えれえことになった将棋界
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よくわかる将棋！
藤井聡太、一周まわって将棋の主人公じゃなくて新連載の1話で藤井聡太八冠達成のニュースを見た主人公から始まるタイプのラスボスなんだよな
— 汚泥灰 (@pesopesojamp) October 11, 2023
くわしい解説！
羽生善治が現れてから三十年近く「全棋士が羽生というラスボスに挑む群像劇」みたいになってた。
— こると (@coltcolcol0202) October 11, 2023
やっとラスボスを倒せる若手が来たと思ったらそのその強すぎる力に辺り一面火の海にしてしまい新しいラスボスが生まれてしまうというストーリー
(なお前ラスボスは今しれっと主人公サイドの最前線にいる) https://t.co/l8m9TfSb7d
羽生善治が現れてから三十年近く
「全棋士が羽生というラスボスに挑む群像劇」みたいになってた。
やっとラスボスを倒せる若手が来たと思ったら
そのその強すぎる力に辺り一面火の海にしてしまい
新しいラスボスが生まれてしまうというストーリー
(なお前ラスボスは今しれっと主人公サイドの最前線にいる
この記事への反応
・羽生棋士も最初は勇者だったのに、そのうち魔王になってしまった
魔王(羽生棋士)を倒せる勇者(藤井棋士)が現れたと思ったら、さらに恐ろしい魔王だったオチ
・それ、ドラゴンボールじゃね
・羽生先生の立ち位置、面白すぎるww
・藤原カムイのドラゴンクエストみたいだな
・羽生さんが1番の理解者で後方彼氏面でニコニコ腕組みしてるんだ
次の主人公来るのいつだろうね
デカレンジャー抹殺に派遣された！💀
出てこいデカレンジャー！💀
頭をナタで真っ二つにしてやる！💀
住所不定無職の社会のゴミカス共！😡
今日は何曜日だと思っている！😡
今から仕事に行くんだ！😡
ハイブリッドマグナム打ち込むぞ！😡
ディーバズーカで粉々にされたいか！😡
将棋版の鷲巣巌にコイツ早く殺されないかな😁
海外版ドギー・クルーガーダッセー😁
ハロワいきなさい
うるせぇカス
気安く将棋を語るな
超えてみろよ、人類の集合知AIを
全然ラスボスじゃないしむしろ戦国時代だった
なぜにジェイソン・ボーヒーズ？
お前殺すぞ🔪
デビューしたての頃中学生で連勝してて騒がれてたけどそこから数年でトップに対してもこんなに差が出てしまうものなんやな
わから？
ダイレクトマーケティング！？
Ryzen 7 1800X
Threadripper 3990X
Threadripper PRO 5995 WX（現在）
通報したよ。
スポーツと違って素人が試合を見ても何やってるのか分からなくて面白くないからな
そのせいで試合に客を呼んで金を儲けるというビジネススタイルが出来ない
だからスター選手を持ち上げて広告塔にするしか無いんだよ
若くて強いってだけで何やってるのかは分からなくても凄いってことは伝わるからな
そうしないと今度はライバルたちが文字通り業界から居なくなる
よくわからんけどすごい！だから同じ飯食べて同じ宿に泊まろう！とかアホやろ高齢者ｗｗｗ
ドラゴンボールの新作アニメ
さっきツイッタートレンドになってた
オディオか
本人が望めば酒池肉林の生活ができる。
序盤にあえて悪手を打って枝分かれ増やした状態のまま進行することで持ち時間消費させたり後半の読み合いを疲弊させてミスを誘発させるってもう真っ向勝負では勝てませんって言ってるようなもんだぜ
AIが示す手を漏らさず指せる奴が強いってのが今
無理だな、女関係どころか友人関係、歯の治療までもぶん投げて将棋に捧げてるから今なだけだから
囲碁将棋は新聞社、つまりTV局がスポンサーだからな
だからなんとか持ち上げてスター選手に祀り上げなきゃいけないんだよ
試合だけじゃ金なんて産まないんだから
AIが示す手を数値差からころころ変えてそれを指さない棋士が強いってのが今
藤井さんメッチャ謙虚で善なのにラスボス扱いw
普通に英雄でいいだろ。
将棋は日本人しかやってないのが残念
対人と対AIを単純比較できない理由がそれ
こいつら対局期間の40手くらい暗記してるのが当たり前だし相手読みのために1万局くらいは予習必須の世界だからそんなもんを理解して楽しむには最低限でもその半分くらいの20手記憶して5千局くらいは予習できる脳みそがないとだからそんなもん流行らん
今のトップ世代たちがやってるようにそうしないと金が貯まったところで自分の理解者が居なくなるから
結局は狭い界隈での食い合いだから本当の強さよりも人間関係で譲り合いが起きちゃう
別にその必要はない
スポーツはトップアスリートから老若男女障碍者まで万人が楽しめる
成績はただ強さを測る物差しに過ぎず、楽しめる条件を決めるものではない
頭かきむしるの八百長わざと負けくさいのが……
手足が無い奴がどうやって球技するんだ？
馬鹿が将棋するってそういうことだぞ？
だから解説もとりあえずすごい！って持ち上げてるけど組み立ての美しさとか全くないただ強いだけだからそれってプロなのか？機械でよくね？問題がそこにある
藤井と永瀬は公私ともに懇意にするライバルであり戦友同士
あの反応はお互い普段通りに楽しく将棋をした結果、つい出てしまったよそ行きじゃない素の反応というだけ
義手義足車椅子でしてる奴山ほどいるけど
しぐさより顔を見ろ
ガチで真っ青
最後の一局だけ見て語ってるのは論点ズレてる
囲碁将棋の競技人口見れば楽しめてるかどうかなんて一目瞭然でしょ
単純比較出来るやろ
そんなのなくてもAIが強いんだからwwww
まだ棋士の方が強いとか言うん？アホちゃう？
競技人数で楽しんでるか決まるなら新たな趣味など生まれる余地がない
どんな趣味でも初めは少人数で始まるが、楽しむ姿勢は人数関係ない
中卒のガキ
流行るかどうかの話なんだから競技人口見なきゃ意味ないだろ
将棋の話なんてTVでやっても誰も興味無いだろ？
現状で一番強い将棋AI作ってる奴が藤井にはまだまだ勝てないって言ってるけどな
統計的な最善を選ぶのは速いけどその統計に使ってる過去の対局譜自体が当時の戦術や価値観ではって但し書きが付くからそれをいちいち人間が判断して紐付けてやらないと藤井に勝てる今必要な最善を導けないって結論出してる。何も知らない奴はAIが魔法みたいに最強だと思ってるが人間様のサポートあって限られた条件下でしかその強さなんてねえんだわ
何してんの？
マジで勝ったか負けたかと何処に泊まって何食ったかだけしか興味ねえだろｗｗｗ
何故評価値９９対１から逆転できるかというと
99対1は一手詰めでも手数が長くて複雑でも詰みがあるということ示している
AIは詰みが有れば絶対に間違えないが人間は間違えるトップ棋士でもまれに間違える
藤井君は同じ99対1でも複雑で難しい方に誘導してる
それな、二日とか掛けて積み上げた局面を大谷の一振りで０にできるけどその逆はできない時点で大谷最強の証明完了
おまえ何年前の情報もとに話してるの？ｗｗｗｗ大丈夫？
マスに対しての駒の動きを色分けみたいに捉えてそれを俯瞰で眺めて色の空きを見つけたり重なりを重点的に観てるから他の棋士よりも無駄な演算をしてないので疲れにくいし詰将棋とかでそのマス自体が狭まるとさらにブースト掛かって強くなるのがそれの特徴らしい。だからそれをAIにも教え込めば疑似藤井を作り出せる
昨日の発言だぜトップAI制作者のｗｗｗ
お前は逆にどこの未来見てきてんだよｗｗｗｗ
ショウタには藤原なんちゃらの霊がついてるわやろ。
実家の蔵にあった将棋盤についたシミを拭いたら出てきたんやで。
もっともそうな事言ってるがw
ズレてるw
ショウタには藤原なんちゃらの霊がついてるわやろ。
実家の蔵にあった将棋盤についたシミを拭いたら出てきたんやで。
詳しい解説してもらいながら見ないと一般人には全く理解できない
専門でやって結果も出してる奴の発言に匿名で結果無しのまとめ張り付きおじさんが間違ってるって言っても草しかつかねえわｗｗ
AIの読みを超える時があるってだけで藤井がAIより強いなんて専門家は誰もいってないぞｗｗｗｗ
アホ多すぎｗ
プロ棋士からしたら絶望しかないだろ
羽生会長の時代も同じだったけど
強いのにタイトル一度も取れずに終わる棋士とか生まれた時代を呪うレベルだろ
定石通りに打たないしどちらかと言えばAI将棋での定石で打ってくるしそれで行くのかなって流れで急に人間打ち変えたりするからマジで何がしたいねん！って解説ですらなるレベルで藤井の解説は藤井しか無理
それも含めてズレてるw
AIには余計な感情に左右されないし物理速度は常時最速。人間よりAI有利は今や当たり前だw
普通に言ってるぞ藤井以外には9割で勝てるって
藤井以外を藤井は9割ではないけど勝てるって変換して捉えれば普通に卍AI最強卍だなよかったなｗ
見世物的意味合いとそれに付随する要素以外で答えて
受け売りが既に浅いしw
トップＡＩ製作者あ？そいつがＡＩ制作の代表ヅラしてんのがそもそも間違ってるw
それはそう、AI相手だと最善手打ち続けるしかないけど、人間相手、しかも時間制限ありなら話が変わる。
勝率5％下がるけど、相手の選択肢が100倍に膨れ上がるなら、その手の方が良い。AIは人間相手のシュミレーションまではまだできない。
そもそも感情とかじゃなくてどういう考えでの戦術なのかとかだから君がかなりズレてる
Aという結果をBと言う戦術でCを中心に駒を動かすことで得られるってデータを教え込まないとCの動きでAになるって計算するからくそ弱い。AIはもうただ演算が早いだけでは優位性が無くなっててなぜそれが強いのかの戦術面を教え込む必要に迫られてる段階なんだわ
お前の大好きなゲームやアニメと同じで
何の役にも立たないよ
野球やサッカー他スポーツやYouruberやらも全部同じだよ
遊びが金になるのは豊かだから
藤井さんも研究で使ってる近年では大会優勝してる最強ハイエンドAIの製作者さんですよｗｗｗ
それでも間違ってるんですかねｗｗｗ
その時点でずれているｗｗｗｗ
教えこむって…
計算が早いだけ＝AIって思ってるんだろうおじいちゃんは…
もう説明が古いんだよｗｗｗｗｗ何年前のAIの説明してるの？
そう信じたい者を非難するな
それによって救われている者を追い詰めるな
弱者いじめをするくらいなら詰将棋でもしてろ
マジで人類このまま行ったら畑にゲータレード撒き出すぞ
ちょっと何言ってるかよく分かんない
お前よりは世の役に立ってるよ
お前の経済効果いくらよ？
基本教え込みっすけど？
AIが自分で学習するとでも思ってんすか？
データどう拾って何を演算するか人抜きで勝手に決めてると思ってんのｗｗｗ
ファンタジーの見過ぎｗｗｗ
先勝を許したが、後手で強さを発揮するのが伊藤の真骨頂だ
そもそも今呼ばれてるほとんどがAIじゃねえしｗｗ
いまはもうルールだけを基にして人間の棋譜を一切使わずに
プロを寄せ付けない強さに到達してるよ
いつの時代の話をしてるの？
古い
ホントに古い
人間の棋譜を一切使わずにの時点でもう矛盾してるだろそれに気付けよ
ルールだけで考えられる棋譜なんて人間はもう指してるわそれ使わないでどうやってこなすんだよｗ
ＡＩ万能論において人間排除を強調しすぎるとそれ自体が破綻するんだよ馬鹿ｗ
お前の固定観念の方が古いという意味でじじいw
最新ＡＩトレンド調べろw
ただし序盤はバグのような人間では考えられない悪手を指すこともあるらしい
将棋会としては何としても藤井を推していきたいんだろうしな
矛盾ｗｗｗどこが矛盾してるんだよｗｗｗｗ
対人最強言うなら人間の思考速度に合わせて持ち込める譜面も人間と同じくらいに合わせろよ
なんで一対一の遊びに普通にチームで乗り込んできてるんだよ
ＡＩ知識まで古臭いw
今はディープラーニングでAIが自分でとんでもない手数を指して学習してると聞いたけど
棋士はその結果を見て自分の差し手に導入してると
競いたいならまず競技のルールだけじゃなく参加者の条件にも合わせろ
AlphaZeroが何年も前にとっくに達成してるだろ
囲碁でも将棋でもチェスでも人の棋譜なんて参考にはしないんだよ
面白い人ですねｗｗｗｗ
藤井ってやつ顔も喋り方も気持ち悪いし障害者だと思う
ていうか今時の棋士はみんなAI使って研究してるぞ
まさか藤井だけ高性能PC使ってAIで研究して他の棋士はしてないとか思ってる？
お前より遙かに稼いでるし有名だけどなｗ
ぶっちゃけ今のAIはファンタジーの領域だからなぁ…この人のように多分ついていけない人の方が多いと思うわ
記憶創始のエージェント？
最強AIは4000越えと言われているから、まぁ人間が勝てないのも仕方ない
終盤は読みの絶対量が全てこれはAIには敵わない
駒の動かしってる奴、日本人の何%？
学校で教えるのか？
それ以外は7番勝負ですら最大2敗しかしてない
つまり全部5番勝負だったとしてもすべて勝っているというすさまじさ
逆だよ
30年前の羽生善治による7冠制覇の時、7冠達成するまではめちゃくちゃ盛り上がって将棋ブームが起きたんだけど、7冠達成した後は一気に盛り上がりが下火になってブームが終わってしまった
同じ轍を踏まないように本当は藤井聡太が8冠達成しそうでできないって展開にしたかったんだよ
なんだろうねあの逆境からの大逆転劇は
今後半世紀は藤井聡太先生の引き立て役として負け続けるのが彼等の役目
みんな将棋に興味失うだろうな
そのころは大口スポンサーの新聞社ももっと経営傾いてそうだし
補完できるレベルならいいけど、今回みたいのは
よくわかる、よくわからん、どっち打ちたかったのかわからん。こういうのはホントダメ
他の人の手に渡ることもあるでしょ
強さの話してないんだよ
頭千日手の最強厨は黙ってろ
楽しむ条件の話もしてるからその部分の話してるんだが？
いやむしろ中原みたいに・・・
神だろ
どう見ても師匠含めて相手を立てるために擁護してるだけだったろ
ちゃうセカンドシーズンに入って藤井がボスになっただけ
ゲームやスターウォーズしかりよくある話
無理、藤井の打ち手はこんぴーたには理解できんし藤井が余裕で越えてるから藤井が衰えたらワンチャンあるくらい
テレビどころか現在の新聞社が産まれる前の江戸時代から職業としての囲碁将棋は日本にあって楽しまれてたぞ
囲碁は兎に角chinaが強すぎてな、チェスに関しては内部がゴタゴタしてて強い弱い以前の話
藤井の打ち手をAIは理解できんぞ、今回のもAI判定じゃ藤井の負け予想だったが結果は勝った
義足の方が早いまであるのに無知が過ぎるな
野球が落ちぶれてるけどオオタニは人気やぞ
お前の千倍は稼いでるぞ
ズレてないぞ実際に勝てないからな藤井には
リアルドラマの幕開けだろ。
出来たら呼んでくれ
で、最新の結果は？勝負事は結果が全て
もうそれしかいえんのかよ
なら最新のソース持って来い
お前よりは信用あるやろ
で、ソースは？
だから誰がだよソースもなしで何を言ってんだ
一部の言葉尻だけで反論そこからしてズレてるな
発狂すんなよAI教徒
それを指定するのも人間のオペレーターやろ
AI教徒怒濤の連投W
人間の脳って理解不能だよな。
オルステッドかな？
今は四足歩行ロボットでも動きをプログラムするんじゃなくて、自分で試行錯誤させて学習させるんだよ
将棋もルールだけ教えてずっと自己学習させてるんだよ、おじいちゃん
日本語をしっかり書けよバカ
記事をぺろっとみていっちょ前になった気でいるんじゃねーよ
お前の説明が記事を読んで妄想して勘違いしまくってるから
めちゃくちゃなんだよｗｗｗｗ
病院にまずいってきなさい
薬もらってまず落ち着いて書き込みできるようになりなさい
次は全タイトルを何年防衛するかだな
にわかか？
藤井壮太さんは8冠を今現在取得防衛で18回してるので今後9年誰にも負けなければ羽生さんに並べるって状態なんだよ
だから今現在で羽生さんに勝ったとはいえ若き日の羽生さんが現在までに積み上げて来たものにままだ及んでないんだ
「全棋士が羽生というラスボスに挑む群像劇」みたいになってた。
こういう嘘松、なんのために嘘松になるの
○ さらに恐ろしい魔神だったオチ
もう終わった競技だよ
話題作りに8冠出したところで小さな村で一番強い人ってだけだもんな
本当の天才児は何をやるのが今の主流なんだろね
てっきり、まだ慣れてないだけで、研究されたらトップ棋士には勝てなくなるって思ってました。そんなことはなかったぜ！
上は羽生さんでやっとタイトルとれはじめて来たのに、もう藤井さんにとって変わられて。
将棋もそう言うのがあったりするんじゃねえの
「三月のライオン」読んだことない？
他の将棋マンガ、小説でも、羽生みたいなラスボス系名人が君臨してる構図のものばかりなんだが
お前が何も知らんだけ
後継者が生まれるのはいいことだよ（火の海になった将棋界は見ないようにして）
大山→中原→羽生→藤井と割と分かりやすく世代交代はしてるんだよな
Z世代キモすぎ
全てを覆すというか
ばーかｗｗｗｗ
３回or４回倒さないと死なないラスボスチート持ちになっちゃったからな