『ペルソナ５』の発表で話題になっておりますが、ここで『デビルサマナーソウルハッカーズ』を振り返ってみましょう
ネットは・・・人と人のコミュニケーションを拡充する、新しい意思伝達方法ともなりえた
しかし、現実はどうだ・・・
デジタルは人間性の粗悪な記号化を産み虚言と虚構のみが人々の心を満たし
事実の存在意義すら否定する精神文化の衰退を引き起こした。
- これに対する反応 -
前々から思ってたけどソウルハッカーズって先見の明とかそういうレベルじゃなかったよねぇ
大してネット普及してないときにネカマとかネット依存症とかアバターを年齢に合わせない人間とかに
ついて触れてるってすげぇよ
まだ2chすら発生してなかった頃に、ネットはこうなるであろうという「予測」を立ててたってわけだ。
ソウルハッカーズのシナリオ担当してた磯貝さんは。恐ろしく「先」が見えてたんだな
前々から思ってたけどソウルハッカーズって先見の明とかそういうレベルじゃなかったよねぇ
大してネット普及してないときにネカマとかネット依存症とかアバターを年齢に合わせない人間とかについて触れてるってすげぇよ
— スープー (@frost_hiho) 2013, 11月 24前々から思ってたけどソウルハッカーズって先見の明とかそういうレベルじゃなかったよねぇ
大してネット普及してないときにネカマとかネット依存症とかアバターを年齢に合わせない人間とかに
ついて触れてるってすげぇよ
まだ2chすら発生してなかった頃に、ネットはこうなるであろうという「予測」を立ててたってわけだ。ソウルハッカーズのシナリオ担当してた磯貝さんは。恐ろしく「先」が見えてたんだな＞RT
— 平敦司@11/30眼鏡祭 (@tyrantnias) 2013, 11月 24まだ2chすら発生してなかった頃に、ネットはこうなるであろうという「予測」を立ててたってわけだ。
ソウルハッカーズのシナリオ担当してた磯貝さんは。恐ろしく「先」が見えてたんだな
この頃ってまだネットは電話回線が基本で、「ビーーーーピーーービコンビコン」という音が鳴ってた56kbの通信の頃でしょ
先見の明があり過ぎってレベルじゃねーぞｗｗｗ
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スレって何?
特定のテーマを言及する投稿内容
ゲハが現実のニシ君…(´･ω･`)
住基ネットがそれに近いもの、か
ここはただのブログだよ?
当時でもネトゲあったわけだしそれなりにわかってたんじゃないのか？
？？？ｗｗｗｗ
ふと乱雑に置かれたケースを見て思った
何このゴミ記事
この頃に俺の周りではネトゲのDIABLOにはまってる奴多かったぞｗ
最弱さんオッスオッス
ネット依存はインターネットになってからのが加速したとは思う
もともとはセガサターン用のゲームだったんですけどw
トゥーチャノオ(英語は発音大事)はなくても
ネットBBSは存在してたんだよ
パソコン通信ってやつ
なんでもそうだが、2chがすべての始まり、起源は2chだと思ってるやつは何なのか。
匿名性ってのはそういうもんだ
BBSとかnewsやってた人間は一杯いただろ
この前の有名タイトルが９万よりマシだけどね（笑）
現実は良くなるどころかますます孤立化して悪くなってる気がする
15年前に大学のレポートでインターネット通信について調べた時
2010年には1Gbpsになるって本で読んでたけど本当になった
15年前はそっからインターネットにシフトする人が多かったころですね
パソコン通信世代は、勘違いしやすくもある。
「昔は何かダウンロードしたら礼を言ってた、昔はマナーが良かった」
とか言うやつがそれ。
断言するが今も昔も1ナノメートルたりとも変わってない。
ニフティサーブでは様々なコミュニティがあったが、それに出入りしてたやつが顕著。必ずこのように言うが、勘違いだ。
アトラス自体は、五年くらい時代遅れだけどなｗ
無論買って欲しい
2chでいいから「1年に1回誰かが得意気に言い出す定番ネタ」でまとめてくれ
自分でやれ
優劣が語られるようになった時代のものだろ
皮肉めいた言い回しはそれに対するあてつけじゃないの
ただソウルハッカーズと同時期
セガと共同でプリクラ出したのは画期的だったな
そうかこの頃からセガと関わりがあったのか・・・
「あ、これ こち亀で見たコトある」って技術や道具、一つや二つじゃ無いもんな。あと、パトレイバーね
地球上で最も遅くHD機へ参入した時代の最後尾を走っていたメーカーだった
次つないだ時にコメントなども一括で書き込んでた感じ
ウルティマ
発売日1997年7月24日
ソウルハッカーズ
発売日1997年11月13日[ｾｶﾞｻﾀｰﾝ]
やれどこそこのアイドルがいいとか悪いとかでケンカ
モモンガの飛行速度がどうたらでケンカ
ワケの分からん状態になってた
物質や技術、カタチ在るモノの革新に比べて
非常に感じ取る事が難しい
虚ろなるモノの進歩は非常に遅いだけ。
内面とか精神性とか。
Windows95がその名の通り1995年にリリースされてるから
インターネットはすでにそれなりに普及してた時期。
これくらいの予想は普通についたと思うけどな。
当時自分がガキだったから世の中がわからんかっただけだろ
ハカーズはベースにしたサイバーパンクの洋画があるってインタビューで語ってたよ
夜に発売してて祭りみたいになってて
「パソコン持ってないけど買った」
と言ったやつがいたこと。これはハッキリ覚えてる
よく分かりもせんのに買うなんて、テレビに乗せられたんだな、と思った
ホログラム端末をみんな持っててツイッターみたいなコミュニケーションが家族間でも主流みたいなヤツ
これもかなり前
ゲーム界隈ではその象徴みたいな悪名高いセガBBSなんてもんがあったけどね…
当時においてすら別にこれ予見とかじゃないよ、って
マジツッコミしていいのか反応に困るなこれ
WIN95があんな祭りになるなんて空気全く感じてなかったわ…
ディックの「接続された女」なんか虚構に満ちたネット社会を予見してる
ソウルハッカーズの世界観は当時ですら使い古されたSF設定だったと思うけど
ゲームとしてはかなりセンスのいいつくりだったのが受けた一因じゃないか
先を読もうとする奴に引くのか。
社会人なら、出来て当たり前だぞ？
WiiUに新作を出してくれくれ
攻殻なんて超有名所まであるのに
記憶の順序おかしくなってんじゃねえの？
ネカマとかは大昔パソコン通信の時代から沢山いたらしいし
アバターで別人格で交流するのも特に斬新ではない
今も昔も変わらんよ。
さすがにこれは無い。この頃にはもうADSLがメインになってる
Windowsも95の時代だしTVエヴァも終わってるんだぞ
そう考えるとそんなに驚くべきシナリオでは無い。ソウルハッカーズめちゃめちゃ好きだけどな。
あいつらwikipediaを実体験みたいに語るからな
これで騒いでる奴はバカな奴だけ
マジかよ
3DSは20年近く前のハードより劣るのか？
頭大丈夫かね。
じゃあ、大正時代の人達は本当に水蒸気で電力の代わりとして使ってたの？
今みたいによく問題になるほど顕在化してなかったってだけで。
口に出しては言わなくても、そんな感じのやつはいたわけだし
テレホーダイもまだあった
おかしのながぐつ見てるボク…
今思えばあれもオーパーツだった
ケータイもようやく普及しだした頃に、スマホみたいな端末と文字によるコミュニケーションの繋がりを大人も子供も重視する社会とか
それより前からゲームやパソコン通信は流行ってたんだし、既に十分そうなっていただろ。
ネットスケープはその頃Ver.1とか2だった記憶がある
いや、むしろそういうのを読まない人のツイッター上の妄言が
ここで総ツッコミを浴びてる構図かと
当時はどうだったんだ？って調べたりすることが一切ない人たちって感じかな
一般に普及してなかっただけで、昔からこういう奴たくさんいたんでしょうよ
「アングラ」
とか言われてて、「よく分からんが何かすげえ！」ってイメージがあった頃の話。
ネチケットとかは完全に死語になったけど
もうアトラスはこういうのは出せないんだろうな、スタッフ的にも力的にも
アニオタ頼みのPシリーズのみに力を入れるのだろう
サマナーの続きやりたかったけど残念だ
70年代終盤から80年代にかけてのSFはこの方向性だった様な。
デビサマシリーズはライドウで死んだ
当時はGKも任天堂信者だったやつが多そうだけどなｗ
当時一番強烈だったのはセガ信者じゃないかな
あれはデビルサマナーと銘打ってはいるが、あくまでライドウシリーズと解釈してるわ
コンセプトもシステムもまるで別物だし
あとライドウはライドウで面白い
自称コアファンに叩かれてたのに
豚がとかなにいってんの？
ハッカーズはサターンだよ？
あとそれはペルソナ1が出た時点で言われてる
あの頃は地上波でおっぱい丸出しOKだったなー
DCでテレホーダイやISDNなんか使ってた時代だし
PSの時はADSLなんてなかったろw
15年以上前からネカマも匿名盾に煽るやつもRMTもそれで詐欺するやつもいたわ。
お前の浅い知識でお前の信じてるものを神格化するなと。
同じようなこと言ってる人は1000年前でもきっといただろうに。
つまるところ「過ぎたるは及ばざるがごとし」って言ってるだけじゃん。
予言とか予知に関してもそう。
あぁいうのは100%当てるか100%外す(予知による回避)かじゃないと的中とは言わないんだよ。
うん、知りもしないんだよな
3DS移植まではハッカーズも普通にダメな方に振り分けられてた
決まった直後は副島絡みで滅茶苦茶な事になってたぞｗ
一応言っとくが俺はサターンでやったしサマナーシリーズ好きだから
時代を先読みも何もないと思うが
nifty末期じゃなかったっけ
批判じゃねぇ。事実言ってるだけだゆとり。
あえて言う
ゆとりかよ
90年代末期ならもう学校の視聴覚室に生徒一人一台パソコンがあって一般家庭にも結構普及してたよ
もうしゃべんないほうがいいよ
持ち上げすぎるのはアレだが、こういうのを振り返るのもSFモノの醍醐味なんだけどね
20年前なら8801とか9801とか無かったっけ？
なして25年以上前のブツを…w
真1ですでに携帯端末にプログラムDLして使ってたしね
じゃあなんだ、押井守は遥か未来から来たのか、WXⅢにはひろゆきが制作に関わってるのか
ニフティのゲームフォーラムの話だと当時は圧倒的にセガ信者が色々と目立ってたww
任天堂信者も居たが今のようなｷﾁｶﾞｲじみた連中は殆どいなかったねw
つーかあの当時は完全にPSvsSSの構図で64辺りは蚊帳の外だった
SFC全盛期の頃は皆普通にSFC支持でPCEvsMDvsSFCの構図はあったが前2者が弱すぎて
そもそもゲハウォーまで行ってなかったわwまあそれでもセガ信者だけは特別だったがww
パソ通時代のゲハ話題はほぼセガ信者オンリーと思って間違いない
おっさん大杉やろ
このころからすでにネカマプレイヤーもいた
それに15年前というけど、13年前にはADSLが始まってるし
11年前にはヤフーBBが超低価格ADSLをスタートしてる
言うほど先見の明があったというわけでもない
はちまはどんだけ過去を神聖視してるんだ
掲示板も普通に2chより荒れてたから
今やってもあまり古臭く感じないのは凄いかな
１５年前のドラマとかだと結構世代の違いとか感じるし
あとライドウはライドウで好きだ
デビルサマナーはライドウシリーズも現代ものも
両方新作出して欲しいなぁ
ペルソナで忙しそうだから難しいかも知れないけど・・・
まだその頃はADSLなんて影も形もない頃だぞ、1997年なんて
ISDNもまだ確立しきってないし、大半が14400ボーレートのモデムつかってﾋﾟｰｶﾞｰやってるのが
割と普通だった時代だ
こういうのは先を読む力もそうだけど、予測・予見してた事を実現できる技術力が、ようやく追い付いてきたって事の方が大きいと思う
インターネットもある程度普及した時期
1997年公開の「THE DEFENDER」という実写映画があってね(ギバちゃんと菅野美穂が出てた)
その映画にネカマ出てくるよ？たしか
ちなみに脚本は小中千昭さん(lainのシリーズ構成・全話脚本)
お前みたいな口ばっかの老害がライドウもリメイクも買わずに
文句ばっか言ってるからシリーズでなくなったんだよ
超(スーパー)亀レスすると女神をさわさわするモードやお風呂ハプニング(イラスト付き！)とかあるからでは？
というかそもそもPC自体が男の文化だった性で女性自体が圧倒的に少なくて、
女性がいたら物凄くチヤホヤされている上に中の人もちゃんと女性だった。
そこで知り合って結婚した人って結構いたんだよね。
騒いでる連中恥ずかし過ぎだわ
キャラクター達がかっこよかった
その当時のネットワークを体験できなかった人たちなのかな？
草の根BBSと呼ばれた電話回線使ったネットでも
普通に個人情報偽る人はいましたよ、とそろそろジジイになるおっさんがマジレス
海外SFにもあるんじゃないかな
時代を見通す作家にはネットの危うさが見えてたってことだな
ネチケット、な
あと、難易度高かったけど1作目の雰囲気が最高だった。
P4のアニメ化とリメイクをするなら、時代が追いついた今こそソウルハッカーズもやれと
いつからいるか、どれだけいるかなんてはっきり分からないよ
だた自分の経験上、上で書いてるようなチヤホヤとかがむしろ嫌で、
あんまり女性らしくない趣味を思う存分語り合える場所という事で
ネットに出入りし、結果としてネナベになってる人とかは昔からいた
まあ何かしらネットコミュニティはもう確立してたんだろ？
それなら別に先見の明じゃないような
作家じゃなくても誰でも発想できるレベルだろ
おそらくつぎは1，2年後再発掘されるだろう
まあ普通にパソ通やってたらそうなるだろうな。つーかむしろ当時の方がカオスだったと思う。
今のは規模がでかくなったってだけの話で。
「接続された女」はディックじゃなく
ジェイムズ・ティプトリー・Jr。
メディアが人間を退化させるなんて話はもう60年代から言われてるよ。
ゲーム内のネタなんて全部ただの受け売り。
そんなことも知らないゲームばっかやってるアホが先見の明とかｗ笑わせるｗｗｗ
それを拡散しながら悪口を言う場所になろうとは
ポケステにも対応してたんだけど
98年に日本のネット人口は1000万人に達してたみたいだし、サイバーテロ対策とかも既にもう議論されてた時代
その前年に米のNASAのサーバーが不正侵入されたり、むしろ今よりネットというメディアがもてはやされ注目を浴びてた時代だと思う
今じゃネットなんてあって当たり前だし
ゆとり世代にはネット＝2chみたいな変なイメージがあって、だから2chが無かった時代っていうだけで衝撃的なんだろうな
え？ここは個人ブログに偽装した商用ブログでしょｗ
日刊ゲンダイクラスのタブロイドブログですよ
知らないだけだろ
草の根なめんなよ^^
それよかソウルハッカーズはCMがカッコ良かった。
仲間か悪魔か、破壊か合体か。
あのキャッチ最高。
でもCM曲はゲーム中に流れてなかったような。
星新一の方がすごいな
Diabloもろにやってた時期だろ普通にネトゲやりまくってる
この作品のおかげで後にペルソナ3やってみよーと思った
1、2は絵が受け付けなく、ソウルハッカーズと何となく似てるから手をだしたな
無知は適当なこと語るなよカス
頼むから続編出てくれ
主人公＋ヒロイン＋仲魔4体の形の新作がやりたい
むしろそのころと比べて２ｃｈは何も進歩していない
ゆいネットとかでＭＩＤＩを落としたっけなあｗ
Napster起動しながらBM98とかPHIやってたな
先見の明ってレベル超えてるな
あめぞうもこの頃じゃないっけ
と言うかそれ以前にniftyやらなんやらでチャットや掲示板はあったし
どこが先見の明だよw
当時でもそういう感覚持っててもおかしくないだろ
90年台初頭にはもうすでにインターネットをテーマにした
作品が結構あった気がしたけど
パソコン通信とかしらないのか？
それなりにコミュニティも存在して問題もあったろ。
コミュニティに関してはniftyから草の根ネットやらあって
win95がでたころにはインターネット接続やってる人間も多かった。従量課金じゃないからチャットし放題だし。
ピーガーの時代既にネトゲもネットコミュニティもあったというのに
なんとなく俺が生まれる前からあると思ってたわ
初めて見たのがはちまだったな
だから変なリアリティがあるんだよ
DCの標準モデムが３３ｋｂｐｓで、ADSLの普及は>>154の言う通り２０００年代に入ってから。
その前世代機のSSはテレホーダイで、XBANDの通信対戦とかやってた時代。
>>100
ISDN回線を導入しない限り、６４ｋｂｐｓなんて速度は出せない。
んで、光ファイバー網の普及には埋設工事などでまだまだ時間が必要だったから、代打としてADSLが普及した。
（×）>>154の言う通り
（○）>>149と>>154の言う通り
PC98の時代でも
フレーミング騒動等には事欠かなかったわけだし、そういった状況を敷衍してゆけばより匿名性が高まればどうい
う状況になるかは予想出来たことだろうな。まぁでも、そもそも当時そこまで視野を広げ想像力を働かせられた
人間はあまり多くなかったのも確かかも
○実例が少なく共感が得られにくい題材をあえてテーマに選んで名作に仕上げた
劇場版パトレイバーなんか１９８９年公開なのにＯＳに潜伏したウイルス汚染をテーマにしてたからなぁ
ＳＦＣすらまだ存在しない時代だぞｗ
まぁ「ＯＳを超えるハイパーＯＳ（ＨＯＳ）」というネーミングは時代を感じるが・・・ｗ
昔のBBSと今のネットに大差ないよ
＞「ビーーーーピーーービコンビコン」という音が鳴ってた56kbの通信の頃でしょ
草の根時代から基本的に今も変わってないだろ
先見の明とは違う
ムールムールのデータが１ＧＢだったか
今の若者ってこんなレベル低いのか
時間経つの早すぎ
っていう否定自慢なんなの？そんなことしても誰もお前を凄いとは思わんよ？
逆の立場になって考えてみろよ。そんなことも分からんのか
人の性なんじゃないの。
人の威光で何威張ってんだよカスww
何となく俺もそう思ってた、それじゃ誰も表彰してくれない。先見を形にした事がすごいんだよ。
お前らって本当、頭悪いよな〜。
名前を挙げなきゃ意味ない
たぶんそれの影響じゃね？
当時パラダイムXを見たときには「これハビタットじゃん！」って思ったのを思い出した
>>241
メガテンって基本的にモチーフあること多いよね
金子一魔のキャラデザからしてB級映画ネタ盛りだくさんだったし
PS版のあのロードの遅さは今からやるのはあまりにも辛すぎる
パソ通時代からギスギスしとったわ
インターネット普及以前の情報はネット上にないから歴史も存在しないと考えちゃう
お間抜けさんているよね
ニューロマンサーあたりでも記事書けるわな。
メアリ可愛いよメアリ。
スーパーハッカーがスパムメールまがいの工作メールに踊らされて仲間割れ、
3流クソアニメ御用達のやっつけ洗脳演出＆シナリオ、
さらに単純な起承転結の物語としても絶望的に出来が悪い。
サイバーパンクとかヒッピー文化とか悪魔とか全部｢ちょっと入れてみたけ｣で
頭もばければ尻も無く内容がない虫食い。
いろんな要素をいれてるのは単体物語としての軸のなさ、完成度の低さを
既存作品の要素を切り貼りして誤魔化すためでしかない。
GK乙
簡単に誰でも接続できるようになっただけ
昔から、ネットは馬鹿と暇人の物
たまにある光る部分だと思っている。電車男とか。
混合玉石でほとんどが石でも、希少に玉があるからついついやってしまう。
会員制で仲間内でやってる間は問題はないけど、不特定多数が匿名で繋ぐとマスゴミや企業や893が介入して無茶苦茶になる事とか、普通に問題視されてた。
メアリが可愛い！
ナオミテラチート！
この2つだけはガチ
ＴＡＬＫしなきゃ！
許されないような古臭いゲームだからな
シリーズ物の腐敗を体現したようなゲーム
ようなようなでゲシュタルト崩壊したような気がするような
ネットの発達による最大の害悪は、揶揄だけは一人前のカスに発言権を与えてしまったことだな
いやだから「普通に当時からそういう考え方はあった」って意味だろ
そこに目をつけてゲーム化したことのすごさはあったかもしれないが、それが「時代を先取りしてる」っていうのはずれてるって言ってんだろ
内容新しくしてゲーム出してほしい！
ライドウもずっと待ってるけど
そろそろソフト出ないかなぁー>_<
やりたいゲームがないよぉーー泣