中居、たけし、伊集院静が「初音ミク」を語る
http://news.livedoor.com/article/detail/7283518/
1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて語っていた」とネット掲示板で話題となっている。
(略)
特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。中居は「初音ミク」の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。
この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」「中居がいった『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、「まさかこの三人の口から初音ミクを聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに大きくなったなー」と初音ミクが話題にあがったことに驚愕する声が多くあがっていた。
ミクさんは世界に羽ばたく天使だから人が集まるのも仕方がない
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俺も理解できんわｗそういう世界なんだよ
ハブられてWiiU・・・
正常だと思うよ。
思っても・・
言うなよ・
XJAPANの映像ライブもなんぞそれ？って思ったw
WiiUにミクがくるだろうね
必ずしも日本だけの問題では無いよな
ネットと人間の関わり方、比重の置き方でこういった現象が起きてるって
考えないと、なんでもかんでも日本の男は云々かんぬんで片付けるようだと駄目だ
もちろん俺は勿体ないと思うけどな。
liveが製作発表のでかい披露会みたいなもんだし
中居だって、本当の中居じゃなくて、ジャニーズやテレビ局が作り上げた
中居という虚像にファンは夢中になっているわけだし。
同じだよ。構造は。
「理解出来ない」って言い方だし
ボカロ曲は(ライブで流れる曲は)インディーズの尖った面白い曲が揃っているというのも有ると思うよ
が、お祭りって感じなんじゃないかと想像
音楽もろくに聞いたことのない餓鬼が神って言ってるだけだしねえ
スマップも理解できねぇよｗｗ
最近ﾏｽｺﾞﾐで騒がれるのは迷惑
俺も理解できない。
好きだけど。
最近のは最早ネットアイドルで、有名な人が曲を作れば、ヒットするのは好きじゃない。
どんな曲でも良いんだろうな。
ミクが歌えば。
そうじゃねえだろ。
物理的に障れるかどうかの問題じゃね？
鰹節粉末というのは絶妙な例えやな
期待を裏切る事もない、アイドルの完成系みたいなもんだ。
お前なんてSMAPのリーダーっていう肩書きしかねーじゃん。
失敗して違う曲流れたじゃん
これと同じだろ
せっかくたけしが色々考えてしゃべってんのにテメーは結論ありきで否定しかしないし
言葉遣いは気に入らんが、お前とはうまい酒が飲めそうだ 笑
理解できる方が今のところおかしい
が今後そっちの技術が発達すればそういうのはもっと増えるだろうね
手軽で便利で本家並みでお手頃って最強やん
実体のないミクさんはアイドルとしては生身より優れてるよ
暇があれば打ち込みソフトは、いじってみたい
お前が歌手やってる事のほうが理解不能だわｗｗｗｗｗｗｗ
ミクさんの方が中居よか歌が上手い。
もっと前からあるわいｗ
気持ち悪いねｗ
逆に言えばいいボーカルがいないからボカロのほうがマシってこと
初ライブの時、SEGAは機器の故障に備えて3重構成のバックアップ体制を敷いたらしいが...
これには同意せざるを得ないw
素で困惑してたな
ミクのライブは何となく分かる
可愛さって大事やね
正論過ぎて言い返せない
そしてオンチの中居がスマップにいること最理解出来ない
たけし上手いよな表現
方法はどうあれ同じものを感じられるならいいことじゃないか？って言ってるのに
中居は空気読めなさすぎるだろ……
植物人間になれや キモタク共
昔は、「アイドルは年とらない」とか言われてたけど、ほんとに年とらない
歌手が出てきたわけだしな
そりゃ音外すことねえしｗ
超ウケルｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
ギャグで言ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電子音も口パクも同レベルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがミクを批難する権利はねえってのｗｗｗｗｗｗｗ
テレビの放送だって録画じゃん
それだって昔の人間からすれば温もりが無いって話になるぞ
マイナー曲だから１票でも落としたくなかったのにな
機械に声入れて出力してるだけだろw
中居君もそうなんだよ。偶像としてのあんたにファンが付いてる
馬鹿だな
あの下手さは口パクで歌っての下手さだから
まずお前がソロでLIVEできるほど曲歌えるのかとww
たけしは音楽ソフトウェアとして理解してる感じだったな。
同じ芸能人でもアイドル（）と一応文化人とではこうも認識が違うとは・・・
腹黒い事を言うが終わりが無いからいつまでもほぼ同じような儲けを世代が巡るたびに出す事が出来るというワケだ
…まぁマスコミによって報道されネタ切れをでっち上げされたらそれこそまずいがな
ボカロ厨気持ち悪い
虚像そのもののミクさんは理想的なアイドル。
やってることはボーカロイドと違わないだろ
肉纏ってるか、超豪華なモニターかの違いでしかない
ミク好きを馬鹿にしてるような感じじゃないから早合点しないように
機械に声入れて出力してるだけだろw
歌？
声帯プルプルしてるだけだろw
そんなに簡単にできないよ？
新しいカテゴリなだけで別に不自然じゃない
何度繰り返してるんだと思ってるんのかねこいういう事
あの声よりキャラが嫌い
それと一緒
世の中には自身の理解の範疇を越える事象なんて、腐るほどあるさ。
ボカロ厨は気持ち悪いけどボカロは気持ち悪くねぇよw
ソフトに気持ち悪いってw
生音が聴ければ良し
ライブとかどうでも良いけど、テレビで流すな
発想が下品なやつだな
せめてピグマリオンの彫像を思い出せ
理解しなくても問題ない。
？
もっともだなw
生身じゃないから気持ち悪いって奴を否定するつもりはないが
作られた虚像という点では同じ
サポートメンバーの生音でおｋ
しかし知名度半端ないな
まぁ理解したくもないけど
現在それに1万人集まる程の支持を得ているのがミクってだけ
また構ってちゃんか？
嫌いなら普通無関心だし
俺北朝鮮と同類でもいいけど、
熱狂してる外国人も多い（アジア～北南米）。日本の恥ってのは違うな・・・
>>114 ← これがアンチのいい例
それだな
フレディやマイケルが生き返ってライブするなら100万かけても行くが
これだってわからん人間にゃわからんだろうな
デジタル＝悪
老害の考え
ミクさんは大衆才能の集合体だからほぼ完璧なアイドルなんだよ。
音楽業界でクソみたいな雑音を垂れ流しているのと違って常に新鮮かつ斬新であり続ける。
中居のヴォーカルは勿論なしw
光の身内？
より客にアピールできる商材（ビジュアル、性格、設定等）をたくさんのスタッフが、よりよく見えるように奔走した結果がアイドルのライブだろ？
疑似であることは間違いないが
その点についてアイドルの象徴の中居君が言えたことではないよね
「初音ミクは今までになかった新しい現象、パワーがある。虚像じゃないんですよ。
オーケストラが演奏した音をスピーカーから出すってのも、そこにオーケストラが
いないんだから虚像といえば虚像ですよね。やっぱり自然な演奏がいいなとか、
シンセサイザーは機械の音だから血が通ってないとかいう人がいますけど、
スピーカーの後ろを覗いたことがあるのかその人は。
ワイヤーがつながってるだけなんですよ。と言うことはどっちも電気なわけですよ。
だからミクに対しての虚像だ、血が通ってないとかいう批判は（当たらない）。」
人間（実在する）かCG（架空か）の違いなだけ。
アイドルは表面上に存在してるが、見えない所ではアイドルと言われていないのと、歌って踊っているが外ではプログラムなだけと同じだろ？
人の理想の具現化が「初音ミク」っていう人物を作り上げてるわけだし。
崇拝しきってるファンがただ怒ってるだけで。
俺からしたらアイドルと握手したいからCD何十枚も買うとか理解できないし
ショウとして面白そうって思わなきゃショウビジネスにかかわる人間として同化と思うのだけど
慣れりゃ別にただの声だよ
だが互いに音楽が好きであることには変わりないワケだ、少し趣向が違っているだけでね
２００万でも行くぜ！
だからいつまで経っても日本はCD（）とかに固執してしまうんだよ。
アホ業界に、アホTV局
お前みたいなのが一番キモい
そこに肉体が認識できるか否かの違いだよね
憧れ・好意の存在がそこにあれば、なんだって同じものよ
一般人の耳で聞けばまだまだ明らかにロボが歌ってる状態でしかないんだよな
どう聞いても人間が歌っているようにしか聞こえないぐらいのシステムが完成したとき、
今居る歌手という人種がどうなるのか非常に興味深いね
それだけマジで勘弁…
かわいそｗ
余計に興味をもつことになるのに
客が奪われる的な思考になってんのかね
生命の無いものに価値が負けるなんて許せないんだろ
サイリウムもって熱狂はなあ・・・マツコデラックスみたいなキャラデザだったら絶対しないだろ
シモネタに走ったりアホな事言ってるけど中居より事象についてよっぽど理解してるんだよなぁ……
ﾐｸだとｱﾝﾁが湧くのな
思ったより気持ちよくなくてガックリした自分がいる…
記事のタイトルだけだと勘違いしそうだよねw
俺もそう思うし
それになんの意味があんだよｗ
はちま見てる時点で同類じゃないですかｗ
ファン沢山いるからミクさん無くならないし。
ボカロ厨は負け宣言してるようなもの
こんなもの世間で受け入れられるわけねえんだよ永遠にな
正常な人間が興味持つことはないんだよ、てかＣＧが好きとか意味がわからんほんと理解できんと思うよ普通の人はな
興味持つのは精神異常者キモオタだけ
たけしは一応理解している感じだったが、
それを理解できない中居。
まぁこれが文化人と芸能人との差だ
俺は楽曲を聞くから、そういうのはどうでもいいが
ブサイクでもアイドルだと持ち上げられたり握手券でレコ大とれるような世の中だから
ボカロの方が良いっていう人が増えても不思議じゃない
ボカロもそのうち人間と区別でくなくなるよｗ
CGでほぼなんでも出来るようになっても映画界からスタントマンが消えて無くならないのと同じ結末だろ
もちろんあれが美味いんだよって人も多いとは思うけど、とりあえず不味くなければ楽しめる人も多いんだろうな
それはスマップも同じだよね
ブサイクなキムタクの夜空のムコウなんて聴く女いるか？
歌も壊滅的だし口縫い付けといたほうがいいんじゃないか？
理解できなくてもCM起用などまで増えてきてるのだから仕方ない
歌手ってか芸能人的には同じ土俵にCG如きが上がってくるのが
気に食わないのだろうしそれ的な発言はよく散見されるが
でも現実問題としてもうシェアに食って入られてるんだから、
理解できなくてもその先を考えて行動し発言するのが業界のプロ
すり寄れとは言わんが、認めたくないものを理解できないで投げてちゃ自分らが消えるよ
世界有数の音痴のお前のコンサートに何万人も来ることの方が・・・
これはマジで怒った
徹 底 的 に 潰 す
まずどこが論点ずらしなのか詳しく
まぁ自分はミクさんにはずっと今くらいのポジションを維持してもらいたいとは思ってるけどね
多分今以上のレベルの活躍なんてこの地球の技術じゃ無理だろうしな、経済的にもね
うむ、一理ある
あとコメント見ていたら
ミクのヴィジュアルばかり話題に上がっているが、これが音楽打ち込みソフト
ツールとして認識出来ていない人間もけっこういるな
創作する物の視点からツールを否定する事は理解出来ないな
例えば目の前のスプーンの使い方も解らずに否定してしまう人
そんな人はいるかもしれないが理解出来ないな
そもそもがくっぽいどというボカロソフトがあってだな……
良くも悪くもないという点でｗ
ミクはまだまだ違和感あるからマイナスだなぁ
顔悪い、歌は音痴、踊りたいしたこと無い、トークはバカ丸出し。
発 狂
初音ミクの悪口
⬇
おまえは歌が下手。
こんな、反論しかできないなんて...
信者は頭悪い笑
将軍様w
何の脈絡もなく「信者」「北朝鮮」とか言い出すのがキモいって言われたのが判らないのか
歌が下手とか関係ないじゃん
理解できないと言われたなら理解できる魅力を語れボカロ厨
中居は批判気味だよ
まぁどちらかというと理解出来ないという感じなんだろうが
ん？ということは声優に掛ける人件費がほぼ要らないどころか声優という職業自体が要らない存在に？
なんだろう、少しゾッとしてきた…
たけしが意外と理解してるのに感心したわ
流石です
結局それだけ人間のアイドルの魅力が減ってきてるって事じゃないの？
AKBみたいなんが音楽界を席巻してる時点でお察しだろ
多種多様なニーズが進化して結局この形になってんでしょ
ミクがもてはやされてランキングとか入ってくるのはちょっと止めて欲しいけどね
別にアニメ見る分には問題ないね
昔アンチだった層も取り込んでるからすごい
最近だと性格設定みたいのも出来てきてるのだろうか？
それに対して発狂して悪口とはボカロ信者こえー
どうでもいいが一般人の意見だべ。
裏で客相手に汚い言葉はいてたり、一部の人間の集金マシーンだったり
金持ちのオッサンに股開いてるって現実が実物アイドルにはあるからって理由で
アイドルとして初音ミクを持ち上げる人もいるんじゃない？
タケシのはすごい的確な例えって思うわ。
凄く良い例え
中居は打ち込みに客が来るのが理解できないって言ってるんだろ？
理解できないほうがバカだと思うぜ
全部デジタルデータだからCGアニメとして円盤で発売しても同じ事に思えて変にライブ形式な意味がわからないんだよな
ライブはお祭りの屋台かな。完成度がやたら高い奴はともかく、
普通のライブだとCDより完成度が高いってことはまず無いし。
だが、実際に参加しての一体感はなかなか無い。
生の声がいいって人は必ずいるから絶滅はしないだろうけど減ると思うな
工場のオートメーション化で職場奪われた工員みたいな末路だってあるし
まして今まで裏方を差別し貴族化してたから余計に
映画撮影とか技術的には俳優ほぼ要らないレベルにはなってるけど
音楽で言えば小室が自曲のカバーをボカロで出すのをOKしてたり。
１から作った人（音楽以外にしても）は初音ミクに対する理解力はある。
逆にTVによって生まれた、創られた人達は理解できない人が多い。
同じジャニでも山口達也は番組でアレだけ取り上げられたら理解は流石にしてるだろうけどw
楽器の音と音声じゃワケが違うと思うが・・・
歌がよくても歌ってるやつがクスリとかやってたら感動できないだろｗ
裏切らないからとか言う気持ち悪い理由でw
決められたプログラム通りにしか動かないものがそんなにいいかね?
世界のたけしはやはりそれだけの努力をしているようだ
そうは言っても人間と同じように喋らそうとしたらまだまだ調整面倒だよ
テレビやなんやらが作った、作られた
モノじゃないからね
日本人は未来に生きているだけだと言うのに
曲も歌も、人間が作って調整して、ライブやるにもたくさんの人のアイディアや創意工夫がこもってんだろうなー、って見ればリアルだと思うけどな
俺はあの音を根本的に受け付けないし、たかだかソフトとキャラをアイドルとか気持ち悪いと思ってる
中居が言うなとは思うけど世間的にはそう思ってる人が多いだろ
今では立派なアニオタになりました
ああそうか…CGとかだな
電子ピアノもボカロもサンプリング音源で基本は同じだろ
ミクの歌がうまいとでも
いやボーカロイドだって勝手に喋るわけじゃないし、不自然ではないレベルの演技を付けられる音声ソフト職人がそうそう増えるとも思えん
結局人間のほうが早くて安上がり、って事になると思うぞ
ミクさんは嫌いでは無いけど、その程度。
中居はあいつの存在自体が理解不能なのに、偉そうに言ってんじゃねー！
実際に作詞家になりたい人は世の中にいても趣味でもその歌を作れども歌えない人がいる。そんな人にはボーカロイドはイラストレーターに必要なペンタブレット同様に大切なものとなるからな。
挙げ句レコード大賞まで取ってしまうのも理解できない、だろ？
的確なコメントもさすがの一言だな
中居は単なる理解ができないことへの現れかな？
それと同じやで・・・・
そう思ってる人間がお前が思うほどには居ないから世の中に露出してるわけで
まあ所詮サブカルの域を出ないボカロが芸能の主流になる日なんて当分来ないだろうしな、まだ
歌声としては人間のプロ歌手（アイドル含む）以下なのは間違い無いよな
ただ、AKBが誰が作った曲でも歌うかといったら違う訳で、アマチュア作曲者にとっては間違いなくミクの方が価値があると思うわ
もやさまとかじゃ普通にナレーターしてるし
吉田ロイドなんかは本物と区別がつかない
むしろ、アイドルって元々の意味が偶像崇拝なんだから、ミクとかある意味理想型なんじゃねぇの？
ミクはガチでトイレ行かないぞ。
それは自分も思っていた
AIで動いて人間味が出ればライブに近づくと思う
桑田佳祐に言われるなら素直に頷ける
○理解するつもりがない
ミクとか関係なしに今のアイドルってゴミばっかりじゃん
90年代にミクが出てたとしたら多分相手にもされてないよ
そういう人がいるのはわかるよー
ただ、必死さでいうならおまえのコメのほうがよっぽど必死っぽいわ
使う人によっていい曲悪い曲ができる
あってる？
表れも糞もそのままずばり理解できないって言ってるだろｗｗｗ
その向こうに何百人と作り手がいるのが見えたらやっとスタート
たしかにライブとCDで変わらないのを聞きにいくのは
理解できないかもなぁ
人間がそのまま何もせずに歌っているだけで金になるようならそれで良いんだが、実際はボイストレーニングやら体調やらスケジュール管理やらがあるんだが。
お前の世間は世界の世間でないことをいい加減理解しろよ低能
日本じゃこんなしょーもないことですら理解できないやつがいるんだから世界じゃ紛争もある。
中居「音痴ですまんブヒ」
鸚鵡返ししてるほうが・・・
それもひとつのとらえかた
livetuneのkzさんとかはその考え方に近いみたい
ただ俺はミクの曲はミクが歌ってると普通に感じるしそう考えるボカロPも多いよ
クリエイト脳か、そうで無いかの差だと思う
普通のネット上での存在はそうだろう。
でもリアルに飛び出してきたミクは楽器とは違うだろ。
どこをどう見ても、アイドルとして扱われとる。
どこに住んでるか知らんが、今は地方でもそこそこ放送してるぞw
あとどうせなら西日本編とかDVD借りてみるんだ。そっちの方が全然面白いw
中居が知ってたのはびっくりだなｗまあ、事前に資料渡してたんだろうけどｗ
てかなんでボカロ廚発狂してるん？ｗ別にいいんじゃねーの？
なに、中居にdisられたらミクさん死んでまうわけじゃないだろうにｗ
軽く聞き流してニコ動あたりで神！ってコメントしてればいいじゃんｗ
『技術力』が物凄い興味深い対象だった訳よ、オタ関係なく
合成音声でここまで「歌」になるテクノロジー
しかも採算度外視したセガが映像でとんでもない事やらかした
萌えキャラのガワを被ってるけど、とんでもない技術だったんだぜ？
しかもその後は萌えキャラとして不動の地位（収益力）まで維持し続けた
コンテンツとして見習うべき部分は物凄く多いと思う
曲を聞いてからミクの音声が変かどうか判断しやがれ
三人の知性の差とたけしの表現に着目すべき
ってコメントするだけでも必死っぽくてキモい
と返されかねなくなってね？
通常はバンドの演奏や音源に合わせて演者がパフォーマンスを行う所を、ミクのVOCALに合わせてバンドが演奏する形態。
ステージパフォーマンスであることには何の違いも無かったりするのですよ。
お前がアホなのはわかったから黙ってたほうがいいよｗ
擬人化したキャラを付けたことで世界観が広がった楽器だな。
一般層にも通用すると思ってるんだろ…
まだ色物扱いされてる段階って気づけよ
中居の反応は極々普通の反応だろ
ライブだと音を出す機器やホールの音響設定が自宅より優れるだろうだからそういう点ではライブの御利益はあるかもしれない
インストならちゃんとインストとして聞きたい
初音ミクは数あるエンターテイメントコンテンツのひとつだし、個人の趣味ぐらい取捨選択ぐらいさせろ
Pには楽器（ソフトウェア）とボーカロイド（アーティスト）ととして捉えてる２種類あるね。
ryoさんなんかは後者に近いとkzさんが言ってた。
映画を見るようなものじゃないか
音響設備とか周りの客との一体感とかあるだろ
まあ少なくともボカロのコンサートに行く奴よりははるかに多くの人間、且つ一般的にまともな部類の人間が行ってるのは確か。
別に典型的なジャニオタだけが行くわけでもないしな。
いつも思うんだが、発狂ってどんな状態を言うんだろ。
こいつ…何もわかっちゃいない
ファンからしたら夢のような事だっただろうなと思う
中居はただ音痴だから僻んでるだけでしょ
いや別に俺最初に必死って書いた奴じゃないしなぁ
横から見てて鸚鵡返しするためだけに米してる奴のほうがって書いただけなんだが
2chの実況やtwitterで「バルス」ってやるのと同じだよ
中居は以前も番組の中でミクのライブ見たことあるよ
その時も全く理解出来ない感じだった
まぁ中居はボカロというのをよくわかってなくてCGライブありきで考えてしまってるみたい
例えば今人気？のアケビは男と寝たり歳もとるけど、ボカロにはそれが無いこれでは勝てないだろうね
それより叩いたりするのは自由だが結構カラオケランクに初音ミクの曲あるよな。女々しくての次に千本桜があったり。あとマトリュシカ？だっけ。そんながランクインしてる時点で初音ミクを害するのは多分もう無理があると思う。
目糞鼻糞ですよね？
この技術が発達して上で言ってるようにフレディやマイケルの声が再現できたらどうなっちゃうのっていうね
そういう連中がいずれ自作で“新曲”出し始めたら既存のアイドルとやらが危機感持ってしかるべきじゃね？
supercellは調教下手だろ
今は知らんがブラック★ロックシューターのOPなんか酷かったぞ
この流れはむか～しからサブカルを簡単に客観視した人たちが抱く疑問だよ。
そっとしておくのがベター。
ポップカルチャーにするべきではない。
DTMから教えないと理解できないんじゃないか？こいつはww
今後はソニーが映像面で協力するとか言ってるしな
ヴォカロもあんま変わらんのよね。
ワクテカ
必死だな
茶でも飲んで落ち着けよ
正直俺はあんまり好きじゃない(ニコ厨やワナビ臭が苦手)
なんでも｢萌え系だと思われがちだが違う｣だとか歌い手が云々だとか
リア充系の兄だったのに良い歳こいて今更サブカルに手を出すなんて意外だった
声優とかアニメは十分許容できるのにボカロだけは無理
ただ、生身の人間を必要としない点は一方通行な感情を向ける対象としては究極形なんだろうな
アイドルや声優のスキャンダルで発狂するなんてことはありえなくなる
この人気の理由は人間では決して与えることのできない絶対の安心感だろう
みんなが使えるボーカルの代わりになる楽器で、しかも見栄えがする。
ももくろは知らないけど少ないからまぁ理解できたりする。
何故なんだろうね。
ラブプラス？
ソフトウェアにサイリウム振ってる奴のことが理解できないって言ってんだろうよ
ヴァーチャルを先行して説明するからこんなことになる。
まず紹介する順序が違う。
一から説明したら理解できるよ。
実際にいないものに対してウオォォオォは怖いです
なんか色々とすげーなｗ
はちまには一銭も入らないけど
電子の世界に住むアイドルになるのか、アンドロイドのボディに乗っかるのか・・・
デジタルかアナログかの違いだけで本質的な部分は同じだろ
実在の芸能人がありのままの姿を見せてくれるというワケでもないし
どうせ偶像崇拝するなら理想的な姿しか存在しない方が楽しめるだろ
だよな
それだけの魅力があるってことかもね
はい鸚鵡返し
アイドルは賞味期限があるやん？
でも初音ミクには終わりが無い、体調の悪化も病気も無い、つまりいつでも同じように活躍できる
これがたけしさんの言った初音ミクは鰹節って例え方
それにサポートメンバーは生身の人間だし、コミュニティの盛り上がり考えれば温度はあるんだよ
自分の趣味がどんなものか自覚ぐらいしておかないと
それはお前だよｗ
ダレがサンプリングの話してんだよｗ
だからアホ
今のアイドルにそんなの求めてるヤツいね～ぞw
いつの時代だよ。
AKBもモモクロもおもいっきり泥臭いぞw
ミクは顔面にパイぶつけられたりしないだろw
今は身近に感じるアイドルが受けてると思うぞ。
ジャニだから消えることはないだろうな
まあ、理解できないものを理解しろっていうのは無理だろうけど
いい年をこいてっていうのはおかしくね？
どんな人でどんな年をとってる人でもエンタメに年齢は関係ないだろ。
ミク以下の存在に言われてもな
んで印象よくないとかｗ
ニュースとかでちらっと流れるようなライブ映像だけで判断はできない
サンプリングとか知らない言葉無理して使うなってw
人はありもしないと思うことが目の前で起きるとやはり最初は受け入れられないもんなんだろう
中居の世代なんてそんなのがスタンダードに来た世代じゃないから尚更や
メンバーに一人くらいいても驚かない
そうやって勝手に彼氏面するキモオタが生産されるわけですね
実際にいないのに見えてるのはいるととの同義って言っても馬鹿だからわからんかw
歌詞に意味がない上に機械合成音の口パクの人間は大丈夫で
歌詞に意味があって機械合成音の電子プログラムキャラはダメって………
昔はゲーム業界がそうだったんだけど…。
あと、こち亀秋本だってLIVE行ってんだからw
ありえねーもん
宗教にハマッてる奴に神の御心がわからんとは・・・
とか言われたらどう思う？
初音ミクのコンサートか
どちらに行くかと聞かれたら
ハナ差でミク選んでしまうかもしれん
コメ欄見ても発狂してるのはボカロアンチ君一人だけ。
miraiの方のミクならそんな事は思わない筈
SMAPくらい大物ならフィルムコンサートとかやってるよなぁ…
WiiUの記事でVitaが言い出す奴とかVitaの記事でWiiUが言い出す奴的なズレを感じる
けど、よく考えたらそれのメイン会場の一つだからこういう反応多いのは仕方ないのか？ｗ
そのうち人間の発声を物理計算して人間と区別できないレベルになるとおもう
尚且つエアバンドとか言うグループもいる音楽業界も理解できない。
プログラムを人間と同義できるとは
ぶっはｗｗｗｗｗ
サブカル脳がある程度強いのは慎吾か・・・
ズレつってもねぇ
困ったことにミクは集客力のあるコンテンツとして評価されるのも事実で
ミクは老若男女いけるぜ
人それぞれてことかな
楽器だと思ってる人もいればアイドルや歌手だと思ってる人もいる
コンサート行く人はアイドルや歌手だと思ってる人達
納得した
そこはもう単に趣味嗜好レベルの問題だから
ただ技術的、商業的な面で>>331のような形で“理解”しておけばいい
理解できないと納得できないは決定的に違うんだが
どうも心情的拒否感で“納得”できない人が理解できないという言葉を
多く使ってるように思えるんだよな
お前が一番ずれとるw
トイレはともかくスキャンダルは無いからな
男とホテルから出てくることもないし枕営業もないし
人間の声を再現できるようになるだろうから
その前に自分の声の権利とっておこｗ、とか数年前に言ってたよ
ボカロの曲好きになったって理解できるかどうかわからんのに
ボカロは良い曲もあればゴミな曲もあって玉石混合って感じだけど
JPopは良くも悪くも佳作ばかりで保守的になってしまってるからつまらないんだよな
もちろん良いミュージシャンもいるんだけどね
431じゃないけど、プログラムだけど、お前の目には見えてないのか？w
見えているのは動くものをして捉えてるってことだぞ。
アニメやCG映画と同じ。
わざわざこっちに踏み込んできて荒らすなよと
マスゴミや電通は一般人の為にも自重しろ
ミクライブとかもアイドルというよりDJとかそっち系だろ
内容的には、まさに日本人が生み出したエンターテインメントそのものだから、理解出来ない奴がいてもしょうがない。
理解出来なくても、これは日本人の感性でしか作れないから、誇って良いよ。
今のご時世だと不謹慎になりそうなタイトルだが
いや感謝祭に行くような人達は全てを理解して行ってたと思うんだけど
いやいや
理解できないって言えばいいのにw
女→ただただ金と時間がかかるだけの面倒くさいだけの生き物
俺も去年まで全く興味はなかったが、、、、
聴いてる人はその中にいるボカロP（作曲者）を感じてる面もあるわけよ
だから作曲者によって同じ初音ミクでも全然違ったり好みが分かれたり……つーてもわからんかな
発狂してるアンチはこの現実を受け入れろよ？
ファンは冷静で客観的なのにただキモイキモイとしかいえないアンチ
どっちが気持ち悪いんだろうねぇ…ｗ
是非ともソロライブ期待してます！
これちょっかいってレベルにすらなってねぇだろｗｗ
話題に出たらちょっかいかよｗ
自己紹介？
メルトじゃなくてかｗ
ミクさんは中居くんと違って年取らないから
ハ ゲ な い ん だ よ
日本語でおｋ
それはねぇわ
宙吊りワイヤーアクションとか馬鹿じゃねえの
韓国人にも笑われて恥ずかしいわ
炉心融解じゃないの？
そりゃ批判するしかないだろう。
アホだろお前w
一般っていうのはどこからどこまでなのかを定義してからもう一度コメしろや。
炉心融解？
どんぐりの背比べだな
速報 ボカロ厨選民意識を持つ
SHE! HER! HER!
SHE! HER! HER!
この曲よりマシだと思うけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そっちだなｗ
カタカナだとメルトが先に目に付いたわｗ
まぁそれ狙っての記事だから仕方ないが
どっか間違ってる？
いいからキモオタ人間もどきはだまっとけって
豚くさいよ
間違っていたか
納得するにはまだ早かったみたいだ
こいつらに人間性が生理的に受け付けん
>>504
それです
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
俺は２００７年ぐらいに友人から初音ミクの画像と楽曲を聞かされて初めてその存在を知ったな
あの頃は友人のケータイから聞いたショボイ音質だったが確かにそれは自分を魅了した
ついでに二次オタになったのもその頃だったっけな
鰹節の粉末じゃなくて化学調味料だよ
身体にいいかどうかはともかく昔は存在しなかった別のジャンルのものだよ
3次元のアイドルの真似をしてんじゃなくてミクにしかできないことやってんだよ
広告代理店やレコード会社のトップダウンでアイドルを「売り込む」んじゃなくて
ファン同士が共鳴しあって競作で作り上げていくボトムアップの「現象」だろ
もう一度整理し洋と思ったが面倒なのでやめたw
裏で仮歌として使うならまだしも、あんなのが表に出てきても気持ち悪いだけ
曲作ったはいいけど歌ってくれる人がいないからっていう代替品の未完成曲を表に出すなよ
あと、ボカロ厨も歌がいいとか適当なこと言ってるのがウザイ
歌を歌わせるためのソフトなのに、歌声関係無い同人誌とか大量に作ったり買ったりしてるとかただのキャラ扱いじゃん
それなのにキャラありきなの認めないのが気持ち悪い
それだけ刺激的な存在って事やな
選民意識っつーかなー
アンチも充分排他的じゃね？
アンカくらいまともに出来んの？
可哀想な老人なんだよ
ってここに来るようなゲーヲタなら実体験で知ってるからなあ
さんざんTVで取り上げるようになったから一般人様が御意見をのたまうようになったんだろ
そもそもTVがすりよってこなければ知ることすら無かったのに
別に今回の一件だけの事じゃないよ
日本人なら字面だけじゃなく行間も読め
いや、アイドルは金かかってるし、曲に関しては良い曲が多いぞ。
ボーカロイドは誰でもやれて、誰でも評価される場があるから、
その中で洗練されたものが上に出てきて、さらに絵や動画が付いて発展する訳だが。
それまで全然症状なかったのに、突然発症する。
かかると直らない。
まだ歴史的なものは浅いんだから、興味ない人も多いのは当然だよね。
ここのコメント欄がすべてとか・・・
下手すりゃボカロよりひどいかもな
この発狂っぷりかー
怖い怖いｗ
そのコメの後半を見るだけでミク曲を聴く人間のことを理解出来てないのがわかる
まぁおまえの好き嫌い自体は自身のものだからどうぞご勝手にという感じだが
その曲を作ったりミクの声を「調教」している人の執念にも似た努力を考慮してないな
ほっときゃ機械音丸出しで面白みのないものを必死で頑張ってクオリティ高めてるんだよ
すごく人間臭いと思うぞ
それって凄い重要なことだと思うが
一般的には２次元に対して盛り上がってるようにしか見えないし
テレビで取り上げるのは世間に広めるには手っ取り早いからだろうし
端的に言えばそうなるな。
偶像は実在する必要はない
いままでは実在の代わりになるほどの技術がなかったというだけ
お前がさればいいだけの話
結局、一緒になるんだよ。。
トークも前もって考えてたことをリハーサルどおりにやるだけだろ？
何が違うっていうんだい？
俺その曲大好きなんだけど・・・ｗ
まあ芸能界てかエンタメ分野は作る側と受ける側、あるいはプロとアマの境は曖昧になりつつあるけど
婦女子ヲタはジャニーズの曲の方がマシなのかも
Perfumeとかきゃりーぱみゅぱみゅとかならミクさんでもいいんじゃないかな
あのさぁ…
一人でパッシングしてて楽しい？
そんな下衆な言葉しか吐けない自分を哀れだと思わないのか？
問題視って…
サイン貰えたりステージから何か投げてもらえるわけじゃないのに
そもそも同じ初音ミクというソフトを使っていようが使う人間そのものは別人だからな
ミクファンだって全てのミク曲が好きなわけじゃない
え？
それが通用するなら
いいから部屋でﾆﾔﾆﾔﾌﾞﾋﾌﾞﾋしてろ
外出てくるな
って言われても納得してね
服部さんが言ってたね
これが今の日本の音楽業界の現状ですって
人格攻撃って･･･
音痴なのに文句言うな！！ってことだけしか見えんが
どこか違和感あるんだよね
AKBとかSMAPとか終わってるよな
どうせ電通とかの差し金なんだろうけどさ
中居正弘という名の偶像、事務所やテレビ局の傀儡人形
君
気持ち悪いよ
そういう人もいるで納得しないとね
いつの間にか可愛いって思ってたわグッズ集めたりはしないけどな
これ暴言なんすかｗｗｗｗ
昔は、映画は西洋かぶれで幼稚
小説なんか女子供が読むものとされてたんだぜ。
これから世の中どんどんそうなる
アホでしょw
これはその言葉に全く含まれてなかっただろ？
ああ、でもアイマスも同様と思ってる人ならそうかもなw
最後はそれかよ
理解しなくて良いから日本だけに引きこもってバク転でもしとけよw
中居に３０万払ってファンが勘違いするような発言をさせて炎上させるという
本当にキチガイが多いことで。
だから何だと？
日本人の半分以上に嫌われたって1割に好まれれば1200万人
十分に利益が上げられる市場だ
嫌いなものを排除しようという日本人のいじめ根性がビジネスの邪魔だってまだ理解できないの？
ミクさんもCGとわかった上で見に行ってんだから、どっちも似たようなもん
俺はどっちも興味ないけど
AKBは結局ブサイク口パクで不快感が抜けない
裏で仮歌として使うならまだしも、あんなのが表に出てきても気持ち悪いだけ
曲作ったはいいけど歌ってくれる人がいないからっていう代替品の未完成曲を表に出すなよ
あと、AKBヲタも歌がいいとか適当なこと言ってるのがウザイ
CD売る為のオマケなのに、歌声関係無い握手券とか大量に作ったり買ったりしてるとかただのキャラ扱いじゃん
それなのにキャラありきなの認めないのが気持ち悪い
これでも十分通用するな
安価ミスってそれは恥ずかしいぞ
君
俺、アンタのそういう冷静に物事見れる所が好きです
何を勘違いしてるかわからんが、ゲームと同じだぞ。
映像が音に合わせて踊るだけだ。
だが、音は生演奏で、みんなで雰囲気を味わいながら感じる。
やってる事はゲームや映画と変わらないが、感じるものは全く違う次元の話。
そう考えるとバーチャルアイドルと何が違うんだろってなってくる
むしろ絶対に汚いもの出さないバーチャルの方が理想なのかも
まあその頃には前線に立ってないだろうから良いのだろうか
ニコ動がゴリ押しするボカロＰの歌を歌う電子アイドルに変わっただけな気がする
てかニコ動も関連会社とか見るとゴリ押しは十分にできるからなんとも言えんわ
どっちもどっち
中田ヤスタカの曲とボカロの曲たいして変わらない
ボカロの歌詞は新しいって言ってるが既存の歌詞の使いまわし組み合わせが多数
逆にボカロのをパクったっていう案件もあったから
両社引き分けだろう
目くそ鼻くそ・・・・
冷静に考えてみろ、世界中で受け入れているミクを否定してる少数派のクズなんだよお前らアンチは
それともやっぱりアレか？ウリたちのK-POPが世界中で流行っているのにミクのせいで霞むニダ！ウソがバレる二ダ！叩くセヨ！って感じか？ｗ
パフュームとかも大嫌いだわww
別に、歌の途中でアクセントくわえるみたいな感じでいじったりノイズ混ぜたりとかはいいけど、全部いじってるとかお前らである意味無いじゃんって思うし
歌じゃなくてただのインスト曲で、声じゃなくてただの楽器って思えれば聴けるんだろうけど
理解できないのは普通のこと
暴言は人の取り様によるからな。
お前にとっては違ってもここで反論してる奴にとってはそうなんだろ。
SMAPには経済的効果無しオワコン
ボカロ厨にブーメランですねｗｗｗｗｗ
ミスじゃないんですけど
だからミクを批判したら必ず音痴なお前が言うなって突っ込んでくれると思ったんだろう
こいつは真正のマゾ野郎だわ
ダヨーさんにしばかれればいい
普通のことを傘に来て、叩いてるのは普通じゃないがw
スマップが未だにアイドルなのも理解できない
横だがまぁコレは暴言というほどじゃないな
ただ、たけしが出汁の話をしてある程度の理解を示しているのに対して、その返しが
中「なんかそういうのもね。美味ければいいとか、便利が良ければいい…」
これじゃ頭固いなとは感じるよ
自分はオタクじゃないけど、僕のミクたんバカにする仲居大嫌いです、ブヒィィィ！！って感じだな
オタクってこういうキモイのばっかだな
（笑）
安価たどってみな
おかしいから
そうだなAKBも気持ち悪いな
ただ、一応前半部分はあのブス共が歌うようの曲だから合ってなくね
余裕ねぇなぁ
現実みろ
もっとも古い世代の音楽も楽しめる層がいるんだから細分化されているというのが正しいんだろう
お前、中居が何を言ってたかもう一度読み直してみな。
俺はDIVA Fアクセサリーセットのコントローラに付けるミクちゃんを想像しただけでほっこりする
SMAPに1ミリも興味ないやつだっているだろう
ディスプレイ上で充分だろ
いちいち集まんなくせぇよ
できたものがよければ、なんでもいい
あれが万人受けするとでも思ってるのか？
今のランキング上位のボカロ曲なんて実際にゴリ押しの産物だったりするからな
絶対どっかから金入ってきてるわ
あんな不自然なカクカクがドット絵の市場奪えるわけないじゃんｗｗｗｗｗ
って
どこを見ても、このミクを理解できないのはおかしい！！
なんて言ってるような奴いないっぽいけど、どこをどう見てそういう意見が出たの？
君の言う通り打ち込みレベルって事だよ
世界中で受け入れられてる事実から目を背けるとかキチガイだなｗ
アンチファビョりすぎだろｗ
冷静に考えてみろ、世界中で受け入れているミクを否定してる少数派のクズなんだよお前らアンチは
それともやっぱりアレか？ウリたちのK-POPが世界中で流行っているのにミクのせいで霞むニダ！ウソがバレる二ダ！叩くセヨ！って感じか？ｗ
図星だろ？ｗ
信者ってそんなもん
AKBって500曲以上あるけどそのうち何曲聴いてクソだと思ったん?
知りもしないで批判するのは、ここでミクを知りもしないで批判してるのと変わらないってことに気づいてる?
俺にはSMAPみたいなオッサン集団のライブに行く奴の気は知れない
が、それを叩こうとは思わない
DIVAに触れたら突然発症しました
嫌いで拒否するのはどうでもいいや。
それを否定して、叩くのは筋違いじゃないかね？
でも最近のボカロはもっといい感じになってるんだっけ？
数十年以内には人と変わらぬような発声が可能になったりしてな。
お前おかしいぞ
ミク好きが皆そんなものだとは思われたくないからやめろ
>>597とかどうかなｗｗｗ
う～む
いや、嫌いな人がいるんならそれでいいんじゃね？
俺は好きだが別に万人受けするとは思ってないよ
まぁそーゆー人もいるが
ちなみにこの番組で中居についてどうこう言われんのは理解出来ないなら別にいいけど
無理に語ろうとして見当外れな事を言ってるあたりだよ
もともと仮歌用として使用される想定だったけど機械音でも人気が出たんだから問題ないんだろ
お前なんか微笑ましいな
SMAPも金儲けの為にライブするのにどうした中居？
まさに同意見だわ
確か微妙なイントネーションの違いを人間の中でどう決定されてるのかがわからない限り無理だったはず
今は映画は大衆娯楽で叩き先が 漫画、アニメ
小説は一般教養で叩き先が ラノベになった感じだな。
男尊女卑が男女平等(女の権利が行き過ぎてる気がするが）
60代のケータイ所持率7割。プロレス、相撲は絶滅、野球も衰退。
時代は変わったとしみじみ思うよ。
全部聞いたわけじゃないけど、全般的に歌詞がクソですわ
なんか安っぽい。
635の通り、市民権は得てないけどね。
機械的かどうかは曲によって違うよ
そっち狙った感じのも普通にあるしな
というかそんなもん人間が歌ってようと同じことだろ
世の中にゃスクリーモとかダブステップとかいうのだってあんだし（最近知ったｗ）
まぁ実際数十年もかからんと思うよ
安価ぐらいめんどくさがらずにつけろ
子供は大喜びするんだよね
痛々しいアクビオタが沸いてるな
どうみても、おかしいなりすましだろ？
突然そんなコメントを書くバカが現れるなんて、穿って見ないとわからんか？
映画みるような感覚なのかね
って笑ってたら洋ゲがハリウッド食い始めた現象知らんでゲームブログにいるヤツって・・・
そうだね、自分でもそう思うよ。
でも何に対してもそう思えるぐらいがちょうどいいと思ってるよw
草食化＝初音ミク
になるのがオカシイんだが
韓国の「日本が悪い」と同じレベル
これからはどうやって生き延びて行くかを考えないとな
政治経済の進み方を察するに日本は着実に堕落の道を歩んでると思う
クラブ感覚ならアリだと思う
あくまで想像だけど
中居は別に叩くつもりがあるわけじゃないだろうさ
ただ、発言を見ると理解出来ない事から来る不安感、違和感的なものが見えるかな
そーゆーの見てるとファンからは理解してねーなとは感じてしまう
なんでキチガイはミクを否定するの？
というよりクリエーターが好き
そんなのできるのボカロしかないのかもしれないけど、それのどこがいい曲なの？
それを人に押し付けたり、感情をぶつけたりするのは筋違いな行動だから、スルーしとけよ。
ミクさん歌わないときもあるぞww
それはこのアーティストのどこが好きなの？と言ってるのと同じ
俺は淡々と事実を書いているだけ
許せないんだよ、適当なことばっかり言って理解できてないくせに拒否するようなやつらは
だが正直なところお前の信じるAKBとやらにはもう少しまともな商売をして貰いたいところ
真面目な所…音楽は儲ける為じゃなくて楽しんで貰う為にあるんだ
アンチがまたギャーギャー喚いてうるさいじゃないか
理解出来ないなら無理して語るなとは思った
それを誰か別の人が歌うことでやっと普通に聴けるようになる、フェロメンのいろは唄とか
やっぱ仮歌として使うのはいいけど表舞台には出てこないで欲しいなぁ
口パクアイドルがライブを開くのとどう違うんだよw
ジャニーズ好きじゃないけどボカロよりははるかにマシだわ。
鶴瓶もネタにしたしな
それも何度もｗ
うちは人ではなく、全く別の物として捕らえてるかなぁ。だから両方楽しめる。
それとどうでもいいけどボカロのライブでもSEGAが行った感謝祭シリーズはバンドによる生演奏だよ。
俺は歌ってみたのほうが虫唾が走るかな
別に生声が嫌いなわけじゃないんだが、歌い手はどれも癖が強すぎる
つまり今は全然人間よりレベル低いってことじゃん
なのに、なんでライブに行くんだ？
わざわざ無声映画を見る感覚に似てなくもない。
それは偏見が過ぎるな
ボカロの長所はどんな曲でも歌わせられるところなんだぞ
メタルから民族音楽まで色々あるよ
頑張ってその仕組みなどを作ってる人には失礼だ
ミクさんのライブはクラシックコンサートみたいな音楽会だよ
刃のほうはそうでもないのにｗ
腹立ってくるだろ普通に考えて
知名度高いな
○○よりましって感覚が理解できません。
勝手にランクをつけて評価する権利なんてお前にないぞ？
○○してみた系の勘違い集団は俺も大嫌いだけどねw
特に矢吹先生の事があってから
でも、ボカロなんかより下手でもちゃんと歌ってる方がマシだと感じる
その質問はちょと不毛じゃね
だって絵じゃん、声も何も全部打ち込み音楽じゃん
ただのCG映像作品を見に行く感覚なら理解できるけど
「ライブ」と言われると ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? となる
馬鹿に言っても無駄か。
アニメ絵(笑)ホストファンタジー(笑)って言って国内で馬鹿にしてたら
ゲームでこんな映画的な表現できるんだ！日本人ｽｹﾞｰ！俺も！って外人に果実取られる
ミク(笑)萌え(笑)って言ってたら架空の歌手が市場取れるなんてｽｹﾞｰ！俺も！って外人に
そのイコールはどういう理屈？
機械音声の気持ち悪さが嫌いだってことをお前も理解しようとしてないよねww
共感できるわ。
うちも洋楽やJPOPなんか好きだけど歌ってみたは駄目だわ。
ボカロにしろそうでないにしろ、原曲の良さってのはその曲と声と歌い方etc...全てそろってこそだと思う。
まぁだから歌ってみたが好きな人は原曲がそんなに好きじゃないんだろうな。パーツが違うから。
国民的○○は生まれることはないだろう
今思うと支持率が異常だったが。
ミクが気持ち悪いって人は単に慣れてないだけだと思う
ミクも比じゃないぐらい気持ち悪く思える音楽もいっぱいあるよ
世界中で人気がでてきた日本の一大産業になりうるボカロというコンテンツを否定するだけの頭の弱いアンチが多いと言うこと
曲は人間が演奏してるからライブであってるだろ
俺はAKBやジャニーズ追っかけてる奴すら理解出来ないよ
どっちも大差ない凡人のための虚像
後追いほど売れない物はあるまいて
クラブで踊るみたいなもんじゃないか？
ボカロはインスト曲に近いと思うんだが
大丈夫
あなたの生活は本物だよ
俺はミク曲を聴く時は普通にミクが歌ってると感じる
別に機械音でもいいし（そーゆーのも好き）、頑張って人間に近づけてる調性をしたものも嫌いじゃない
正直生声と別モノとして聴いてる感じかな
別に劣ってたっていいと思うよ
1万人がそんなライブに行ってなにするのか理解できない、って言葉を聞けば否定してるように見える
ボカロ厨に
でもほっといてあげようぜ
おい
ジャニーズは？
じゃあ夢が覚めるまで黙っててくれやｗ
キャラクターとしての初音ミクが1人歩きしてまるで歌手のように扱わるのは違う気がする
ミクはDTMソフトであって、ただの楽器なんだから
オレなんかミスチル好きだけど
映画館でミスチルのライブ映像流すっつっても絶対見に行かないもん
それってさ、単なる慣れがないってことじゃね？
高音の不自然な音を慣れないのと一緒で。
理解できない言葉を聞いて無理やり理解しろって言われてるわけじゃないんだからさ。
それにしても、なんでここでコメントしてるわけ？
ミクは色んな歌がいっぱいあるから楽しい
そこの違いなんだろな
機械音声に気持ち悪さを持つか持たないか
俺は不快感を拭えないから耳に入ってきて欲しくないと思うわけで
ただ、キャラ萌え否定してるくせに同人誌を描いたりしてる人とかは何言ってるのかわからない
横だがそこはまだいいよ
本当に理解できてないだけだから
ただ、
中「大変なことになりますよね。ぬくもりとかあたたかさみたいなものが、どんどん除外されてしまう」
これはそりゃファンからしてみりゃちょっとイラっとくるわ
お、おう
言わば公明党が創価学会によって守られてるのと同じ、歌が上手い訳でも無く踊りがうまい訳でも無い
自分の立場分かって無いからこんな発言が出来るだろう
これが今の芸能界の現状ですって言われてもしょうがねーなｗｗ
キモオタどもの苦労なんぞしるか
微生物の苦労をお前は考えたことがあるか？
それと同じ
そう思ってない人ばかりだし、勘違いが広まっていってるからしょうがないさ。
じゃないと↑で人より下手とかキャラがどうこうとかで語り合わんでしょ。
電通やらマスゴミを介さず世界中で人気なボカロを否定するしか能がないアホにはわからんかな
何言ってんの。
いつも通りのコメント欄じゃんw
一般のアイドルの考え方をそのままボカロの世界に当てはめても理解不能だと思う
元々ボカロの売りは素人でも音楽が簡単に作れる＝作り手が増える分、昔以上に音楽の幅が広がるって所であって
ミクが気に入ったからボカロの曲も好きになったってのは少数派だと思うんだが
ジャニーズとミクさんだったらミクさん選ぶわ
表すには[CGが一番]と判断されただけ。
音だけならニコ動とかで聴けばいいが、
共感できる人が集まると別の雰囲気に包まれる。
それがライブだと思います。
ただの楽器ならボーカロイドというキャラクター性は必要ない
それ電子書籍にも言えそうな言葉だな…
面白いね
中居のソロライブ期待されてないよ？
かつぐ祭りと同じ。
初音ミクが人間じゃないから云々とかいう批判は、祭りの参加者に
「その御輿は木で出来た嘘の神様ですよ」というのと同じで
単純に空気が読めない『ノリが悪い奴』でしかない。
これってミクに限らず、デジタルコンテンツ全般を否定してるよね
ジャニ歌なんて知らんけどミクよりはジャニだわ
まぁキャラクター受けしてんのはファンだって否定できんよｗ
そーゆー奴はただのカッコツケじゃないかね
まぁ嫌いな人がいるってのはわかるんだがね、個人的には機械で変声した生声と何が違うのかという気はする
は？
同じじゃないよそれ。
お前が食べてるものがどこでどう作られたか理解してるか？っていうのと同じならわかるが。
成り済ましのキチガイだったっけ？w
二人の見解を聞いて理解を深めたいみたいな感じで
周りで演奏してくれる人間、虚構をまるでそこに居るかのような錯覚を起こさせてくれる演出
回りで寄ってたかって居もしないモノをでっち上げる作業、それも観客一体となって
…まぁなんだ面白いじゃない。
キャラとして好きな人もいれば楽器として好きな人もいるだろう
実際マイノリティなんだからしょうがないよね
なにか反論あるの？
それこそ理解できない行動だわ。
わざわざ全く知らないものを選ぶなんて所業が。
初音ミクがCGで再現されようが曲を作り歌詞を作り調声してんのは人間なんだけど
そこで勘違い、と一方的に断じてしまうのはどうかと思うわけよ
ミスチル本人>>ミスチルの映像
??>>ミクCG
そりゃ映像よりもいいものが何か分かってるならそっちがいいさ～。
去年のシングルCDでAKBとジャニ除けば
一番売れたのはミスチルのシングルだったり
横だがキモいよw
オタクなんて世間ではただのキモい存在だよw
ネットでは好き勝手言えるからイイネ＾＾
それならキャラの映像写してその口パクに音楽流しても一緒じゃん
初音ミクとかそんな好きでもないしライブも行こうと思わないけど、アイドルのライブとかも同じように理解できん
ファンが集まって騒ぎたいってだけならミクのライブでも同じことだろうし
議題からなぜこの話題に飛んだのかがさっぱり展開が読めなかった。
まあ、多分こんな偶像の巨像にのめり込むような人物が、他の人との関わりを持つと思えないとかなんとかにつなげようとしたんだろうな。
完全に機械で声いじってるパフュームとかも大嫌いだよ
ミクのライブはただの映像作品鑑賞会
パフォーマンスとして見る所が皆無
大体微生物の苦労って微生物が苦労してるとかよく言えるな。あいつら何か考えて行動してるのかよ。
ミスチルとかビーズとか何気に消えないよな
で、お前も立派なオタクなんだけど気がついてる？
生身の人間じゃなくて、あらかじめミスすることなく完璧に作られたCGが踊ってるから実際は映画に近い感覚なのに、それを「ライブ」と表現するのはちょっと疑問がある。
生身はミスもあるし、お客さんの反応を見ながら進行するから、それでこそまた楽しむ要素でもある。
ミクは好きだし、コンサートも面白いと思うけど、初音ミクをひとりの人間として見てる人はちょっと首を傾げたくなる。
個人的に初音ミクは、あくまで音声ソフトの枠組み。
３D映像がそこらで簡単に見れるとは思えん
世界中で人気があり、理解されているボカロ
気持ち悪いとしかいえない思考停止してるアンチ
ノータリンなアンチのお前もどっちがマイノリティがわかるよね？
っていうね
そこは人それぞれやなぁ
俺はテクノとかエレクトロニカとか好きだし
見たことないから言える言葉ですね。
アイドルのライブだってある意味雰囲気だけの歌会場と言われればそれまでだぞ？
立体映像じゃなかったっけ？
タケシは外野としてはかなり理解できているほう
否定する側が語りだしたら危険な兆候だな
ワンピみたいなマスコミ総持ち上げがこれまでのメディアだから
東京の人はみんなああいう感じなの？
へー音楽業界も新しい人出てこないみたいね
すてーーーーーーえーーーええーーー
って歌大好きだったわ
ミクのライブなんて見たこと無いし
今後も見る事は無いね
あの気持ちの悪い連中の仲間になりたくない
ここのどこに、ミクを”人間”と扱ってるコメントがあるんだろう？
偶像として扱ってるコメントはそこらにあるが･･･
ごめん。どの歌指してるのかさっぱりわからん。
それは 絵 だ
でもミクが登場するずっと以前からビデオライブって代物はあったんだぜ
まぁそれと一概に同じもんとは言えんが
いま初音ミクの動向をみるにその片鱗がみえるもんなあ
色々と感心しちゃう
そして日本のボカロが衰退した後に韓国製ボカロがつべで謎の再生回数を記録か？
＞＞世界中で人気があり…
やっぱ頭おかしいわw
いやまあ立体映像でも、普段普通に観れるCGに比べたら特別なものなのは変わらんと思うよ
ミクのライブはよく知らないけど
じゃあ、勝手な想像で書き連ねるのはおかしいだろ？
イメージだけでものを叩くなって言われてるだろうに。
普通の人には理解不能ｗ
曲名出てこないけどわかったｗ
シャウトとか、コール＆レスポンスとか、そういうのも無いよね
家で聴くのと何が違うの？
アイドルとかは口パクライブでもそこに一応本人がいるからそのために行くのかもしれないけど、ミクは本人なんて存在しないしただのCGなんでしょ？
こういう人種が集まるわけだな
キチガイの巣窟
勝手な想像？なら映像作品鑑賞会と何が違うのかね？
見てきた人、詳しく教えて下さい。
批判する姿勢で見たり聴いたりしてるんだろうなあ
気持ち悪いよお前
ビジュアル系バンドの人の話題思い出した
横だけど世界中にファンがいるのは事実よ
そりゃー全体から見りゃマイノリティかもしれんけどな
人間が好きな奴はそっち行くでしょ、ボカロが好きだからこっち側に居るのに
ライブ用に人間が演奏できるようにアレンジされてるよ
理解力っていうのがなさすぎると、ここまでズレるコメントになるんだなw
アイドルもボカロも大差ないだろ
そっとしておいてやれよ
でもニコ動。ミク。は海外ではナルトやドラゴンボール、ポケモン等の次に有名だからなぁ。
ネット依存症がハマるんだな
ようやく理解でけた
立体映像としてなら見てみたい
ただ、「ただのGC」に実在の人物が歌ってるように熱狂してる連中は理解できないな
世間知らずだったー
ってやつ
事実ですが？事実から目を背けるのはやめなよ
頭おかしいのかな？ｗ
お前はアイドルライブすら見に行ったことないのかよw
そのアイドルライブをどんなもの？って聞いて答えられるほどの饒舌さならコメンテーターになってこいw
ライブの一体感というか雰囲気とか？
アイドルもそこに本人がいるつったって席によっちゃ豆粒みたいなもんだろ
それでも全体が盛り上がる、それって雰囲気自体を楽しむって事じゃないのかな
出てるよ
そりゃミクさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!とか言ってるしそうかｗ
でも握手とか出来るあたりはAKBの方が上か
別にホモってわけじゃないけど、
この前行ったときは３列目ですぐ近くだったので、やっぱりドキドキしたよｗ
関係ないけど、AKBとかは身近なアイドルって売りらしいけど
あんまり身近にするとドキドキしなくなるしリスペクトもしなくなるし、つまんなくなると思うなぁ
やっぱ適度な距離感てのがあるよね
でてるけど音質は悪うございます。
購入はさけたほうが良いかと。。。
セガももうちょっとちゃんと録音してほしいよ、せっかくの生演奏なのに。
世界各国のマイノリティ集めてどや顔でボカロが世間を圧巻してるみたいな言い方されてもね
ミクは確かに人間じゃない、紛れもなく擬人化の施されたソフトだ
だけど曲を聞く側に初音ミクの歌を心の底から楽しむ才能があれば…
それはもう人間を応援してる事となんら変わらないんじゃないだろうか？…と自分は思うよ
出てるよ
ライブビデオも出てるし
立体映像の技術は凄いが
群れてる群衆は馬鹿にしか見えんｗ
じゃあ、その立体視だから見に行ってこいw
日本に限らず世界が終わってるって事か
切ないな
じゃあそのふたつの違いを解説してもらえるかな？ｗ
できるよね？できるよね？ｗ
おかしいだろうな
やっすい人気だなw
海外でもミクっていうキャラクターよりそっち方面の注目度が高い
時々思うけど、ミク厨は「ミクの中の人」が歌ったら同じように熱狂出来るの？
やっぱりツインテールの2次元キャラが出てくるからなの？？
当たり前でしょ。
傍から見たら、街中でもダンスをしてる人を見ても馬鹿に見える人は必ずいるんだから。
アナログの時代は終わったよ
世界中で人気＝世界中の多くの人が好きって意味で捉えるなら違うだろうよ
世界中に好きな人がいるって考えろ
まぁ頑張ってるコメもあるけど正直各国マイノリティだってことはわかってるよ
でもファンは確実にいる
いや、お前は理解しなくても良い世界だし、かかわらなくても良いことだから終わってるって思うのもおかしい話だ。
気持ち悪いw
自覚ないのかな？
その立体映像に熱狂してる仲間にはなりたくないのでパスｗ
鏡見ながら書いてんのかな？ｗ
中の人が歌ったCDも出てるんだわ、これが･･･
866じゃないけど興味ある。どんな風に見えるか実際にみてみたいわ。
ただ往復の疲労が次の日に響きそう。
ディズニーのステージをライブとして考えたらぬいぐるみのライブにって感覚になるだろ
誇っていいとおもう
なんだ、嘘つきかw
そうだよな、本物の人間が踊ってても
2次元のCGが踊ってても同じに見えるんだもんな
さすがだｗ
やっぱり頭オカシイ・・・
アルファルファモザイクが目ぇつけやがったｗ
ボカロのコンサートって要はネットオフ会みたいなものだろ？
ただこの現象を的確に現す言葉が無いからコンサートって呼ばれてるだけで
そういう前提を無視して
「コンサートです」って言われたら違和感を覚えるのは当然だろ
ライブは生演奏。コンサートは音楽会。
曲を聞きにいくのがライブだからCGなんて手の込んだオマケでコンサートにはならないレベル。
音楽、歌手や演奏者などを見ることが可能なのがコンサート。歌無し、もしくは演奏者無しの場合はライブコンサートとも言われる。
だからライブとしては何もおかしな所はないんだよ。
まだ一部だから大丈夫だ、まだ。
ｽｰﾊﾟｰ歌舞伎とか吉本新喜劇が海外に輸出されました程度の事
おまいら帰ってこい！
それは「絵」だ！
いちいちアホなコメに釣られんなよｗ
そういう時代だってだけだろ
北斗の拳世代の俺が理解できるわけもないしな
改めて目くじら立てて文句言うのは違うと思う
ああ、それはわからないでもないな。
本人？じゃないのがわかってるのにガワだけが一緒だから同じって認識みたいな･･･
k-popみたいなもんかwww
世界で人気とか盛りすぎだろw やっぱガイキチだわ
黒バラの中居イントロクイズはマジで面白かったわ。
いや絵だけじゃないんですが
そんなあなたにＶｉｔａのマイケルジャクソンエクスペリエンスおすすめ
初期頃の必死に調声した感のある曲は聞けた、というか新鮮だったし機械だけど感情のような何かがこもってて好きだった
けど次第に高速高音で中二全開・中高生女子の好きそうな自傷自虐的歌詞や、曲調に合わない機械っぽさが耳に障る曲が増えて全く聞かなくなった。
私が聞かなくなってしばらくして妹がハマったが最近のは歌詞も安っぽいしどうも後ろ暗いものが多い。何故ハマるのだろうと不思議でしかたない。まあ昨今のJPOPも大概酷いと思うが。
大衆に理解されるにはまだまだかもしれない。けれど｢クールジャパン｣として世界に誇れるコンテンツであることは間違いないように思う
お前それはｗｗ
そのCG技術でマイケルライブ再現したら架空のコンサートでもどうなるかわわからんぞ
ミクは１㌫どころの話ではないぞ
ほんっと不毛だよな
あれ？
俺が書いたコメントは、そのミクのライブに行く人と、空気を読まずに街中で踊ってるダンサーを重ねたつもりだったんだが･･･
どうしてそうなった？
ミク厨が真性だって事は分かったｗｗ
ぶっちゃけジャニーズもいらん
それ既にミクが越えた地点だよ
マジで生で見てみろって
すごいから
そこが気に入らない人もいるかもな
facebookと自主ライブの回数とかツベのコメントの多言語ね
気持ち悪いけど、女子中学生に人気あるんだわ
高校生になるとさめると思うけどw
そういうお前は、とんだ馬鹿だってことだけはわかったw
現に今でも一流のダンサーが集まって、リハーサルなどの予定から、結局行われなかったライブの再現とかしてなかったっけ？
うちも初期～中期までだな。
最近の再生数のばしてるようなのはほとんど好きなのはないな。
それよりももっとマイナーなほうに初期のノリの曲が隠れてたりする。
本当に良いと思えるのには滅多に出会えんけどな。
大衆理解については分からん。時の運だろ。
あのって言うけどジャンプってポリシーなき雑誌だぞ
アンケート至上主義とかもそうだけどその時その時で流行ってるもの人気のものを節操無く取り込んで週刊少年誌最後発からトップにのし上がってきたんだし
会話する気ねーんだもん
俺も見当違いの答えされたし
ボロカ歌って気がついたお前にドン引きw
何が限界ってボカロ厨に成りすますのが限界
キッツイわマジで、マジョリティなわけね～だろこんなキッショイのｗ
冗談でも世界中で人気とか書くのはキツイわ～ｗ
構ってもらえるから誰かかわりにやってねｗ
好きな方選んでも良いだろ
何だ、単なる理解不能者でしたかw
俺の好きな曲は数万程度で何ヶ月か経ってやっと殿堂入りってのが多いｗ
まぁ今流行のじんとかkemuとかはしんどいわ
このファン達は誰に熱狂してるんだ？？
いや、元からお前は偽物ってわかってたからw
街中でアンケとればいくらでもジャニに手を振る女が理解できないなんて輩がいるぞ？
そんなことより当事者がどれだけそこに喜びを見いだしてるかってことが重要でしょ
この発言は自分らのファンまで馬鹿にするような発言だよ
そりゃミクはただプログラム通りに動く音楽ソフトだからなぁ
誰にというより時間つぶし。
キモイしキモオタのアイドル
あ、ごめん
横だから俺ｗ
俺も似たようなアホな返しされたって事
中居
今日はボカロ大会とかいってんだもんw
そんなの、お前が熱狂してるものってなんだ？って聞くのと同じくらいに難しい質問だわ。
このムーブメントがただの快不快原則に基づいた萌え議論に堕ちてるのが空しいわ
お前らがエンタメ技術マニア最前線のゲーオタとは思えない
ライブでシコってるんだろww
で、キモいって思ってるのは自由だけど、口に出さない方が良いよ。
お前はそれを理解して気持ち悪いって感想が出てるからw
まぁそれをするには権利関係とか色々影響するので難しいのではなかろうか
それよりも中居より下手な人間を探す方が難しい。
俺もおんなじ感じで、最近はNsenとか暇な時に聴いてるよ
＞過去の歌を再現どころか新曲発表すら可能になるわけで
ミクならできて当たり前の事言われても
ライブで熱狂してる連中はそれが空想か現実かなんてどうでも良いんだな
萌えオタここに極まれり
ここに来る方々がそんな高尚な考えをお持ちであると一体いつから。
究極の到達点を目指したくても、実在していた人物を使うのは道徳的やら何やらに引っかかってしまうんだからつまらんな。
公共の場でシコルとか発想がマジでキモイからやめろ。
若林･･･
それ、老いた証拠だぜ。
中居は声が出ないだけで音程はそんなにずれてない
それに気づけない人は遅れてる
横だけど、ミクはただの映像、ただの音楽ソフトだもの
オードリーかw
それよかコンサートじゃなくてDivaのPVみたいなのを
コンサートっぽく収録したDVDとかないかなぁ。
成人してるのに好きとか言ってる奴は終わってるわw
あんた浮いてたよ
ボカロに関しては聞いてるけどライブには疑問を感じてる
でもそれを半永久的に続けられるアーティストって考えるとありだと思うよ
ライブでシコるか馬鹿!
ちゃんと家でミクのフィギュアをおかずにしてるわ!
触らぬ神に祟りなしだと思うけどな
視野の狭いやつだ
正直な話なんか感慨深いわｗ
だからそーゆーネタはやめろｗ
いちいち色んなところで批判するのはどうかと思うけど
今じゃミクとかしょぼいし言ってることがおかしくなる
おっさんで歌も下手で一曲踊るだけで息切れする奴なんて要らないだろ？
アーティストは、ミクじゃなくてCGや音楽を作ってる人達だな
主催セガのがあるぞ。それもDIVAチーム監修のが。
DVDorBD発売中。
ジャニもAKBも褒められたもんじゃないだろ
例えがよくわからんが
人に似せすぎて逆に不自然な美人受付ロボみたいなのをを指して言うならまだしもミクというものの裏にどれほど意匠が凝らされてるのか分かってないじいさんの発言だな
ライブ行って熱狂してる連中の様子見て生理的に気持悪いと思うだけ
それこそスマスマで世界的な歌手と一緒に歌えたりできるんだから
ボカロオタが発狂してるの？
しょぼくないんだけど
まだ君アナログ感覚抜けないんだね
学校でもミク好きと言ってる女子はバカにされてますw
中２w
ミクさんこれからどうなって行くのかねw
普通にテレビで扱い始めたらマスゴミがネットに負けた事を認めるようなもんだからな
絶対に表舞台には出てこないと思うが
とばし記事と外国のアンケートなのにｗ
横だけど
そーゆーことじゃなくてDIVAのPVみたいな演出とかで普通のライブの枠を超えた感じのを見たいって事じゃないか？
アンチをある忌み言葉攻めしてたらここまで伸びたw
ミクなんてどうでもいいんですw
現に初音ミクは海外でのライブ要請もされ実際に行われている。それだけでなく海外のネットから日本のニコ動を見るオタクは多く5000万人は超えている。その中でミクに興味ある人もいるが。やはりニコ動での一番の人気はドナルドマクドナルドである。また兄貴の認知度も高まっているので将来、ドナルド・ミク・兄貴のライブがあるのも夢ではないだろう。夢であってくれ。あと東方好きには悪いが東方の人気はアメリカ以外では低い。また博麗霊夢と魔女の奴が良い。などと名前まで知られるのは博麗霊夢くらいである。
※東方の人気投票で日本では霊夢への票数は実は３位より少なくアメリカパワーにより一位になっている所がある見たいだ。（あくまで噂なので信用しないで下さい）
結論・初音ミクは日本で知られている程度。一部が熱狂的であるように海外でも一部が熱狂的であるだけで人気とはいえないレベルである。しかしアメリカと中国では初音ミクは人気である。
余談だが阿部さんは海外では『やらないかマン』と呼ばれている。
すぐ発狂とか言うのはよせ
普通に話ししてる部分もあるよ
しょぼいから
これより良いソフトなんざ今じゃいっぱいあるよ
やかましいｗ
世界中まで読んだ
流石に、そんなのを公言できるほどの力はあるまい。
同好会とかで仲間を集ってするようなものだわw
人間では無理なレベルの高音とかも出せるんだよな
まぁ音楽業界は終わったし
中居君は司会や俳優出来るけど後輩たちはもう無理だな
ほら、また出たw
「いっぱい」ある。
そのイッパイを全部紹介してみてくれw
さすがにキモイっす
例えば？
ダシを簡単に使えるために旨みだけを取り出して簡略化、汎用化したって事だろ
萌え文化自体がそう、女の子からかわいい部分だけを切り抜いて固めた偶像
ミクも同じ事
かなり納得!
SeeUオススメ
煽り屋の俺ｇｊ
なんでこんなにアンチがいるんだろ
世間的には両方キモイと思わられてるやろうな
AKBは知らんが
横だがただミクより進化したプログラムというならV3自体そうだな
いろんなボーカロイド出てる
ただ、洗練度ではV2のミクのほうが一部を除いてまだまだ上に感じるよ
となるとライブスタジオとかその辺りか？
いやこれもまだ違うか。
なぜかCMで流れていてびっくりしたんだけど･･･
たけしのは擁護、というか中立的発言だろ
要は歌声はあくまで素材で、それを誰にでも扱えるようにしたのがミクだって事じゃないか
かつおだしだって改良に改良を重ねた結晶だろうし馬鹿にできないよ
いっぱいって書いたんだからいっぱい教えろよ
まさか一つだけ？
まともな意見にぐうの音も出ないから
発狂してるって嘘ぶいて煙に巻くんだろ
納得してるところ悪いけどちょっと違うと思うよ
ただアニメ見てるだけならサイリウムなんぞ振るまい
わからん人にはどうあがいてもわからんのだろうがやっぱり
「初音ミクのライブに参加する」という意味合いはあると思う
だってそういう集計動画とかがランクインするんだもん。仕方ないね。
といってもよくて10～20位なんだけどな。
どっちが高尚ってわけでもないし
音楽ソフトだからなｗ
ただ、実際聞けば分かるがC6から上の方になると
もはや声だかキーン！っていう音だか分からんｗ
たけしは理解しようとする発言だとは思うよ
シモネタに持っていくのは正直どうかと思うけどｗ
AKBは学生ならありなんじゃね？
さすがに会社の同僚が好きとか言いだしたら引くけどw
触れた
あの時も理解出来ない感バリバリだったな
そこから何も変わっとらんのだろう
ボカロ厨は次元の壁を超えられるのか！！
超えることに何の意味があるのだろうか。ただのソフトなのに。
その鰹だしを誰でも簡単に扱えるように粉末にしたってことでしょうな。
つまりミクも身近に居る簡単なアイドルと･･･
なんか釈然としない。
中居の番組ミクさんにして欲しいわ
公式CDはもちろん、かなり長い間グッズすら一つもなかった。
それがある時から急に、商業方面にやたら貪欲になりだした印象がある。
なんかきっかけがあったのかはわからないが。
非商業を貫いてた頃は、なんか理念めいたものを感じてかなり感心してたんだがなあ。
あくまでいちツール、という分をわきまえてたと言うか。とにかく"創作"という面を何よりも尊重してくれてた。
それが今は、明らかに供給＞＞＞創作。
しかもこうもあからさまに大金の影が見え出すとなあ…。アンチじゃないが、なんか興ざめだわ。
U繋がりでピッタリだわ！良かったなぶーちゃん！
お前は時代遅れな奴だな
まあそういう奴は置いていくだけ
フジテレビみたいな謎キャラ作ったり・・・
韓国と一緒にしないでくれる？
横だが落ち着け
基本的にV3ボカロはミクより上だろ
ただミクはV2ながらも色々試行錯誤して調整されてるから劣る印象はまだそれほどないかな
あとアペンドもあるし
注目されるとはそういうことだ。
蟻が飴にあつまるように金になりそうなのにはそういった人が集まるだろうさ。
ライブの光景は異様
あの観客は一体誰に向かって手を振ってるんだ？
そこには誰もいないのに・・
梅麻呂３Dいいぞ
ゲームブログに書き込んじゃうやつとか普通のやつからみたら気持ち悪いから
何俺ならとか語ってんの気持ち悪いな^^;
もうでてるよ、seeUとかいうキムチ産
AKBのほうがゾッとするわ
それでもクリプトンはまだ色々と気を使ってる感じがするわ
SEGAもそう
ただ某社とか最近流行りのなんたらプロジェクトとか見てるとまぁ頑張るねぇｗという印象
とてもCSメインのゲームブログにいる人間の発言とは思えん
こっちは曲が楽しめりゃいいからな。CGがどんなものか面白そうではあるが置いていかれるのならそれもしょうがないだろう。
少年だったらミクヲタのほうがキモいな
お前も同類
そして俺も
ジャニオタおばさんゴメンナサイ
SMAPサイコーSMAPサイコー
それはある、まぁ予想以上の大儲けになったからなんだろう
ミク以外の本業はちゃんとやってるみたいだし
やべっ俺の知らないのがいるｗ
ちなみに右下左下はキャラ設定の無いボカロソフトだな
あとフリーソフトでUTAUってのもあってそっちはテトとかリツとか人気だな
だけどそんな仲間がここにたくさんいるからここまで話が盛り上がっていると思う。それは頑張りを否定したり人を陥れることより悪いことなのか？
実際に俺も全く理解できないしwww
感覚がズレてる人間しか理解できない音楽だと思う
イミフな単語を無理矢理つなぎ合わせたような歌詞の曲が大半だしねw
って言えば流石の低脳DQN禿でも納得するだろ
そこまでやっといてなんでファミマに取られてんのっていうｗ
簡単に扱えるってのはあくまで料理人（作曲者）側の話だからね
食べる側は味に違和感を感じるとかそういう・・・
だよなぁーAKBの歌詞ほとんど意味わからんわな
なんで売れるんやろうか？
知らない人は理解できないだろう
半分ぐらいはゲームじゃないよな
ただのゲームブログじゃなくてゲハブログだぞ
救いようがないレベルでキモイだろ
精巧なアンドロイドの受付嬢がいてこちらの応対に上手くいかず同じ事を繰り返してくると怖いでしょ？そんな感じ
人間って自分に似て異なるものには恐怖を抱いたり理解したくないと排除するもんじゃない
技術が進んでアンドロイドが一般に浸透すれば…と思ったけどそんなことはないかｗ
というか的外れかなｗ
そんなん常人には理解できんし嫌悪感すら抱くだろうな
vitaのことですね？
なんだから、初音ミクこそ完璧なアイドルでないの？よくわからんけど。
とりあえずスマップの人間が言うなよ。ジャニーずの人間よりはうまいと思ったよ。
買いたいとは思わんけど、作業中のＢＧＭぐらいでだらだら流すぐらいには聞ける曲だった。食わず嫌いはいかんな。ちょっと興味が湧いたよ。
自分はFPS好きだけど他人に理解できないのと同じ気持ちだから
どーでもいいけどね。
熱そうだな。
機会音とオタ臭いのが駄目なんやろ
みんな好きやな
発売した頃から知ってるけど
ライブで熱狂してる連中の気持ちはよく分からないな・・
きんもー
ホントにそこにいる、と錯覚しようがそれはそれで楽しめたもの勝ちじゃね？
キモイかキモくないかは別問題で
この勝負引き分けー
興味ないやつからすればＳＭＡＰのコンサートに人が集まることも理解出来ない。
きんもー
まじか！詳しく頼む！
世界で人気だよ
何でこいつらこんなに面白発言連発できんだよｗ
キモいっつーかキチガイ度が半端じゃねえなｗ
いや、実在してるかしてないかだろう
誰もいないステージに向けて熱狂してるのはある意味ホラーだ
何せその場にいないだけでなく、この世に存在さえしてないんだから
別に全てが全てオタ臭いわけでもなかろ
まぁ流行りの曲は確かにそーゆーの多いけどな
色々さがすと今のJ-popじゃもう聴けなくなったような曲が色々あって楽しいもんよ
別にJ-popそのものを否定するつもりは無いぞ？
「現状」はさすがにどうかと思うが
キモーい
そんな感覚かもねー
実際に存在する人間が演じないと認めないっていう人達にとっては、アニメとかは実在しないから気持ち悪いという感覚なんだろうね
俺も聞きたいわ
ミクオタじゃないけど
これこれ、こういうの
理解出来ないお前が悪い、世界で売れてるものを理解出来ないおまえはクズって言う感覚
これ豚に似てるわ～
だからキモイんだわ
ガチなんだよな・・いや、冗談ではなく本当にガチだから
何というか、もう凄い
ジャニーズやAKBを見に行くライブとミクさんを見に行くライブになんも違いが無いわけなんだが
何でこいつらってこうも例えがズレてんの？
それでドヤ顔だから始末に悪いよな
まぁこの辺の連中は人間の価値を数で計る仕事だから仕方ないが
ミクオタ発狂www
イヤーこういうの見ると狂ってるなーって思う＾＾；
和田アキ子が言うなら納得する
初音ミクは合成音目当て。ファミコンはリズムを刻む目当て。
そんで世界史とかの歴史も実際は何の意味もないのにやらされまくって。
どの歴史語るのにもキモさは大差ないと思う。
SMAPも十分狂ってるだろ
くさい匂いが充満するんだけでしょｗｗｗ
「アイドル」のライブっていう点で同じだろうよ
バイオハザード？
彼らの心のなかではミクさんは実在してるんだよ！ｗ
和田アキ子もどうかと思うぞｗ
美輪明宏が言うなら納得するわー
するんだけでしょって何？
それ同レベルで納得できないだろw
CGがアイドルって
頭逝っちゃってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AKBでも同じだね
崇拝に値しないからこっちの方が本当の意味での偶像崇拝だろうな。
それがこいつらときたら
「理解出来ないおまえらが悪い！この低脳ども！」
ってスタンスだからなｗ
そりゃ嫌われるに決まってるわ
実在してるじゃん
梅麻呂３Dめっちゃいいぞ
昔はマイクの電源切られてたから、良かったものの・・・
トイレかな？
だからそれいいからｗ
あなたは優劣がつけたいのね。どうでもいいよそんなのは。
俺は三輪明宏でも無理だな
中居正広さんなら納得するけど
長文でゲーム巻き込みだしちゃったよｗ
たちわりーなこいつらｗｗｗ
いいぞ、その調子でどんどん嫌われてくれｗ
俺は中居より木村のが下手に思う
むしろ中居は一周まわって上手く聞こえ
今のオタは快不快に忠実なDQNと変わらない
さーせん
つい興奮しちゃって
理解しなくていいから関わらないで欲しいというだけ。中傷好きなら別に構わないけど。俺Ｍだし
いつもの煽り豚VSゴキブリみたいで笑えるわ
中居は正しいと思う
ああ、絵としてならな
三竦みの完成だな
Mなのか。
優劣つけたがってんのは
「理解出来ないおまえらが悪い！この低脳ども！」
って言ってる連中な＾＾；
書いてて気づかねえのかね？
頭腐ってんのかお前？
そりゃ“まともな人間”からしたらミクなんか“キモい”としか言いようがないからな
散々、馬鹿にされてやんの
ま、直接的な単語を使われんかっただけよかったな
理解出来ないのはそれでいいんだよ別に
勝手にしろと
ただ、それを頭ごなしに否定されたり無理に語ろうとされりゃ反論も出るだろ
ない
ミクオタが一番違うのはそこだな
中居君見てるー？
僕達キモヲタだよミクさん最高！
ガクポは嫌いだよーww
時代遅れなやつらだな
おまえみたいに「高みの見物してる僕はレベルが違います」アピールしてんのが一番マヌケだけどな
あいつらは相互に煽り合ってるだろ
開眼せよ
今日も煽り疲れました
そろそろ寝ますね
おまえみたいな煽り屋が一番害悪
AKBのライブ行く人達の事もキモイって思ってる人もいるわけだが、ミクのライブを見に行く事をキモイって感じる人がたくさんいるのが今の現場でしょうね
くまもんがライブするようなもんだ
それが反論で終われるほど理知的でも理性的でもねーんだわミクオタちゃん達は
結局、感情に任せて暴れだして人格否定までしだすから嫌われんの
信者なんてのは大体そういうもんだがミクオタちゃん達はその辺の攻撃性が図抜けてる
過度の防衛本能が働いちゃうのか知らんが今更イメージかわんねーって
誰もいないステージに向けて歓声を送る観客・・・
完全にホラーです、本当にありがとうございました
いつの時代も革命を起こすには壁があるんだよな
それを乗り越える時期にミクは来ているのかもしれない
梅麻呂３Dはいらんぞ？
あーそうなんだってなんで受け入れて､聞き流す事ができないの？
別にキャラクターが確立されていれば、二次だろうが三次だろうがどうでもいいけどね
ゲームやアニメだって実在しないデータなんかにはまっている人は気持ち悪いとか言う人もいるだろうし
どこの現場だよｗ
まぁ理解出来ない奴はバカとか俺は言わんよ？
ただ、ミクのライブに行く人間がどれだけ語ったところでわからない人にはわからないんだと思う
それは認識の違いだな
どうでもいいから関わらないで欲しい、そっとしておいて欲しいって
大声で喚きながら近づいてきてんだから世話ねーなｗ
あの類って楽曲はライブだから音楽はパフォーマーがいるのよ。
でも大抵の人が歓声を送るのは映像の方なんだけどね。
あ、全然上手くねーよ
馬鹿は皮肉いわねーほうがいいわ
そこはvita信者だろ
それすら無理な日本のアイドルよりは凄いよ
むしろ妙なクセが付かないとか劣化しないという利点にすらなりえる
ローマ法王もマリア像も崇拝の対象という意味に置いては同等の存在だし
まあ茶でものんで落ち着けよ
つ旦
1203 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2013年01月03日 03:18▽このコメントに返信
人は基本理解できないものは気に食わないし排除したがるもんだよ
1211 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2013年01月03日 03:20▽このコメントに返信
>>1203
いつの時代も革命を起こすには壁があるんだよな
それを乗り越える時期にミクは来ているのかもしれない
ミク＝マリア像かよ
出世したなミク
本当に定型レスしかできねーんだな
しかも糞古いっていうね
中居がいなくてもどうでもいい
ミクさんとはレベルが違い過ぎるわ
大半の人は聞き流すんだろうけど、過剰反応する奴等（というか煽り屋）が両方に居て、それに乗せられて考えだしちゃう人もこれだけいるってことだな
俺もそうなんだけどね
お前こそ何変なこと考えて焦ってるんだよｗ
いやそれネタだろ……
ミクアンチかりかりするなよ
何故か石工仲間の名前がでてこねぇ…なんだっけな
それもネタだろ・・・
何かそいつら同士でアンカし合ってるの追った方が面白いなｗ
ナチュラルにキチガイだから真顔で語り合ってるｗｗｗ
ネタってことにしたいのね
耳が肥えてない人間には良いんだろ。ガキとかそういうな。
梅麻呂
日本のアイドルヲタなんて海外にいくらでもいるぞ
ミクと同じで少数だけど
ナリスメシ認定みてーなもんか
そういうのやるほど笑えるわｗ
徹子の部屋にミクさんが登場する日も近いと言うのに！
養殖のマグロは天然よりうまいらしい
つまりそういうこと
いやー>>1211とかミクファンの俺もさすがにどうかと思うし
それは>>1238に言ってやれよ
お前、そんなに梅麻呂推しても誰も買わないぞｗ
そう思うだろ？
ところが本人マジだから
先鋭化してる奴なんてゴロゴロいるわ
ただ新しい技術について行けないってだけじゃん
ヴォーカルをソフトで表現するってのは斬新だし革新的だと当時思ったよ
なんでマグロなの？鰹読めないの？合成調味料って解る？
こんなバカがいるんだな。
DIVAのネタだとこれほどミク肯定否定の話は出てこないのにミク単体のネタだと
ファン＆アンチのやりとりでこれ程までに伸びるというのは
そろそろ諦めるわ
人の声をサンプリングしてるんだから元が鰹なのは間違いないだろ
親がニコ厨とか・・・まともなコンテンツに育つわきゃねーわそりゃ
それがよろしい。
ミクオタってあほだから
ハウスとかでは使い古された手法。
テックハウスとかでも声の切り貼りしてるしな。
違う違う、ミクにタゲｯてるやつあんまいねーだろ？
突付くと過剰反応がある信者突付きまわして遊ぶ
ネットのタチ悪い娯楽だよ単純に
今は神格化されている仏像にしても元はフィギュアみたいなものだからな
石ころが崇められたりするんだから昔から崇拝の対象は人に限らないのさ
馬鹿ほど技術って言葉使いたがるな
鰹風味の合成調味料にも鰹エキス入ってるけど
それは廃出汁だしな。
声も悪い、歌は不自然。そういう意味ってこった。
＞仏像にしても元はフィギュアみたいなものだからな
こういうのマジで言ってるからなこいつらは
だから面白がって煽られるんだよ
vb？
ヴォーカロイドのv?
世間知らずのガキくらいだろ、ミクとか持ち上げるのって
両方かどちらかが不慣れだとそういう交尾になるんだわ
淡白な自分に酔ってるんなら死ぬまで続けろや
ほしのみゆちゃんのミクコスAVで何度も抜いたなあ...
つまり叩いてるのは豚だな
ハードル高杉w
かっこいいな～おいｗｗ
これこれ、こういう馬鹿
どんなコメントでもつく場所で否定的なこと書かれてんのがスルーできなくて
絡んで行く癖に、先におまえが言っただろうって言い出す馬鹿
よくよく聞いてみるとアンカなしの個人の感想だったりする
それに噛み付いてる癖におまえが先だってアタリ屋かよ
あんまりミクを神格化して見るのは正直どうかと思う
ミクの曲は普通にミクが歌ってる感じで聴いてるしライブもそれほどおかしい事には感じないけど、
やっぱり理解出来ないって感じる人はどうしても出てくると思うよ
理解出来ない＝バカなんじゃなくて考え方が肯定派と根本的に異なってるだけだと思うのよ
そんなに切れるなよw
中学生でミクの知名度は70％っていうけどそれ以外はニコニコ見ない子ってことかな？
横だが抜くとか無いけど最近ちょっと可愛く思い始めたｗ
年柄年中「J-POP糞」「ジャニーズ糞」「AKB糞」と世間一般の知名度が高いものに噛み付いてる癖に、
テレビや雑誌で取り上げられると「大勝利！」「認められた！」とか大喜びで騒ぐオタク共が何だって？
そういのはアンカしないと危ない人になっちゃうよ？
なぜ売れたかって言うのは、そこにミクの絵を乗せたからってことだろ。
声にキャラクターが定着することにより、感情移入しやすくなったってのが 一番の違いだろう。
結局は音楽的には新しくもなんともない。
おい・・・
GKだとしてもミク大好きなわけねーだろ
キモチわりぃ一緒にしないで？
いや、見下してる
こういう画一思想・全体主義はこえーわー
一緒にすんなよ、だからキモイんだよ
逆に中居が理解できるって言ったとしても
結局ミクヲタはハゲには理解なんぞしてほしくないとかお前になにが分かるんだとかで発狂するんじゃねーの
そりゃ相手気を使わなきゃいけないし
凹凸の丁度良さがないときもちよくないわな
違う違う、ミクオタであって一般的なオタク像と結び付けてるわけじゃない。
ミクオタが抜きん出て気持ち悪いって言われてるだけ。
あと、餓鬼に支持され始めたらそのコンテンツは急速に死に始める。
死ぬってのは衰退だけを差すんじゃなく馬鹿なフォロワーが増えて排他的になるってのも含まれる。
世間知らず側だから間違ってるかもしれないがあえて言うが、しかし技術の向上も一因じゃないか？
まだまだ不完全とはいえ、人間に近付いていってるのは確かだろ
そこらへん最低限聞き苦しくないレベルが簡単に作れるようになったってのも大きいんじゃないかと思うが
その兆候は出始めてきてんのかもなぁ……
ファンとしてもちょっと複雑な気分だわ
＞中学生でミクの知名度は70％っていうけどそれ以外はニコニコ見ない子ってことかな？
知ってる事と興味がある事をごっちゃに考えるから
「みーんなミクが好きっ♡」って錯覚に陥って現実とのギャップに苦しむんだな
オタだの信者ってのはこの辺に気が回らなくなってる
一種の発狂状態なんだろうな
歌は中居より上手いぞw多分。
なんら１万集まっても不思議ではない。
音声合成ソフト使ったアナウンサーが馴染んでくれればミクも早く馴染むんじゃないかな？
ミクに上手いも下手もあるかよｗ
アレはウケんだろｗ
あるんだよこれがｗ
調性で聴きやすくなったりする
まぁそれでも機械音声っぽくてダメって人には受け入れられんのかもしれんが
はちまのコメの伸び気になったかなｗ
偶像崇拝するファン集めて稼いでるのは同じってくらいわかってるだろ
アニメと一緒にするのは無理がある
要は、ジャニーズだけど、あいつ、平均以下の顔じゃん、何で人気あるかわからないと同じ事。結局、そのことを担保するのは、あいつがジャニーズだからというブランド性と、そのブランドならなんでも飛びつくジャニオタがいるというだけということで基本同じ。
それなら生声で良いし、そもそも技術的には何も新しく無いぞ。
サンプリングマシーンとエフェクターの数を増やしただけ。
お前さんみたいな、味に肥えてないヤツが夢中になるんだろ。
プログラミングの上手い下手って意味でならあるよ。
だから多分上手いって事。
所詮キモヲタのオモチャだろｗｗｗｗ
実際そうなんだからしょうがないだろ
歴史的、文化的な価値なんてものは後付に過ぎない
偶像にカリスマ性を持たせられるのは昔も今も人だよ
ただミクは歌わされてんだよ
自分の意志で声を出してるわけじゃないだろ
そこを履き違えてもらうと困る
横だが仏像とかはあんまりそんな簡単な話でもないから例えとして持ってくるのはどうかと思うで
ミクを通して作曲したボカロPの歌を聴くってことじゃねーの
実際人によってだいぶ違ったりするし好き嫌いも分かれるわけよ
まぁじゃあ人間使えばいいじゃんとか言われると平行線になっちまうんだが
技術的に新しくないってのは分かる
言及したのは売れた原因のところで、作りやすくなったから供給が増えたのも要因の一つじゃないかと言っただけだよ
味に肥えてないってのはその通りだと思う、歌声は聴きづらくなければ良いくらいで聴いてるから
全然違う文化圏や、太古から有ったかというと
想像だけの話では無いんだがな。人間の海馬が発達した為のモノだ。
当然midiでソフトシンセとか、ボカロとか、昔のボーカル音源ボードで打ち込みした事有るよね？
なかなか新しい進化をしてると思うけどな。
最終的には人と同じ表現力か、それ以上になるんだろうな。
作りやすいのは歌う方が簡単だろ。表現方法選ばんならな。
なぜミクを使うかってのは、イメージをキャラクターに投影してるからだ。
まず曲を作りたいんじゃなく、まずミクに歌わせたい そういう違いだろ。
そうなって荒れるのが嫌ってだけじゃなくて、やっぱりTPO合う合わないってのはあると思うねん
世の中皆そうだろう
白黒決めたがるのが人間だよ
むしろ普段の煽り合戦に比べればマシすぎて驚いてるんだが
幻覚やら妄想やらと現実を混同してしまうとか、そ～ゆ～事？
人間そっくり人間以上に感情豊かに歌うと逆にコワさを感じるからね。
横だが表現方法のひとつだと思うのよ
自分で色々やっても注目されない、だから初音ミクの力を借りれば少しは自分の曲を
聴いてもらえるってのはあるんじゃないかな
まぁ注目してもらえる半面、某曲の歌詞にもあるように「虎の威を借る狐の癖に」と
言われたりもするんだろうが
人の声以上にはならんよ。真似てる訳だからな。
それ以上となると、チューニングとエフェクターつけただけになる。
君の聴いてきた音楽の方が気になるね。どれほど聴いてきたかによって
尺度が違うから。
3次アイドルが顔も歌も大したことないのにブランド名で支持されてるのと同じだよな
だから技術的に新しくないとかドヤ顔で言ってるヤツはなんにも解ってない
ほぼ専門職の技術を一般向けにキャラ付けするという発想が凄かったわけだから
たけしに読まれてるｗ
君まんま、かつおだし粉末では鰹節に勝てない厨じゃん
じゃあミク以前に同じ手法で音楽を作った人はなんでその手法を選んだんだ？
ミクというキャラクター以外に、手法にも魅力があるってことじゃない？
ならそれを作るハードルが下がることで、作る人が増えるのも道理じゃないか？
もちろんミクのキャラクター性にも要因はある、そこは間違いないよ
>人間そっくり人間以上に感情豊かに歌うと逆にコワさを感じるからね。
知っとるわｗ
あと感情豊かに歌うとかギャグかなんかかね
機 械 で す
感情入れるくらいなら人間に歌わせとけや
お前さんが一番解ってないと思うぞ。
別々に考えるもんじゃ無い、なぜ売れたかの考察に必要な部分だ。
俺は鰹風味の合成調味料って書いてるだろ。
アホか。
目的が違うって意味が解らんか。
なにがどう簡単じゃないのか解らんけどさ
所詮は人が木や石を掘って作った模型だよ
それが電子になったところで何も変わらんだろ
いやいやｗ
君が感情豊かな人間が歌ってると思い込んでる音楽も、
デジタル音ですから。機械音ですから。
レコード派がＣＤの音は味がないと喚いてるみたいで滑稽ですわ
うーん……ミクに偶像崇拝的な面があるのは否定せんけど……
さすがに仏像が所詮は模型でそれとたいして変わらんってのはちょっと違うと思うんだ
俺もミク好きだけどさ
そこが素直に分からない
ミク以前の人達の目的は、ミクで作ってる人達とは全く違うのか？
>君が感情豊かな人間が歌ってると思い込んでる音楽も、
>デジタル音ですから。機械音ですから。
>レコード派がＣＤの音は味がないと喚いてるみたいで滑稽ですわ
ちょっとなにいってるかわからん
あったま悪いな
車全般の話してる時に車種は関係ないんだよ
それ以上って言うのは語弊があったかな。
人の歌い方以外の表現力を持ちそうだと思ってね。
既にそう言う面白い試みの曲も有るし。
聞いて来た音楽と言われてもなあ。
ジャンルなら、メタル、クラシック、j-pop、トランス、テクノ、プログレ、
まあ後は耳に入った物で良いと思うのは何でも。
>>1352の声も中居の声もミクの声も猿の雄叫びもデジタル音だし大気の振動だな
合成調味料がよくわからないならロムってろよ、的はずれだ
俺ミクファンだけどこのコメ欄、正直いつものファンVSアンチの罵り合いってだけじゃない感じで色々と興味深かったよ
まぁ俺はいろんなボカロPの曲を聴いてて楽しいのでOK
生声を否定するわけじゃないけどなんか別モノとして好きなんだよね
楽器扱いってのもちょっと違うんだよなーやっぱりキャラクター性を感じてるんだろう
人間の声サンプリングを元にした初音ミクで合成調味料を持ち出す事自体が的外れなんだがね
ミク以前にパフュームが支持されてる理由が解らなかったな
完全に人間の歌声ではない以上、100％口パクなのに…
結局、口パクOK＝人でなくてもいいやってことなんじゃないか？
人間に歌えそうもない曲とかボカロならではで面白いと思ったけど
>君が感情豊かな人間が歌ってると思い込んでる音楽も、
>デジタル音ですから。機械音ですから。
>レコード派がＣＤの音は味がないと喚いてるみたいで滑稽ですわ
とりあえず馬鹿な私めにちゃんと意味がわかるように説明して下さいお願いします
所詮、感動させられるかどうか。
それが人間だろうが機会だろうが関係ない。
動揺でも感動出来るし、雨の音でも感動できる。
歌のウンチク語る奴って、旋律が～とか音程が～とか意味のない事二こだわり過ぎて本質を見失ってる人が多い。
根本的な事忘れてるよね。
さすがと言うか
それなりに旨い料理を誰でも手軽に作れるようにしたものと、それなりに聴ける歌曲を誰でも創れるようにしたものには共通点がある
音痴でも感動()して見に行くファンがいるんだから。
｢中居は下手、ミクは上手い｣と本質からズレたこと言う奴が居るからこんなめんどいことに…
完全調教済のボカロや
一本調子なファンキーモンキーベイビーズ等を聴き比べても、そこに明確で絶対的な人間の生音の優位性など見出だせない。本質的に聴者の耳に残る届いている電子音に違いはない。
事前情報を与えられ無かった場合はガーネットクロウやいきものがかりの歌をボカロ曲だと判定する可能性も十分にある。
所詮は思い込みだけなんだよ。
きしょ…＾＾;
っていう本来の意味からすると
いわゆる「アイドル」より初音ミクのほうがよっぽどアイドルらしいがなｗ
なにせ年も取らないし死にもしない
数百年後にはキリストあたりと並んでるかもしれんｗ
こちとらド底辺なもんで、機械より冷たいと思えるような人間としか殆ど接しないんですよね。
これが世間の普通の反応なんだよ
客観的に見てとんでもないくらい凄い事だと思うよ
てかボカロはどいつもこいつもデザインがキモい
顔真っ赤でレスしてる本人だが、ボカロは嫌いっつーか興味無しですよ？
良し悪しと好き嫌いを混同しレッテル張りして思考停止なのは愚かしい
偶像を崇拝し、その価値観から外れたものを弾劾してるわけですな。
所詮アイドルはキャラで受けてなんぼなんてのは、なんちゃらKBの歌唱力見ればお察しでしょ。
アニメやオタが市民権を得始めて、２次元と３次元の境が希薄になってきてるってだけの話なんじゃないのかねぇ。
そうなると、理想を簡単に作れる２次元は強いわな。
顔真っ赤な時点で恥ずかしいんだから、得意気に言われても滑稽なだけよ
別にdisってるわけではなくミクさんを色んな角度から見て感じたことを言っただけってことでしょ
それにしてもミクさん・・・本当に知名度上がったんだね～
ニコニコの隅っこで細々とやってた頃を思い出してしみじみしちゃった
愚かしい人認定された人に揶揄されても仔犬に吠えられた程度ですわ
あ、俺は初音ミクより平沢唯を演じた、あきちゃん(豊崎愛生さん)をベースにしたボーカロイドが欲しいなあ。
また「ゆるゆり」繋がりか…！
舞台が映画テレビからライブ会場になっただけで、別に不思議でもなんでもないけどな。
それをわざわざ若者文化の象徴のように取り上げるから話がややこしくなる。
結局叩きやすいから叩いただけで、何にも考えてないんだよ きっと。
そこに集まってみんなで騒ぐのが目的だと思っていたが。
違うのか。
スマップだって芸術的に歌が上手いわけじゃないし。
好きだからってことで完結しないの？
誰が歌ってるのかイメージしやすくなって、それがヲタ好みのビジュアルなら尚更だろ
スキャンダルと年齢で貶められる今の芸能界じゃ体現できなくなった。
そう考えると、あの歳まで聖子ちゃんな松田聖子ってすげーなおい。
名前は知ってるけどほぼ知らん
カリスマは人でも人形でも集まって拝む、賛美するのは変わらない。
たとえ作り物でも、あんたより歌唱力は高いし
何聞いてもホヒヒホヒヒ語にしか聞こえないし要はただのシーケンサーソフトなわけだし
信者含めて気持ち悪い
ボーカル入りの音源を宅録で作るのってハードル高いんだよ
そこに道を作ってくれたのがミクさんだってのに
で、海外公演で使われた曲はアマチュアが楽器メーカーの老舗YAMAHAが開発した音声合成技術ソフトで作った曲です。
→テレビがアマチュア作曲家にインタビューする→『子供の頃からピアノとか習ってて、とかなんとか答える
→それみた親がうちの子にもピアノやギターのひとつでもやらせてみるか→YAMAHAのピアノやギターが売れる、
YAMAHAのピアノやギターの教室が儲かる。
その証拠にYAMAHAのギター教室の講師の中に初音ミクのライブに出演してた生バンドのギタリストがいるww
偶像崇拝に近いものを感じる
現状の楽器音はほぼ合成機械音だろうに。
俺もジャニヲタの心境は理解できないし
ジャニヲタどもはその逆
とても相容れるとは思えんからほっとけよｗ
仲居が理解できないって気持ちもわからんでもないが
古い人間だなとは思う
楽器音と声じゃ別物だと思うが
確かにボーカロイドを楽器として捉えてる人はいるが歌わせてるんだし
一般人はだいたいそう思ってる
アイドル商売は幻想が一番重要な売りもん
AKB48がなんであれだけ売れてるのか理解できないってのと同じさ
SMAPだって5万も集めてるだんだろ？
そこに来るファンと心情は同じなんじゃねぇの
好きだから、理由はそれだけだと思う
セミプロ
だから予期せぬスキャンダルがほぼ100％存在しないから、熱狂的なアイドルオタは安心して応援できるんだろう。
ミクは気味悪いの一言に尽きる 気持ち悪い声に加えてアレじゃあそう言われても仕方ないんじゃないか？
そこで黙って、自分が好きなことを褒め称えればいいのに
いちいち何かと比較しないと語れないってのが問題
きもちわるい
すごく一般的な意見だと思うぜ
って話題があったけど、今じゃ差が広がり過ぎて比較にならんな。
この面子が言うんだからミクも大きくなったもんだ
考えれば理解はしにくいわ、ファンが集まって一体感もってひゃっほいするのには
意味があるんだろうけど
中居君好みのミクさんも出来る
中居君に音楽的才能があればね
仮想かどうかなんて関係ないんだわな
「アイドル好きが見たいアイドル」の純粋な部分だけを抽出して具現化した存在だからハマる人がわかるのもわかる
たけしの顆粒ダシってなそういうニュアンスなんだろう
あとDiva-fのモデルだったら可愛いと思う
どういうものかちゃんと理解してんなぁ
初音ミクのアンチは、CG映像とか初音ミクの機械的な声とか初音ミクの本質とは違う部分を、初音ミクの本質と思い込んでる。
つまり初音ミクのファンとアンチってのは同じ土俵に立ってないんだな。
だからファンからすると何を言っても理解できないアンチは、性格のひねくれた奴だと解釈し、アンチはファンは頭の程度が低いからこっちの言うことができないんだろうと解釈する。
だから話が堂々巡りするんだな。
初音ミクを楽器と説明するの奴もただ『楽器』だと言えばそれで通じるわけじゃない。むしろ楽器であるというだけで通じると思ってる浅はかさがかえってアンチに、『初音ミクファンは音楽が何もわかってない』という解釈をさせることになる。
例えばバイオリンにだって、初心者用のお手軽価格の安物と、数億円レベルのストラディバリとは『音』に差があるわけだ。初音ミクは楽器でいえば、まだ初心者レベル向けのバイオリンみたいなもので、もちろん中・上級者が弾けばそこそこ良い音も出るんだけど、ストラディバリのような名器には遠く及ばない。
最近音楽合成技術が進化し、初音ミクより性能の良いものが他社から発売されてるけど、初音ミクばかりが人気なのはやはり低価格で扱いやすいのと、聞き慣れてるから。バイオリンに例えれば少しグレードの高くて音の良い、楽団のバイオリニストが使うくらいの物が出回っているけど、扱いなれてる初心者用バイオリンの方が何かと手軽だから使い続けてるんだ。
…って、くらいな説明しないと実際ギターやバイオリンなど『楽器をやってる人間』にはひとつも伝わらないんだよな。
根本的に間違えてると思う
理由は面倒なので割愛させてもらう
昔はホームページといえば音楽関連のファン、アマチュア音楽家が大多数をしめており、
耳コピ、アレンジなどして交換交流してたんだぜ？
カスラックのMIDI狩りで潰された人達が何の旗の下に集まったかと言えば、それがミクだったんだよ。
音楽業界は、金儲けの為に次の世代の芽を摘んで、貴重な果実の畑を焼け野原にしたが、
その灰の中から生まれたミクに苦しめられているという皮肉と現実を今味わっているわけｗ
これは正に痛快だｗ
NOKIAでライブを成功させてしまったミクに業界は仲居のような音痴を使って強がりを言うしかない。
生暖かく優しく微笑みながら見守って愚痴を聞いてあげましょう。
おっさんのライブに人が集まるのも理解できない
おおおって言うてもうた
同意見です
伊達杏子｢ なんでや・・・ ｣
馬鹿な夢みる若者が増えるだろ。
ぬくもりのないハード
同感はやはりできんが
簡略化ならゲーム以外何も出来ない3DSじゃ？
まあ好きでやってんのならいいんじゃね？とは思うけど
つまりミクファンの脳は小学生レベル？
ヴァイオリンのvstで君は十分なんだろ
ファンがよってたかって中身を作り上げていったって点でも全然違うだろうな
まわりが盛り上がってるから最初に感じたナニコレ…って違和感が見えなくなってる
だけど音痴でガキな中居には何も言う資格がない
AKBのキモヲタは恋愛感情があって握手会に婚姻届を持ってくるらしいが
ミク厨も突き詰めればそうなのか?
SMAPは見たことないが嫌々見た嵐のツアーDVDは凄いと思ったし見方が変わったよ。
ファンとの一体感ってレベルでは同じかもしれないけど、やっぱり｢そこに居る｣ってのが大きいんだろうね。その場で感じる空気感とかさ。
偶像崇拝という所は同じだろうけどバーチャルって所が理解されないんだよ。本質とか云々じゃないんだ結局
調声完璧な歌を人間そっくりで精巧なアンドロイドとかが歌えばって話でもないけどね
まぁ時代が変われば評価されてくるよ、早すぎただけさ
流石に「俺の言うこと”だけ”が正しい」などと他人の意見を一切聞かず否定し見下す輩についてはどうかと思うけど。
お前ら5年前オワコン連呼してたじゃん
ただミクじゃ、サイのように世界的なヒットにはならない
あれも動いてる絵を見るもんだし
音痴がアイドルグループの一員として成功したことのほうが理解できん
本当にわけがわからない
アイドルは歌が下手でもキャラクターを売りにできるしね
ミクとあんまかわらんなｗ
キャラクター的には愛着が持てるかどうかって部分だから、実在するかどうかとか男か女かとかすら関係ない
ミクが実際には存在しないってのはファンには大前提だろうし論点とかかなりズレてるような
声が嫌いという以外の根拠が無いとおもうが
ミクファンは実在しないのが大前提
そりゃ相容れるはずないし理解されるわけがない
あと声がダメな人にも一通り聞いてる人もいるからな
ボカロ曲は初期頃の曲は聞けてたが今の曲は聞けない
高速高音自傷自虐中二歌詞の曲減らないかな
機械音に関しては好き嫌いあるだろうけど
必ずしも理解する必要はないさ
俺もAKBの何がいいのかはわからんし
なんで売れるかくらいは分かるけどさ
実に不快。不快ミク。
ガクトはボーカロイドにもなってるからそんな事言わねーよ
すげー分かる。あの機械音声はマジで不快だよね
まぁ、此処でそれを言うとアンチと言われるんだが
バーチャルなのが問題なんだ
アイドルやってる人間には尚更理解できんだろうしな
まあいつまでも堂々巡りだなこの手の話はｗ水と油ので相容れる事はない
よっぽど不快きわまりない雑音・・・機械音のほうがまだマシ
アニメのキャラが歌を歌って１万人が集まったてのが進化した形じゃね？
しかも一般人が作曲してそのアニメキャラが歌ってくれる。
俺は行かないけどｗ
オタクじゃない中居が理解できるわけがない
ソースはボカロにハマり日中歌ってる妹がいる俺
音痴じゃないが高音で中二全開な歌はやめてくれと言いたいｗ
ドルオタがやり玉にあげられたん？ アイドルにｷｬｰｷｬｰ言うのと付き合う付き合わないは別次元のような
人の趣味嗜好なんて千差万別だし、どんなニッチなジャンルでも需要は生まれるもんだと思うんだが
気に食わないってんならわかるが
嫌いなら俺は嫌いだと言うのは間違いじゃないんだよ、そもそもアンチだったら悪いわけじゃないし
無駄にコピペ連投してスレ妨害するようなアンチだったら困るが
世の中にはあらがえない現実ってのがあるんだよ
やめたげてｗｗｗ
ミクのライブで雄叫びあげるのも雑音だし不快だよどっちもどっち
それよりはミクの声や中居の声は遥かにマシさ
まあ紅白みてて思ったけどどのファンも行き過ぎてキモいってこった
氷川きよしの時の｢きよしちゃーん｣は引いたわｗ
まぁ仮歌入れに使うぶんには人雇うより便利だけど
中居くんだって自覚あるでしょうしｗ
嫌いなものを嫌いで終わらせるのはアンチではない気が……
そこからさらに「自分の嫌いなもの」で楽しむのが許せないと言った感情を持ち
「自分の嫌いなもの」を楽しむ人間を更に嫌うため、荒らしに行ったりするなどの行動をするのがアンチらしいぞ
一方ボカロは歌じゃなくて曲の良さがダイレクトに伝わることが良い点かと
まあライブに行くのは理解できないがwww
ファンの行動ってファン以外からみたら狂ってるとしか思えんものだろｗどういうジャンルでも
アイドルのライブとかで振り付けするオタ芸っていうの？
あれは「きよしちゃーん」が平気な俺でもちょっと引くなｗ
ボカロじゃなくたって、肉声でも不快に感じる声はあるでしょう？
それは人によって違うじゃない。そゆことだよ
古来より人をモチーフにした楽器は多いが、（バイオリンだってそうだ
その現代版だな
好きなものに入れ込んで狂ってこそファンだしな
俺もゲームにいくら金かけたとか人に言えんわ
ドン引きされるｗ
こんな常識的な認識もないなんてかわいそう
きっと言う事が180度違ったんだろうな。
アイドルをやってる人達からすれば理解に苦しむだろうけど、
アイドルを売り出してる企業側はすでにそういう虚像で儲けようと手をつけているわけだからな
このタイトルすげー中居に悪意あるなwwww
かわいそうだよ
初音ミクというアーティストを批判したわけでもなんでもないのに
そうとしか見えないタイトルw
いまさらそんな分かりきったこと言われても、で？としか言えないわ
そっすね＾＾；；；；
寺井ユキみたいな人間らしさが最終目標のバーチャルアイドルとも違うし、少し的外れかな
容姿も声も人間らしさの再現が求められてないどころか、ナンセンスさが残ってるのが魅力だし
>>1491 ＞ボカロ曲は初期頃の曲は聞けてたが今の曲は聞けない
狙って中二な名曲を作ってたのが昔だとすれば、今の本流は中二を地で行ってる感じかもな
一例として、前者（昔）がBRSなら、後者（今）が千本桜みたいな。確かに今風のは頂けないわ
ボカロ厨の常識を一般常識と勘違いしてるお前の方が余程可哀想だわ
あいつ性格悪くて自己中だから嫌い。
なんでここまでアンチが歓喜してるのかわからん
「アニメ史上最も愛されたヒロイン」の春香さんより、よっぽっど健全なメディア露出じゃん
そこが良いところだってわからない奴が批判をしているだけ
リズムマシーンが生れたときにどれだけ批判があったか知ってるか？
それと同じだよ
マジで歌ってる分中居のがマシ
俺もそう思うわ 機械音ではなく人が歌っているなら全部好きなのかっていいたい そういう人たちは決まって、歌に感情がこもってるから好きっていう
俺もボカロの声は好きじゃないけど、それは感情が籠もってないから嫌いなわけではなく、声が嫌いだから好きじゃない。
歌がうまいと褒めるときに感情がこもっているから好きっていう奴いるけど、じゃあ音痴な奴は感情がこもってないのか、あとお前が嫌いな歌はなぜ嫌いなのかって訊きたくなるわ
結局は声だろ、って思うわ
自分と違う意見だとすぐアンチだの信者だの、1か100しかない。
中居正広は別に間違ってはないわな
同意
中居のセリフにムッとする人はいると思うが、
そんなのは些細な事で、大した話ではない。
（ボールドで書いてある所だけ見れば喧嘩の種にもなるが）
理解できない人だって当然いる世界。 ただただ、「楽しい事に人が集まる」。
たったそれだけの事なんだろうなぁ。
音痴の歌手に数万人あつまるっておかしくねｗ
まぁー実際は批判しようと言ってないとは、思うけど、内心キモイって思ってそうだもんなｗ
ただのゲオタのくせに情弱（）とか言ってるここの連中と同じだな
まぁ、このコメの伸びよう、ミクオタ多いんだろうなぁ・・ここ
誰もいないステージに歓声を送る群衆・・
笑えない知性のないお遊びの果てに 庭を出たいならママに聞いてごらん？
豚発狂してコメ伸ばし過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって仲居がジャニーズ以外の事務所だったら今の地位には10回人生やり直しても着けないだろう
芸能界のアイドルと初音みくは同じ”形を与えられた理想”だって理解しないと
ピカソの絵と一緒や！
俺が演歌やクラシックを理解できていないのと変わらんし
逆に、本当は分かってないのに理解した風に喋られる方が寒いわ
チミハピカソ理解デキンノ？
てゆうかボカロ厨氏ね
ミクが中井君なみにTV出るようになってから
同じ土俵に立て
話題に出たことだけで喜べ豚どもが
音痴でもアイドルなんで
ガチの
ミクがどうだという以前に番組の話の前後も知らず、発言の最後の言葉尻だけをとった２ちゃんスレッドのタイトルを正しい情報だと鵜呑みしているネットユーザーが多すぎ。
理解できないことが理解できねーよ
全世界のSMAPファン的に回したぞ
おめー
２ｃｈとか無視するしかない
さぁWiiUでもやるか
世界的ヒーローのマリオを
きもすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカロ厨がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理解できないってのは考えることをやめた時に出る言葉だからいかんと思う
相手のことを考えないで否定してるってことでしょ
公共の電波で自分の想像力が乏しいのを棚上げしといて結論じみた言い方をしたら反論されて当然だし頭悪いと思われてもしょうがない
ある年齢以上の人は、大部分が理解できないと言うと思うけど
まぁ仲居がソロで歌うよりは
ましだｗ
立場や状況が違えば考え方が違うのは当然、をれを口にしている時点でお里がしれんだよ。
まっ発言している人間がアホだから仕方ないんだろうけどなｗｗｗ
初音ミクが中居より歌うまいとか言ってる奴は確実にリアルとバーチャルの境界線がないただのアニヲタ
中居が番組で理解できないといったのはこの手のアニメキャラと脳内恋愛しちゃう人種のこと
国民全員結婚しなきゃいけない、っていう人類史上でも異常な観念に囚われてた年代か
脳内キャラとの恋愛なんてギリシャ神話に残ってるくらい昔からあるもんだしなぁ
え？お前にはあれが結論じみた言い方に聞こえたの？
俺には単なる個人の感想としか取れなかったんだけど
結婚出来ない的な意味なら、生身女に興味あるけど相手が居ない男の方が辛いと思う
「お前がこれ好きでも俺はこれが嫌い」「そうなのか、それは残念」
みたいな話ですませればいいだろ
認めてくれないもどかしさはわかるが言い合いをしても解決しないんだから
ここは煽り屋の釣り堀だから言っても無駄だと思うわ
現実のアイドルに自分の作った曲を、自分の振り付けまでして歌ってくれるなんて世の中で一握りだろ？
でもそれがデジタルの世界であっても、ボカロっていうコンテンツはたとえ作り手が有名でなくても、音楽関係の仕事についていなくても、ある程度の知識さえあれば実現できるんだし
もちろんまだまだ機械音ぽさは残るけど、これはこれでコンテンツとして成り立ってるからねぇ
あれだって別に歌聞きに行くわけでなく良く言えば同好の士との一体感を得に行くんだろう
どちらも突っ込むほうがヤボ
視聴者の「これが観たい・聴きたい」よりも製作側の「これが作りたい・聴かせたい」優先のアマチュア思考というか
もちろんそういう傾向が比較的強いってだけだけど
ライブも、「ボーカロイドだけどライブやったら面白くね？」って感じに製作側が思い立って、それに視聴者側が乗ったってことじゃないかな
初音ミクというアイドルに心酔してるイメージはあんまりないなぁ
そっとしておいてくれと言う部分もありそうだから難しいな
ミクのライブはミクに会うとかじゃくて、ネットでミクを共有している人たちのオフ会のようなもん
マリオ、ドンキーコング、ゼルダの伝説、メトロイド、ヨッシー、星のカービィ
スターフォックス、ポケモン、F-ZERO、MOTHER、どうぶつの森、ピクミン等
その他関係者様
モンスターハンター、ドラゴンクエスト、ドラえもん、ミク
今後も続々追加の予定！
そのくらい勘違いしてる内容だ、まあ、最初の記事や見出しが悪いんだけど
ミクと同じ非人間同士仲良くしろよ。
いやいや、音楽に優劣を付けている時点でお前も餓鬼
音楽は個人の好き嫌いが細かく分かれる娯楽なんだから各々好きなジャンルを存分に楽しめば良い
その上で好きな仲間同士で盛り上がれば良いだけの事
ここは、政治の記事や任天堂の記事なんて、見てらんないぐらいだぜ
タイトルの付け方に悪意があるだけで
中身は「初音ミクのことを中居くんもたけしさんも知っていた。初音ミクの知名度スゲー」ってだけだし。
まあ、理解はしてないんだろうけど
番組では電子書籍が入ってきたけど手で辞書を引く意味についてとか、初音ミクを通したバーチャルな人間関係（上品な言い方に変換ｗ）についてとか話してるけど、まさに初音ミクを語る人達にとっての情報源が２ちゃんというのが全てを物語っている
190
＞マツコデラックスみたいなキャラデザだったら絶対しないだろ
それは現実のアイドルも同じでは？ジャニーズだってAKBだってマツコデラックスだったら成り立たない
嫉妬だろとか言ってる人、実際の動画見てみなよ
驚くほど見当違いなこと言ってるから、内容はあくまで生身の女と付き合えない男の話
しかも、伊集院静に「初音」と教えてもらうと、
そのあとは、「初音」連呼。
伊集院とたけしはそれでいいだろうけど、仲居はそれじゃ駄目だろ。
小学生が見たら、「ミク」で呼んでない「おじさん」だよ。
「初音ミク」はありでも、「初音」はないよ。
これは、もう感覚でしょ。呼び方が違う＝世代が違う
って思われるから、アンテナ張ってなきゃ駄目だろ。
実際のリアル社会では知らなくても理解できなくてもやってけるってこと、それを理解する方が先のような気がしてきた
そっちは２ちゃんの記事になってないのでオメデタイ
＞内容はあくまで生身の女と付き合えない男の話
見てないからわからんけどそういう内容なのね、とりあえず細かい話は置いといて、そこで「理解できない」って同意できる人は
養老さんの唯脳論とか読むと面白いかも
簡単に言うと人間は脳化社会に向かってるって話なんだけど、社会の諸事象を思考する上で一段上の包括的な見地を得られるかも
まあただ面白い理論て話ですｗ
別に、リアル40代のあり方の話じゃないんだけどね。
なんか、気に障ったみたいで、すいませんねぇ。
ハードが好きならただの萌え豚
別に初音ミクの話じゃないんだよ
生身の女が鰹節なら、バーチャルはインスタント出汁で済んじゃう時代になったってことで
だから中居のぬくもりもないって繋がるんだから
抜くのに生身の女じゃなくてもバーチャルでＯＫで、そういう作為的なものはどんどんリアリティが増すだろうっていうだけ
自分は初音ミクがおかずですって宣言してるようなもん
それはSMAPに興味なければ当然の話でしょ
おじさん達3人は、生身の女性が唯一絶対の価値観の年代なので、
CGに群がる最近の男子はどうなっちゃったんだろうという話をしてただけ
中居が初音ミクdisったっお祭り騒ぎしてるツイッターなんてほんどが高校生大学生
今の高校や大学生なんて彼女いない方が多い
こういう話を見る度に思うのは、否定派はなんでわざわざ嫌い宣言を行うのだろう
強制でもあるまいし趣味の分野なのだから、興味が無いなら声を出さず無関心で放っておけば良いだけなのに
オタ分野に限らずどんな分野にだってウザい押し付けがましい奴はいると思うのだが、
実生活でそういう奴に遭遇してもわざわざ必死に否定発言しているの？
何かホッとしたwww
正直こればっかりはオレも理解に苦しんでたんだよねー
ミクさんのライブはカップルも多いし、ＪＫもおっさんもいるよ。
生身の女がどーとかって話はやっぱ的外れだろ。それならまだ「動物化」関連の話に繋げていったほうが分かりやすいかも。
それならキモヲタが一人でライブ来ようが、ＪＫがグループで来ようが、カップルでこようが、
「動物化」の範疇の中に収まる可能性はある。
長文でいろいろ言ってるミク信者いるけどキモいものはキモい、それは認めろ
その時は初音ミク信者は暴れなかったのに今回は初音ミク信者が暴れているのは２ちゃんにスレッドが立って、それが２ちゃんまとめニュースやライブドアの記事になったから
ＣＧキャラとお手軽にバーチャル恋愛することを心配するより、実際の番組も見てないのに２ちゃんのスレッドという不確かな情報源をお手軽に入手して、それが真実だと思っている初音ミク信者の方がはるかに問題だと思う
気持ち悪いよオタクは
大ヒットしても司会やトークが本業の中居さんは余裕だな
俺から言わせてもらうと
SMAPの歌を聞きに数万人も集まることのほうが理解できない。
アンチとか抜きで、なんであそこまで音痴なの？アイドルだからって許される範囲を超えてる。
あんなのに死んでも金払いたくねえ。
嫌いなら嫌いでいいけどミクが好きな人を否定するというのはおかしい。
自分の嫌いな物を食べてる人を否定するのと同じ。
いちいち口に出すのもどうかと思う。
女性は男性より現実主義が多いから、まだ結構な時間がかかると思うよ。
そもそも、初音ミクが流行ってもＡＫＢとかは残ったしね（CDが売れている=残ったと定義してだけど）。
利益を得てる範囲が近いから、ターゲットが違うんじゃないかな。
歌を聞きに行ってるわけじゃないだろう。それだったらCDで十分だしね。
初音もジャニーズも、雰囲気を楽しみに行ってるんだろう。カラオケに近い思想だ。
俺だったらラーメンでも食べに行くけど。
SMAPだったらミクなんか眼中に無い！的なこと言えばいいのに
俺個人としてはミク大好きだけど、SMAPも一部歌下手なのがいるとは言え、業界じゃかなり上層なんだからさ
まあ、昨今の日本の音楽業界なんて、いきものがかりくらいしか良心と言える存在がないからこそのミクだとは思うが
パソコンでみるミク
おんなじもんじゃねえか
実体がどうたらとかＷＷＷＷ
そもそもＰＣとか写真でスマップ見てワーキャーゆってるほうがキメェＷＷＷ
慣れたらハマると思うわ
次はどこを叩くのかな？
それに時代というものは変わるものであって、それとともに変わるもの、新たに誕生するもの、忘れられるものなどいろいろあるけど、それぞれ理解されないものというものはある。たまたま初音ミクを理解しない人がいただけ。だけどすべての人が理解できないわけではなく理解できる人というのはいる。俺も初音ミクを理解している(と思う)人の1人だ。でも、初音ミクが嫌いだとかキモいとかいう人がいてもそれはそれで仕方ないと思う。思うことは人それぞれだからね。。。
まぁ～、とりあえずみんな落ち着け(・ω・)ノシ
批判するならご勝手にどうぞ(・∀・)ノ
テレビは2013年の今頃になって初音ミクを語ってるのか、遅すぎだろ
テレビはネットより6年も遅れてるんだな、そりゃジジイババアしかテレビ見なくなるわ
まとめたらそれでいいよな
価値観が違う。
ほんとその通りだわ
MITで超一流の科学者が今一生懸命研究してる段階
中居ごときが論じれる単純な問題ではない
初音ミクだけで学術論文が千本は書けるくらいに高度な研究分野になってる
成立させること自体が目的みたいな
レディ･･･ファイッ！
映画は映画館で見ると臨場感があるから映画館で見るだろ、だからそれと一緒でその会場の感じを味わいたいってことかからライヴに行くという感じかな？お金ないからいったことないけど
映像を見る限りたけしはミクのことを知らないように見える中居の言った、CG+ライブ+初音ちゃんというキーワードからイメージする
一般論をたけしの言葉で語っただけと
だが、たけしは本当にミクを知らないのだろうか、たけしはクリエーターという側面もあるからTVやネットにもかなりアンテナを張っているはずでむしろ知らない方が不自然に思える、だとしたらあえて知らない振りをしたのかもしれない
TVでの初音ミクの微妙な立ち位置というものを理解していてTV側の大御所として手放しで初音ミクを語ることをあえて避け仲居のキーワードだけを使いTV側とミク側の双方を立てながらミクの本質をたけし節で語ったと見る方が合点がいくのだがどうだろう
その程度の認識に、ウッカリ「初音ミク？」って聞いちゃった伊集院が間違い。
好みの問題だから口出し無用
中居の歌より初音ミクの歌の方がとか、現実のアイドルのライブと同じっていってる連中は、俺のミクを汚すなって思って攻撃してるわけだから、２次元に恋愛感情持ってるというのは一理あるし、たけしが言ってるジャンルも実際あってお世話になってる奴もいるさ。
ミクに歌わせるよりは下手でも自分でキーボード使って聞かせた方が確実に彼女受けは良い。
生身の女と比較して考える発想の方が気持ち悪い
そういうことを言うんだったら
私も生身のアイドルや芸能人で、なんで人気あるのか理解できない人がたくさんいるし
90年代のＣＤ売り上げが理解できなくて当時気持ち悪かったし、
中居正広とビートたけしと伊集院静の良さもわからない。でもこんな風にわざわざ言わない
人気商売の人間が、自分に理解できないものの人気に口を出すとか
落ち目の証拠じゃないの
後半の批判してる内容こそ生身のアイドルや芸能人と初音ミクを同列に比較してる
生身の女と比較して考える発想の方が気持ち悪いって自分自身の事を言ってるようなもん
思えばDIVA出てから聞かなくなったなぁ
のライブを行く人の気がしれない（キリッ
中居は一生テレビに出るな
セガミクを無理に受け入れることはないね、ミクはクリエーターの数だけミクがいるのだから
自分が気に入ったミクだけを見ていけばといいと思う、俺はいまからバイオミクがでてくるのが
楽しみでしかたがない。
ただどこまでミクが変わろうとそれは見た目っであってミクの本質はソフトウェア音源であり
パケ絵はあくまでイメージ、そのミクが歌姫になったのはミクに魂を吹き込んだ多くのクリエーターと
応援してきたミクファンだ、そこを見失うとミクは歌姫ではなくただの虚像になってしまう。
日本の現代音楽の元祖にしていまなお最高の作家である冨田御大、「権威の象徴」坂本キョージュ、そして有象無象のトレンドクリエーター達（怪しげ含む）が軒並みミクさんを全肯定的に活用（音も映像も）してるご時世に、キモイとか耳が痛いとか、実にオクレテル（あえて揶揄）人達がたまってるようだね、ここにはさ。
目や耳が悪いなら、せめて時流くらい読めよと。それともおまえら、冨田御大や坂本キョージュに音楽論を挑んでみるか？
ソフトさえ買えば後は幾らでも好きな音楽作れるってのはビジネスとしても趣味としても大きな躍進だわ
ただあの安っぽいヴァーチャルに挙って群がるのは気持ち悪いです
住む世界が違うんだからよ
それで、冨田御大とか坂本キョージュとかを説得できる説明になってるかどうか、自身の足元を確認してみるべきだと思うの。
この人本気で言ってんのかな…
ほんとに怖いな…
東方のほうがまだましだよ
おれはみくもすきだけど
オマエもこっち来いよ楽しいぜ～ｗｗｗ
好きとか嫌いとか人それぞれだし、頭いかれてんのあんたの方なんじゃないの？
うちの学校では結構ボカロ好き多いから、公言してる奴もたくさんいるよ。
中居君には悪いですけどﾃﾚﾋﾞでｵﾀｸに反感買うような事を言ってる方がいけないんじゃないかと…。ﾃﾚﾋﾞだからって自由に言って良い事と悪い事があるように。
もしかして、自分の知らない存在が上に行くのが嫌なんですかね？
私は初音ミクの悪口聞くとすぐ反論してしまうから
だからオタクにケンカうってこんどいて
初音ミクの悪口に関しては無視することできませんから
良い
私も分からない
自分より
人気
上に上がるのが嫌
羨ましい？
対決か
ひどい事
言ったんだね
あまり
アニメも
漫画も
知らない人だよ
理解出来る
ワケ無い
機械音楽には
関わらないでほしい
許してあげて
スマップ復活しない方が良い
思いました。
納得
スマップカバー曲
歌えば
少しは
理解出来るかと
俺がマシとか
思っていたりして
機械人間に
敵意むき出した？
歌上手い人も知っているから
機械苦手
アニメ
漫画あまり興味無いから
辛口になる？
ぬくもりない
解ると言う
中途半端な
対応するから
叩かれる
アンチしている
バラ-ド好きだよ
テレビは不向き
歌声ガラガラの時有ります。
分からないよ
千本桜位なら私も解るが
イヤー
千本桜
小林幸子さんの方が有名か？
太鼓の達人
家にもあるが
慣れないと変な声と想う
少数派やろ
文句一緒だねぇ
静かな性格なの？
口出しする
仲居正広さん
仲居正広さんと
コラボしたら？
第1回目の
ゲスト出演
初音ミク
千本桜
夜空のムコウ
一緒に参加してほしい
出るな
誰に
口出ししている？
調子悪いんでしょ
喉の調子悪いんでしょ
仲居うるさい
仲井ウザイ
落ちた
機械人間相手に
むき出しする
番組に参加させるな
上げろよ
初音ミクですだって
挨拶から
やり直し
初心者の意見だあ
挨拶位して
あげな
プライドが
もったいない。
自己紹介してあげな
やり直し
馬鹿にしているんだね
挨拶基本だよね
こちらこそ
仲居正広位言え
おおえんの仕方
ネタでしょ
真顔でおおえん
仲居正広さんらしい。
釣られた感じ
騙された気分
馬鹿でした
漫画あまり興味無い
アニメもあまり興味無いやろ
漫画野球以外あまり興味無い
アニメも野球以外あまり興味無いでしょ
挨拶してから言え
よかった。
ジャイアンに
言われたくないんじゃない？
機械人間決まり
スマップアニメその2
元スマイル戦士音レンジャーの一人に
言われたくない
叶わなくなったから
八つ当たり
ジャイアンでも
静香さんの
悪口言わないんじゃないの
工藤静香じゃない
源静香の方だよ
仲間たち増えて
嬉しい？
切れていたし
丁度良い
喜んだり
違うと想う意見あったり
忙しいね。
意見あっている？
理解出来ない
男性版
真子ちゃんでしょ
計算マコちゃん
言われ放題ね
つらい
今度の映画
仲居正広もつらいよ
仲居正広コ-ナ-
仲居正広さん
ファンもいるね
言いたい放題
書かれ放題ね
理解出来ない
僕に関わらないで下さい
初音ミク
どんな感じかと思っていたら
現実差に欠ける
声何故
あの声？
リアルな
相手にしろよ
差あり過ぎる
初音ミク16歳に何言っているの？
充分
おじさんよ
新曲
A面
初音ミク理解出来ないよ
B面
仲居正広もつらいよ
初音ミク絵書け
手書き見たい
仲居正広さん理解出来ないよ
新曲
仲居正広も充分おじさんよ
仲居正広さんに
挨拶している人もいるね
初音ミクさん
偉いよ。
40代アイドル対決か
理解出来ると言われても
納得している人は
仲居正広さんに
挨拶している人だけでは
初音ミク
理解出来る
喜ぶ
オタク
仲居正広さんに
挨拶している人だけでは
仲居正広さん
関わらない方が
初音ミク
初音ミク
初音ミク
初音ミク
連発
連発に
仲居正広さんは
…
連発している人に
ついていけない
16歳は
理解したけど
学校行っているの？
学校行っているか
どうか
見てくる
プライバシー知らない
普段
何している？
家族知らない
初音ミク知らないから
初音ミク
有る？
無かったら
作れば
有るか
見てくる
初音ミクと
5人旅
仲居正広さんと
初音ミクの
五人旅
後
誰参加番組？
北野武さん
伊集院静さん
初音ミクさん
後一人誰参加させる？
北野武さん
伊集院静さん
初音ミクさん
後一人誰
5人旅？
初音ミクとか
弱いね
ミクロの世界行きたい
音学の旅行きたい
カラオケの旅行きたい
デュェット相手
仲居正広
初音ミク
帰れそうにない
初音ミクに
帰れと
言いそうだ
お前が
帰れ
初音ミク
歌下手くそ
言ってない
初音ミク
初音ミクちゃん
呼んでいるんだね
見てね
年齢なんて
意外性無い
紅白歌合戦
スマップ
初音ミク出演
面白いのに
歌番組出演有る？
ミリオン有るから
ミリオン有る
初音ミクは？
ダンス
上手い？
踊り対決
ジャイアン声仲居正広
いい対決だあ
実写有る？
金取っているじゃん
今度の
女装は
初音ミク
初音ミクと
○○
手広げ過ぎた
コンサート
アニメ
等参加させるから
初音ミクの事だよ。
自己紹介歌有りますか？
新ドラマ
初音ミク
仲居正広
入り替わり
夢に
うなされる
仲居正広さん
別に
黒い食べ物
食べ物与えたわけじゃないから
自己紹介可愛いじゃん
もう少し
上だったらよかったのになあ。
まだ子供
未熟ですよ。
スマップ行く
コンサート
写真取れば
工藤静香じゃない
源静香じゃない
伊集院静だよ🎶🎤
初音ミクと一緒
一つだけの
初音ミク鼻🎶🎤
分からない
初音ミク🎶🎤
根は
真面目
理解出来ない声出す人いるね。
初音ミクも
見たいなあ
楽しみ
仲居正広さん終わり
小さい頃
仲居正広対決
見たい
初音ミク見たい
好きな食べ物は？
トイレタイム有ります
言われたくない
可愛い名前
嘆きが
大きくなった。
アイドルに戻れる日来る？
元アイドルの
試練と思え
仲居ミク
忘れられない。
ジャニーズ事務所だよ
料理食べたい
しゃべり
歌声変わらない？
仲居正広
時々
変わる
秋葉原に行かない方が良いね。
私も分からない
理解出来ない
私も分からない
納得
今度は
初音ミクか
仲居正広
恋ドラマ出演してほしい
素敵な歌多いと
嫉妬するの
仲居正広さん？
横尾渉さんの面白さに嫉妬
初音ミクさんの
良い歌多数に嫉妬している
嫉妬されたりする
理解出来ない
初音ミク
理解出来ない
お互い
理解出来ない
理解出来るまで帰れません
了解
新曲？
メイド版見たい
胸サイズは？
光当て過ぎ
目疲れる
バラ-ドおすすめは？
誰でも嫌い
余計なファンサ-ビス誰でも嫌いだよ。
理解出来る人がいれば良い
もしも
スマップ声だったら？
初音ミク
二人
しゃべり
初音ミク
着ぐるみかぶり
初音ミク
ドッキリ企画
空飛ぶ？
何センチ有る？
へリュ-ムガス
吸って
初音ミクの
歌歌えば楽しいのに
理解出来そうにない
帰れません
うえん
帰らせてくれよ。
帰らせてやりよ
一番好きなアニメの話していても
興味無い男だった。
元メンバーが
一番好きなアニメの話していても
興味無い男だった。
興味無い事も有るでしょ？
押し付けはいけない。
興味無い事だよ
押し付けられると
余計に嫌になります。
髪の毛の色
水色
瞳水色
分からないよ。
白髪
茶髪
金髪
以外
分からないよ
自己紹介
短い
自己紹介
もう少し長く紹介して
彼女の
歴史
分かりやすく
説明してほしい。
魅力
分かりやすく
説明したら
自己紹介可愛いじゃん
でも
短い
もう少し長く紹介してほしい。
仲居正広
歌で
分かりやすく
長く
自己紹介してほしい。
余計な事は
言わない方が良い
少し長く
分かりやすく自己紹介してほしかった。
デカイなあ。
初音ミク
礼儀正しいけど
声変
等無理
並ばれば
仲居正広さん
小さく見える
悩み
増える
初音ミク
分からないよ。
自己紹介位
認めて
あげれば
皆同じなわけでは
ありません。
皆同じ考えでは
ありません。
同じと
思っているほど
うるさい。
初音ミク
挨拶は
理解出来る。
初音ミクです
自己紹介位は
理解出来る。
秋葉原
キャラクターは？
秋葉原キャラクターは？
秋葉原キャラクターは？
一瞬
伊集院忍さん
間違えた
初音ミクです。
初めまして
初音ミクですが良い
マイク
持っている
歌
有ります か？
仲居正広
別々
一緒の
映像にしろ
自己紹介
短い期間
映像別々
知らない歌
理解無理
短過ぎる期間
知らない歌
へリュ-ムガス声
別々の映像
身近じゃない
違和感しかない
知らない？
歌ってない
初音ミク
自己紹介
やり直し
辞めろ
初音ミク
もっと
リアルなら
理解出来る
リアルなら
理解出来るが
リアル過ぎると
夢無い
合成
初音ミクと
水族館
デ-トすれば
良いのに
実写版や
実写合成も
増えたね
初音ミクです。
宜しくお願いします。
なら良かったのに
友達から
デ-トは
後
本人に任せて
入ってないが
挨拶好き
カバー曲好き
千本桜好き
実写合成
水族館デ-ト楽しそう
挨拶好き
カバー曲好き
千本桜好き
バラ-ド好き
初音ミクの
千本桜好き
隣に
いる
キャラクター誰？
眼鏡かける版
可愛いじゃん
今度の対決は
ゲ-ムセンタ-
車
運転対決だあ
なら良かった。
理解出来ない
持っている
映像もあるよ。
肌の色は？
今度の
髪の毛の色
水色に
染めたら
仲居正広
無理なら
カツラ被れ
以外にも
違和感ある人いるよ
飽きました。
飽きた話
使いやすさ
必要性
値段にこだわっているんだね
便利
必要性
値段
本物なら
納得する
筈だ
使い易い
値段も余計ばあ
仲居正広さんも
現実的
お手伝い
ロボット買うよ
ロボットいるんだね？
終わり
照れているだけ
真面目な仲居正広さんロボット？
おとなしい仲居正広さん？
続くよ🎶🎤
負けた
理由が分かりました。
スマップ超えた理由
分かりました。
電波消えれば終了
終了して🎶🎤
初音ミク🎤🎶🙉
記念日有る
コンサート
何曲有る？
何時間有る？
北野武さん
伊集院静さん達と
外国人に
見せた映像
同じ？
生年月日は？
血流れないんじゃ？
電波切れ
チャンネル返ろ
初音ミク？
水色
初音ミクの
髪の毛
瞳の色に
合わせた
コメント増える
コメント増やせ
書けるかなあ？
黒髪版
別人
初音ミク
カモか
悪口も
増えたね！
歌番組司会者
見たい
初音ミクちゃんと
呼んでいるね。
仲居正広さんも呼んでいるね
照れている
酷い
扱いの人もいるね
20018コメント
無駄に
使うな。
越え
コメントだよ
クイズ番組見たい
初音ミク
ばかり版
怖い
カモ初音とも
呼ばれていた
やめられない？
カモね
カモね
そうカモね🎶🎤
初音ミク
ばかり版
あった。
両手で
裏ピース
初音ミク
変顔
対決
見たい
初音ミクです
本当は
16歳でしょ
結婚するんだ
へえ
アイドル卒業だあ
ママドル
目指す？
年齢偽り
結婚か
知らないし
どうでも
善いわ
ピーク
過ぎた
ピーク
初音ミク
結婚
めでたい
めでたい
これで
良い？
服着ているのか？
結婚
初音ミク
特集
正気か？
結婚した
過去の女性もいたなあ
限り
続く
初音ミクも
捨てられる。
変な
結婚
あり得る話
痛くなった
35歳
独身
男性と
結婚するんだ
結婚するんだ
勝手に
どうぞ
出しそうだ
ファンもいるんだね