記事によると
新国立問題、ＪＳＣ「デザイン変える方がリスク大」
http://www.nikkansports.com/general/news/1506276.html
・整備費が2520億円に膨れあがった新国立競技場の建設問題
・日本スポーツ振興センター（JSC）は、計画を見直せば19年9月のラグビーW杯、プレ五輪に「間に合わない」と言い切る
・建築家・槙文彦氏の代替案も検証したが、「デザインを変える方がリスクだった」と判断したという
この話題に対する反応
・コンペの基本も、入札の基本も施工の基本も理解出来てない団体が判断するには「リスク」の大きい判断だな。
・こういう説明の後ろには「（今から調整するの面倒臭い）」というのも入ってたり。
・新税導入？首都圏直下も想定されてるし
そろそろ潮時かな。
・これまで考え直す機会は何度もあったはず。間に合わなくなったのは、適切な管理をせず、情報を出さず、判断を遅らせたJSC幹部のせいではないか？
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現行案のまま押し通す方が高リスクだと思うんですがそれは
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いや、絶対間に合うだろ
屋根やめろ
税金だからって好き放題しすぎだろ
見栄っ張りだな
雨降ったらビニールシートか？
つーか、なんで壊したんだよ
そのままいけただろ
バカじゃねーの
古代オリンピックに
屋根などないわー！！
なんか業者から金貰ってんじゃねえのって考えてしまう
工費を500億以下に抑えるようにデザインしなおせば
はるかに工期も短くなるわボケ
工費をどんどん水増しして建築業界に金ばら撒こうとしてるんだろ
利権にズブズブなやつらがやりそうなことだ
。
そう話す森氏にとっては、新装された「聖地」でラグビーＷ杯を迎えるのが長年の悲願だ。
ありがとう自民党！
強化費用に回せ
だからラグビーW杯ってなんだよ(笑)
そんなもんに間に合わせる必要ねえだろ
何千億円も予算追加してまで
.
お役所さんってホント普段なにやってるの？
自分らの取り分が減る事は絶対にしないだろ
ほんと旧石器時代レベルのゴリ押しばっか。
馬鹿だな。
森
一応、これはもともとラグビーW杯に向けて計画されてたからな
金の無駄だし
切腹の一つでもして見せろよ
そのほうが余裕で間に合う設計になるだろ
遺伝？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや天皇も知恵遅れみてーな顔してるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカな話はない
ほっときゃ湯水のように湧いてくる
森がどうしても新しい国立でラグビーやりたいから
そのために五輪呼んだんだろｗｗｗｗ
もう初めからズブズブなんだよね
国家の一大行事やかまへんかまへんってか
没になった時の予備の候補も用意して無いとかどうなのｗ
何で間に合わないデザインだけでいこうとするんだよ
なにもしなくても予算じゃぶじゃぶだからコスト感覚０
民間なら這いつくばってでも今から別案通すわ
10年後生きてるかもわからん森のじじいのメンツのために後々の人間が苦労するような
建物たててどーすんだか・・・ヤフオクドームにしろグランパスのホームスタジアムにしろ
開閉式はコストがかかりすぎであけっぱかしめっぱにするのがオチなんだよな。
今あるのを使うもしくはそれらの改築で十分
＞ラグビーW杯
これが本音
つか何処かの糞野朗が自分がラグビー会長で今回日本でやるからって五輪に先駆けてラグビーW杯を新国立競技場でやりたいがばっかりに建設を推奨しまくってる
コンペやらず前回のコンペの次点辺りを持ってくれば五輪には十分間に合う
ただそれするとラグビーW杯に間に合わない、自分の株を上げるためにね
ですよね岡村会長殿ｗｗｗｗ
マスゴミはなんのためにいるんだよ
毎日、プライバシーなしで
責任者、関係者を追い込めや
ザハ、安藤、森、下村、JSCのメンツが立たないから
日本も沈没するさ
まったく反省してない
この屋根は間違いなく雨漏りする。
森元会長だ
韓国でやれよ
しっかりと責任を取ってらわないとただの言い訳ですからね。
競技場自体を見直せとは誰も言ってないんだが
それなら全員の資産を担保に入れさせろ。
増税オリンピックを開催します
あれ思い出した
頭がおかしいのか？
トップリーグのスタジアム使えよ
新しい国立でラグビーやるのが森の悲願だから
安倍も逆らえない
開閉式は無しにして、2本のアーチが無くても自立出来る様に内部鉄骨を強化、或いは東京ドームみたいに空気膜構造にする
んで、アーチはハリボテにして経費を浮かせる
これで良いんじゃね？
どんだけ抜くつもりなんだって話だ
知恵遅れの馬鹿アジア人同士協力しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しはマシになるかもよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この糞デザインに決めたのはなんJ民なんだけどな
に見えた
そのために何千億もかかるんならな
雨降ったら傘差せばいい
その方が工期縮まる
是非とも完成させて頂きたい
莫大な金が動く
建築資材集めるにしても商社が大儲けする
お礼もたんまり
だって、やってるの役ソだもの。
2520億円の半分以上は人件費
あいつのエゴで負の遺産の尻拭いどんだけさせられるんだよ
工期に間に合う代替案もいくつも出てたのに
ろくに検証もせず結論ありきの議論だったんだろうな
2000億かけても日本のシンボルになるものが建てられるなら別に無駄金だとは思わないし
こいつ等の自分の金なら全く文句無いわい
適当にツケても支払うのは若者なんだから
屋根付きじゃないと頻繁にライブやらイベント開けなくて建設費回収の算段が立たないとか何とか
世界中から反対される
どうせ開会式とか恥かきそうだし
これ問題になるって去年報告あったんだよねJSCは
もう間に合わないってなってから表に出すって卑怯だと思うわ
100％だ
100億でも安く感じてんだろ
直近の会場に比べてもう十分アホだって思われてんだからとっとと止めろや
更にその後の維持費で倍以上掛かるんだろ？
完成したとしても、そのデザインの外観をどこからも見れなんだけどな。
見上げても環状線みたいな高架しかみえない。
ライブなんか頻繁にやったら芝が傷むから赤字にしかならないよ
維持費が莫大過ぎて
バブル期に計画された建物や施設が
バブル崩壊後もお役所仕事だかピンはねだかで計画実行された例はいくつもある
そもそも、ラグビーのWCとか他でやれるだろ、森のメンツとかどうでもいいわ
開閉式屋根がぶっ壊れて止めてるからな
動かすだけで何億円もかかるらしい
つーか間に合わなくてもいいよ
その時は日産スタジアムとか使えばいいから
ゴリ押し無罪なんてありえん
ライブやると芝がめっちゃ傷むんだぜ
しかも屋根が付いてるから芝が育ちにくい
人工芝なんかにしたらサッカーできないしな
国の利益より個人の利益を優先するための詭弁にしか思えない
日本の闇は深い
アホか
このデザインを没にしてまったく新しい設計でデザインし直せよ糞ボケどもが
工費は500億以内だ
凄いよなNHK！一体その金どこから出るんだろう(棒)
今からデザイン変更は無理とか言ってるからな(笑)
そもそも設計図すらないアンビルド案なら間に合う根拠も提示されていない。
よってお話にならない。
逆に今のアンビルド案なら間に合うと断言出来るなら、設計図もあり、
工程も工期もほぼ確定しているという事になる。
つまりは目標なんて誤魔化しはせずに幾らかかるのかはっきり明言出来るって事。
それも言えない時点で、お察しですよね。
お前らがW杯に使う計画だからアホな税金の使われ方をしたってね。
しかもこの競技場、TOTOの収益(サッカー)でほとんど成り立たせる予定なのにラグビーって・・・
ラグビー協会が維持費も含め建設費を多く負担するなら文句は言わない。
最悪なのは、ここに費用をかけた結果、選手育成の資金が回らずメダルがスッカスカになること。
なんであれで進めないの？進められないの？
ラグビーワールドカップに間に合わせたい？
五輪の為とかよく宣ったな
選手も強化費削られてまでこんな箱モノ要らんと言えよ
「青空国立競技場」って木看板地面におっ立ててそれで良いじゃん（鼻ほじ
サッカーくじなんかで数百億円稼げると思ってるバカ役人共ｗ
しかも赤字埋めるために新国立のネーミングライツを売るとか言ってやがるんだよｗ
国辱にもほどがあるｗ
その額も現実的にありえない金額だしｗ
外国に税金ばら撒いて土建屋から相当バックもらって肥え太った豚が全部責任取れ
それだけで十分だ
もちろんラグビーなんてどうでもいい。他所でやれ。そこに間に合わせる必要は一切ない。
森のバカの面子とか全くもってどうでもいい。
大体まともな案ならバカ案の工学一切無視したキチガイアーチなんて無いわけだから、
従来の建築技術だけでスムーズに建築出来るわけで、
むしろそっちの方が工期は短く済む可能性すらある。
間に合わないなんて言い訳は一切許さない。まだまだ時間はある。ラグビーは他所でやれ。
どこかの更地に芝生貼ってラグビーやらせればいいな
サブトラックがないから世界陸上とか開けないクソ競技場らしいよｗｗｗ
何が「今からじゃ間に合わない」だ
バカにしてんのか
今回の安倍ちゃん売国劇場の世界遺産登録で
本当に何もない原っぱを登録してたなあ、そういえば。
あれと同じノリでいいよねw
これならいけない人世界中の人も対応できるし、雨が降ったら室内でやれる
どうせ東京でやっても日本らしい大したサプライズは出来んだろ
取り壊さずにそのまま使えばよかったんだよ
老朽化してたなら同じものをまた作ればいい
屋根もないしコストも大してかからないだろ
今からデザイン変更は無理とか言ってるのは
まともに建築費を見積もれなかった無能役人どもだからなｗｗ
常識的に考えて他の五輪並みの６００億円前後で設計やり直せば
そっちのほうが施工期間短いだろ
つーかアホなのかキチガイなのか死ぬのか
競技場に2000億とか馬鹿じゃないの
場所さえあれ運動会くらいできるだろ
マスコミや観客なんていれなくていいわ
こうなると次の五輪招致からは国内からの反対も強くなりそうね
大手建設会社のお抱え建築家とかに依頼したら数ヶ月くらいで原案上げてくると思うぞ
みっともない物は作ってほしくないが額や言動がキナ臭いだよ
200億って言ってたな。
誰かが冗談で言ってたけど 中国が買って「魚釣島は中国領」なんていうスタジアム名にしたらどうするんだっていう。
この金があれば『東北の方の路線レールを全て新しい物に交換出来る』とか
『日本中の全5歳児の養育費を1年無料に出来る』って聞いたぞ
昔ながらの自民党と官僚、業者の癒着。何も変わってない。世界遺産の件と
この件でメッキが剥がれたな。誰か既得権益ブチ壊す政党作ってくれよ。。
あそこ地盤がくそユルイんだよ
前の競技場のウワモノぶっ壊したけど、まだ地中にうめた杭がアホみたいに残ってる状態。
更地にするにも金がかかる。
しれっと前の競技場をぶっ壊したところからすでに森の計画どおりなんだろうなぁ
というかそれで間に合わないくらいギリギリの計画だと不測の事態にもう対処できないじゃん
というかラグビーなんぞ間に合わんで良いから案を見なおせ
これだよな。業者に金を渡して、自分が見返りをうける。
ずぶずぶの関係。それ以外の理由はない。
ぶっちゃけオリンピックなくてもコミケで大金回るから
問題ない。
ビバ、クールジャパンｗｗｗ
面倒くさい 〇
森喜朗のせいで
Ｇ１３ 型トラクター買いたし
完全に終わってる
「国立」だし公共事業の側面は当然ある
しかし、今回のはより少額かつ短期間で可能な代替案が表にでたためJSCや下村、菅の発言に説得力が皆無となってる
このオリンピックの件は隠し通すなんて事は不可能だからこうやって表に出てきてるけど
他にもクッソみたいな無駄にしてる金膨大にあるんだろうな
それで増税とかマジでふざけんなよ
やる事ちゃんとやってから増税しろ
ダッサイ奴な、このデザインで五輪勝ち取ったわけだしこれでやるのが筋だわ
日本では族議員による腐敗のことを公共事業っていうのか
IOCは変えていいって言ってる
建設だけで２５００億円、最終的に屋根も含め３０００億円以上もの税金を無駄にしなくてすむ
工期遅らせた分、損失も出るから
結局このまま作った方がマシっていうのは確かなのかもしれない
早くなんとか収拾つけろよ
もう日本は無駄金使って借金増やす余裕は無いだろ
消費税少し上げるだけでもピリピリする国民見てれば分かるだろ
あまり庶民感覚とかけ離れた事してるとますます支持率落ちるぞ？
年間維持費やら老朽化の解体費用とかさらに高くつくって話じゃんか
間に合わない云々の前に費用の方が高リスクだわボケ
無理に進めるなら五輪諦めろ
というより森に合わせるな
合わせてたらどうなるかわかったもんじゃない
アーチが無ければ既存の工法で行えるんだから間に合わないかどうかは計算しなおせばいい（代替案では十分間に合うと代替案の設計者は言っている）
巨大なアーチを作ったり、周りを掘ってアーチを設置する（らしい）という特殊な工法が必要だから「19年に」間に合わないとかなる。つまりアーチの存在が全ての元凶
これでアーチ付きをそのままたてますといわれて納得するやつはいないだろ、どんだけ税金無駄遣いするんだよ
五輪に間に合わせるのは可能
ラグビーなんてそこらの空き地でやってろよ
それから所得税も年収1000万以上は5%くらい上げましょう。
各協会も金は出さないくせに専用競技場がいいとか無茶振りしやがって
オリンピック予算膨れ上がってるのは手前らのせいだろ
ろくに選手の待遇改善に金も回して無いくせに
それただのコンコルド効果ですぜ。
歴史的にも秩父宮と花園でいいだろうよ
ただのシンプルな屋根にすれば解決やん
財産全没収しても裏金入るだろうから内臓の1つや２つ売るっていうなら認めてやるよ
そっちの方が出来ませんでしたより”若干”恥は少ないから
シンプルなものを作れば工期も早いに決まってる
計画変更が難しい五輪招致は、デザインを決める時に細かく積算しておくべきだったな
せめて最終選考に残った物は積算の根拠を明確にするべきだった、本当に金額内で収まるのかね
何にせよ、2ヶ月ではあまりに時間が短い
まぁ後からお金足りませんでした、など財源あるある詐欺の素人集団民主党らしいオチだ
屋根なしで行けば良いだけじゃね？
つけるなら、後からつけられるような設計にすればいいだけじゃね？
それが嫌ならオリンピックを中止しろ
これより高くなる可能性は大いにあるが安くなる可能性はない
我欲って言葉がぴったりだよ東京は
また駒沢公園でやろうよ
そんなにリベート欲しいのかｋｓ。
で浮いた２０００を年金やらナマポや復興に回せよ。
やるにしても東京人の金で作れよな。
今からでも計画変えて普通の屋根にしても2000億は超えないだろ
勿論、後で責任取ってもらう為になｗ
屋根は間に合わないからオリンピックの後で追加する予定というイミフぶり
これ金の流れ全て明かさないと納得出来ないだろ
無能
もうここまで変更しちゃったら、招致したときのプレゼン本当に嘘っぱちみたいになっちゃうんだよなぁ。
コンパクトなオリンピックみたいなこと言っといて、規模も費用も大きくなってきちゃってるという。
東京「任せるニダ！まずは日本を元気にするためにオリンピックを誘致するニダ！」
福島・宮城「えっ」
東京「マンセー！オリンピック誘致に成功したニダ！2520億円の新国立競技場を作るニダ！サクッと既存の競技場を壊すニダ！」
福島・宮城「待ってください、既存の競技場を利用することにしてその2520億円は震災の復興や日本の経済政策へと回しませんか？」
東京「もう壊したから後戻りできないニダ！」
福島・宮城「ただでさえ建設作業員が不足しているのだからせめてドームの規模を小さくしませんか？建設費が高騰しすぎてて復興作業が苦しいです」
東京「ドームのデザインの変更は信用を失うから無理ニダ！！！」
福島・宮城「ところで原発事故の後処理や除染のほうはどうなってるんですか？」
東京「オリンピックの後まで隠蔽する二ダ！」
日産スタジアムと全く同じモノがあれば充分なんだけど
設計書なり工費なり見て、いまから作れないかな
予算が定量で足りなくなるリスクなんてのは
計算になかったんだろうか
JSC官僚の天下り先機関腐ってるな税金の無駄使いやめて解体しろよ
圧力のかかり元調査したらいろいろ出てきそうだ
業者ともども金がっぽり頂こうって最初からの算段だろ。
1000億円なら、100年間10億円ずつスポーツ予算を増やせる。
アーチの維持費が毎年数十億円とかあり得んだろ。
税金で建てるなら、どっかの金持ちだか組織だのが喜ぶ特殊な形にせんでも良い。
つか屋根を辞めるだけで
見直しても工期は十分に間に合うだろｗ
調子に乗んなよ
後は民間に任せろ
安上がりで最低限必要な機能だけにして仕上げると思うぞ
サッカーW杯>>五輪>>>>その他世界大会という規模なんだからよ
本当に五輪に他の案が間に合わないか調査して欲しい。
それともあれか、安倍さんがバカ森に言えないのか？
公的医療制度の崩壊と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害の非親告罪化により動画サイト等に影響。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られるなどほぼ全ての分野に影響多数。
「サルでもわかるTPP」「日本人分断工作」で検索
ほんとレベル落ちたな。
新国立競技場2520億、維持費40億以上
この中に具体的な手続き分かって言ってる奴は何人いるんだろうか
利権がズブズブでもうどうしようもないらしいね
変えようと思えばいくらでも出来るだろ
。
そう話す森氏にとっては、新装された「聖地」でラグビーＷ杯を迎えるのが長年の悲願だ。
ありがとう自民党！
規模を縮小するならいくらでも出来るだろうが
税金なんだと思ってんだよ
それなら幹部責任者全員の今後のボーナス全カットな
会場にしろよ。エコだろ。
それこそ東京五輪の当日の開会式で
一部の人間に得させるためにでかいイベントやって馬鹿騒ぎするのは前時代的ですよ。
間接的に多くの命を奪ってるだろ
本当の古き悪しき自民党の象徴って、森喜朗みたいな奴のこと言うんじゃね？
旧態依然じゃないか
自民党に自浄作用なんかまったくないだろ！！
殆どの国民無視した自己満足だな
無駄なのは明らか
安く作るアイデアを募って、一番安くて実現性のある企業に任せるんだよ
金がないのに無理するから破たんするんだって
お役所だからって、金が湯水の様に湧いてくるんじゃないって理解しろよ
1000億以下で作れ
そのわりに自民党はノリノリだな。ラグビーとか関係のない話のほうがメインになっとるし
森元総理に弱みでも握られてんのかな安倍さんは
うそつけｗ
N H K 新 社 屋 4 3 0 0 億 円
デザイン変えると間に合わないとか言ってるんだよ
まずね、こいつらを組織から一掃しないと駄目
まともな能力を持つ人間と入れ替えて
そいつらに間に合うのかどうかを判断させるべき
なんでブラジルでW杯の反対デモ起こってたのが不思議だったけど
自分たちの身に降りかかってくると理由がよくわかるよな
こういう事だったんだなって
（公財）ラグビーワールドカップ2019組織委員会 副会長 森喜朗
「2003年にオーストラリアで行われたラグビーワールドカップを見て日本に招致することを決め、12年経ちました。感無量です。ラグビーワールドカップ2019はいわゆるラグビー伝統国以外で初めて開催される大会です。アジアではもちろん初めてとなります。素晴らしいラグビーの精神を日本だけでなくアジアに、そして世界中に広めてラグビーをグローバルスポーツにする、ということを開催都市とも連携しながら進めていきたいと思います。
ラグビーワールドカップ2019は日本全国で開催される大会です。日本全国で世界中から集まるラグビーファンをおもてなしできるよう、12の開催都市はもちろんのこと、日本全体で一丸となって準備を進め、決まったからには力を合わせて世界に誇れる大会にしていきたい。残念ながら開催都市として選ばれなかった都市の皆様にも、引き続き支援いただきたいと思います」
空気圧でふくらませればいいじゃん
結構安くできると思うよ
森は4000億ぐらいポンとだせよ。あるんだろう？
日本は馬鹿みたいに大風呂敷広げて、いざとなったら結局何も出来ない。
ホラ吹き大国。
その後も維持管理に相当必要らしいけど、どこから金が湧いてくるんだろう？
話が大きくなる前に見積もり位出せただろ、なぜその時にやらない
恥ずかしい。
何も出来ない？頭悪いコメだな、逆だろ
キールアーチをやめる場合は、２転３転のホラ吹きだが
アーチ有りのまま建設続行するんだからそれはない
巨額だから割に合わないだけだ
それで出来てると言えちゃうところがホラ吹きなんだよ。
アホはお前。
間に合うデザインに変えればいいじゃん
招致アピールだけは有能な癖していざ競技場建設でこれだからな
これ以上国民を苦しませないでくれ
任天堂の宮本茂呼んで「ちゃぶ台返し」してもらえ！
どっかで裏金作られるだろこれ