ポインティのポッドキャストに｢彼氏と同棲始めたけど家事の割合が多くてしんどい、彼氏の方が家計にお金を出してるので飲み込むべきか…｣って意の悩み相談が来てたんだけど｢お金をより多く払うことで感情が解消されるわけではない、彼氏に足りないのは感謝や関心ではないか｣という回答をしてて、
— 新人だぜ白井 (@shariosushi) February 3, 2025
ポインティのポッドキャストに
｢彼氏と同棲始めたけど家事の割合が多くてしんどい、
彼氏の方が家計にお金を出してるので飲み込むべきか…｣
って意の悩み相談が来てたんだけど
｢お金をより多く払うことで感情が解消されるわけではない、
彼氏に足りないのは感謝や関心ではないか｣
という回答をしてて、家事の割合についての悩みって
同棲してたり結婚してたりすると全員ぶち当たる壁なんだけど
1番納得出来る解答だと思った。
そうだよね、家事がしんどい→じゃあもっとお金払うから頑張って!!で頑張れるわけじゃない。
お金を沢山払ってもらってるから…って気持ちだけじゃしんどくなる。
家事の割合についての悩みって同棲してたり結婚してたりすると全員ぶち当たる壁なんだけど1番納得出来る解答だと思った。そうだよね、家事がしんどい→じゃあもっとお金払うから頑張って!!で頑張れるわけじゃない。お金を沢山払ってもらってるから…って気持ちだけじゃしんどくなる。
— 新人だぜ白井 (@shariosushi) February 3, 2025
この記事への反応
・生活費完全折半で家事7:3だった我が家…
ならお金1万くらい多く負担してほしいの提案も拒否され、
感謝もされず、俺もやってるしの一点張りで話にならんかったな。
(今月同棲解消予定)
・ゆくゆくは出産・子育ても押し付けられて
「俺ぐらい稼いでみろ」とか言い出しそう。
妊娠・出産したらどのくらい身体的にもキャリア的にもダメージになるのか
理解してくれる人じゃないと子供持つの難しいよね。
出産は女しかできないんだから折半できない…。
色々考えると結婚無いなと思ってしまうよね。
・確かに。
彼氏のほうが給料多いので家賃多めに出してもらって同棲した時に
彼がご主人様ヅラで家事に沢山ダメ出ししてきたので完全折半にしたんだけど
彼氏の態度が改善されなかったので
よくわかります。
・家事の何があれって金銭より、
時間とか思考とか生活リズムとか、他のリソースをたくさんとられるところなんだと思うんだよね。
だからお金だけでバランスがとれない。
お金で解決したかったら外注が正解じゃないから。
からお金出す側がちょっとくらい多め、
みたいな状況だとどう考えても割りにあわない。
・うちも彼氏が家賃光熱費払ってて、
掃除は月1、夜だけ洗い物担当って感じだけど、
ごはん作った時に必ず「美味しい」って言ってくれるし、
「ごはん作る気起きない」って言ったら「Uber頼も」って即答してくれて、
私がやる事に感謝はあれど文句は1ミリも無いからしんどくないんだよな…。
・この感謝ってのももちろん必要なんだけど、
最も必要なのは「関心」なんだよね
感謝は適当にできる人はできちゃうだろうけど関心を演技でするには難易度高い
真心で関心を持って欲しい
お金はあるに越した事はないけど関心のが大事と思う
・いつも回答のピントが合っててすごいなと思うんだけど、
"関心"っていう言葉のチョイスにまた唸る。
感謝しろとか当たり前に思うなとかはよく言うけど、
関心を持ってほしい、それだな、いやほんとに
パートナーへの感謝や関心って
話し合いで解決できる問題じゃないから
しんどいよね……
感謝や関心を忘れて平気になったら
つらすぎて持たないし別れる一択だよね…
話し合いで解決できる問題じゃないから
しんどいよね……
感謝や関心を忘れて平気になったら
つらすぎて持たないし別れる一択だよね…
小学4年生の女の子を殴る蹴るの暴行して
顔が真っ赤に腫れ上がるくらいに苦しませ
わいせつ行為で気持ち良くさせてあげたい
アドブロックしないと🏃
みだらな行為はしないの？
このサイトみにくスギィ！
うちはマダラだ👁️
テイルズオブグレイセスに出てた？
女子中学生を拉致監禁しナイフで脅して
妊娠するまで犯し続けたいなぁ
それで得られるメリットが〇ックス行為くらい
なんか割に合わなくね？
結婚するつもりならちゃんと話し合えよ
そこの彼氏の態度でもっとしんどいってなったら別れろ
同棲続けるもやめるも勝手にすればいい
家事も仕事のひとつとして文句言わずこなせ
こういう奴は金を出して貰うことへの感謝が足りてない
結婚したら負け
もうすぐ未婚者が多数派になる時代
まぁーたフェミ記事かよキショイな
お前がクソなのは知ってるぞ
自然の摂理
馬鹿老害の思考では解決しないのが確定した
雑魚が何いってんだ？
それで納得できないなら早めに別れた方がお互いのためだな
コレ、感謝の対極にしか存在しない考え方なんだけどねー
臭マンは別れて一人でいろよ
頭おかキチ害が何いってんだ？
結婚できないわけだ
って話なんだよ
家事がしんどいしんどいって言うばっかりで、男の仕事が大変とか考えたことないやろ
しかも金なんかもらえないのに。
感謝してほしいならまずはクソオスが感謝しろよ
金を多くだして貰ってるのには感謝しないんだな
社員で働いてる男は基本無理
日頃の逃げ道のない精神状態完全無視
ターゲット絞った色んなyoutuberいるんだな
逆に言えば気持ちよくさせとけばええだけやから扱い慣れたら楽やで
令和の時代に平成スペックのゲーム機なんだからさっさと発表して発売しろよw
男が大半出してる上で家事の負担がとか言ってるならクズ女確定だからさっさと別れろ
🔨🐷「イヤアアアア一緒にリンゴを買いに欲しかったのおおおおおお」
💀「」
お前の金銭的負担はそのままに家事負担だけ減らそうって卑しい心が丸見えで
そこらのチー牛よりも遥かに醜いぞ
極端に言えば金と気持ちを天秤にかけて気持ちを取るのか？女は
事実は、どちらも欲しがるのか？
何かしらでバランスとるのは仕方ないだろう
自分でもそれが分かってるから言えないんだろうに
先進国はどこもそうしてるぞ
お金がなくて雇えない？
一人暮らしなら家事も仕事も全部ひとりでやるんだけれども
自炊なら材料一人分増やすだけだし洗濯ならボタンひとつや
掃除だって掃除機で共有部でしょう？相手の分もやるのが気に入らないだけじゃないのぉ？
そんなんで結婚生活出来るの？出来ないの？思いやりの心がないのはどっちかなぁ
ってしたらそうじゃない！って切れるんですよね
まあ馬鹿な女はそれが限界ですよね
そもそもそういう男選んでる時点でって話ですけど
それでダメなら別れろ
お互いのため
外部でぶーたれてることが一番しょーもない
女子大生を拉致監禁し首を絞め
窒息プレイの気持ちよさを叩き込んで
オシッコをちびらせ性育成したいなぁ
その判断が間違っていたとしか
って言えるかどうかでしょ
それを言えないなら我儘になる
なお男さんが頑張ってる仕事には関心を持たない模様
家事は金を出し合って外部委託
これで解決
実家帰ったらいいよ、まんさんｗｗｗ
誰もかれも職種からして環境が違えば状況も違うんだから
結婚したら負け
仕事から帰ったら寝るまでに時間あるんだから
それをどれだけうまく使うかだよ
多めに稼いでくるってのはそれだけ大変なんやで
誰と付き合っても長続きせんよ
食事を作ってもらったら、洗うのはもう片方、とかね
愛がある内はそれでも我慢してたけど、喧嘩一つでソッコー追い出した
当たり前やん、自己中だから。
雇えないほど貧乏なら我慢しろで終わり
大して家にお金を入れてないんでしょ
甘えんなよ 楽しようとするな
「美味しい」「部屋キレイ」「お布団いい匂いがする」など口に出すだけでめちゃ働くぞ
家族が好きだからこそしてるんであって本当はいくら積まれようとサボりたいんや
負担が大きいってどんな家に住んでるんだよ
当たり前やん。自分が一番なんやから。
家事もしない金も出さない
仮に結婚してたら愛があっても
金稼ぎから家事まで全て夫担当で
妻は遊び担当とか耐えられないレベルやなぁｗ
我慢し続けるのって限界がくるからね
この場合はどう気持ちよくさせればいいの？
行動や考え方に合理性がない、理解もない、どうでもいい習慣に囚われてる奴と同棲するのはそもそも難しい
家事なんて別に義務じゃないんだからやらなくていいことはやらなくていいし、合理的にやったといたほうがいいことは頼まれなくたってどちらともなくやるだろうし
女も稼いで入れろよ
金は女が払う代わりに男が家事負担にしても女は一切不満ないってことだよね
稼いでこいよ
そもそも相手が自分に感謝してないとか思い込むところからやめないと多分誰とも付き合えないか
口だけ感謝をひたすら伝えて来ていい様に扱う奴としか暮らせなくなるよ
口が上手い人は基本的に自分でやらないで話術に頼ってきた人だから
ネット見てるとそれが出来ない人間が結構多いらしいの不思議だよよく生活できてるな
確かに家計を支えてるなら家事分担が減るのは合理的ではあるが、やはり感謝というかコミュニケーションは必要よな
同様に家計を支えてる男性の方にも感謝があれば完璧だが
相談した女も気づいてなかったようだが、ここではもう合理性は獲得してるんじゃないのか
時間がない男は金を出して時間のある女が家事を行ってる
実は必要なのはレスポンスというコミュニケーションの話でしたっていうオチだよ
あと実はこれ逆の立場だと女性はマジで感謝なんて一切しない上に口先だけでありがとうを言うだけの心にもないポーズだけ取るからモロバレなんだよね
女性の管理職が女性からも嫌われる率が高いのも十中八九これで自分が上の立場になった時に本当に横暴になってしまうのは女性のが圧倒的に多いからこのくらいで我慢できなくなってるなら恐らく偏ったバイアスが染みついてるのだろうし結婚は諦めた方がいい
自分から負担増やしておいて不公平だ感謝が足りないって言い出すの正直勘弁してほしい、そこまで望んでないんじゃ、寧ろ余分なことすんな （嫌な記憶が・・・
男の家事のやり方に口出ししない女とか居ないけど男にはマイルール押し付けてもやって貰えるのが当たり前とか勘違いしてる時点で感謝もくそもないんだから大人しく金額の差分家事しとけよ感謝されてっから
役割分担出来てんじゃん
自分の担当はちゃんと仕事しろよ
女は男に一切感謝してなさそう
しんどいなら彼氏も家事手伝う代わりに当然女も多少は働いて金銭負担するんだよな
生活費が7:3で家事が1:9なら要相談だし
生活費が7:3で家事3:7でもつらいって言うなら通勤状況やらを相談してどちらにしろなんとかしないといけない
ただどんな割合だろうと不公平だろうと困った時に相談できないような相手と未来はないと思うよ
一昔前は専業でなんとかなってたけど、
今は仕事と簡単な家事すら両立できない無能が炙り出されてしまった
ダブスタしかしないから信用無くして家事担当にするしか使い道無くなってる自覚が無さ過ぎるよ
何でも折半してくる男っていざという時に逃げる奴多いと思う
女目線で見ればやっぱり信用出来ないそんな男は
彼女がそばにいてくれるだけでも感謝しろっての
誤解されそうだから追記
これは家事やらないくせに文句言うタイプの人間についてのコメントね
負担が少ない方が多い方にこれやれと言われたらつべこべ言わずやれってこと
もしくは能力もないのにキラキラSNS漬けで未だに優雅な生活を夢見てる頭メルヘンか
女だけどすごく気持ちわかる
母親がそのタイプで居心地悪いからさっさと実家出た
何してるん？
ご飯作るのしんどいー洗濯しんどいー？
そして感謝しろ？
いやあこれは素晴らしい「ド正論」ですなあ笑
しんどいからもうちょっと手伝って欲しいって言って拒否されたらもう別れたらいいやん
なんで女性って毎回本人に気持ち伝えないでSNSに愚痴言うのか分からん
しかも大変なの料理くらいだろ
しかも料理を簡単にできるよう工夫しない頭の悪いのは自分のせい
洗濯も食器も自動で入れたり干すだけ
掃除なんて笹っとやって終わり程度でいいし
そんなことすらできないって一日中何してんだよお前はｗ
同棲ってそう言うもんだ
みんな7~8時間働いてるところを家事なんて1日3時間も働いてないだろｗ
実際金がなければその分働いたり我慢せざるを得ない
男は収入が上がれば一定の需要は確保できる
今のうちに胃袋捕まえとかないと若い子に鞍替えする
自分中心に考えてるからしんどくなる
この彼氏がどういう態度か分からないけど例えばヒモ男とかは毎食食レポしてんのかくらい過度に褒めたりしてそういうのが上手いんだよね
金出してない男だからじゃの
大人の話してんだよね？
なんでこいつらっていつまで経っても女の子（笑）なの？
彼女の家事の経験が少ないから負担に感じるんだと思う
俺は同棲した時、生活費ほぼ負担＋家事8割くらい負担だったけど、性処理自由だったから大満足で充実してた
ほれもっと稼いで来いや
資本主義なんだから金が全てだろ
金出してから文句言いなよ
しつこく今日美味しい？て聞いてきたり、なんか部屋変わった？っていうと喜んでたやろ
金と分担比率の問題じゃなくて働いた結果を知りたいのよ
同棲始めたてなんざ点数結果教えてもらわずにテストを毎日受けてるようなもんだしな
とか典型的な女さんやな
彼氏はとっとと逃げるべき案件
お前の母ちゃんは自分の機嫌を取ってくれなきゃ「感謝や関心が足りないお前が間違ってる！」って言ってくるような他責思考のカスだったの？
仮によく文句を言ってるタイプの女性が仕事の7：3で3担当してるって言ってたら俺は9：1くらいを想定するよ
家計をメインで支える側の仕事って常に無職にならない努力は勿論大きな失敗しないことに常に気を使いつつ昇進昇給を念頭に置いて70くらいかそれ以上働く覚悟で人間関係も保険のために良好を維持しながら稼いでる側なので基本的に重要な契約はほぼメインで働いてる側が背負うわけだし仕事量や仕事時間以上に負担は大きいからね
この手の初手で相談もしないで相手が悪いと決めつけてるタイプはこれらは自分が実際に体験しないとわからないくらいには相手の事が想定できないしそれをする気もする機会もないので恐らく一生理解出来ない
あと仕事の7：3みたいな話しはあくまでも仕事の割合の対比であって内訳実数が100だとするなら7は70の負担になる、しかし家事の3：7は内訳実数が30だった場合3は20になるつまり実質負担比は79：61になる
よく家事分担と仕事分担で揉めて対比でこんな感じで自分のが負担が多いみたいに語られることはあるけど
中身がわからないから実際は仕事のが結局負担デカいじゃんみたいなのは結構あると思っている
ADHDワイ起きてから寝るまでずっと頑張っても1日分の家事終わるわけないが会社勤めより楽なのは事実
なぜなら誰も叱られない上に労ってくれるから
そのメリットがなければ拘束時間内だけ働けばいい仕事の方が楽
上の意見を被害者ぶって話しているのがクソだと思う
つまりこのカップルは男の金銭的負担を減らせば解決だな
それで男の態度に変化がないなら悩むまでもなく別れようと思えるだろうし
↑の意見ってものすごくやばいよな
逆に金を稼いでくることに対するリスペクトを何も感じない
彼は喜んでやってくれるからね
でもそうなると今度は仕事してるのは私で大変なのも私なのに彼は感謝の気持ちも労いの言葉もないとか言い出すんでしょ？ｗ自分が反対側の時は真逆の事を言ってたのにね
それ
両人が納得するかどうかだから一般論なんて聞くだけ無駄
彼氏本人と話し合うしかない
金目当てなんだからそのくらいせえや
嫌なら働いて家に金入れろ
要求通す為には同じ額出すって言わないと通らんよね普通
お金を甘く見すぎ
つまりそれだけ感謝の価値が高いってことじゃん。
じゃあ彼氏にも毎日お仕事ごくろうさまあなたの収入のおかげで私は生活できてますって言おうね
ヒロシ「喜べみさえ俺は男だからこの家で一番負担の重たい重要な家事って仕事を担当することにした年収は今日から3000万だ、さぁみさえ早く俺の代わりに楽な仕事を65歳まで担当してくれ勿論俺は大変な家事を担当するから日頃の感謝とねぎらいの言葉を忘れるな、あと文句があるなら3000万稼いで来てから言ってくれ」
人に聞いてどうすんの
なに男は女の奴隷になれと？
なら女も家賃出して男と同じくらい稼いでこいよ？
1日中何するって仕事してるんでしょ
「彼の方が多く出してる」と表現するということは自分も出してるということ
つまりこの女は低収入で働いている
女は売春すれば楽に稼げるから簡単だと思ってんの？日本の女ってヤバくね？
うちは俺が結構大企業に勤めてるのに以上に妻が稼いでくるから俺は無理に昇給を目指す必要が無いし気楽だから大体の家事をやってるよｗこのくらい朝飯前だから出来ないとか言ってる奴は相手の事を労う気持ちが無いんだろうね
フジテレビの上納文化が正解かもしれんな
マジで女の扱いだけに関しては平成初期あたりに戻して良いんじゃないかな
それ男叩きのつもりなんだろうけどパートナーの数ってほぼ男女同数なんすよ
自分に居ないとそういうことすらも忘れちゃうんだろうけどさ覚えておいてよ
金は稼げない家事はシンドい、そのくせ感謝する心はないのに自分には感謝してクレクレ
役立たずのゴミやなw
マジレスすると男は就職すれば楽に稼げるから簡単だと思ってるから
差別対象の女である自分にとって就労は大変なことだが男はイージーモードとそういうタイプの女は思ってる
つまり君は同族嫌悪してるというわけだ
これ冗談で言っているネタだと思っていたけど、冗談抜きでそう思っているヤバい奴がいるんよな
高く言っても年収300万くらいだと思う
男女平等とかいらないよ
選びなよ
どっちも欲しいは強欲すぎる
野生でもオスが求愛で媚びないと子孫残せないで
オスを理解してないのは人間の男や
わざわざ指摘してあげるなんて優しいな
４に絶えろ馬鹿女
そう、だからその感覚のまま30後半から40オーバーとなり
慌てて結婚相談所に来た男性達の感覚に相談所も頭を痛めているが
改善出来ないから流れ着いた人に親身に答えている相談員には同情
洗濯なら乾燥機能付きが買えば楽、食器なら食洗機ある
同居する前に二人で考えてないの？
女は骨の髄まで馬鹿なんだな
自分の家事に関心持て言うからにはそりゃ相手にも感謝と関心もたないけないと思うよ
家事程度でストレス溜めてたら誰とも上手く行かないだろ
男性はそもそも1人or家族を支え生きていくつもりで働いてるから初めから覚悟を持って自身が成長し良くなることで真っ当に稼いで生きて行こうと考えてる人が多いのに対して、
女性は1人で生きていくことを考えて働いている人が少ない（若者には多少増えた）のと家庭を支える立場になる想定がそもそもない人が大半なので同じ会社で同じ仕事していても全然中身が違うが本人には鼻からやる気がないためその差にも気が付けず仕事してても仕事は楽と勘違いしてる人すら居るのが現状
逆に家事に対してはチェック者がおらず大抵の夫は妻のやり方を尊重するので文句を言われることも無ければ家事内容にチェックバックや巻き戻りやちゃぶ台返しはあまりない＆夫が自分のやり方と違うことや合理性を持った指摘をしようものなら鬼の如く相手を否定してキレ散らかしSNSで発狂するのが落ちなので
結局自分ルールだけが正義の無法地帯で好きな時に好きな様に好きなやり方を自由に出来る気楽な作業をベースにそれだけを称賛賛美しそれが一番大変で男は入れないし入れないようにしつつ文句だけ付けて他人の足を引っ張ることで自分の価値を主張するカス人間ムーブに走ってしまう
俯瞰してみるとSNSで発狂してる家庭は大体これ
普通の家庭はお互いの事を理解しようとするのでこうはならない
“男だから”たくさん金を出すべきだと思ってるんでしょ？だったら“女なんだから”家事くらいやれよ
おばさんの話ししてて草
男はパートナーが出来た時点で老後まで働く気でいるくらいには相手の事考えて働いてるわけだけどさ感謝の言葉寄こせとか普通に生活してたら言ってこないだろ？
女さん甘え過ぎじゃない？
豚丼の言葉は響かねーなｗ
一人で生きたほう楽やんけ
自分に何ができるつもりなんだ？
ああ、女が言っていたのはこれか…と理解出来るようになるんじゃね？
だってパパとママが無償でやってきたことだから 同棲向いてないから実家に帰った方がいい
そんな大変なことか？
互いがまともなら楽になるんだけどなぁ
SNS上には狂った奴が多いし婚活の場なんて売れ残ったヤバい奴しかおらんからなぁ
こりゃこんな女と結婚した男が馬鹿だよ
文句言いたいなら同じ額だけ出して初めて議論になるレベル
同棲の段階だし
記事にできないもんな
フェミ・バイトは
ただ、多く出してるのかすべて出してるのかでもかなり変ってくるから具体的な回答というのは情報が足りなくて無理だったろう
馬鹿みたいに「事務職事務職事務職」だもんな
事務職正社員の有効求人倍率は0.4未満と氷河期世代も裸足で逃げ出すレベル
誰でもできて誰でもやりたがる仕事なんて買い叩かれて当たり前なんだよw
でダスキンとか代行とか頼む
そのパターンで一番困ってるのは実はこどおば達なんや
体力もない稼ぎもない
正規雇用でも無いから会社からのフォローも無いしちょっとでも働けないなら即物的戦力が必須のパートアルバイトはクビになる
何故女は出来て男は出来ないと勘違いしてるのか
そこら辺の家事やったことない男女適当に捕まえて家事やらせてみ？面白い結果が出るで
たまにこういう自分のメリットしか考えてない交渉して相手にデメリットだけ押し付けようとする奴いるけど、どんな思考回路しとるんや？
自分のメリットと相手のメリットを考慮して妥協点考えてないの怖いで
男の仕事や責任の大変さや時間の取れなさに関しては言及なし？
女という愚かなゴミは男に金を多く出させて、さらには家事も手伝えと抜かしてじゃあテメーは男にそれ以外返しはなしか？
女は払う金安い、家事手伝ってもらうのに大して男は払う金額多い忙しい仕事があるのにそこから家事もとか釣り合ってないね
だから女っていうゴミは上の役職すらまともにできないしなってはいけないゴミなんだよ
自分が逆の立場だったら相手の頭おかしさが凄いって理解出来るだろ
ちんさんにそんな責任感あるわけないだろ養育費払えよ
マジでそれなんよな
これ男の方は多く出してるってことはもう家族として見なしてて周りから見たら損被ってても
本人からしたら自分達は人生を共に歩むパートナーとして既に認識してるから多く金を出してるし既に相手を支えて生きていくつもりがあるのに対して女の方の意識は未だにお金多く出されてることの意味がわかってなく他人からの好意には甘えつつ自分は相手には何かをしてあげたくない感謝の言葉でいいからお礼を寄こせって言ってる状態なんだよな
結婚なんてどれだけ相手のために無償の気持ちを持てるかでしかないのにそれが無い時点で結婚に向いてないわな
地方は女減ってるらしいから男の国作れるぞはよ移住しろ
別れた相手はもう家族じゃねーから裏切り者とか知らん
そもそも女には鼻から一ミリも責任なんて被さってないんだから気にする必要すらないだろｗ無能はらくちんな家事しとけ
養育費払わない率は女性のが圧倒的に多いんですわ
家事の割合にもよるだろうけど、金も多く出してもらおう家事も半分やってもらおうは虫が良すぎると思う。
本来自立した社会人なら両方自分でやるのが当たり前なんだから、金銭的に自立できないなら家事を負担するのが妥当だと思う。
勿論助け合いや感謝は必要だと思うけど、なら金払ってる分の感謝はどこ行っちゃってんのと思う。
自分の分析もできないとか女というゴミってやばい
女さんは名も無きイマジナリー家事やるので忙しいからね
一般的な家事は男さんがほとんどしてくれないとイマジナリー家事は必殺細分化によって細かく無数にあって年収数千万規模に膨れ上がるからねｗ
早く帰った方が家事をする、ここに文句言ってるやつがいるならそいつがおかしい
それやると何が起こるかというと女性は基本的に長期計画性無く働いてる為ほどほどで良いと考えているが
男性は今後の出費や不測の事態を考え金は幾らあっても困らないやコネや人との繋がりはあればあるほど良いって考えて働くため綺麗に折半した場合男性側のが結局大量に質を求められた仕事をこなし
そこを考えられない女性側は気楽に働き余った時間で楽に家事が出来る
後ねどうせ女性は自分が忙しい時に相手が休んでることを許せないので自分が家事してる時は手伝ってになるし自分が家事担当じゃない時は何もしないんですよ
女ってこんな答えで満足しちゃうの？？
うるせー！せめて同等の金払ってから言え
そうすりゃ家事マウント取れるんだから
逆になんで折半しないの？
そりゃ頭の中空っぽだもん気持ち良ければ何でもいい
マルコ「俺たちはまだ話し合ってないじゃないかああああああ!!!!」
別なのを探した方がいいだろうね。就活で間違ってブラック企業を選ぶのと同じ
そこなんだよなぁ
男って仕事多くしてても家事多くしててもその割合分の負担主張しかしないのにたいして女性の場合って自分が総数として負担少なくても文句言うし多くなったら偉くなったと勘違いしちゃうんだよね
よく男は稼いでから言えって言って来てマウント取って来るみたいなアホな言い分見るけど
それは負担としてあくまでも夫の仕事の方が重たいのに自分だけが大変自分のが大変って延々とガキみたいなこと言ってるから合理的考えて仕事のが大変なんだからお前が稼いで来てみろって言われてるだけなんだよな
婚活相談所に居る大半の女は20代とか遊んで怠けて来たツケを男側の収入でチャラにしたいだけだからな
同棲するぐらいの仲なんだったら自分が思ってる事を言えるぐらいの相手じゃないとどうせ破綻する
相手の男も悪意がある訳ではないだろう、認識が無いだけで
男からしたら何も言わねぇくせに溜め込んでいきなりキレられる方がよりストレス
嫌なら折半すりゃいい
折半した上で家事負担が折半されないなら別れりゃいい
金は折半しねえけど家事折半しろとかただのわがままだろ
やらせてやってるから何でもしろなら彼氏なんてやめて風◯やってホストでもいけやｗゴミｗ
飯や洗濯は家にいる人分増えるけど他は自分が生きるための延長だろ？
同棲して無かったら家事しねえのか？
家事の負担を減らしたいって要求を通すならば当然家計の負担を自分が分担するって話になるはず
この人に足らないのは家計の負担に対する感謝の気持ちではないだろうか
自分も働いて家計を支えるから家事も分担しようって発想が出てこないあたりカス
私はしてるのにって絶対に書くからね自分がしてないのにまずは相手に求めるってのは烏滸がましいって言うんだ
最低限同じ額の負担するからって言わない時点で、家事だけ分担させたいのが透けてる
SNSで男女論振り撒くやつで幸せそうな奴1人も見たことないだろ、SNSで恋愛相談するのって金持ちになる秘訣を生活保護受給者に尋ねるようなもので全く意味不明だ
自分は家事を多く担当している
この状態で彼氏に家事ぶん投げて負担減らして自分側は何を差し出すんだ？って話しが出てない時点で単純に自分の負担だけ減らして彼氏に丸投げしたいってことでしょ？
結婚前から互いに支えるの本質である相手のために何かしてあげたい兎に角相手のためを思って行動したいが出来てない時点で結婚しない方がいいよ、誰ともね
人の苦労より自分の不満を優先する、そんな人が量産されちゃうんだろうな
遺伝子分けた実の子供にすらそんな扱いだから親権得られないんだぞ
責任あるクセに我が子取られて何もしないクズだから社会的信用が無いのだ
これらの基本は相手への無償の愛、無償の奉仕だから
彼氏はやってるみたいだけど彼女は相手にしてあげることに不満があるみたいだし
多分それは本質的に彼の事が好きじゃないんだろうから、いつまでも同棲して甘えてないで別れて1人で生きろ
女が減ってて男の国作るチャンスやぞ急げw
男って女へ金銭的なものを求めない分、女に精神的依存をするんだよね
彼女から理不尽押し付けられるのはキツイけど、それでも一緒に居たいし別れて一人になるほうが嫌だって男マジで多いから
なんで俺がここまで我慢しなきゃいけないんだって別れを選ぶ男って少ない
だから女のほうが圧倒的優位で言いたい放題やりたい放題になる
彼女が家事中に男が目の前でゴロゴロして煽ってるんやろ男は感謝しない無感情生物だからな
感情無い分金で誠意を示すしか無いまさにATM
男が家事を見下してたらそりゃ感謝されんわな
ブラック企業社長が社員に感謝を強制する状態
都合が悪くなったらひとのせいにできるからなのかな
それで嫌がる彼氏ならクソだけど
家事してくれてありがとうだし、仕事してくれてありがとうだし。
お互い尊敬できないなら同棲も結婚もやめた方がいい。
この手の悩みはジジババになるまで一生続くんだから
妻が仕事見下して感謝して無けりゃそりゃ家事なんておままごとレベルでも通用する分担の感謝はされないわなｗ
感謝が足りないとか思い始めたならもう愛は薄れただけや
割合が多いって言い方からして彼氏も家事やってるんだろうから見下してるわけじゃなくね？
詐欺タイトル多いしこの記事ならこのくらいのタイトルでよくね？
嫌なら同額出して家事半々にする提案したらいい
女の腐ったような奴だな
あっ 女だったかｗ
妻は口では感謝の言葉を述べてるけど全く感謝なんてしなく夫は感謝の言葉を述べなくても感謝をしているってのを鑑みるに、この手の感謝の言葉が足りないってのは結局本質じゃなくて相手の粗探しをして自分のが大変、自分のが可哀想、自分のが被害者ってムーブしたいだけなんだよね
よくある熟年離婚とかマジでこの類しかないし何なら探偵への依頼で夫の浮気のでっち上げ証拠の作成とかかなり上位仕事だからね女は相対的にクズが多いから結婚するならちゃんと相手選べよ
しょーもない置き物やらマットやら棚やら安モンの服やら散乱してるから時間かかるんだよ
お前が2人分多く出して彼氏が家事をやるそんでお前が言ってるように多く出しただけでは彼氏の感情的負担が大きいからお前も家事をやるそれでいいじゃんｗ
自分が言ってるんだから文句ねえだろ？
早くやれ
かっこつけんなｗ
ひろしに進化しそう
感謝すれば女は無限に納得して家事やるんだな
彼氏じゃなくただの寄生する宿主やろｗ
本当に好きなら好きな人に負担かけねえよｗ
もう少し
こう なんというか・・・
手心というか・・・
稼ぎの額とかいう問題じゃない
ただそれはもうただの道具で彼女でも結婚相手でも無いけどｗ
まぁ相手の事を想って動けないどころか相手の負担無視して私が大変！！って愚痴っちゃうくらいだし相手の事もたいして好きじゃないんだろうから利害関係の一致だけで良いなら気にならんだろうけど
仕事は家の事じゃないのか頭特大に悪いんだろうなぁ
じゃぁ彼氏に家事全部やって貰おう
仕事は適当で良いねバイトとか内職とかするから足りない分は妻が無限に働いて稼いでくれ
え？仕事の負担が大変？仕事は家事じゃないからなぁ勝手に頑張ってくれ
あ、家事の分の感謝はちゃんとしろよ言葉も物もくれよな感謝は形であらわしてくれ
いやダメだろそいつが既婚者なら何勝手に家族の金を他人に使ってんだってキレられろ
独身ならただのバカだわ会社の経費で払え
女の考えるカッコイイってダサいよな
彼氏側から相談受けても同じ回答するんか？
独身だよ。身銭で払ってる。たかって裏で文句タレてる男もたまにいるがこの人は人としてカッコイイ男女無く
家事分担とかどうでもいいから一緒にいたいって人と暮らした方がいいよ
この人がどうかは知らんけど大体のフェミカスおばさん達は
夫が家事してないと仕事を調整しろとか家事は半分やれとか夫側の妥協だけを促し
妻が仕事が大変と言うと夫はもっと妻を労え仕事は大変なことだから帰って来たらちゃんと休ませてやれ
って平気でダブスタアドバイスしてるよ芸能人とかよくYoutubeでこれ系のやらかし結構してるけど女性しか殆ど見てないから炎上しないが本質は大体同じ
悩む事が趣味の異常者どもが
一応釘刺しておくけど大企業とかでは割と当たり前なことが前提として
基本的に上の人間は奢られてはいけないし社外からも奢られてはいけないんだ
接待として賄賂にあたるから
だからこそそうならないために割り勘にして個人の金で払わせないために経費で基本的に会社にまつわることは生産させるんだ自腹切ってるのが偉いカッコイイなんてのはまやかしです。
社会人なのでちゃんとしましょう
一度彼氏と話し合って「家事はイヤなの、寄生虫になりたいの」って伝えるべきだな
スパっと振ってくれるだろ
他の他人がお前の為に金を出すことも家事を手伝う事も一切ない。そんな人はいません。
彼氏がいなくなりお前が年を取り何もなくなった時にはじめて自分は愛されてたと後悔しても遅い。
無くす前に気づけ
まあそれは君の感性で君はそれでいいんじゃない？
別に上になりたい！いい負かしたい！なら面倒なんであなたの勝ちでいいです。
彼氏の本性が明らかでしょう
>彼氏の方が家計にお金を出してるので飲み込むべきか…
って書いてあるから家計は全額彼氏持ちだろ
まぁそれは置いといて、まず彼氏と相談したらいいだろ
感謝や関心で動く人間より金で動く人間の方が多いよ
こう言う馬鹿女どもが釣った魚には餌をやらない！！とか怒ってそうｗ
そりゃ落とすときと生活してる時同じ感覚があたおかｗ
褒めて感謝して喜ぶという恋愛初めの頃のことをお互いに思い出して家事を楽しめ。話し合いもできないなら価値観がもう共有できない関係だから諦めろ
キ◯チ工作員おばさん参上ｗｗ
24時間張り付いてる自称強者女性ｗ
女の代表ｗ
日本人のふりすんなｗ糞キ◯チｗｗ
やっべー↑
男女平等になったんだから義務もはたせｗ
都合良い時だけ女になるなｗ
今は家事負担を軽くする家電もあるしな
受け入れられなくて別れてもそれはそれでしゃーない
👩「チー牛は無理！」
普通に話し合えば良くね？
結婚なんて夢のまた夢
金出してくれるのがいい上司って感覚なんかバイトのガキの発想みたいだけど
金出してくれるパパとか金出してくれる結婚相手の金持ちとかそういうのに潜在的に優位性とかを感じてそれを女に当て嵌めて憧れるのだろうか？
感性とか言い出してる時点で理解出来てない様なので単純作業者だから平社員だかバイトだか無職だかは知らんけど自分のお仕事頑張って下さい
女も男も金あるなら家政婦週一でいれたらいいんよ
家事は彼女の方が多く負担してる
それならイーブンだろ我儘言ってんな
女が「夫婦は家庭を構築する共同体」という意識が足りないだけ
女が家事するなら男は稼ぐ、女が稼ぐなら男は家事をする、2人が稼ぐなら二人が家事をする、これが当然であって
家事の負担を減らしたいならお前も働けっつー話で終わる
彼氏のが多く出してて彼のが長時間働いてるのなら時間的余裕や金銭判断で仕事の大変さ的に余裕がある方が担当するのは当然で感謝とか感情とか言い出したらもうただの水掛け論にしかならないよ
なんなら女性の感謝の弁は実は言ってるだけで感謝してないって女性が言い出してるくらいだし
男女の感謝の気持ちは男性のが割合が多い
感謝の言葉を述べるだけで感謝はしてない女性の感謝を述べろってのが正しいのか実際は感謝してるのは男性でそんなことも長年一緒に居て察しろ論を展開しまくってる女性がわからないなんて無様にも程がある言い分でいいのかって話になって来るよ
問題なのは同棲に至るまで来てるのに会話が出来ないでこんなところに投稿してしまう彼女側にあるよ
こんなしょうもないことを一々彼と会話しないで自分の味方になってくれるようなことを言ってくれる人に理論破綻しててもいいから自分側に立って擁護してくれる言葉を求めるとかコミュニケーション能力に難があるし今後やっていけないでしょ
そもそもその時点で彼氏の事見下して下に見てるから他の意見求めてそれ以下と見下してる彼氏をどうにかしようと思ってるわけでマジでしょうもないよ
またはコミュニケーションが取れないような関係しか築けていないなら
結婚はやめとけ。絶対うまくいかん。
お互い様な気がするわ
普通なら話し合って解決しましょうなんだろうが解決案を求めていないって言うのがよくわかっている
相談と言っても実入のない単なる愚痴なんだと言うのがわかってるからこその解答だ
普通に話し合って解決しましょうはい解決で終わってるんだよなぁｗ
この手のお家の中の女性の我儘は解決なんて基本出来ないのは皆わかってるよ
だって自分が悪いのにこんなもの送って来てる時点でこの我儘なガキには何言っても無意味なんだから
彼氏がこれ聞いてどれだけ呆れずにそれでも付き合ってくれるか次第でしかない
普通なら、あ、コイツダメだわ捨てようってなるから
なんで多くだしてるのに家事までやらせるんだ…
あんま納得しないんだよね
同じくらい苦労しろってことらしくて
女性管理職の割合の低さとか考えたら厳しいのも分かるけど
だから女性管理職13.2％とか、共働き家族が7割強になった社会で持続可能な状況じゃ無いだろうと言う話だろうにな
だって管理職にはなりたくないし昇給も仕事が大変になるならしたくないが本音だもの
結局やりたいことは怠けることだから管理職になって部下をあごで使って楽したいだけなんだけど
実際の管理職って全然そんなものでは無くて如何に部下たちが成果を出せる様に管理して下支えやサポート業務に回り縁の下の力持ちを旗振りしながら行うかだからね
そういうことしてお金稼いで妻や子供に良い思いさせようって思って頑張れる男は殆どだけど
女にはそれが出来ないんだよね
男はお気持ち嫌いだから感謝も必要ないのだ
って言ってるだけじゃんこれ
生活費の折半は関係ない
むしろ生活費が折半で家事も折半とか馬鹿な家庭しかしないよ
各家庭には必ず家計をメインで支えてる奴が居る殆どの家庭が男性側だけど
そいつは基本的にその家庭のメインの家計を担う重要ポストで目標は可能な限り早く昇進昇給をして家計を安定させることで常にクビになる様な大きな失敗は許されないしいつでも昇進昇給を目指す立場にある上で途中で離脱することも基本許されてないくらいの責任分担がされている
それを担う側と家事と仕事をただ折半すればいい側では負担の重さが天と地ほどの差がある、にもかかわらず家事をイーブンで折半なんてさせたらどうなるかはわかるだろう女性がよく考える公平にとか平等にがなんで男性から馬鹿にされがちになるのかは想定が甘く考えが薄いからで根本的に仕事ってのは家族のこと稼ぎは生活に直結する夫がメインの稼ぎ手ならそいつへ負担を乗せるってことは収入に直結するってことだと言う理解が全く出来てない
正直互いが仮に同じレベルで家事と仕事で均等に負担してたとして家事側が根をあげるのは言語道断だし無理してでもサポートするべくは夫の方の仕事だよ、家庭内の事は自分ら二人の采配で幾らでもゴールも目的もスケジュールも想いのままなんだから
それが権利の土台になってるから関係無いわけが無いだろう
このコメ欄を見ても「じゃあ生活費の分担分を多くすれば？」と言う物が多くあるのが全て
その上で初めて家事=家計を運営する為の相互負担の割合の議論の中で対等な立場で参加できる
共働き家庭が増えるのなら、そういう発想をベースにした家庭が必然的に増えるべきだろう。夫側が稼ぐことがベースと言う家庭が多数になる根拠が無い
共働きがベースとは言うが殆どの共働き家庭の女性はパートアルバイトなのが現状で仕事の負担は確実に男性側が大きく時間的自由も業務内におけるリスクも男性側のが格段に高い
夫側が今でも稼ぐことのベースにないなら男性の仕事時間が女性よりも多いことや正規雇用役職の人数に対しての割合が女性のが低いこと等の状況を逆説的にどう説明するのか教えて欲しいものだね
うちはガチの共働きで妻はガンガン働いて俺と同等以上に稼いで来てるけどこんなとこはかなり希少種だぞ
そもそも女性が共働きでメインの稼ぎ手になってるなら世の中の男女の所得の値逆になってないとおかしいしな
だからその点で女性管理職13.2％はボトルネックになってるだろうなと言う事なんだろう。雇用均等法の下にある社会において、共働き家庭が増えるのはある意味で必然。そうであるのならば収入格差や待遇の格差は性差で起こらないような社会を形成するのが望ましい
家族を形成する点で家事分担の点で収入格差は不利に陥るリスクが高くなると言う前提がどれだけ認識されているのか、その認識が定着せず「家事の分担」が独り歩きしてたらそれはおかしいわけでな
約7割と言うデータが出てるらしいからな。共働き家庭が多数になってるのは事実としてある
支配から脱出しなきゃ！
この問題の根本原因は家計を家の財として見てないことが原因で夫が稼げばその稼ぎは家族の物って考えになれないことが問題なんだよ
だから仕事を別で考える頭の悪い人間が出て来る、言ってしまば仕事も広義的家事の範疇だって認識出来ないから別枠でおかしな言い訳やら言い分が出て来る
共働きしてるなら互いの収入はまとめて家族の物だしかしその内容は同等では無いし両者が昇進昇給を狙わずに片側だけに頼る実質的な現状を打開しない限り幾ら女性枠を作ってらくちん管理職なんて設けたところで定着なんてしないそもそも大変な思いして働きたくないってのが根源にあるから家事すらも出来ないやりたくない大変なことは夫が沢山やって状態なんだから
で仮に収入の一部だけを家族の物とした場合君の言う金銭的な分担が成されるなら家事は公平に分けるべきというのはつまり収入を共有してる以外のものは全て夫の財産として放棄するって話になるけど良いかい？
負担を蔑ろにして金額面だけ揃えればいいのであればそういうことになるが多分それは世の女性は納得しないんじゃないかなぁ
中身の話しを皆してるんだよ
共働き7割の内訳は蓋を開けばパートアルバイトのお仕事ごっこしてる妻と家計責任背負って生涯働いてる夫って現実が出て来るってだけ
しかもあのいい方だと彼氏も家事してるっぽいしこんなん擁護してる奴に気が知れんわ
共働き家庭が実態として多数となっている事が重要なんだろう？
その上で格差があるのなら、その格差をどう扱うのかが次の問題
仮にその格差が生じる事によって家族の運営に対してフェアじゃ無い問題が生じて、それは家族の運営を害しているのなら、格差を減少させる為の改善をすべき。その辺りの話だろう
「家事の公平分担」が原則では無いんだろう。その言葉がが独り歩きする事自体が一つの問題なのでは?
ちゃんとアドブロックしてるか？ゴミサイトすぎてそのままだと見るに耐えない
俺は俺のが稼いでるけど在宅だから家事全般は俺が担当してるぞ
妻が出勤する仕事だから現実問題出来ないし態々帰って来るのを待ってる意味がない
金の問題は一見真っ当に見えるが家族全体の負担の話しなんだから負担が軽い方がやった方が合理的だろ
そこに対して別に感謝なんて当たり前過ぎて言葉になんてされなくてもいいわなんなら自分の為ですらある
妻が帰って来てから一緒に落ち着く時間が多い方がいいだろ？
そこは重要ではないなんならパートアルバイト程度の収入で100万程度増やすくらいなら夫にもっと楽させて昇進や昇給をさせる方に努力した方が堅実ですらある
意味のない共働きの割合だけを見ても無駄
意味はあるだろう。共働き家庭にシフトしてると言う事実は重い。これは生活費を相互負担する家庭が増えると言う事であって、それは当然家事の分担の要求の端緒となる
その先に何があるのかと言う話が重要で、社会で解決すべき問題が生じているかもしれない。恐らくは生じているだろうと言う話になるんだと思うわ
でもお金出してることは当然なので感謝はしません
出さないならだまっとけ
金払って一緒にいてもらってるわけじゃないだろ
共働きにシフトと言うがパートアルバイトが増えただけで中身が伴ってない
実際に女性フルタイム就労は1985年から僅か5～6％程度しか増えていないんだしかもこの値はあくまでも週35時間以上働いてる人なのでパートアルバイトも多少含まれる数字
共働きを理由に次のフェーズに行くにはこのハリボテ状態の似非共働きでは流石にまだシフトしたとは言えない
相手が大変だから自分も相手のために何かできることをしよう
これが出来ない奴は結婚向いてない金だの共働きしてるからだの言い訳並べる奴はそんなんだから結婚出来ないんだよ
結婚する前に知れてよかったね
多めに彼氏に頼る気満々の彼女彼氏のスタートダッシュに甘えて更なる負担を押し付けるために投稿するもMCは負担の話しじゃなく感謝の話しだと解釈し更には彼氏側に理解させるために彼氏に聞かせて彼氏と話し合えって彼氏にこいつは地雷だと教える様に上手い事誘導までしてる
これそういう流れを変に解釈してるだけだよ
辛い仕事か楽しい仕事かはあるにせよ、人生を削って得られた対価なんだが…
昔からなーんも変わってないぞパートアルバイトその他項目がやたら増えただけで
男性の様に働いてる人は全然増えてない厚労省がそう出してる
しかもその他はYoutubeとか転売とか広告収入の類も含まれてるネットで声だけでかい女性代表みたいな面して大声で講釈垂れてる奴らの主張とはまるで違く女性は管理職なんて求めてないし女性自身が女性の管理職を求めてない、何故なら女性達は女性と言うものが如何に側だけ取り繕って中身スカスカで頼りにならないかをよくご存じだから
その通りだと思う
仕事だの家事だの子供だの言い訳並べて自分ばっかり大変で相手が楽をしてると決めつけたりして、相手が大変だから自分も相手のために何かできることをしようってマインドを持てない奴は結婚には向いてないわな
お互いがお互いを尊重できないなら共同生活なんて無理だわね
そうそうだから金銭面で既に負担が多く仕事面でも彼ピのが負担が大きい時間的にも長時間になってる彼氏に金も出してない状態で家事の負担が重いから彼氏にも負担させたがったり金銭面同じにして同じ分担量にしようって発想自体がもう彼氏の事を全く考えてないクズムーブなので彼氏は早々に見捨てるべきなんだよね
そんなの普通で当たり前なんだよね
どこの家庭でも同じで当然なんだよ
ただそれを知らない奴らがSNSとかで発狂して毎日の様に夫に文句を言うツイートをしてくだらないことしてる暇があるなら夫と会話しろって言われてる
詳しくはリカードの比較優位論参照
金出せないなら他のところがんばるしかないんだよ女さん
っていうのは女だよね？
風呂洗い一回200円ゴミ出し100円茶碗洗い300円とか最初に決める
月末にお互い支払ってお互いに称えあう感謝しあう
これが一番！
その通りだと思う
でも人は間違うものだから、自分がどれほど傲慢で相手のことを思いやれていなかったかその事実に気づいて己を改めることができればきっとお互いに幸せな結婚生活が出来ると思う
過ちを認めることが大切だよね
彼氏は仕事してるんだから暇な方がやって当たり前だろ
これ系で文句言って良いの共働きの場合だけだと思う
スヌーピー作者「お前の考え方を変えろ」
え？でも君それやる相手居ないじゃん。
結婚は無理そうだ。
女なんか実際は惚れさせたら何でも言うこと聞くで
互いに感謝を示していないのでは
別れても彼氏は自分で家事するだろうし
俺はそれで３回同棲解消していまだに独身だよ！
「言わなくてもわかる」「察する」みたいなゴミみたいな遠慮の存在とエスパー能力を信じ込んでるせいでこじれるんでしょ
どいつもこいつも配偶者の話をするとき、「じゃあその話は旦那や奥さんと話したのか？」って聞くとダンマリじゃん。「どうせわからない」とかそう言ってはぐらかしてんのは当事者のお前なんだよね
まず会話せえよ
家事や家計も含め腹割って何度でも話し合えよ
あとこの回答者は何感情論に持っていってんだ？
意味がわからん
視点を変えれば「お金も出して気遣いもできる彼氏君を見つけてね！この言葉を直接彼氏君に言って関係悪化しても私は知らないから」って言ってるようなもんだぞ
俺の助言はなら彼氏の気持ちを汲み取って女性側が7割以上を払って相手が感謝してくれるか、積極的に家事をしてくれるか見れば良い
それでも変わらなかったらその彼とは金の関係としてみれば良い
おそらく金はそのまま家事を半々にしたいんだよな
だから勝ち目がないから話し合いをしない
ワンチャンyoutuberを味方につけて憂さを晴らしたい
たぶん心の余裕の問題と思われる
あとマザコンも家事しない
ママならボクのために全部やってくれるもんな
収入低く家事育児やるような所謂主夫を求める女が非常に少ないのが現実であり答え
やはり仕事の方が大変だし金の方が大事なんだよ
一瞬でおかしいってわかることも気にも留めずに男が憎いぎゃおおおおんって発狂するんだろうな
週4で働いてるわけないじゃんお前らの壁壁壁って発狂してた壁どこ行ったのよｗ
女はすぐ甘えるな
逆にならないとどれだけおかしいか気付かない所がやばいと思う
自生能力低すぎて・・・１０：０でやれや。
主語特大やな