前回
【【悲報】三菱自動車が燃費試験で不正行為か 株も急落】
【三菱自動車、燃費不正を1990年代から行っていた可能性浮上＼(^o^)／】
【三菱自動車の燃費偽装問題！1991年以降に発売したほぼ全ての車種で違法な燃費データ測定】
【【速報】三菱自動車、日産の傘下に】
↓
記事によると
部長級社員「何としても目標達成しろ」 三菱自燃費不正
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG19H2D_Z10C16A5CC0000/
・三菱自動車の燃費データ不正操作問題で、開発部門の部長級社員が部下に対し「何としてでも燃費目標を達成しろ。やり方はおまえが考えろ」と高圧的な発言をしていたことがわかった
・益子会長も会議の場で「最高の燃費を目指してほしい」「他社に対抗できるか」などと発言したことを認めた
・国土交通省は上層部のこうした発言が重圧となり、改ざんにつながったとみて調べている
この話題に対する反応
・眩暈がするくらい美しいテンプレなので日本の重要な無形文化遺産として保護すべき
・そうそう。バブルを謳歌した世代が今権力持ってるけど、こんなヤツばっかり。日本を貶めた世代やと本気で思う。いろんなとこで働いたけど、団塊以上の世代の人のほうが全然マシ。
・だからずーっと前からいってるように無理させちゃダメなんですよ。もっと緩くやろうよ。南ヨーロッパや南米を見習って。
・ああやっぱり。こういう高圧的なアホが管理職にいなけりゃ現場が不正に手を出すわけないだろと思ってた通りだ
・東芝の不正会計と同じ構造。出来の悪いトップが原因・・・
・これでうまく回れば問題にされないのよね、このやり方(´ΦωΦ｀) とはいえ『頑張らなくて良い』では成り立たぬ。さてどうしたものかね。
・開発部門幹部の部長が燃費データの測定をしてる性能実験部の社員に目標達成を押し付ける？？？ 性能実験とは。
・「何としても目標達成しろ」と言われて、不正行為をするって異常だよね。余程減点主義な会社ってこと。終身雇用の弊害。
上から無理なこといわれたら部下は不正するしかないって、はっきりわかんだね(´・ω・｀)
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責任逃れのために直接は言わないだけで不正で数字作れって意味でしかない
暗に不正しろって言ってんじゃん
非正規労働者と無職が48パーセントとか半分結婚から外れるさらに、その半分でも結婚に興味ない人がかなりいる。とんでもないことだよこれ
こんなことだろうと思ったわ
それでOKなら誰も苦労しないんだから。
アングラ勢力じゃあるまいし、合法的な手段に決まってんだろｗ
担当外されてもデータ改ざんするよかマシだろ
あらゆる労働問題の根底でしょ
そんなのが東芝やら三菱みたいな大会社の幹部になるような社会
>やり方はおまえが考えろ
と言われて不正に走る方が完全に間違っているっていう話。
技術的に解決しようと思わずに不正に走るのは完全に楽に逃げただけじゃねーか
元記事読めばわかるが開発部門ではなく「試験部門」に目標達成しろと言ってるんだぞ
こんなもん不正以外でどうせえっちゅーんじゃｗｗ
上司「どんな手を使っても燃費良くしろ、命令だ」
↓
不正発覚
↓
上司「不正をしろとは言ってない、私は無罪です！」
任天堂「WiiUでゲームを出せ、タブコンの使い方はお前が考えろ」
これをサードに言ってたらどこも作ってくれなくなったのが任天堂だな
奴らだし
何だけど大丈夫なんかな日本
エアバッグで死者
ブレーキでで死者
燃費データ不正
終わっとるわｗ
長時間のサービス残業を強制して、１円も給料払わないくせに
パワハラや細かいビジネスマナーも押し付けてくる始末
ゴミみたいな会社の社畜ほど、長期勤務＆長時間労働を自慢する
さっさと訴えて残業代やパワハラの慰謝料等すべてぶん取れ
丸投げはねーわ、高い給料や権限を持ってる立場とかお飾りかよて
お前みたいな無知無能がそういうことさせるんだよ
「どうやって帰れと？」「お前が考えろ」
白紙の小切手ぴら、足りなくなったら言え
こうなれば違った未来だったろうに
これで上手い事言ったつもりなんだろか･･･
海外で上いくようなやつてまあなんだかんだ言って仕事できてリーダーシップあってて感じなのに
なぜに日本はこうなのか、なにか根本的に間違ってるんじゃやり方が
投資の額や開発研究そのもの失敗を認められず不正したのは問題だろうけど
何も作れなくなりそうだな
優勝間違いなしだぞ
性能試験する部門に数字の圧力がかかってる時点で研究もクソも無いわ
っミタワ
命令するだけかなｗ
基本的に同系列同レベルの物なら軽い車は燃費がいいこの方が間違いがない。
はい馬鹿一人はっけーん
団塊の無茶振りで数字だけ追っかけてる。
給料泥棒どころじゃない
まるで戦前を思わせるなあ
日本って根本が全く変わってない
こりゃ早晩第二の敗戦が訪れそうだな
自分とこも大それたもんじゃないけど
日々の書類やら何やらの数字いじるの
当たり前だしなー
｢10㍑もあるとかマジでヌルイわw｣
まさかここでブラック代表のあの言葉が活きてくるとはなw
日本が悪くなったのは間違いなくこういうブラックな気質体質のせいだな
途上国だった時はまあ多少のブラックはしかたないよ、しかし発展後も体質を改善できなかったので
本当の先進国になるチャンスを完全にフイにした感じやなこうなってくると
はいまた馬鹿が発生しましたー
消毒しとけよー
完全にトップの責任
まっとうにやってる会社なんてどの業種も
どの企業もどの職場も存在しないから
この国そのものの体質
あんまりつつくとこの国の企業
総捏造総法律違反ってばれるよ
絶対無理な納期でこれを言われりゃ無理ゲーなんだから不正でもしなきゃできない
不正しろって言ったら部長がクビになるから部下に不正させるためにこういうことをする
それで手柄は部長が貰って、不正がばれたら部下のせいｗ
典型的なぱたーん
だよなｗ
何故か部長だけ悪いことにする阿呆共ｗ
聞き慣れない言葉だけど
それっておまエラの国の事じゃん
今のポジションじゃねーっつのｗｗｗ
もう訪れてるもんな
若者使い捨てのツケとして超少子化
消費しないできない層の大量生産
移民まで入れられて完全敗戦だな
こんなのが大企業なんだから日本は駄目だな
創り出す能力も無い輩がクリエイティブな職に就いた事が悲劇の始まり。
ただそこで「この予算とこの期間じゃ不可能です」ってはっきり言えない風土が問題
不可能なことでも何とかしてやらなきゃいけないみたいな空気ね
今回は開発完了期限直前に目標燃費が変わったりしたんだから100％無理だったろ
「おまえらのくにのことじゃん」がなにを指してるか知らんけど
事実を事実として受け入れたらどうだね？
労働法を守ってる企業なんてそもそもないしな
もぅマジ無理
上は責任から逃げて下を切り捨てる
なにもおかしいことはないな
出来なかったら平気で不正
ゆとりが日本を崩壊させるわ
ゆとりが現場の大半を埋めつつある時代
この国は終わる
＞した中で開発部門幹部の部長級社員が技術的な裏付けもないまま、
＞燃費データの測定をとりまとめている性能実験部の社員に目標達成を押しつけていた。
＞性能実験部の社員に目標達成を押しつけていた。
＞ 性 能 実 験 部 の社員に目標達成を押しつけていた。
管理職は管理が仕事なので
部下の失敗は全部管理職のマネジメント不足につき
管理職が自殺すべきだな
多分相当な無茶振りされたんだろ
考えないならそいつらの給料無駄じゃねえかｗ
できないことを平気で押し付けるくそ世代さんおっすおす
しんだら？
社員達はまだいる？？
出来ない事は不正します
ご立派ｗ
でも全部の責任は管理職がとるんだよ？
「管理」職だからね
管理しきれないなら給料泥棒だね
「管理」するのが仕事なのに不正を見逃したんだからね
もう命で償うしかないかもね
典型的なゆとり吹いたｗ
普通、目標燃費がころころ変わったら部署間で「は？そんなん無理無理」って話になるとおもうけど
そうならなかったのが不思議。
普通発売日を半年なり1年延期するって判断になるよね
拒否権ないしな
不正も見つけられないがばがば管理が
管理職とかご立派ですなあ
さすが役に立たないくそバブルですわあ
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.アフィ他目くらまし煽り対立叩き等工作世論誘導多数「TPP2ちゃんまとめ 2ch」で検索
お？
どうした？典型的なくそバブル
お前も心当たりあってぶるってんのか？
割とマジでゆとりはすぐズルするよ
気をつけたほうが良い
ここにきてボティプローのように効いてきてる気がする
こんなんみんなで話し合って知恵出さんと無理でしょ
ばかだなあ
上から下まで全部ズルだよ
真実の数字なんてねえよ
会社の信用に関わるわ
ゆとり「はい、データ改竄します」
頭悪すぎて草
お前はまず働けよニートｗ
大丈夫だよ
法律守ってる企業とか無いから
上が模範を示してくれるから
下も頑張って不正を働かないとね
部下が勝手にやりましたということになるのか
これから数年はゆとりしか出てきませんよー
それらを使いこなす度量もないお前みたいのを
まずリストラだな
韓国は会社ぐるみで燃費ごまかしてたやんけwww
アメリカにボコられたの忘れたんか？
暴走を見逃した管理職は責任とって僻地かあの世に行くしかありませんよ
特に部長級とか中間管理だろ？
もう全責任を負わせるのにうってつけよな
詐欺みたいなもんだろ？
まあ自動車はトヨタの壁があるか
企業&政府「ゆとり世代使えないから外国人積極採用するわ、日本人いらね」
特に高卒団塊ジュニア世代
やれと言われてもできないなら、できたように見せるしかないわな
使いこなして下さいってかｗ
どこまでも甘えてるなゆとりはｗ
あーなるほど
ますます日本の終焉が捗りますなあ
君のような能無しばかりだとね
本気で言ってるなら一生引き篭もっとけ
社会に迷惑しか掛けないぞお前
いやいやくそバブルを使いこなした団塊の苦労に比べれば
ゆとりなんざねえ
まあ団塊とくその能力を一緒にしたらダメか
まあくそバブルはリストラでいいだろ
これ未満の世代とかいないから
性能実験部に言ってる時点で不正しろと命令してるようなもんだろ
江戸時代の毒が抜けない日本人
いや、だからお前は働けよ
え？営業中に部下が取引先の人間殺したら
上司は僻地行きだよ
管理だろ？部下の状態も管理できないなら当然だろ
甘ったれてんの？
実態は不正の指示だよな
都合が悪くなったら部下が勝手に不正してましたなんて通るかよ
お前のコメントって中身無いな
ただ言い返してるだけ
それだけでゆとりだなって感じるわ
え？
働いたことないの？
だれでもやってるよ
不正とかさ
お上に提出する書類改ざんとか当たり前じゃん
やだー
それお前のことだよ無能バブル
バブルって己を顧みないよね
働いてるから知ってんの
お前の言う通りだけどそれ肯定したら終わりだぞ
逆に不正しろとも聞こえるんだが
終わりの始まりだな、ほんと害悪をばら撒くだけの世代だったな
管理職の心得も理解できてない無能がなんか言ってるぞ
部下の仕事も管理できないくそかそもそも窓際のリストラ候補か？
企業側は育てる気ないし
ゆとり側も頑張って残る気がない
こんな感じで10人入って9人は辞めてく
難しい課題を部下にこなしてもらうためには自分も同じ苦労するぐらいの気構えじゃないと。
相互の信頼関係が構築できてないと踏みとどまれないんだよ。
おいおい
今まさに問題を出してる管理どもは
バブリーなカスどもだぞ
革新的な技術でも発見すれば話は別だろうけど普通の人間じゃ無理
そもそもそういう事ができる人材はそんな所で飼いならされてないっていう
不正した部下も擁護する気はないが、思考停止して命令した上司も相当な無能だな
これがゆとり脳だからな
ここに湧いてるゆとりは全員不正社員の味方で改竄擁護してるなｗ
ゆとりは絶対に重要な仕事させちゃダメだな
無理に達成しないのが正解
働いてるなら部下の教育くらいしたことあるでしょ？ぺーぺーならわかんないかもしれんが環境と育て方次第でどうとでもなるよ
データの測定をする部署の社員に目標を達成しろと命じてる時点で不正以外に方法ないだろ
まさかデータ測定社員が車の改良でもするのか？
まずは自分が仕事しないとな
窓際で黄昏てる簡単なお仕事は楽しそうだけどな
ぷぷ
教育の話なんかしてたっけ？
コロコロ話題変えるなよ付いていけないわ
この部長級は今どういう立場か知らんけど
会社に残ってるなら間違いなく全責任取らされて
定年まで倉庫番だよ
管理職特に中間とかもう使い捨てにするには完ぺきな人材だろ
>>158
教育の話なんかしてたっけ？
コロコロ話題変えるなよ付いていけないわ
あぁ、すまん
お前は働かないで良いわ
お疲れさん
そう思った会社も多かろう
自分の我を通すのは得意だが、結果的にモラハラ、パワハラの連発で周りから敬遠されてるタイプ。
根本的に勘違いしてるか記事読んでないかわからんが
不正の指示をしたのは性能実験部の管理職社員だから
ゆとりじゃなくて結構歳食ってるぞ
これが常態化してるからなぁ…
なあなあの精神でやる時代はもう終わりを告げるべきではあるよな
管理職に必要なのはコミニケーションじゃない
どころか、よその車のデータを元に謎の「補正」をかけたという意味のわからんもの
こいつらこそ真のクズだよ
測定部門でいくら頑張っても燃費なんて向上するわけないのに
開発部門に発破かけるなら理解はできるが
どうみても不正以外の方法が無い状態なのに「目標必達」だ。
自分の責任回避のために、具体的には指示しない。
バァカ
子の責任は親の責任だアホが
くたばれ三菱自動車社員
捏造やる体質を放置してるから起こる。
チェックする側が捏造混みなを分かった上で成果を受け取ってる。
日本の企業が体質的に抱える問題だよ。
同調要求が強く、社員は家族で罪の意識薄めちゃってる。
法的に責任は全部下請け。
法的におまえらの責任。
発狂してんじゃないよアホ社員
これ遠回しに不正を指示してると受け取られても仕方ないでしょう
ま、だから社外の奴らから出待ちされてボコられるんだが。
まったく同意。
その通り。
現実をみれないニダ教は韓国人。
開発部門のトップが開発担当者ではなく
そのデータを集める部署に目標の達成を指示する時点で
不正しろって言ってるようなもんだろ
↓
俺達はチェックもしないで公表するからな。
↓
俺たちは知らないぞ。
↓
三菱ブランド崩壊。
で、自分は「部下が勝手にやっただけ」ってシラを切る
こういう保身しか考えない上司こそいらない さっさと首を切れ
三菱グループはそんな甘い考え方しないから三菱自動車は切り捨てられたけどね
GTR33vスペックでニュル21秒短縮！
土屋「買うわ」
日産「広報車なんで」
土屋「」
こいつらが日本を食いつぶす
燃費悪くしてるの良くしてるのどっち？
もともと創始者自体、他人の店と金をのっとって、政府の公金横領してデカくなった財閥やし。
組織として思想自体がそっちなんだろ。
管理任命責任がいらないなら管理職として高い給料貰う道理がない
考える事を止めてるなら人の上に立つのを辞めたら良いのに。
現実「考えてないのはお前」
でも目標値を決めるのは、誰かな？ 他車をしのぐなんて当たり前の目標だよ。
それに目標値を達成するために実行するにも一人じゃないよ。
これが アベノミクス日本 の実態かッw
無能上層部がはびこって次々と現場を殺していって
全体がじわじわ死んで行く構図が旧日本軍のそれと同じ
非常に陰湿で陰惨かつ自浄能力がカケラも無い
その辺さすが三菱というか目眩がするくらい日本の恥さらし
いつも無能な奴らのために優秀な部下が奮闘するのは
欧米みたいに懲罰的賠償＆罰金は当然やるべきだし労基法に抵触したら業務停止命令出せよ
ザックリ指示すぎて無能すぎるだろ
どこにでもいるよなこんな奴
トップ連中の態度見ても企業の体質がわかる
現実はそれ言ったらアウトだからなぁ
だから馬鹿な上司がどんどんつけ上がるんだよな
そしてしわ寄せは下っ端社畜のサビ残や不正
それでもどうにもならなくなると首吊りが待ってる
■韓国人の反応
・お金をくれれば戦犯企業でも出演する人間より遥かに良い人だと思います
・こんな戦犯企業のCMに出演するよりは、彼女の判断は正しかったと思います
・ニコン、キヤノン、ソニーだって衰退している。特に三菱なんて訴訟中の戦犯企業
こういうのって「俺だってどうすりゃいいかわかんねーよ！」って居直っているのと同じだよ
案に不正しろと言っているようなものだろ
開発完了品の性能が変わるわけないのに
いつの間にか管理職社員がゆとりにされていた・・・
あと、裏付けもないのに目標変更とか意味分からん
技術者に関わらず大なり小なりサラリーマンなら不正に関与してるんだよな。マトモな人ほど宮仕えしてると潰されるわ。
これな
10秒台で走るマラソンランナーが、タイムを計る人に
「何とか、俺を9秒台で走らせろ！」なんて言ったら、計測担当者は時間を早めて押すしかなくなるわ
これを計測担当の責任にしようとするのは、責任逃れにしかなって無い
この部長はどうすれば良い数値が出るか製造する人にお前から良いアドバイスをしろと言いたかったんだと思う
部長が25年も隠し通せるわけないよなぁ？
はっきりわかんだね
副社長がもともと開発の出身でずっと前から同じように不正してましたって認めとったわｗ
性能実験部の社員に <- ？？？、性能目標を達成するのは開発部門の仕事だろが
開発部門の部長が？
フィードバックやアドバイスはどんどんくれ、改善するからなら分かるが
開発部門の部長がやり方を考えろって不正しろとしか受け取れないわ
君に例えの能力が皆無なのがよくわかった
責任は他になすりつけるのが上手いやつが
ドンドン上に行く社会だからな。
就職面接のうそつき合戦からもう始まってるし。
実現可能な範囲から徐々に目標を高くしていかないと…
燃費を計測するだけの人に言ったなら、間接的に不正を指示したことになるが、設計から手を加える権限を持った人に言ったなら不正の指示では無く、設計の見直しを含めて考えろって事だろ
無茶な目標だったら、燃費を発表した時点で不正がバレるし、現実的な数値だったんだろ
無茶苦茶な目標では無かったから、発売されても不正がバレなかったんだろ
不正をせずにその燃費を出していた他社の社員と比較して、指示された社員が無能で、それを隠すための自己保身のために偽装したんだろ
そうなると、他社も全て不正してるのか？ってなるよね
他社が不正無しで、目標とする燃費を達成してるなら、目標達成するためには不正しか無いなんて事はあり得ない
横だが
お前に理解力がないだけな
上司が無能なので三菱自動車は滅んだ。
金も時間も与えないが結果出せ言われたら不正以外に道はない
他社も不正してんじゃん
でも部下の意見をさも自分が考えたかのように同じ部下に自慢げに話す
痴呆上司も結構いるからなぁ
他の会社がトヨタを目指して追いつこうと無理した結果がこれ。
まぁ神と言えば神だが。トヨタは不正する必要はないわな。
トヨタはイスラム国に車売って凶悪犯罪に加担してる。
あれか……ライブドアの粉飾の時のだね。
軍需企業の遺風が残る会社の宿命だよね
単なるネジの増し閉め忘れ？
新車購入者が点検に出してくれたから発覚
ブレーキオイル残りわずか
点検に出さない ボンネットも開けない人が多いのに
この人は運が良かった ？？？？
無理なら無理やって言えよ
数も多いからどちらにせよ勝てないよ
日本出て行くことが自分のためにも社会のためにも一番
誰も責任取らない社会だから悪人が栄える。
全員問題があるんだから一人一人全員裁けばいいんだよ。
三菱の組織は軍隊と同じ上官の命令には絶対服従
相川でも益子に対し意見すら言えない
「俺の仕事はお前を説得するとこから始まるんだ」とか言われてわらた