モンゴル国籍の横綱・白鵬は帰化しないと親方になれない…国籍差別にならないのか？（弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース
自身の記録を更新する史上最多39回目の優勝を決めた横綱・白鵬。今回の名古屋場所では - Yahoo!ニュース(弁護士ドットコム)
記事によると
・横綱・白鵬は引退後、相撲協会の運営には携われない可能性がある。モンゴル出身で、現在もモンゴル国籍。しかし、引退後、親方になるのに必要な「年寄名跡」の襲名継承には、日本国籍を有することが条件。相撲協会は外国籍の白鵬には「一代年寄」を与えないとの見解
・白鵬には帰化の考えがあるとされているが、こうした対応は法律的に問題ないのだろうか？弁護士に聞いた。
・力士が「労働者」かどうかは判例で分かれている。「労働者」であれば、労基法3条の国籍差別の禁止に違反する可能性があるが年寄名跡を力士に与えることが「労働条件」に該当するかどうかは若干微妙
・もし「労働者」でなくても労働契約類似の契約であり、労基法3条が類推適用される可能性はありますし、すべきだと思う。外国人力士を受け入れて、活躍してもらうなら、力士引退後の処遇について、差別すべきではない
・横綱・白鵬は引退後、相撲協会の運営には携われない可能性がある。モンゴル出身で、現在もモンゴル国籍。しかし、引退後、親方になるのに必要な「年寄名跡」の襲名継承には、日本国籍を有することが条件。相撲協会は外国籍の白鵬には「一代年寄」を与えないとの見解
・白鵬には帰化の考えがあるとされているが、こうした対応は法律的に問題ないのだろうか？弁護士に聞いた。
・力士が「労働者」かどうかは判例で分かれている。「労働者」であれば、労基法3条の国籍差別の禁止に違反する可能性があるが年寄名跡を力士に与えることが「労働条件」に該当するかどうかは若干微妙
・もし「労働者」でなくても労働契約類似の契約であり、労基法3条が類推適用される可能性はありますし、すべきだと思う。外国人力士を受け入れて、活躍してもらうなら、力士引退後の処遇について、差別すべきではない
この記事への反応
・こうした議論を世に広められて、一番迷惑に思っているのが白鵬関本人なのではないのでしょうか？そもそも白鵬関は、日本国籍を有していないと年寄株を取得できないことに、不公平感を感じていると一言でも漏らしたことがあったのでしょうか？
・日本の伝統、日本の国技そういったものに当てはめるべきではないと思う。
・最近多いなぁ。何でもすぐ差別って決まってたことを都合よく簡単に変えてたらキリがないでしょ。ルールに合わせることも大事なこと。
・貧富の差で弁護士の有無や弁護の質が変わる方が問題だと思うけどね・・
・ならない。議論の余地なし。
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この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
親方って雇われてるわけじゃないから労働基準法違反じゃないだろ
差別とは違うわ
デブのぶつかり合い！(´・ω・`)
まだアメフトの
方が燃えるわ！(´・ω・`)
だが、二重国籍でも良い気もする
国会議員の二重国籍は、論外だが
稽古は殺人行為！(´・ω・`)
相撲は最低なゴミクズや！(´・ω・`)
そもそも国技というなら外国人力士の受け入れなんてするなよ
中途半端に受け入れてるくせに親方にはならせない、協会には関わらせないって
活躍すりゃ相撲人気回復のためにこき使うくせに
本当に日本人って都合の良いことしかしないよな
こんな国潰れれば良いのに
ルールを守って
楽しくデュエル！(´・ω・`)
力士は新たな食いぶち見つけろ
相撲は国技じゃないぞ。
当たり前が分からない奴は差別だと煩いだけ
switchは日本人
PS4はモンゴル人
日本は大したものだ！(´・ω・`)
ｐｓ４激強
日本人は閉鎖的である
日本人は排他的である
日本人は地球から消滅すべきである
北朝鮮のミサイルで沈没すべき国である
歌舞伎みたいに伝統芸能化と言えばそれまでだけど、国籍問題が絡むから。
女は可愛いしな！(´・ω・`)
横綱 白鳳 モンゴル
横綱 鶴竜 モンゴル
大関 照ノ富士 モンゴル
モンゴル人最強
友好国の国民に人権を認めてんのは相互主義に拠るもの。
この世に国籍問わない普遍的な人権なんてものはありゃあしない。
寺島しのぶの息子がいるからな
残念だけど歌舞伎も侵食されてる。
本人に決めさせろ
なんでも差別言って恫喝すれば良いってもんじゃないだろ
可能性いくらでもある
あの変なのの国籍偽装は変えられないよ
まあ逃げたしマコミも何も言わないし与党も何もしないし
これでオシマイだろうけどね
最終的に国の運営に外国人が関われないのはおかしいってトコにもってくんでしょ
ものが出て来ると思う。そこでそれを否定したら決まり事で
成り立っている文化事象そのものが雲散するだろう。外国
から来た人に配慮して「しきたり」で成り立っている世界を
変えたら大相撲は日本に於いて単なるプロの格闘技に
なる。こんなことを弁護士に聞くのが愚か。
稀勢の里ボロッボロで草
こりゃあ日本人だからって特別に横綱にしてもらったと思われてもしゃあないわ～
無理矢理連れてきてこき使ってるんじゃないんだからさ
力士と力士引退後は立場違うんだから区別して当たり前だろ馬鹿なの？
日頃自ら差別をしている人間ほどねw
日本の団体なんだから日本人を優先して当然
それがダメって云うなら、外国人力士そのものを禁止するしかない
安倍ちゃんも外国人労働者をあてにしてるし
日本にとってオマエラ非力な日本人はどうでも良いってさｗ
そこだけ頼っておいて無理ですってのはおかしくない？
不満ならとっととモンゴル帰ってジンギスカンでも食ってろ
横から他の人間がネタにして騒ぐのは白鵬に失礼だと思うんだが
あと現行システムがそうなってるから、差別じゃなくてシステムが適当かどうかで語るべき
弁護士の金稼ぎ記事めが
本当それ。
外国人国会議員が誕生しかねないな。
誰も言う事なんか聞けないし
だって嫌になったら国に帰ればいいんだもん
相手にする必要ないよな
力士引退後で労使関係ないんだから労基法は関係ないだろ
仮に現役時代にしか年寄株を買えないんだとしても労働条件ではないから労基法3条違反にあたらない
数も決まってるので
外国人にくれてやる程余ってもいないし
安っぽくもない
寝言は寝て言え売国奴
そういう決まりなんだよハゲ
国を分けることは重要なことだ
まあ、日本やインドへの侵略は失敗したけど
本人が国籍変えてでもやりたいって考えてるんだから外野は余計な口出しすんなうとな
ハイタシュギガー
アベガー
無意識での差別ほど悪質
これで終了。
これ単体で言えば差別に入ってると俺は思う
日本伝統の云々は差別でなりたってるから当たり前っちゃ当たり前だしどうせそのままだけどね
してるじゃん
国家公務員と違って地方公務員は外国籍OKやねんで・・・
市役所職員は地方公務員な、時々もの凄い濃いキャラが逮捕されてたりと変なの多いやろ？
そこに日本人が入門すればモンゴル式の修行でモリモリ強くなれるんじゃ？
無知やな～一部屋で獲れる外国人力士数に制限あるねんで
今でもかなりの力士希望が部屋に入れず帰国している
監査組織が必要だろ
頭がいいかなんだか知らんがやってることは法律を傘に着たただの恫喝
仕事がろくにないからこうして方々でカネ持ってそうな人を焚き付けるんだろうがなw
外国人でも力士として受け入れてるのに引退後も外国人籍を受け入れろってのは別問題
本当は完全に日本人だけで力士も運営も出来るんやで？
モンゴル相撲の親方には外国籍でなれるのかな？
なれないのならなんの問題もないけど
しかも相撲は国技だろ?
別によくね？
だから中国に負けるんだよ
親方になりたいのなら、もうとっくの昔に日本国籍を取ってる。
そうでないのなら、それが本人の意思だと決定づけられる。
白鵬は引退後にはモンゴルへ帰る、それが本人の希望だ。
ちゃんと区別しないと国技としての価値がなくなっちゃうからな、まあ外国人力士がいるのに今更って気もするけど
なんでもかんでも差別にするな。
えぇ…
そうだとしたらモンゴル出身力士が横綱になんかなれないだろ
まあ、協会とかはそういう考えで成り立ってそうだけど
時勢に合ったしっかりとした理由があるかって問題で、差別だと騒ぐものじゃない
要件作った時はどんな理念があったんだろうな
でも狭量すぎて相撲も糞だな
モンゴルの人は複雑な気分だろう
そういうルールのそういうモンでしかないものに差別って何言ってんだと
入る時点で国籍に拘るなら分かるけど
最近だと旭天鵬や琴欧洲は親方になるために日本国籍を取得して今に至る
今更差別はないわ
２ 今迄の慣例で何も問題なかった。今迄のルールの継続でいい（ある意味相撲界は日本の未来の先取り）
国籍を取得しないとってところが争点だろ
アホか
差別差別言うなら公務員と中小企業の賃金の違いも差別だろ
本人が異議を言っていないので、「問題」ではない
これは単なる「議論テーマの提起」
そういう事だね
入口は受け入れておいて最後は国籍を問うのはおかしい
伝統とかルールというなら最初から力士になれるのは日本国籍を有してるとしとけって話し
純血に拘って、滅ぼされては「元も子もない」ｗ
純血に拘るヤツは「特別天然記念物」ｗ
純血に拘るヤツは「絶滅危惧種」
こいつらパスポートの存在にもクレーム入れそうなほど浅い思考してるだろうな
やっぱりプロレス
つまり国籍は残した貢献とは別の不可侵領域であると
その例外を白鵬に与えてよかったかどうかは分からない
ただ、一つ言えるのは白鵬が一人横綱を張っていた時代は不祥事・不人気・災害とドン底の中のドン底だった
今の現役・協会含めここまでシンドイ状況を務めたのはかなり稀
実は白鵬の功績は残した数字以上にこの時代を一人で張った事が大きい
認める認めないは難しい
ただ、もし白鵬が初めから日本人だったとしたら既に一代年寄どころの話ではなくなっているのは間違いない
違います
便利な言葉だな差別ってよ
自分のものさしだけで裁いて差別するから
日本人以外がなっちゃいけない理由がなくて相撲に貢献してるなら何がいけないのさ
既にあるものに疑問を持たず思考停止してるお馬鹿さんが多い
その件もわりと曖昧だぞ
だから、日本人も海外で差別されないように求めるべきだね
総ての国は、日本人には日本の法律と同等の権利を求めないと差別になるね
中国に行ったら、もちろん日本と同じように指導者を選挙で決めるために
共産党は違法だから抹殺
北朝鮮のような独裁国家は一族総て抹殺
こうすれば、世界は平和だねｗ
相撲は厳密に国技ではない
ここには国籍が問題になる事は無い
次に神事の面
こちらも日本は信仰の自由があるので日本国籍を有していても宗教理念は各々違う
結局は外国人参政権同様協会運営上の問題と思われる
「日本」大相撲協会であってそこは不可侵であるべきと見るべきところか
協会がハッキリと明言してる
外国人力士の親方を認めてしまったら、今に日本人力士はいなくなるんじゃないか？
差別だよ、馬鹿はすぐ区別だのくだらないこと言うけど、差別と区別の違いもわからない馬鹿は黙ろうかww
最後の2行を書かなければ訴求力上がるんじゃないかな
最後の2行が一番訴えたいことなのかな
相撲界は、日本に例えることができる。
日本も強さの水準を上げなければ衰退する
ある意味相撲界は日本の未来の先取り。ルールはそのままでいい
国技ではありません
とっくに外国出身の親方なんて何人もおるわ
当然日本国籍を取得してな
その親方が祖国のスカウトをドンドンしたり部屋毎の外国人力士の受け入れが増えたりするなら分からないでもないが、現状そんな事はないぞ
国籍持ってないと国の代表になれないよねえ
こういうアホ弁護士にとっては
国際オリンピック委員会は差別団体！となるのかね
国技の指導者は国の神事を守る存在なんですよ
火のないところに
平気で着火する。
自分でやったらー
ほれ、はよ
同感
議員も日本人限定にすべきだ。
移民の国アメリカでも、国家が決めたいくつかの職には、アメリカ国民限定と書いてある。
と言うのであれば差別化かもしれないが
別に今回の話は白鵬が日本国籍を取得すれば良いだけの事
こんなもん差別でもなんでもない
日弁連は在日に汚鮮されてるんだよ。
同感
知り合いの日本人も、アメリカ人限定の職に就きたくて、アメリカ国籍取得したよ。
残念ながら市役所職員は日本国籍じゃなくてもなれる。国籍条項が撤廃されているところは多い。
モンゴル限定の話だったら許可してやれよ、とも思うが
純血じゃなかったら滅ぼされたのと一緒だろ(笑)中国がどうやってチベットを滅ぼしていってるか知らないのか??
てか母国に凱旋した方がその後も儲かるだろうしね。
議員とかにはパスポートを携帯しててほしい。
んで北朝鮮みたいに会議前にそれをみんなに見せびらかして欲しい。
事実上、国技
バカじゃないの？
当の神様ですら、神仏習合によって、日本国籍を得ているというのにｗ
入り口で絞るのはよくて、親方で絞るのはアウトの理屈が不明なんだが。
本人たちがわかって、納得してやってるならいいだろ。相撲は金儲けと思ってやってる出稼ぎ連中からしたら、相撲とれるだけでありがたいんだよ。むしろ入り口で絞られる方が迷惑だろ。考えて発言しろよ。
同感。
チベットという純血種が、中国と言う雑種に滅ぼされていく過程
純血種は淘汰される
お前の言っていることは１００％「純血種は越滅危惧種」の裏付けそのものｗ
それより取れない事によっていろいろ起こってる外国の方が問題だわ
一見全く違うように見える
しかし、突き詰めれば効果は同じ
国民の混血化による、国家の強靭化。 実際どちらも強靭
勘違いはやめろな
何でもかんでも差別って言えばいいと思ったら大間違いだからな
全く同感
取れないってんなら差別だと思うけど
差別なく受け入れる窓口があるのにそれを無視するほうが無礼だと思う。
事実上w
本物のバカだwww
そもそも論になるけど外国人力士全体が駄目だと思う極右派
相手（朝青龍）の腕をキメて投げたり。
強くても、そもそも、好きになれない。
「伝統芸保存会」になるよ
日本も十分強靭だから、大丈夫。
あとその二つは目的も効果も全く違いますが、わざとですか？
あなたは在日の人ですか？韓国、中国、北朝鮮が同化されるといいですね。
国技www
バーカwww
日本人でも無信仰の人間が居るのに何言ってんだ？
現役時代必殺の小手投げを待っていた浅香山親方がいらっしゃるんですが
偉そうなやっちゃなコイツ
おまえ、それだけ煽れば煽るほど「世間知らずのバカ」が露呈するだけだぞ
「法制化されていないから、国技ではない」とはならないｗｗ
ｗｉｋｉからの浅い知識なんだろうが
協会が国技でないと仰ってますんで
規定がなくていいなら明日から日本の国技は竹馬に変更な
お前個人に保証されてもｗ
現実問題、中国／ＵＳＡの勢いを超えていないのは事実なので
自分は「遺伝子レベル日本強化」論者。
じゃあ、そのソース
両国国技館も改名しなくちゃな。なぜそのままなんだ？
伝統やら国技やら言うならそうするべきって事だよ
wikiの齧りじゃないんだろ？
知ってて当然の事は別に話す必要はないだろw
お前は「相撲は国技じゃないと協会が仰ってます」といい、我々「相撲は国技」の人間を否定した。
そこまで断言するなら、そのソースを出せ。両国国技館を改名しない理由もな
出せないなら、お前は「世間知らずのバカ」確定
まず人の知識に対してwikiからの浅い知識と中傷している
そしてその知識に対して知らないから教えろと宣ってくる
これは人に対して「ジャンクフードしか食ってないんだろ」と見下した人間が思いの外美味そうなものを食ってるのを見て「俺にもよこせ」と言っているのと何も変わらない
浅い知識しか持ってないと見下した人間からは請うべき教えは何も無いだろう？
余程ご立派な知識をお持ちなのだろうから
質問に答えろ
質問に答えられないのか？
だから、お前はバカの証明なんだｗ
国技館て名前がよくないんだよな
ヤケ起こしてるなコイツw
よっぽど論破されて悔しかったんだな
もう一度チャンスをやるｗ
お前は「相撲は国技じゃないと協会が仰ってます」といい、我々「相撲は国技」の人間を否定した。
そこまで断言するなら、そのソースを出せ。日本相撲協会の物ある両国国技館を改名しない理由もな
２度目でも出せないなら、お前は「世間知らずのバカ」の証明
あんまり触れてやらんでくれ
キレて犯罪でも起こされたらこっちが迷惑なんでな
ソースが出せないのに、お前「協会が仰ってます」？
お前はウソを言ったわけだ。
お前のウソは論破以前の話ｗ。 バカがウソをつくと世間の迷惑
というか相撲が国技じゃないなんて知ってて当たり前だと思ってたんだが
だから、なんで両国国技館なんだ？
都合のいい時は国民的競技に祀って都合の悪い時は対外的排他に用いるならそれは国技の恣意的な利用と言わざるを得ない
お前の自論を展開するのは勝手だ
だからと言って、他人の正論を否定するな
だから、お前の「バカ」を証明する気になったｗ
じゃあなんで国内でやる国技に
体格の違う外国人が参加できるのか
という話になるだろうが。
女性の行司が居ないのは差別とか言い出しそう
奉りだろ
宗教に近いものだよね
そんな一言で言えるもんではないな
奉納があるように神事である一方競技でもあり興行でもある
それに関連した企業も多くあるしなんというか複合体ではある
オリンピックだってバリバリ日本人だけど国籍だけアメリカって人居るやん
国技だ国技じゃないなんてのはともかく、日本の伝統文化である事には違いないでしょ。
個人的にはあらゆる競技の外国人選手もなんだかなぁと思ってる…差別意識云々じゃなく弱くても良いからその土地の代表に頑張って欲しい。
力士は外国籍でもいいわけだし
くにへ かえるんだな。 おまえにも かぞくが いるだろう…
まあかつては自分が日本人じゃないから横綱に昇進させないというクレームもあったからな
逆に直近であからさまな身贔屓・優遇の昇進もあった
外国人力士が横綱のほとんどを占めてるのに？
もしこれが問題なかったとしても、強い力士が外国人ばっかりってのは問題じゃない？
どっちかにケリはつけるべきだと思うけどなぁ。
何言ってんだ？コイツは
問題がなんだかまるで分かってない
それ言ったら力士も関取も同じじゃね？
力士とか関取の選手寿命より親方の時間の方がはるかに長いわけやん？
おれは日本国籍がない状態ってのは一時滞在者って状態やという認識やわ
一時滞在者が選手寿命の短い選手やっとるのと親方やっとるのとではちゃうように感じるわ。
国技として文化を守っていくかスポーツ化して広く浅く広めていくかって話だわな。
まぁ中の人間が決めてけばいいんじゃね。最低限叩かれない程度に
って思ったら>>201そういう仕組か
それやと現状難しいやな
国外勢で新しくそういう取り決めの組合作るとかはどうや
残念でした国技じゃありません
引退まで素晴らしい記録を作って、国に返って頂きたい。
もし親方になったら、弟子には「相撲は殴ってでも勝てばよい」などと指導しないでほしいものだ。
白鵬が勝てば白鵬を異様に持ち上げる
気持ち悪っ
白鵬は既に内弟子を持ってて二人関取
一人が十両一人が幕内
こんな事も知らない奴が偉そうに言っても説得力無いね
チョーセン人ならいいけどアメリカ人はダメ とかなら国籍差別だけど
法定じゃないだけでまぎれもない日本国国技だぞ
やつらがいるから、ややこしくなるんだよ
違うよw
そりゃ常日頃から差別してるもんな
中世ジャップランドって言われるわけですわ
本当そう思う
最近は日本人になりすました外来種の声が大きくて心配
もっと危機感を持って日本人を大事にしよう
主張してる側にも大きな問題があるのに、
それを一切触れずに差別って言葉でゴリ押ししようとするからクズすぎる。
差別と言えば何でも通る万能の言葉とでも思ってんのか。
歌舞伎も血縁で相続させる伝統があるから成り立っている
ファンも今回の跡取りは上手いや下手やなど言って楽しんでいる
誰でも良ければとっくに滅んでるよ
相撲は外国人を入れて外国人の方が強いということが証明された時点でアウト
あとは滅びるのみ