西川のりお、松本人志擁護の芸人に苦言「内側からもの言うな。『お世話になった』は論点違う」
記事によると
・漫才コンビ、のりお・よしおの西川のりお（72）が30日、TBSラジオ「生島ヒロシのおはよう定食／一直線」にゲスト出演し、松本人志の性加害問題についてコメントした
・のりおは「僕はあくまでも第三者として見ている。芸能人は内側からコメントすること多いんですが。同じ会社ですけど偶然にも彼とは全く付き合いがないんです。一般の方と同じような（立場の）見方をしている」と述べた
・のりおは松本の休業判断について、吉本興業の初動ミスだと指摘。「会社（吉本興業）が事情聴取したけど、手順を間違えたと思う。裁判すると言ってるけどね。大衆芸能は、お客さまに見てもらうもの。ずっと何年間も疑惑が残る。お笑いにとってプラスにならない」と言い切った
・松本擁護をする芸人仲間に対して「内側からコメントするのは、止めたほうがいい。『昔お世話になった』『尊敬している』。そんなコメントは入れない方がいい。論点が間違っている。そういう話は、しなくていい。意味がない」と断じた
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この記事への反応
・やっぱりさぁ養成所が出来る前の舞台出身の昔カタギの芸人さんは師匠から叩き込まれてますわ。最低限の礼儀と教養はありますわ。
吉本興業の幹部に爪の垢を煎じて飲ませたい。
・のりお師匠の方が今のネット社会の世情やコンプラを理解している。
・これまでの吉本芸人のコメントの中で一番賢いコメントだな。さすがベテラン。
・ダウンタウンの2人はNSC出身で師匠がいない
（師匠弟子の制度を止めるため吉本が学校を作ったから当然ですが）
西川のりお氏は西川きよし氏の弟子。
良くも悪くも師匠から鍛えられ教えられた人と、NSCで芸を学んだだけの人とは考え方が異なるのでしょうね。
・よくわかっていらっしゃる。
次長課長の河本の生活保護問題の時は、吉本芸人の擁護があまりに稚拙で見苦しかった。
芸人ってこの程度のモラルかと驚いたほどだ。
松本人志の擁護とよく似ている。
・極めて常識的。さも中立を装っておきながらどう考えても松本擁護のコメントしてる芸人が多すぎる。
松本の「事実無根」のコメントも、何に対して言ってるのか意味不明。
渡部がダメなら松本もダメだろ。
・紳助が東京03にキレた時に唯一止めに入ったのが西川のりおらしいな
かっこいいわ
・お、まともな意見。文春の倫理観やがっぽり儲けてるとか書き得になる法的な問題とかどうのこうのも全部別の話。
・擁護してる信者にも当てはまる。笑わせてくれた、笑顔をしてくれた、、、全く苦し紛れの言い分だとわからないのか？本人が隠れてるのに、何を周りが無実を確信してるのか？
・山下達郎氏がジャニー喜多川氏を御恩とご縁の言葉を利用して擁護されたが、まさしく西川のりお氏が指摘された問題と同質だと思う。
・正論ではあるとは思うが…
後輩やお世話になった人がそれを言えるかと言うと言えないと思うし
そこで間接的に否定されたら若い層はどうしていいかわからんようになると思う
・擁護しとかないとその後が怖いんだと思う。あの時お前って後で言われそうだし。今松本さん仕事してないから、オンタイムでチェックしてそう。
・っていうか、今後お世話になれなくなっちゃうから売れない芸人が必死に擁護しているの図にしか見えん。
【西川のりお - Wikipedia】
西川 のりお（にしかわ のりお、1951年〈昭和26年〉5月12日 - ）は、日本の漫才師である。本名は北村 紀夫（きたむら のりお）。吉本興業所属。茨城県坂東市のねぎ大使でもある。愛称は「のりやん」「笑いの暴走機関車」。奈良県吉野郡川上村生まれ、大阪府大阪市都島区育ち。血液型はA型。
大阪市立桜宮中学校、大阪工業大学高等学校（現在の常翔学園高等学校）機械工学科卒業。高校時代は応援団員として活動し、大きな独特のダミ声はその時から磨いていた。
高校卒業前に西川きよしに入門した。入門の契機はきよしと喋ってもらえるという理由であった。ある日同級生と株主優待券を使って花月劇場に横山やすし・西川きよしを見に行った際に面白半分で野次を飛ばしたところ、きよしから「なんや君！後で楽屋に来い」と言われ、扱われたと思っていい気になっていた。舞台の後に出待ちで待っていた際に、のりおに気づいたきよしは本気で野次を飛ばすなと怒りながら注意しているのに対し、のりお本人は自分を意識していると勘違いして意気揚々になっていた。これがきよしとの出会いとなる。その後もきよしの楽屋をしばしば訪れ、きよしに呆れられながらも顔を覚えられた。このアマチュア時代のきよしとのりおの関係は、どちらかといえば半ば友達か腐れ縁の様な付き合いで、きよしに何度も反逆して手のかかる弟子だったと、のりおは回顧している。一方、本格的に弟子入りした後は、非常に厳しい内弟子修行を行っている。
弟子
直弟子
・西川小のり（吉本興業所属後、松竹芸能へ移籍）
・のりはじめ（廃業）
・のりのり（後の松原ボソボソ。廃業し吉野家の店員となる）
・西川小ざる（元々は桂きん枝=現在の4代小文枝の弟子で落語家時代の芸名は桂きん八。元なにわ突撃隊のメンバー）
・石井大輔
付き人
・トミーズ健
・桂きん太郎
2人とも付き人として修業をし、芸を磨いた。
下手に擁護すると逆効果だよな
裁判の行方を見守るしかない
裁判の行方を見守るしかない
お前らざまぁ
自分にもやましい所あって飛び火しかねないから擁護してるんだろ
本当は松本のことなんてどうなってもいいと思ってるよ
その体質が日本を腐らせた
よっしゃ！パルワールドは認められたな
器のちっせぇ男ってこともよく分かったし芸能界にはもう戻れんだろ
つまり後輩も擁護せんで大丈夫、指示書みたいなのどんどんリークしろ
何松本だけ切って済ませようとしてんだ？
膿を全部出すまで追及は止めねえからな？
人志起稿
兵庫はアカン
『昔お世話になった（だからあの人は無実だ）』『尊敬している（だからあの人ではありえない）』
論点が間違うってのはこういう流れで後半の括弧内を実際に言ってれば、だな。これなら実際に論が繋がらないし。
この内容なら論点が違うのではなく、論点を違うようにしようとしてるだけ。悪意を持ってみれば孤立させようとしてるようにも見えるわ
論点が間違っている。そういう話は、しなくていい。意味がない
松本のストーカーかよこのサイト
お世話になったから口をつぐんでいるだけで、
お世話になった事自体を論点にはしてないだろ。。
松本人志を否定しているところに、”いいえ私はお世話になりました”
なんて的外れなものを対立意見として主張している奴なんておらんでしょ。
まぁそういう姿勢は良くないよって事を言いたいんだろうけど。なんだかなぁ。
いるよ、小藪
いかがわしい合コンをしていたことで性加害を証明しようとしているのも論点がずれている
『昔お世話になったからこの人は無罪です』とは誰も言ってないよな
公共の電波使ってやりたい放題のテレビ局やばすぎ
わかりました。
じゃあ小藪はアウトでおねがいしますｗ
楽しんご
性加害疑惑でしかなくまだ裁判もしていない段階であたかも性加害者扱いして報道してんのはなんなんだ？
1番近しいのはメディア側だし今まで知っていて無視していたからそう報道してるのか？
ほんこれ
身内が追い詰めてどうすんねん
これで最悪な事態になったらどう責任とるつもりなんだろうな
文春が印象操作で悪者に仕立て上げてるんだから身内側も印象操作で持ち上げてやればいいんだよ
因果が逆だな、のりおの主張もそう
たいして面白くもないのにカリスマとして祭り上げ垂れた人志松本(笑)を
文春が印象操作で相対化し現実を突きつけてるだけ
仕方ありません。
楽しんごの処遇については貴方にお任せします。
迎合は果たして良心か？
で、吉本って会社のために30年黙ってた
けど実態が露見した以上言うしかないよねってスタンス
テレビ以外で復帰活躍するなら感情的だろうと逆告発とか視聴者の評価は重要なポイント
「結婚しよう」とかおろさせるとかよっぽど悪い事しなきゃ良くも悪くも思い出になってた。
第三者的に観てるのは身に覚えがあって今更出てるババァもいないから気楽なだけやろ。
やしろあずきの悪事を批判する訳でも擁護する訳でもなく完全スルーだもんなクソバイト🥴
まともなこと言える人が組織から消えたらそれが終わりの始まりだよ
もし、西川きよしが同じような問題を起こしたら同じことが言えるのかとは思う
周りがどう反応するのも自由
頭悪そうｗ
違うよ、西川きよし師匠だよ
性犯罪疑惑のある容疑者を追ってたらストーカーになるのなら報道全部ストーカーになるな
三浦マイルド
のりおは、ぼんちとかB&Bの世代のお笑いの人で、ダウンタウンの面白さがわからない→時代に取り残された芸人なんだよ。だから、ダウンタウンもそれに影響受けた後輩芸人も基本的に面白くない、付き合いがないっていうのは、ダウンタウン世代の芸人からは相手にされてなかったんだろう。鬱憤溜まってたんだろうなとは思うが、ぼんちとかも黙ってるのに、なんかね
松本人志がアウトなら世の中男たちの4割はアウトだろ。過去の出来事まで掘り返して訴えるとか頭おかしい。
ここ報道機関じゃねえし
バカじゃねお前
それは松本にとって不利な要素だよな
「忖度します」って事だから
この件じゃなくもっと前から言って欲しかったわ
芸人の資格ってのを吉本が決めるから上納システムなんてのが出来上がるんだよな
スポンサーがつかなければそれで終わり
初動ミスじゃなかったらどうすんだこいつ
今のお笑いが分からないと言っているがこの人はお笑いが分からないのになぜお笑い芸人を続けているのか理解不能である
吉本の中心におらん奴の話なんて響く訳無いやん
中心から外れた人だから何も聞かされて無いんだろ
多分さんまあたりは吉本から聞いてんじゃね？老害扱いなんよ
ってのが今の世の中
昔から見てた笑わせてくれた日本の宝を奪うな、とかお気持ち表明しながら松本擁護してる馬鹿な男さん達わいてるもんなあ
こいつおもんないわやっぱチッチキチーやで
身内から見ても論点ズレてるってさ
アホちゃうか外野
そんな事するタイプの人間じゃないだろ西川きよしは
そもそも相方に迷惑かけられてた方だぞ
じゃあ少なくとも山口メンバーと同等の罰を受けんとあかんやろなコレは
俺が読売やったらパンパンやな
むしろテレビ局側から否定してくれって話が出たり
怪しい雲行きになって来たやん
確かに仮に本当ならテレビ局側にもコンプライアンス問題が飛び火しそうだよな
この際、大株主のテレビ局も盛大に灰になったらいんだよ
カント寺院「灰になったら蘇生は任せろ」
ヤバくなったら簡単に切り捨てたり
批難する人を老害芸人呼ばわりしたり
吉本さんちってホンマ伏魔殿やなあ
「借りがあるから擁護する」
まんまヤクザの手法な
世話になった事実を述べただけだろう
世話になってる人が証拠も無しに性犯罪者扱いされてたら擁護位するだろって話だろう
全然話は変わらない
今尚証拠０状態
それも島崎和歌子（太田プロ）が頼んだ
後輩からの話も重なっていかがわしい合コンの存在はほぼ明らかレベルになりつつあるからこそ、松本本人や吉本の初動がアホきわまりなかったって話よなぁ
そこを論点にしてる奴そもそも見たことないしな
それ以前に本当なら吉本と松本に弱み握られてんだからテレビ局は言いなりですわ
どいつもこいつも失言爺ばかりなのに
何故今になってご意見番扱いを受けているのかがわからないのでモヤる
冠増えた有吉千鳥ザキヤマをひな壇に座らせている番組多いけどMCより売れてるから違和感
そして多いんですよ現実的に松本を擁護している奴のベースにそういう何かがある人が
家族や友人が罪を犯したとかで捕まったりしても突き放さず一緒に罪を償うとか
そういうのはわかるけど擁護するのは違うわどんな犯罪者やクズでも良い所はあるからな
性加害についてはまだわからないとしても立場の弱い若い女の子を集めさせたり
セコイ遊びや不倫に関しては確定してるわけで
疑われたりコンプラに引っ掛かるような事してる時点でもうダメなのよ
独身の2,30代じゃなくて既婚子持ちの初老だからな
人権問題に厳しい欧米社会も出展するようなイベントで親方日の丸から仕事もらってる公人なら猶更な
カッコつけたいか偏ってるからじゃん
西川のりおはお前の言う「お前ら」と同じ意見だと言ってるんだが
その上で西川のりおの言ってることは正しいと思う
仲裁に入ったのって
西川きよしさんじゃなかったか？
俺の記憶違いか？
仮に良い所しか知らないなら普通だと思うけど
逆に何か悪い事してたとしてそれを知ってて擁護するなら違うとは思うけど
いなけりゃいなけりゃでまた別の楽しみを見出すのが大衆
特に今時はテレビを見る層も減ってきてるので余計に
結局これな
何も知らんってだけで第三者なわけがない
例えばグラビアモデルクラスの超可愛い女子小学生とゴムなし本気の子作りエッチさせてもらうとするじゃん？
俺なら多少無理な論理になっても絶対に擁護に回るし
お前らだってそうだろ？
公的事業に入り込んでる企業の看板である以上、個人がお世話なったとかそういう次元じゃないからねえ
強○猿芸人 どうせ超汚染人だろ？
やられた女も不細工芸人に靡くくらいだからドブス超汚染人だろうし
なんでどっちか片方の立場に立ってるやつしかいないのか
ここでは、
むかし世話になったから擁護する
のがおかしいって話なんだけど？
そこがそもそも偏ってるんよ。
まあ、正直西川のりおはNSC生を認めてないって言う話だからね。1期生に関しては付き人だったトミーズ健だけは可愛がってだけど、雅を含めてダウンタウンやハイヒールに対しては全否定してたから。
未だに芸人は「師弟関係から入るべきだ」という古い価値観に囚われているとさんまか巨人にネタにされてたからな。
スポンサーあっての吉本興業です
感心した
この人は吉本だけどまともな価値観持ってるから許す