【考察】クリエイターにお金を払えないのが当たり前の自治体が存在する理由
http://togetter.com/li/579297
一部抜粋
先日、お亡くなりになられた「やなせたかし」さんの仕事について、漫画家の吉田戦車さん@yojizen が「「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ」というつぶやきをしています。 http://t.co/vhPaQt5Nqp
— はっしー (@dvm_hassy) October 18, 2013
確かに、クリエーターからすれば、自分の創作物をタダで搾取されるのは辛いことですし、気持ちはよくわかります。ただ、逆に自治体側からすると、昨今における公務員制度改革や自治体改革で、創作物に金を出す、つまり税金を使うことが、かなり制限されてきている事実もあります。
— はっしー (@dvm_hassy) October 18, 2013
現在、自治体でお金を何かに対して支払うことは、20年前に比べて遥かに難しくなっています。税金を支払うに相応の理由がないと、まずお金は出ません。特に創作物への対価については、税金の無駄遣いでオンブズマンからの返金訴訟の対象になりやすい傾向があります。
— はっしー (@dvm_hassy) October 18, 2013
また、オンブズマンによる返金訴訟の前に、国では会計検査院、自治体では監査委員会による予算執行状況の監査があり、監査内容は年々、厳しさを増しています。民主党政権時では、そもそも創作物に対して税金を使うこと自体が罪というベクトルが働いていた事も事実です。
— はっしー (@dvm_hassy) October 18, 2013
もし、創作物への対価として税金を使うことができたとしても、現在の方法では、気に入った作者を一本釣りして、キャラを作ってくれた対価を支払いますという事は、事実上不可能です。まずデザイナーを公募し、対価について入札を行い、一番安く入札した人に捜索を依頼するという流れになるでしょう。
— はっしー (@dvm_hassy) October 18, 2013
この公募→入札→最低落札額に依頼、という流れは、まさに官制ワーキングプアの作出そのものなのですが、この流れを止めることはほぼ無理でしょう。なぜなら、税金をかけずに結果をもたらした公務員は人事評価が高くなるという、今の公務員制度とリンクするからです。
— はっしー (@dvm_hassy) October 19, 2013
つまり、自治体としては、気に入ったクリエーターを一本釣りして創作物を作ってもらう一番の方法は、ボランティアによる無償提供しかない訳です。自治体の理論になってしまいますが、組織が訴訟などにより痛むことなく、公務員の地位も保全され、かつ作者の一本釣りができる方法はこれしかないのです。
— はっしー (@dvm_hassy) October 19, 2013
なので、クリエーターの価値はどこにあるのか、そして、創作物の価値はどこにあるのかが国民の間ではっきりと共有する日が来れば、この問題は解決できるのですが、おそらく無理っぽいなぁ・・・。
— はっしー (@dvm_hassy) October 19, 2013
クリエーターの技術料とか使用料が明確に名札がついていればいいんだけどねぇ。
— はっしー (@dvm_hassy) October 19, 2013
ごめん、名札じゃなくて値札でした。
— はっしー (@dvm_hassy) October 19, 2013
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【漫画家・吉田戦車「やなせたかしさんの『タダ働き』に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ。引き受けた先生もよくなかった」】
無駄な税金は払うなという国民の声で自治体がお金を出せない
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クリエイターはタダ働きに とういことらしい
それでも時間相当のお金は払うべきだと思うんだけど・・・クリエイターが可哀想やで
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結果、Miiアイコン
クズめ
金払う気ないんなら最初から頼むなよ
つまり自治体からは受けなければいいという事だな
クリエイターに依頼すんな
(実際に労働者が製造しているので)
アイデアを出す、創造するなどのクリエイティブな物に対して対して(肉体的な)労働した訳でもないし
単に頭からひねり出しただけのことは大した仕事ではないという考え方が日本を蔓延しているから。
金は払うべき
お前らってほんとウスノロだな！！！！！
これもう制度的な問題でしかねえな？
県民に怒られるんですよ～？
ギャラ払えないんですよ～？
でも○○先生は郷土愛がありますよね～？
ね？ 無料でいいっしょ？
プロなんだから金だよね
払えないなら昔みたいに市民からの公募イラストでいいだろう？
それでも作ろう、タダで引き受けてくれる人がいるならそこに甘えようってなるのは、システムとしてはキャラクターを作ることに税金を払う価値が低いとなっているのに、当の自治体の中の人はキャラクターを作ることに価値を感じてるってことなのかな。
ってことはやっぱりシステム変えないとだめだろ。
ブラック企業を公表にあわせて、ボランティア名目でクリエイター使う組織も公表しよう。
死人に口なしとばかりに外野が騒ぐという
払えない理由はわかったけど
払えないくせに頼む理由は？
それを承知で引き受けてくれてるわけだし
この銭ゲバが！みたいな反応が多かった気がするんだが・・・
ちげーよ
やなせさんなどは無料でやってくれたらしいですよ？
⚪︎⚪︎先生もね？ね？いいでしょ？
っていう自治体が多いんだろ
イラストレーター側の問題じゃなくて自治体側の問題を注視した記事だから
本人が納得してどうこうの話とは別なんだよ？
なんでわざわざボランティアさせるんですか？
「タダならやりませんよ」って断るだろ？そうすると
「え？あの大御所でさえもタダでやってくれた事なのに・・・」
ってことになっちゃうわけよ
それがクリエイティブ系だけに対して行われていることが問題。
それに費用対効果、相場の概念を入れたものに切り替える必要があるな。
費用対効果に関しては民間のサビ残や休日出勤、官僚に仕事にまで及ぶから是非導入して欲しい。
納得してやってたなら本人は黙ってるだろ
あのボヤきが公の目に止まるような形で出てきたこと自体、納得はしてない証拠よ
んなこと言ってたら文化活動に一切金が出せないってことになる
だけど創作関係者は安売り合戦を嫌うからね
難しいところではある
ボランティアの公募は別だから
金銭払えないのにプロに依頼するのが問題なの
高給出すんだよね
自治体側の「全部入札制にするなんてむりぽ」って事情でｗｗｗ
ほら、こうゆうヤツが現れる
嫌儲板とか
購入厨とかいう言葉みたいな
気持ち悪さ
今となっては本人がどういう気持ちで無償でやってたかも分からないわけだし
プロに依頼してしかるべきギャラでゆるキャラデザインを委託している自治体なんていくらでもあるだろ。
適当に1万わたしときゃいいだろw
↑
まんま詐欺師の理屈
本人がこの仕事に充実を感じながら逝去されたのなら、まわりがとやかく言うことでもないとも思うが。
仕事に誇りを持っていて、生涯仕事をし続けられたんだし。
安く請け負って貰いたいんじゃない
払わない前提で請け負ってくれって言ってる
金払わない言い訳でしかないじゃん
金払えないの最初から分かってるのになんで依頼してんの？
クリエイターもただ働きが嫌なら最初から依頼を受けなければいいだろうに
なんでそんな簡単なことがわからないの？
だから、物の価値を値段でしか測れないことが問題じゃん。
民間でも大御所の人にキャラクターを描いてもらったらどれくらいの効果が上がるか？キチンと
算出して仕事を頼むのだから、出来ない筈がないじゃん。
不払いじゃなくね？
ブラック企業と同じ体質
手塚治虫と同じで、こういうの確立されてしまうと後続が迷惑するんだよ
金だって本当にまともな使い方してないだろ
やなせ批判じゃないぞこの記事…ちゃんと読めって
売名目的で無料でやってくれるクリエイターもいるからだろうな
タダで依頼してくるアホ役人と同様にその仕事をタダでやってもいいじゃんと軽く見てる証拠だ
コンビニでジュースを買うときに「タダでください」と言ってみろ 通報されるだけだ
金がなけりゃ作らなきゃいいだろ。
なんでタダ働き全摘で企画立ててんだよ。
クリエイターは霞食って生きてるんじゃねーぞ。
何でこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
この事を知った親は悲しむぞ。
現実見ようぜ！
地元に対する愛情があるますか？みたいに断りづらい理由で”大人”が攻めてくるからな。
気持ち悪い(秋元みたいな)奴が役所には多いんだろう？
この記事じゃなくて吉田戦車さんのツイッターに対して
それじゃあおかしいよね
ほんとこれ
グダグダ言い訳して何が言いたいのかサッパリ解らん
やなせ
俺、目がほとんど見えないし.ね、耳も聞こえないし.ね、あともうほとんど生きられないんで、
仕事はし.ないって言ってるんだよね。全部の役職を降りて引退しようとしてるんですけど、
「そうですか、わかりました。月末までに、じゃ、５枚描いてください」って、全然聞いてないんだよ。
いったい何を聞いてるのか。もう半分死にかけてるのにね、頼みに来るんだよね。いくら言っても駄目なんだ。
ですから、相変わらず仕事をしてるんですよ。
タダだから仕事でもないんでもないか
ボランティアを頼むな
宝を壊したのはこいつらだ
国民の声がうるさいんだから
どんどん価値が下にみられる
自治体もうちの仕事うければ有名になるとか
ちらつかせるんだろうけどな
なるほど、そういうことか。
ちと神谷明の解雇騒動を思い出したぜ。
これが現実
その状態だったら代理人（マネージャー）を雇って、仕事の管理するべきじゃあないの？
そこについても触れてるだろ オンブズマンという存在を知らないならググってくれ
ゆるキャラが大流行したならいいけど、完全にスベった場合は無駄金を使ったということで訴えられるんだよ
そのリスクを回避するためのタダ発注ってことだ
作るなら職員が自分で作ればいい。
もちろん無償で。
なんだよ「管理すべき」って
そんなの自由だろーが
公務員の就職前にただ働きだと説明してればいいんじゃね
後から不払いは駄目に決まってるけど
作って貰ったキャラの着ぐるみとかは簡単に金を出して作るってのに怒ってたんじゃないの
払いたくても払えないって言い訳じゃｎ
タダでそこそこ知名度あれば誰でもいいんじゃねえの？
誰かが言わなきゃ変わらないし
で済むな
払いたくねえだけだろ
自治体の職員がデザイン勉強して自作すればいいだけでしょ
画風を似せてさ
その辺のことには一切答えてないな
やなせたかしの方から描いてあげるよって言われたんならまだしも金がないなら依頼すんなよ
お役人共の頭の中では特に
新しい環境にする金がないってそれもかなりおかしくね？
タダで作ってくれるって聞いて物乞いみたいに依頼しただけだろ
自治体「子どもたちが喜ぶんですよ！！ね？ ね？」
甘えてんじゃねーよ
成功報酬にすれば良いよ。
基本タダ。
グッズが売れたらちょっと還元される。
税金も払わなくて良い。
これなら誰も文句言わんだろ。
自治体でも川崎みたいな工場地帯は税金が取り放題で金が余るけど
郊外の住宅街が多い地域は税金は余り取れないから金は無いんだよ。
ぬいぐるみみたいな現物は原価や工数が計算しやすいし、オンブズマンの訴訟なんて起きない
状況が全く違う
無能公務員はお国のためにただ働きしろよｗ
自治体のマスコットとかそれこそあらゆる意味で税金の無駄だろ
ついでにいうと公務員に給料は要らないと思うんだ
最低限の衣食住だけ保障して給料無し、ってのが公務員のあるべき姿だと思う
まぁクリエイターと自治体の両方がもっとよく考えるべきだね
そんな税金使いたくないのに作家のネームバリューだけ使って
話題作りするのは虫が良すぎる
まさにそれ
そんな税金使いたくないのに作家のネームバリューだけ使って
話題作りするのは虫が良すぎる
じゃねーだろ！ こじ○か手前ら！
着ぐるみの発注は流行ろうが流行るまいが制作費は払う
キャラデザインのクリエイターには流行らなかったらゼロ
これでは少なくともクリエイターからは文句出るだろｗ
むしろタダの約束なのに後になって対価を要求する方が悪質じゃね？
弁護士とは別にエージェントという資格を儲けて、資格が持っている人達が契約代行を
してくれるような感じで。
着ぐるみ作ってるのは企業だからそりゃな
それもそうだけど無報酬で大物に依頼するのも厚顔無恥だよね
仕事として着ぐるみを作ってる人間と
仕事として絵を書いている人間の間に違いは無いだろ
デザイン料買いきりなら赤字もありえるが印税で仕事してもらえばいいような。
あとオンブズマンの監視も必要なのかね。プロ市民的な輩も多そうだ。
自治体「やなせさん、子どもたちのためにキャラおねがいしますよ～」
やなせ「いや、もう目もあんまり見えないし・・」
自治体「・・・アンパンマンは自分の顔を食べさせてくれるヒーローじゃなかったんですか？ 月末までによろしくです」
ついでに受付窓口に警官を配置しとけば変な申請はとことん減るからさ
オンブズマンも、それが適正かの調査こそ仕事なのに、ただ働きの片棒かついじゃダメでしょう
国民のために喜んで命を投げ出せ、ゴミ屑どもが
自治体の連中は渋いが仕事に対してしっかり報酬は支払ってくれる連中だぞ
その自治体からのオファーなんだから支払いを渋るはずないだろうに
引き受けたのが無名クリエイターだったら何とも思わないくせにな
↓
職員が作る、とうぜん知名度上がらない
↓
ちゃんとしたクリエーターに頼まないのが悪いんじゃないか、行政の怠慢だ！
↓
入札じゃねーと無理、クリエーターに金出せない
以下ループ
民間はそれで利益まで出すんですけど？
クリエイター側は自分で自分の価値を決めて（値段をつけて）、折り合いがつかないなら断ればいいだけ。
え？ 名を売りたいやつらがタダで引き受けまくったら業界が価格破壊を起こすからダメだって？
アホ言え！ んなもんでプロが成り立たないくらいならそもそも「プロというものが成立する業界じゃなかった」というだけのこと。
プロってのは「相応のお金を払ってもいい！と依頼者が思ってくれる価値を持ってるからこそ」なんだぜ？
名を売りたいとかいう素人に負けてるようじゃそもそも話にならんのよ。
クリエイターがタダで働かされてるのはボランディア
こういう認識はおかしい
クリエーターや創作物の価値が分からないのなら判断できる評論家でも連れてきて判断させろ。
それがダメならネット調査なり投票なりで市民に聞け。
クリエーターの技術料や使用料についてはクリエーター本人に聞けよ。いくらかかりますか？と。
なぜそんな単純なことができないのか。
くだらない言い訳すんな。
だからそもそもマスコットなんて要らないだろ
なんで行政がクリエイターに依頼するような案件があるんだよ
自治体の信じられないような無駄遣い、随意契約がオンブズマンによって暴かれることも多いんだし
それを言い出しちゃうとオンブズマンなんてものを生み出した自治体が悪いってことになる
そもそもそのタダで描かせるって行為がダメだっていってんじゃん。
オンブズマンのせいにしているけど、オンブズマンだって人間だし、りくつくらい解るだろう？
問題は、金を払う金額の査定にしかたを明確にすることが出来れば解決するだろうけどね。
成功報酬の意味は、クリエイターの頑張りが反映されるってところが大きい。
ぬいぐるみなんて通過点に過ぎない。
その後、グッズが売れるようにできれば大きな収益になりうる。
これを実践している奴がいるじゃないか。
フナッシーとか全部自腹でイベントにお金払って参加してた訳だし。
タダの依頼を受けた時点でボランティアじゃね？
それともやなせ氏と自治体は労使関係にあるの？
評価どうこう以前に依頼する理由が無いだろ
まさに無駄金
クリエイター｢そうなんですか？それでは仕方がない…のか…な？｣
自分らで創作すればいいじゃん
入札制度の話を持ち出す時点で間違ってる。
やなせさんに断る権利は無かったの？
でも今日は、五目炒飯でええわ
ふなっしーは完全に全てを自力でやってるから頑張りが反映されるが
自治体にいくら優れたデザインを提供してもその後は完全に自治体次第
プロモーションが駄目なら確実にコケる
これで対価ゼロっていうのはやはり道理として通らない
公務員は悪ですが何か？
>>89
んー
やなせさんにデザインを依頼したのは少なくとも無償提供の枠組みから逸脱してると思う。
特定の人物に対して“依頼”をするのではなく、不特定多数から“募集”した方が
クリエイターの善意による“無償提供”に近いと個人的には思う。
「クールジャパン」などと銘打っているが、政治家とかそういう人たちからすれば
クリエイターは“下”の人間にしか感じないのだろうね。だからそういう制度を作る。
昔から現在に至るまで、日本の強みは絵に限らず、“つくる”こと。
“ものづくり”で発展した国なのにその作り手を軽視する風潮には賛同できないな。
結局甘えてんじゃねえか
公務員自ら作ったところでコケたら何でデザイナーに頼まないんだよ
作った着ぐるみ、グッズだの広報活動だの税金の無駄遣いって言われるだけ
公務員から仕事もらった人がお金もらえなくなりましたとさという話
よくも恥かしげもなくそんな事をいえたものだ
お前ら「税金無駄使いすんなカス」
ボランティアでやってもらう
お前ら「クリエイターに金払えよカス」
技術ないけど頑張って自分たちでやる
お前ら「クリエイター雇えよカス」
相手の依頼には強制力が無いのだから
やなせ氏は自由意思によって受けたって事でしょ？
違う話だけどコンビニの募金箱に入っている金をバイトがすくねるようなものだね。
後の世代が困る。
しかも依頼してる立場のくせに、どうせいクリエイターに
いろいろいちゃもんつけてるんだろ？
クソ
自治体の中で二人三脚で良くしていけば良い。プロに依頼する必要はない。
ぬいぐるみ、グッズありきってところがそもそもおかしいのかもね。
無名の奴は良いんと違うか?
それきっかけで仕事が増えるかもしんねーし
でも無名な奴程金が欲しいわな
前の記事にもあったけど、そのやなせ氏の行為が
良くなかったわけよ。
公務員がリベートでも貰っているのかな？
その公務員には給料払われんのにクリエイターにはなんで払わないんだ?って話だよw
創作物に金を出せるようきちんと説明するのは政治屋の仕事だし、クリエイターに値札がついてないのは、イレギュラーな仕事だから。
きちんと手順を踏んで相談してから、予算を組んで、市民に説明し、作ってもらうのが普通なのであって、手順を踏まず、先に作ってもらってから、金を出しづらいからタダで、なんてあり得ない。
飯屋なら、サイフ忘れたから、妻からお小遣いがなかなかもらえないから、と言ってタダにはならない。
ひこにゃんを好例に出来なかったのが一番の失敗だな。
現実はどうあれさすがにこれは世の中ナメてるとしか思えんよ
明確じゃないから無料でやって貰うと言う発想が頭がおかしい。
それがおかしいと感じない人も頭がおかしい。
契約がそうだから
クリエイターはそれで食ってんだよ乞食
個人に頼むから金を出しづらいなら代理店を通せよ。
お前ら「代理店に利権ガー」
エージェント制度を儲けけるしかないな。
野球、サッカー、歌手、アニメーターに至るものは全てエージェント同士の契約にさせて
個人(本人同士)ではあってはならない法律を作れば良い。
公務員に、地元のサラリーマンの倍の給与を払う金はある
しょうもな
だってそういう話じゃねーもん。
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
しっかり文句言ってるんだが
随意契約で理由は何とでも。
特にこういうアート系は随契じゃないと契約しにくいだろ。
こいつ適当な事言ってんじゃねーよ。
キャラ系の契約はきっちり細かい事まで決めとかないと後で揉めるだろ。
手順を踏んでも後日オンブズマン制度により簡単に
返金の対象になるって書いてあるじゃん
初めから行政憎しで難癖つけようとしている人が
存在している限り現在の制度では絶対ごたごたが起きる
よくまぁ恥も知らずに言い切れるなww 額はともかくせめていくらかの対価は払えるだろw
なんで「無償しかない」なんだよ ほんとお役所は厚かましいなぁ
タダを承諾した後々も文句言ってるの？
もしそうなら相当な....ｗｗｗ
当たるかどうか判らないから安く仕上げて水物商売のリスクを出来るだけ避けたいって事だろ？
社会の仕組みのせいにして、誤魔化しちまえばこっちのものだもんな。
支払うお金がなかったら何も買えないんだよ？
普通の企業もそうだよ。でも支払ってるんだよ
警察・消防など民営化に向かない業務以外はすべて民営化して人員整理してから
話はそれからだ。
役場の中に飾る絵画か何かで身内の芸術家と随契して問題になった事件があったような
そういうのがあったからオンブズマンがうるさくなったんじゃないの
こいつの言ってることそれと同じじゃん
何で改革があったの？悪用したやつがいたから？
すぐこの後に続く文を調べてほしい
タダ働きが前提で話をもってくる神経自体がおかしいと文句を言ってるんだよ
法的じゃない 法律上は別に問題ない
ただそれが事前の監査や事後のオンブズマンの調査で不適切と見なされる可能性がある
だからそのリスクを回避するために最初からタダ働きを要求するってこと
見苦しいわ
それは犯罪
支出抑えられて国民も喜ぶだろ
中央にお国お抱えのチームを作っておいてそこに全部任せればいいんじゃないの
おまえらみたいなのは、せんとくんのギャラ500万円をさんざん叩いてたがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまりやなせ氏の軽率な行動が他のクリエイターに悪影響を及ぼすと？
民間より役に立ってるだろw
だけど、実際自治体の方針と市民の無責任な意見と板挟みになってしまう現実があるわけだ。
自腹なんて切るわけないだろう。そんなこともわからないなんて働いたことないのか？
黙らせるくらい明確な査定とキャラを作って貰った時の効果？とリスクが解る物を作って
提示しておけよ。
それが出来ないのなら(絵に詳しい)専門家に頼んで契約関係を結べよ。
役人個人が相手の所に言って無料でお願いしますなんて厚顔無恥はことはするなよ。
法的に問題ある？
法的に問題あるというより、キャラを作ると言うのは役所側の発案なんだから
当然、それがどのような物になるのか？オンブズマンだけでなく区民や市民にも
明確にして聞かれたら説明する責任があるだろう？
役人は公的な仕事なんだし。
無償依頼は法的に問題ある？
いやだから行政がデザイナーに頼まなきゃならなようなケースは無いから
ずうずうしいにもほどがあるわ。
免許がいるのか？
そこまで行くと乞食と一緒だね。
貰えるものなら何で貰ってなんで悪いの？って
法律で許させるというより、そんな乞食行為をして恥ずかしくないの？って話だよ。
他のクリエイターに文句言われる筋合いはないはずだし
これ役所にクレーム入れるのも変な話なんだよね
圧倒的多数のクリエイターとしては一部の金持ちクリエイターがタダで
仕事を請けると都合が悪い…というのが真相
雇用ではない
経費削減は民意です
お前さぁ。外人が受ける日本語検定に
お前さぁ。外人が受ける日本語検定に「資格」の意味を応えなさいって出題されたとして
おんなじ回答するの？
はい０点。おまえ日本語０点だわ。
これを世の中に知らしめて、無料でクリエーターに絵を描かせたと解ったら
無料は流石に不味いだろうという意見の方が多いと思うけどね。
更にとばっちりを受けて、公務員は民間の倍近く金を貰っているんだからそこを削減して
クリエーターに金を出せよという話をしてくる奴等も出てくる。
なんでも削減すればいいもんではないという方が民意に近いと思うけどね。
依頼に資格は不要
小学生や外人でもその文章の「資格」の意味が分かるよ。小学生からやりなおしたらどうだ？
日本語が勉強したての外人でも「おまえに資格がない」の
「資格」が免許等の意味ではないことくらいわかるけどな。
おまえの知能は幼稚園児くらいかねぇ。
関わらないでほしい
皮肉や当て擦りの誹りが理解されないのは非常に辛いものがある
民間企業がやるから
自治体は関わるな 民業圧迫するな
キャラの使用料や専用キャラのデザイン料を通常の相場で税金から出しましたと聞いて
異常に高額でも無い限り 怒る納税者が居るとも思えないんだがな
それは役所の仕組みがおかしいだけの話だろ…
嘘つくな、守銭奴。
超ド級の馬鹿だな。
自分が無償で働けないのに他人には平気でやらす鬼畜さ凄いです。
それは誰を指してるの？
法的な問題のない無償依頼が行われていることなど
不思議でもなんでもない
ようやく民間の手口もとい手法を自治体が参考にしだした
改革の成果というべきじゃないｗ
決まるんだから
こんな仕事を受けたらいかんよ
例えば俺の住んでる地域で地方活性化のためのイメージビデオを作りますといった話があった。
出来上がったイメージビデオは素人でも作れそうな酷いものだった。
ところが、そのイメージビデオに使われた資金はなんと500万円。
完全に制作会社と市が癒着して金回してる状態だった。
国は金を出すところと、出さないところを選り好みしてる。
それだけでいい。やってんの？？
やなせの時には自治体はそれすら払ってなかったんだろ。
JR四国がアンパンマンの使用許諾を日テレに交渉→日テレ、年間110億値引きなし→貧乏JR四国、やなせに泣きつく→やなせ、ただ働き開始
だったと思ったが
ひょっとしたら、アンパンマン関連のラッピングとかは来年からなくなるかもね
Ｖだと簡単な15秒の地方ＣＭでも100万かかるから
イメージビデオ500万は安くないかい？
これが正しい
かつて天下り印刷所が誰も使用し.ない高額な名簿録を刷って自治体に買わせたり
新しい天下りができてそこだけに流れてる
彼らみたいな国家奴隷の査定のしかたは作業量と時間くらいしか無いだろうからねー。
絵を1時間で書いたら1000円とかそのレベルでしか物事を見ていないと思う。
クリエイター側もそういうものだとわかってれば応じやすいし
秋元かよwww。
今の時代に流石に無料で仕事させるのは不味いという意見で叩かれるのが目に見えるんだが。
本人の申し出でやらせてくださいと言う話なら美談で叩かれないだろうけど。
その形式だとできるんだよ
この元記事書いてる奴自治体のルール全然理解してないからｗ
業務委託のプロポーザル方式にすると余裕でできるぞ
プロポーザルにして予定作家入れて、金額も含めて総合評価にするだけ
それを理解してれば自治体に寄付することを「タダ働き」なんて的外れなことは言わない
文句を言う人間はそこの理解が不足してる
無料キャラ作ってもそのキャラがヒットしすれば作者も売名になるし、
それで喜ぶ作者も少なくないんじゃねぇの？
みんなが喜ぶんだからお前1人が損しろというのは間違いだろう？
本人の申し出で仕事をさせてくださいと言う善意ではないでしょう？依頼したんだから。
お宝鑑定団のノリで鑑定した金額や
アヤフヤな業界の相場なら即敗訴ですよ
その程度プロ市民ですら理解してるからｗ
本人に家に行って無料で頼みますというのは全然違う話じゃん。
デザイナーが請け負う場合と、本人に家に押しかけて無料で仕事を依頼するには違うけどね。
確かに違うけど、本人宅に行って１つ作って寄付してくれませんか？
という話は割とあるぞ書とか絵画とか陶器とか、あまり目立たないだけでな。
そんだけだ
自治体＝地域そのもの
なんてのはありえないんだから
単なる法人みたいなもん
官公庁のホームページがどこもひどいのだってそれが原因だし
安ければ何でもいいのかよｗ
たまたまその芸術家と慎太郎が親子だったのはまったくの偶然です
無償で描かせる理由にはならん
習慣ではなく会計法と地方自治法で決まってるｗ
守らないと違法になって返還訴訟になるのが怖いｗ
自分等でやれ
出来ないならお前らの給料から1割ずつ出しあってやれよ
実物見て欲しいが身元バレするので伏せるが、とても500万かけるような内容ではないし
実際に他の製作会社に聞いてみたら企画構成からマスターDVD作成まで100万以内で出来ると言ってた。
500万はありえない。
このことは正式に市議会委員を通して問題提起してもらってる。
街の景観のためだけに実質破綻状態のホテルを市が毎年うん億円かけてるゾンビホテルとかもついでに。
本当にひどい状態なんだよね、市とか自治体って。
それこそ職員使って絵描き大会でもやれば？
まずこう言うところで価値があることを
役所が示さないといけないと思うけど
どうせくまモンみたいに成功する
確率なんて宝くじ並みだろ
10年前のゆるキャラってそんなんばっかりだったんだけどな。
あと、地方の警察のマスコットとかも・・・カネになるのが分かってから柳の下のどじょう狙い
自分らの知恵がまわらないことを言い訳にギャラを払わない公務員。
国民のみなさまの税金を大幅節約した
有能なる公務員をもっと褒めてあげるんだｗ
「民主党政権時では、そもそも創作物に対して税金を使うこと自体が罪」
いやー俺はこれだけを見ても永久戦犯確定でいいわ民主党
刑務所にぶち込みたい
どう考えてもおかしいだろ
こういうギャラ払いたいからって募金募れよ？
その程度の知能もないなら公務員やめろ
税金を使うことへの理由付けができない手前の無能を恥じろ
なんでそのしわ寄せを他人に被せてさも自分の手柄みたいに出世してんだよ
出世したならそのぶん還元しろよ
そもそも昔のキモイキャラにも著作権くらいあっただろ
ないのか
手続きが属人化しているから各請負会社が要件分析して入札
=>採算度外視した会社が落札
=>手順を文書化
=>採算を合わせるためそれなりのモラルの人材を集める
=>モラルが低いので管理コストがかかりピンハネ率が上がる
=>給料が安いのでそれなりのモラルの人材が集まる
=>翌年再入札。前年の会社はたいていドロップアウト。
=>前年より安い金額で落札
が続く。
落札条件に最低金額しかなく、最低備えるべき品質がないから。
節約と出さないのとは話が違うだろ。
なら、他の業務や発注もタダにしろ。
お前ら公務員は金なくてもフラッと店に入ってメシ喰うのかよ
担当者の昼飯代をちょっとずつカンパしたらすぐに出来る金額だろうが
役所で1日働いたら給料でるのになんで作業させた物を無償提供させようとするんだよ
図々しい
公務員のお仕事だろ
何責任放棄してるの？机に座って電話とメールしてればお金がもらえるのが公務員か？
お前らみたいな無能に払うよりクリエイターに払った方がよっぽど有意義だと国民も思ってるわ
それができないなら依頼するな
これで費用かからないだろ
文句あるわけないよな
お前たちがやらせてることなんだし
議員と話し合え
無料じゃないと仕事させないって現代の奴隷制度以外の何者でもない
まずはその程度の認識しかない自分たちの脳みそを嘆け！
何言ってんだこいつ。ここまで論点ずれた反論も珍しいぞ。
確かに特定の好みのクリエイターを恣意的に一本釣りしてカネ払うのは難しい
創作物の価値証明じゃなく、成果の想定と結果についてデータまとめればいいだろ
美術品買うんじゃねえんだぞ？たわけが
基本的に
こういうのは民間企業にやらせとけば
いいの
さるでもわかるTPP で検索
嫌なら引き受けなきゃいいだけ
頑張ってる民間の下支えに徹しろよ。お前らの舞台はねーんだよ。気付けよ。
金がないなら求めるなよ。
やらなくていい事業
しかも90超えたお年寄りによ
競争入札ばかりやったら結局自分たちの給料もダダ下がりになるってこと
判らないんだからな
皆に届いた！
いろいろな分野のクリエイターの処遇に良い影響があったと思う。
本当にありがとう！
そりゃ無駄な事業なんだから当たり前だわなw
クソみてーなブームに流されないであるものを使え低脳地方公務員が。
判らないんだからな
下請けに業務を丸投げするので
それはない
明文化するってなると線引きが難しいよな
売名目的なのか何のか知らないけど自ら価値貶めてどうすんの
思ってるのが空恐ろしいな。本当にこの国の政治体制の未熟さには
時折愕然とさせられる所がある
地方公務員ってバカの集まりみたいなもんだからなあ。
特に高卒でなるやつって進学できないから公務員試験受けるってやつ多かった。
大卒で公務員試験目指すやつは民間では自分はやってけそうにないとか言う馬鹿や
趣味で生きていきたいって言うゴミみたいな奴らばっかり。
何者だよ
すぐに住民から税金の無駄遣いだって叩かれるからな
つーか要らないだろ？
創作して尚且つそれで生活費稼いでる人をなんだと思ってんだ
上げた利益がどこに消えたか調べた方がいいぞ
代議制民主主義で「そんなことやらんでいい」って言われてるんだよ。
役人オタ「やりたい」→予算でない→タダ働きさせよう「公共のために是非〜」
アホの極み。
ほんと、そうだね
あんな泥仕合を見せられたら普通に萎縮するでしょ
商標登録とかでもしたら半永久的に経費が発生するし
太陽の塔みたいな大掛かりな物ならともかく、イラストなどのデザイン料にウン百万とかありえないし
ポスターやPR用のオブジェ作ったりする製造料金など、デザイン（設計図）から後の工程のほうが遥かにコストがかかる
税金の無駄というならプロジェクトそのものに予算が下りないのに、クリエイターに払うギャラだけの話になるこの考察は的外れ
外食や出来合いばかりで家計を切り詰めたりせずに増額を要求する厚かましい生活保護受給者とまるっきり同じじゃないか。
特定のクリエーターに依頼する必要性は全くない。ただのわがままだよ。
くだんねーご当地アイドルとかに金を使ったりしてるくせによく言うわ。
無償でも引き受けてもらえると思ってるって事じゃん
それが、クリエイターを下に見てるんだって吉田戦車がいってるのに、なにいってんだこいつ
見積もりを出してもらうという概念がないのか？
どんな仕事でも当たり前の事だ
無能な公務員にはお金を払うのは罪だわ
市民的観点から給料半分でいいだろ
っていう無茶苦茶言っても通る気がするよ
国民的アイドルグループ（）を作ったからやろ
箱物だの年度末のいらん道路掘り返しだの何だので
発生する膨大な金額に比べりゃ、仮に「無駄遣い」だとしても
知れた金額、いや無に等しいだろ。
タダ同然で請け負ってる限り、
ネットのピコ絵描きや公募の絵描きなんかビタ一文の価値だってないだろうな。
安くレーターに頼んだってどっかサブカル臭くなるし、両損。
まじで職員で何とか考えたようなのこそ
ゆるキャラにふさわしいと思うよ。
手塚は後でちゃんと上げさせたからな
後から始めた奴らが上げられなかったのを手塚が悪いって言ってるだけだ
失礼すぎだろお前ら
外野が何を文句言う必要があるんだ
そういうくだらない組織の論理でこうなってるんですよって説明でしょこれは
言い訳ではない
オンブズマンの訴訟？受けて立て、司法の場で決着をつければええやろ。
個人やないんやから何年かかろうがかまわんやろ。
第一気に入ったクリエーターってなんやねん。
いったい誰が気に入ったんや。
役所はパトロンや谷町とちゃうぞ。
市民にきちんと説明できたらそれでええんや。
それが何でただになるんや。
ただの役人の怠慢やろ。
そんな役人こそどないかせんといかん。
とか書くから悪いんじゃないか。気持ちの問題じゃねーよ。
システム云々も関係ないっての。
金が払えないなら依頼するなって話だよ。
そしてこの一連のツイートを見ると無料で引き受けていた前例は確かに悪しき前例だったということがわかる
日本は美術デザインに対する理解が遅れてるしどうしようもないんだろうけどさ
職業クリエイターはそれで食ってるんだからね