親がちゃんとしてたら事故は起こってないんだわ
保護者なら保護者の責任と義務を全うしろ
事故は悲しいが、だからって訴えるのは別の話
あそこの家は親族全員おかしいって思われるだけだ
管制官は航空法で決まってるかもしれんが、保育園に通報する法的義務ってあるんですかね？
無駄欠席の通報は厚労省から保育園に通達されてるみたいだけど、法律と違って通達には強制力ないんじゃないの？
法律で定められていないので、あくまでも通達なので義務も強制力もないはずです
これで保育園訴えるとか正直金目当てかなって思っちゃうね
多寡に関わらず責任があるって事は当然その矛先は担任にいく。つまりあんたの発言は担任に間接的とはいえ人⚪︎しって言って追い詰めてんの。
んでそうなれば全国の保育園で無断欠席への対応が強制的になるわけだ。
これで影響力が無いわけねえだろ・・・
つか小学生の子どもですら上記を心配してたんだが、園に責任があるのがまずいと言われても理解出来ないってどんな思考してんの？
頭ハッピーセット過ぎないか？その理屈を通すなら無断で休んだ場合は連絡不要である。と園に伝えてた場合だぞ。
むしろ普段連絡してたという事は業務として確認自体は普通に行っていたわけで、不可能では無かったということになるからな
対応をしなかった落ち度により、責任を取ることになってしまうだろ。
ここで残念でした。というコメントがあったということは、園が敗訴することになる。
どこかに責任を転嫁しないと精神的に保たないんだろうね
本人達も自分たちが間違ってることは心の底では分かってると思う
辛すぎて現実を受け入れられないだけなんじゃないかな
臨月で小さな子供の相手ってめちゃくちゃキツイよ
いつ産まれてもおかしくない状況なんだし預けるのがむしろ正解
こういう事例があるから自分たちの立場を守るためにも多少手間がかかっても確認はしたほうがいいと思う
結局、こんな事件が起こったら関係者は全員が傷つくことになるんだから
いやコメ欄は裁判官じゃなくて一般人のお気持ちですし…
仮に園が連絡したところでもう手遅れのタイミングな上に、法的責任がない(であろう)たらればに何の意味があるのかわからないや
裁判をするっていう記事のコメント欄なんだが・・・
あと最初に書いたがコメント欄も保育園側は責任が少ないって意見が普通にある。
前提は理解してない、指摘された内容も理解出来ない。でも他人様に口出しする
ヤバ過ぎないか？
当然預けてる間は責任あるが、子供預けてないのに責任云々はナンセンス。
小学校以上の義務教育なら来てないのはおかしいとなるのはわかるが、、、
祖母が悪いのは当然として、園に責任が1%もないかどうかって話。
だから危機管理として不在の場合の電話連絡が含まれるかどうかが焦点じゃないかな
ただ、普段やってたというから旗色悪いと思う
ズレ過ぎ
義務教育を論点にするなら長期の休みだろ
小学校の場合子どもの自力登校が基本だから確認は当たり前、むしろ保育園より優先度が高い
こんなん常識だと思うが大丈夫か？
そんなズレてるか？
言いたいのは、補完してもらってる通り、自力登校違うから、保育所に責任ないだろってだけだよ？
遺族が園を訴えたいっていう記事はのはわかってる。
えーと。コメントで園の責任が少ないって書いてあるっていうのは読んだけど、だからそれって一般人意見だよね？っていう。
自分は法律家じゃないから、園になんの法的根拠で責任が発生するのか検討つかないから無理じゃないのって言ってるんだけどそれってそんなヤヴァイ？
それな。しかもこれ言ってるのが両親じゃないのが何ともな…気の毒ではあるんだけど…
虚言癖の持ち主？
808. はちまき名無しさん2023年09月13日 23:12>>801
むしろ保育園の職員に罪はないよ
普段から無断で休んでた事は祖父も認めてるし
残念でした
そして園の過失の有無や割合をはっきり判例として残さないと園も怖くて預かれないよね
ズレ過ぎてて草生える
義務教育が理由→子どもが自力で登校するから
根拠が全然違うじゃん
そして保育園は子ども園も金払って預ける所ではない、家庭が対象って明確に指針が出てる
へ！？808は別人なんですけど…。
こういう所は別の人が割り入ってくることは普通にあるもんだよ
アンカーつけて繋がってるのに別人アピールして論点をずらされても困る
子育て支援の範疇っちゃあ範疇な気もする
そこまでは無理って言いたいとこだけど、普段は連絡してたらしいから裁判とかになったらどうなんだろね？
ニュース聞いた時に嫁姑仲が悪くてわざとやってのかと思ったくらいだわ
話しかけたりしないで運転してたんか？
母方の祖母だぞ
記事くらい読めや
2歳は赤ん坊じゃねえよ
園を訴えようとしてるのは父方の祖父
孫置きっぱにしたのは母方の祖母
全然話理解してねーなここのカスどもw
自分達の責任を棚上げして相手を訴えるって恥は無いのか。
ということは無断欠席の常習者なんでしょ。
保育園ということは共働き。連絡つくまで何度も忙しい園が電話しろと？
連絡する責任は預ける側だろ。
憶測で決めつけて叩くような事はしない方が良いぞ
憶測じゃなくて、遺族側が「いつも」連絡くれてるって言ってる。
？
わけわからんこと言ってないです、ニュースでいくらでもやってんだから概要見てこいよ
？
わけわからんこと言ってないで、ニュースでいくらでもやってんだから概要見てこいよ
保育園に預けてるってことは両親共働きだろうから緊急性なければあまり連絡しないだろうし...
個人的には祖母にお願いした母親が確認すれば軽症で済んだんだからこっちを訴えるべきでは？と思う
一文の中で矛盾してるじゃんそもそも
いつも来てるなら電話がいつものはずがないだろ・・・・
>『いつも来ているけど、きょうはまだ陽翔くんは10時になっても来ていないけど』って、お母さんにいつも電話してるらしい
報酬さえもらえればどんな訴訟も二つ返事で引き受けるビジネス最優先の弁護士もいるからなあ
仕事したことなさそう
それくらい実際やってます
言ってるのは、義務教育ではない保育園と義務教育である小学校では、子供の年齢的に自力登校出来る点。
また、家庭環境の違いで金銭が変動しまた払う必要がある保育園と、義務教育なので、当然一律無料である小学校とでは、親、教師(職員)では責任が違うと言うてるだけ。
良心というか普通にやるし勝算も社会的意義もあるだろ
勝算あるかw
祖母が忘れて車に放置してただけやん。
糾弾されるべきなのは、保育園ではなく、祖母では(笑)
車で来てるのに降りないくらいに…認知症進んでるのかもしれんね
そのうち親が保育園に連れて行く途中で事故に遭ったらそれも保育園のせいだって訴えられそうだな
ふつう常識的に考えても自らの孫殺しておいてこんな事言わないでしょ
頭の中が朝鮮脳かよ在日コリアンかな?謝罪と補償とかいいだすのは?
＞車に放置してただけ
じゃないから勝因というか園の責任が認められかねないんだよなあ
アンカで繋がってるから同一人物で断定しちゃうんだ？まあ園に責なしって点では同意見だし、どうでも良いか…
突然虚言癖？とか言い掛かりつけて話題逸らしたのそっちだおよね。しかも論点ってwww
貴方が801なら「園はルールを守らなかったから、少しは責任がある！コメ欄の人達も普通にそう言ってる」っていうお気持ち表明以外なにもしてないよねぇ。
それだけが有責の根拠になる理由がわからない(法的根拠は？)って言ってんだけどな。
思い込み強くて攻撃的な人と駄弁るんはもうやめます。さようなら
訴えたいって言ってるは加害者の夫じゃない
ちゃんと読めよ。ただの誹謗中傷だろそれ
保育園は子どもの健康と安全、またその家族も含めた環境の整備とその支援も施設の目的として明確に設定されています。
こんな事も知らんで思い込みで草生やして他人を攻撃的ねえ
園内の規定に沿って行動すれば死亡は防げた可能性は充分ある、よって責任が生じる可能性も充分ある
これ小学生でも分かる事なのに、自分の無知を棚に上げて草生やして他人様に攻撃的な書き込みしちゃうんだぁ
しかも逃げ宣言までして・・・いやあ人間としてここまでプライドを捨てた発言が出来るメンタルが羨ましいね
内部規定や法律云々で、責任あると捉えることが出来ようとも、それは、親への連絡義務があるかの話。
死亡させた直接の原因を考えれば、批判されうるのは明らかに祖母。
内部規定や法律云々で、責任あると捉えることが出来ようとも、それは、親への連絡義務があるかの話。
死亡させた直接の原因を考えれば、批判されうるのは明らかに祖母。
それって家庭で虐待が無いか見守るとか、共働き家庭を助けるために預かって支援するくらいの意味じゃないんだ
電話した時点で40℃の車内に2時間弱も2歳児居た事になるなら助からないと思うんだけどなぁ
ところでレスしてきたから根拠は？聞いても無視するから会話できない人かと思ったわ
それで人格否定とは…
日本語でおけ
勝手に801が792へレスしてきて、園の責任に法的根拠は？って事を無視する話を終わらせようとしたら人間として〜とか人格否定しだすからドン引きっていう事
それより上の2点については流石に日本語としては読み取れるだろうから省けど
勝手に801が792へレスしてきて、園の責任に法的根拠は？って事を無視するから話を終わらせようとしたら人間として〜とか人格否定しだすからドン引きっていう事
それより上の2点については流石に日本語としては読み取れるだろうから省くけど。
yahooにこの件についての弁護士コラム的なのがあるから読んでみたら？
結局園に法的責任が認められるか否かでしかないんじゃない
いずれ連絡来なくなるのが当然だし偶々タイミングが悪かっただけじゃん