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話題のツイートより





これ衝撃だった。道徳の授業で「家族愛は無償」ということを教えるために、
「お母さんの家事労働にも対価を払うべきなのでは?」
という意見を述べた男の子がクラスで笑われて、恥ずかしさを植え付け、
異なる意見を封じられる……。


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その子の家は共稼ぎで、
仕事と家事の両立で大変な母親を思ってそれを言ったという。


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https://www.bunkei.co.jp/d_magazine/pdf/d041001.pdf



「私だっていろいろしたのに」という意見が出てくる展開も想定済みの上で、
「母親の気持ちを考えることは個人差が出るので、
隣同士で話し合わせてから発表させる」にヒッとなった。








この記事への反応


「多様な意見が出る」を禁忌にする位なら
道徳教育なんか有害だからやめてしまえ。
道徳や倫理で必要なのは、一方的な価値観の押し付けではなく
自分と違う立場の人間を想像して尊重する経験を重ねることだろうに。


つらい…この子悪くないよ。立派に自分の意見を言った。
それだけでもすごいことじゃないですか。
笑われることなんて一つもない。


問題は道徳が科目化されたせいで、この通りの解答をしないと成績に影響が出るところ

教育というのは基本洗脳と同質の物。

愛は無償だが労働は有償

これでもって教科だから 成績つけられたらたまったもんじゃないよな

公立小中学校では、低レベルな子達に合わせた授業で
高度な回答をすると逆に叱られ、クラスの晒し者になる風潮が根強いけど
これも同じようなものか


「母の愛=家事労働」って教えると
将来「俺/私のためならなんでもしろ」っていう無理を
パートナーに科すようになるんですよね…









むしろ年齢の割に出来た良い子じゃないか
でも科目化された道徳の採点ではこういう「異端児」は
バツをつけられて、公開処刑されちゃうの?







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コメント(324件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:32▼返信
教師はロクな奴がいないとはっきりわかんだね
2.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:32▼返信
こうやって問題にする事に意味が有るんだからこれで良いぞ
3.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:33▼返信
ほんと安倍の無能さをもっとマスコミは報道すべき
4.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:34▼返信
お金で買えない価値がある
5.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:34▼返信
両親が共働き、という情報を後乗せするなよ
6.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:34▼返信
ニート「風呂洗いと皿洗い掃除洗濯、料理しといたわ日給くれ俺はニートじゃないから」

どう思う?
7.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:35▼返信
家事は労働じゃねえから
生活する上で必要なことではあるがな
そんなこともわかんねえのか
8.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:35▼返信
左傾化するはちま
シナチ.ョンの圧力か
9.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:35▼返信
>>6
専業主婦ってのはこれと一緒だしなw
10.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:36▼返信
こち亀でこんな話あったな
11.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:36▼返信
だったらてめーが払えボケ
12.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:36▼返信
家事なんて誰でも出来ることに給料なんか必要ねーよカス
13.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:37▼返信
やっぱり日本はクズ
日本生物絶滅しろ
14.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:37▼返信
誰が払うんだよ
15.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:38▼返信
田嶋陽子みたいなことを言うガキだな
まあ意見の一つとしては悪くないが
16.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:38▼返信
働いた者がそれに相応しい対価を必ず得られるわけではないってことが、普通に日常で起こってる
家事の大変さはよくわかるけど、それと報酬を与えるかは別問題だわな
17.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:39▼返信
全部みる気にならねぇから発言する権利がねぇぜ!
18.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:39▼返信
子供にそんな事思わせる親が悪いだろ。
子供の前で頑張ってるアピールでもしてんのかな?
19.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:39▼返信
ニート「風呂洗いと皿洗い掃除洗濯、料理しといたわ日給くれ俺はニートじゃないから」
全員「あほか、ふざけんな!!」
専業主婦「家事も立派な労働私も旦那と同じぐらい働いてるのに365日無休だしお給料もでないブラック」
一部ま~ん「全くねー、家事だって大変なんだよ」
何故だろうか

20.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:39▼返信
じゃあ、お前が払えよ
金を払えもしない子供のくせになに言ってるんだ?
21.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:39▼返信
なんていい子なんだ…
22.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:39▼返信
大変だから手伝いましょう。わかる
大変だからお金を上げましょう。は?
23.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:40▼返信
ほならね独身の家事も労働として見てくれますかって話ですわ
24.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:40▼返信
誰が払うんだよ?
25.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:40▼返信
旦那「じゃあ俺が主夫やるからお前働きにいってくれない?俺もう疲れたよ
26.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:40▼返信
ほんと情けないよ
ネットでぎゃあぎゃあ騒ぐだけで何もしようとしないんだもん
君らがいくらネットで正義を叫んでいようがこの男の子は救われない
そして君らはすぐ飽きて別の正義をネットで騒ぐ遊びに戻る
ひどい話だ
27.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:40▼返信
給料は出ないが
タダ飯食らうっていう報酬貰ってるだろ
28.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:41▼返信
ホームヘルパーやれよ
29.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:41▼返信
>>6
ソレで旦那の給料半分貰うのが専業主婦だぞ
30.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:41▼返信
>>26
働け糞ニート
31.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:42▼返信
送り迎えや食事の用意をする度に請求書が作られて
20歳の誕生日に「あなたにかけた労働なので対価を支払って下さい」って一括請求したらどう思うんだろう
32.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:42▼返信
>>26
えっお前救いたいのか?
じゃあ道徳の授業で採点方式止めろ運動でもすれば?
俺は別に救いたくもないからそんなことしないけどw
33.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:42▼返信
つられて笑ってる連中が大半だろうね
でも、笑われてる本人にしたら辛いよね
34.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:42▼返信
嘘松
35.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:43▼返信
おかんに吹き込まれたんだろうなあ
36.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:43▼返信
逐一請求書作ればいいんじゃね
37.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:43▼返信
おかあさんにアフィ35個くらい貼っとけば?
あははははは。
38.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:43▼返信
あからさまなものだけに声あげるのやめな
39.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
恋人にデート代請求するのか、この一家は
40.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
旦那「うん?給料いいよだしてあげる、そのかわりワイも食費とか家賃とか請求するで?」
41.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
家事労働には費用発生するだろ
家族間の労働は生活だし支払い側も貰い手も家族なんだから発生しないのは当たり前
共働きだって言うなら父親側の家事労働にも言わないのは差別
これを問題にしてるほうがおかしい
42.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
>>40
これw
43.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
違うだろ。この子も対価を受け取っている。ならば自分が払ってあげたい、自分が手伝って負担を軽くしてあげたい、ではないのか。父親は少なくとも家に金を入れているぞ。
44.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
最近のガキは金さえ払えば良いなんて駄目な大人みて育ってるんだな
45.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
AIロボットがそのうち家事をやってくれるようになるだろうし
この問題はそれまで先送りでいいんじゃね
46.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:44▼返信
道徳をやらせようとする老害の頭の中では未だに女は専業主婦が当たり前だからな
今は共働きの方が当たり前なんだから、子供の家庭環境とそもそもギャップがある
時代の変化や子供の素直な感性に老害の思想がついていけてないいい例だな
47.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:45▼返信
賛成する奴が金払ってやれよw
48.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:45▼返信
友達にも友達料請求しろよ
お前は請求される側かもしれんが
49.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:45▼返信
どう取り繕っても道徳って思想の画一化のための時間だからね
方針から外れたら矯正されるのは当然
50.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:46▼返信
学校の言うことを真に受けるなって
51.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:46▼返信
俺はこの意見には反対だけど
昔の全体主義色が強く残ってる異空間の学校で道徳教育なんて無理だよ
やめろやめろ
52.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:47▼返信
見えにくいだけで、家賃とかで対価もらってるんじゃないのか?
旦那と嫁でそれぞれの稼ぎから半分ずつ家賃とか出してて、嫁しか家事してないなら文句言っていいだろうな
53.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:48▼返信
母親の報酬気にするくらいなら学校の成績を少しでも上げるように努力したまえ
54.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:48▼返信
「産む機械」の時は烈火のごとく怒ったでしょ
「育てる業者」には満足なのか?
いいんだよ 苦悩し 迷い ふと振り返ったら答えはすでに持ってたりする
傷つきながら生きるしかないんだ 答えはいつもどこかで聞いたことある ありきたりな物への遠回りだよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:48▼返信
>>40
まさにこれ。母親が対価を受け取っていないみたいに言うが、ちゃんと受け取っている。
56.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:49▼返信
学校で道徳教育ってギャグか?
あんな閉鎖した人間関係がドロドロの環境で仕事をしてる教師が?
絶対に無理だわ
57.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:49▼返信
この対応はありえないな
でもこういう結論ありきというか自分の気に入らない意見を封殺する事が前提の話し合い()しか今はないのが現実(くそ会議とかな)

それはそれとして家事に金銭で報いるなら最初から結婚しないほうがいいとは思う
別に家族愛は無償とか女は尽くせとか言うんじゃなくて
そういうスタンスなら子供を生む(○○円)、家事(○○円/月)みたいな家政婦的な契約にして
不都合が生じたら契約解除する位のスタンスに一貫すべき
58.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:49▼返信
愛は無償で与えるものだけど
無償で得られる愛は存在しない
金銭は愛ではないと教えるのは結構
では何故何が愛の対価たりえるか問わないのか
59.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:50▼返信
日本の教師はたった一つの定められた正解を語るようにしか出来てないからな
60.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:50▼返信
金がなきゃ愛想も尽きるわなw
61.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:51▼返信
学級委員が仕事が大変だから
委員長料金払えって言われたらこいつは払うのかよ

教師が一部の生徒がバカなので他の生徒より教えるのに時間が掛かるから
別料金払えって言われたら払うのかよ
62.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:51▼返信
お前がオカン手伝って楽にすればええんやで?
63.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:51▼返信
これを認めると
家事する旦那勢も金要求してくるからな
64.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:52▼返信
共稼ぎならそれもありだろうが
>>58
まぁそういうことだよな
65.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:52▼返信
それぞれの価値観でいいだろこんなもん
子供がただ単に授業で泣いたに過ぎないものを
偉そうに一々取り上げて情報量を
増やすバカTwitterやDMMに辟易する
66.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:52▼返信
お母さんの経験を考えたらハンカチ畳むだけで500万か?
67.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:53▼返信
お前が家事手伝えばいいだけでなんだよなあ
68.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:53▼返信
日教組の教師に道徳は無理だ
69.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:54▼返信
「間違っている」ではなく「お金以外でも労をねぎらう方法があるはずだから考えよう」
って持っていけば良かったんじゃあ
建設的意見って大事だよね
70.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:54▼返信
本当、民主党の犯罪をもっと世間に知らしめるべき
71.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:55▼返信
勝手に結婚してガキ産んで「家事しんどい金くれ」
通るかっつーのw
72.投稿日:2018年04月24日 08:55▼返信
このコメントは削除されました。
73.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:55▼返信
この思想って父親が悪になってる考え方なのが一番問題
74.投稿日:2018年04月24日 08:55▼返信
このコメントは削除されました。
75.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:55▼返信
昔、自分が小学生だった頃「恐竜には毛(羽)が生えてなかったのか?」と質問したら、この小学生と同じような扱い受けたが?
別に道徳教育に限らず今の日本の「テストで良い点取るための画一的な教育」では、異端な意見は封殺されてるだろう。
NHKやパヨクの「これだから道徳教育は洗脳になるからやめた方が良い」って誘導するのが見え見えw
76.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:55▼返信
お前がお母さんを支えてやればいい
77.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:56▼返信
これ父親が一切家事手伝わなくなってもいいって事だよね
報酬求める仕事にするわけだし
78.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:56▼返信
根本的にバカ
クソどうでもいい
こんな細かい事で泣くガキは
死ねばいいよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:56▼返信
小学校くらいの頃の道徳の授業ってマジで何やってたか印象に残ってないわ…
似たような倫理の授業は色んな哲学者の考えがみれてすげー面白かったし覚えてるんだけど
80.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:57▼返信
カス教師「今親うるさいから3-5で評価する事になってるけど、この子に3付けるとまわりがうるさそう4にしとこwww5は上げれないけどねwww」

これで終わってしまう悲しさよ
81.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:57▼返信
「お母さんが求めるのはお金よりも
君達が立派な大人に育つことが一番お母さんが喜ぶ事なんだよ
だから立派な大人になって沢山親孝行をしてあげること
それが家族愛の本当の対価なんだよ」
ぐらいの事を言ってやれば良かったのに
82.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:57▼返信
正しい解答以外求めないなら最初に答え出しとけよ
日本人にこの手の意見交換は無理だな
83.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:58▼返信
>>79
小学校の道徳の授業は可哀想な奴が登場してきたら
教師に可哀想、可哀想アピールしときゃよかっただけやで
84.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:58▼返信
で、小学生がいくら払えるの?
いくら母親に払うつもりだよ
「こんなんじゃ少ないよ」って言われたらどうすんの?
85.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:58▼返信
同情するなら金をくれ
86.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:59▼返信
こんな風に意見出して笑われたり、怒られたりするから人ってのは意見を言わず溜め込んで最終的に自滅する
こういう行為がダメにするって理解ないの?
バカなの?
87.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:59▼返信
誰が給料払うんだよ
税金でなんとかしてくれるのか?
88.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 08:59▼返信
金も稼いだこともない奴が金で解決しようとしてんじゃねえよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:00▼返信
>>83
草www
90.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:00▼返信
逆にほかの子が
うちの親はヨガ行ってランチ行って昼ドラ見て寝てますって言ったら
対価は必要なく感じるし
そいつの家の環境言い始めたらキリないしな
91.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:00▼返信
ちゃうねん
教師がどういう答えを希望しているかを推理するゲームやねん
92.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:00▼返信
子育ては親としての義務で金を払えばいいってのは間違ってるよ絶対
93.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:00▼返信
まあ考えが浅いからもう少し話を先に進めようって話ではあるし
小学生だから気持ちは分かるって話もあるけど
「他人に嘲笑される経験で自分の考えを先に進める」ってのは大事な事やで。
例えば誰かに言われて「その対価は誰が支払うのか?あなたか?父親か?」って
考えに行き着ければ、それは良い事だと思う。カワイソウカワイソウで
思考停止してるから日本はこんなにバカになってしまった。
94.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:01▼返信
なんだこの複雑な出来事
色んな要素が入りすぎだろ
一口にどうって言えないわこんなの
95.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:02▼返信
共働きで母ちゃんが大変だと思いやるのなら自分が家事を手伝えばいい
96.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:02▼返信
俺も家事やってるから対価クレクレ
97.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:02▼返信
そんなにお母さんが大変そうか
じゃあお前が手伝いまくれwww
終了wwwwww
98.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:02▼返信
オカンの頑張りに応えてやれるのはお前だけなんやで
99.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:02▼返信
ちょっと動画でみないとはっきりしないが、異端で笑われたのか誰が払うのとか考え無しを笑われたのかちょっと気になるな
教科となると教師の裁量権みたいなのが狭くなりそうだから異なる意見は難しそうね
将来的に道徳続けていくなら、この教科は講習とかその程度じゃないちゃんとした免状の専門教師が良いかもなって思うわ
100.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:02▼返信
今できることをすっ飛ばして
「とりあえず金を払っとけばいいんでしょ?」
って感じが実に気にくわない
101.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:03▼返信
まぁこの子が母親想いなのはわかるし家族愛が無償ってのもズレてるが
家事に「金」ってのも母親の愚痴の受け売りっぽいのがねぇ
家事なんて生活する上で必要なことで独身はみんな自分でやってる
夫婦で分担するなり子供が手伝うなりするのは大事で
パートとかじゃなく完全共働きなのに夫が何も家事しないなら怒っていいが
金銭が発生するような「仕事」ではない
嫌ならそれこそ対価を払ってプロの家政婦頼めばいい
102.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:03▼返信
この道徳の話、よく覚えてます。
もうアラサーだけど、今でもあるんだね。
103.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:03▼返信
母親を家政婦かなにかだと思っているんだろうか
金さえ払えば何してもいいと考える汚い大人にしかならないぞ
104.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:04▼返信
金を稼いだこともない小学生が
家事に対して対価を払った方が良いなんて言い出したら
そりゃ笑われるだろ
105.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:04▼返信
俺が間違っているのか俺だけが正しいのかで悩むって
アインシュタインも言っとったしな
106.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:05▼返信
金が欲しくて家事やってる母親なのかなって思っちゃう
107.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:05▼返信
BBA教師はその時の気分でコロコロ変えてくるからな
108.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:05▼返信
お金について学ぶいい機会だったのにな
109.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:06▼返信
ディベートにすべきだった
先入観を優先し、それが正しいものにしてしまうのは、道徳を教える上で間違っている。
調べさせ議論させ考察させる。
道徳は先生が教えるだけでなく、生徒たちに気づかせる機会にしてほしい。
110.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:06▼返信
教育現場はカネの話を扱うのを何故か嫌がるからな
これからカネの世界で生きていくというのに
111.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:06▼返信
対価って、誰が払うんだよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:07▼返信
お前が貰ったお年玉と小遣いで払ってあげれば良いんじゃないかな
113.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:07▼返信
ディベートは論理攻撃力を高める訓練であって真理を求めるものじゃないだろw
114.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:08▼返信
道徳なんて、さわやか3組を観るだけだったな…
同じ奴おる?
115.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:08▼返信
家事に対価なんか要らんだろ馬鹿か
116.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:09▼返信
家族愛は無償ではあるべきだが、目減りしていくものと教えた方がいいと思うが。
117.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:09▼返信
アホかよ、家庭(夫婦)によって違うだろガイジ
共働きでも年収や労働時間も違うのにうわべだけ見るなよ

118.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:10▼返信
家事に対価がたりないんじゃなくて
母親に対する愛情や感謝か足りないだけだぞ小学生
119.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:11▼返信
日本は全体主義国家である
異端者は排除されるということだ
120.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:11▼返信
その対価は誰が出すんですかね?もちろんこの子供だよね?
121.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:11▼返信
払うべきなら、誰が払う?
子供はせわしてもらってるんだから払えよ?www
122.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:11▼返信
TVで家事をした場合どれだけ貰えるかを検証して
クソ高かったのを覚えているけど
それなら皿洗いやクリーニング専門店等のバイトはもうちょい貰えるはずなんだがな・・・・
123.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:11▼返信
お母さんが大変だから手伝うんじゃなくて、対価を払うのか…
124.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:12▼返信
なんか子供の発想ではないな
ここの母親が普段から子供にそうやって愚痴ってんだろう
かわいそw
125.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:13▼返信
お前が将来働いて払ってやれ
126.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:13▼返信
母親に対する愛情や感謝か足りないのではなくて
愛情や感謝を示す方法を知らないだけ
127.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:14▼返信
この子供をだしに教師を叩かせようとしたけど失敗した感じか
128.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:14▼返信
家事にも育児にも金勘定が発生するなら
それはもう家族、母親じゃない。家政婦。
129.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:15▼返信
家事をお手伝いしてくれるだけでも十分嬉しいんやで
130.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:15▼返信
お父さんも家族の為に小遣い月2~3万だろ、給料を全額使わせてやれと言う気なの?
131.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:15▼返信
それ言うなら母親に一番世話かけてるこのクソガキが払うべきだろ
皆の前で自分に突っ込みいれてるから笑い者にされてんだよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:15▼返信
ガガガガーイジw
ツイカス低学歴過ぎて草
133.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:15▼返信
この子供の母親は子供に愚痴や夫への悪口を吐き出しまくってるんだろうな
可哀想にろくな人生歩めないだろうな
134.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:16▼返信
母親になにかあげたい、お金が1番喜ぶんじゃないかなって思っただけだろうに…

この子のその大事な想いは踏みにじっちゃいけないんじゃないか…
135.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:16▼返信
立派になって母ちゃんに楽な暮らしをさせてやりな
136.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:17▼返信
その金を誰が出すんだよ
父親か?国か?
母子家庭はどうする?国が出すなら財源は親が払う税金だぞ
家事労働税でも作るのか
137.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:17▼返信
俺がガキの頃は何とかして親から金引き出すのに必死だったわ
そのために手伝いとかやってた
家事に金出せとか完全にま~んの発想
138.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:17▼返信
いろんな意見が出て当たり前
この子の意見だって悪いとは思えない
が、この授業でどういった採点がされるのかがはっきりしないのが問題
「意見を言った子が評価される」のか「まともな意見を言った子が評価される」のか
「まとも」ってなんだ?
教師の主観?お偉いさんの指導要領?
採点は難しいよね
139.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:18▼返信
道徳の科目化マジでやめろ
140.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:18▼返信
騒げば騒ぐほど特大ブーメランだということに気づかない馬鹿が多すぎる。
この教師のやり方はこうなんだからまずそれをひとつの意見として認めないことには、この教師の意見を批判して周囲をこの意見はダメだと洗脳してるってことだぞ。
141.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:18▼返信
乞食みてーなガキだな
142.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:19▼返信
答えじゃなくて思考の過程が重要なんだけどな
まあ、ゆとり教育の時も似たような評価で戸惑っていたそうだから、実質無理だろう
もともと教科的に正解は設定しづらいし、正解だけを求めたがる国民性も相まって暫くはロクな結果が出ないだろうな
143.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:19▼返信
それはダメ ではなく 代わりにこうしよう まで考えろよ
否定するなら対案を出せってな
無能な野党かよ
144.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:19▼返信
 
まーたフェミ豚が暴れてるな
 
145.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:20▼返信
じゃあ恩恵受けてるお前が払えよで済む話だな
146.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:21▼返信
 
お父さんが一生懸命働いてお母さんと君を食べさせてるんだよ^^
 
147.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:21▼返信
確かにこの子の言ってる事は突っ込みどころ満載ではある
しかし先生の答えの示し方がヘタクソすぎる
まず議論において意見を否定する事は一番やってはいけない事
もっと下からすくい上げるように、この子自身に気づかせる様な導き方で
議論を展開していかないと

148.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:21▼返信
ツッコミどころが多すぎてどこから手を付けて・・・感じの案件だな。
家族愛は無償なんて教える事じゃないし実感する事だよ。
それでも愛されないで殺される子供とか、虐待される子供が居る訳で
本来は「無償有償ではないし、誰もが持ってるわけではない」って話。
家事に関しては家族内でどう分割するかって話でしか無いし
自分で覚えて手伝わせようって思考にしないといつまでも
「誰か知らないところから対価が降ってくる」って感覚は危険。
149.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:22▼返信
根はええ子や
150.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:22▼返信
はー、誰だよ道徳を教科化しようなんて考えた阿呆は
151.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:23▼返信
教育論と多様性の重要さと愛情の価値とアンチフェミが混ざってカオスだな
152.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:23▼返信
異端を叩く傾向にあるのはわかるけど、この異端の小学生が叩かれました(バーン)が「家事してるお母さんにも給料を上げよう」じゃちょっと
呟いた人みたがツイート数28万とか全方位何でもかんでも問題提起してそうw
153.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:24▼返信
そもそも家族愛は無償なんて嘘を道徳で教えることが間違ってるような。既に糞親に産まれてしまった子もいるだろうに。
154.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:24▼返信
お金だけが対価では無いって事を子供に教えてあげなきゃ
先生ちょっと無能すぎんよ
155.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:25▼返信
家庭内事情は家族内で解決して下さい
156.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:25▼返信
いいことして子供出来て生んでるんだから親が子供育てるのは義務なんだよ
金ないまま作ったから共働きになってしまっったってだけで
母親が大変そう、自分のためにって思うなら勉強して手伝いしてあげればいい
子供思いの良い親なのか、お前のためにって洗脳する家庭かは知らないけど
157.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:26▼返信
フェミナチがここぞとばかりに利用するからどんどん本筋から離れていってしまう・・・
158.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:27▼返信
×専業主婦&主夫は無休で大変!
〇夫婦分業で現在の収入
外貨獲得と内政の分担だと理解させたほうが良いかと思うがねぇ
159.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:28▼返信
まあ小学生は仕方ないってのはあるけど教員が無能と言うか子供過ぎる
子供が子供に教えてるようなモンだ
160.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:28▼返信
ディベートなのかディスカッションなのか、ハッキリしない授業だな
161.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:28▼返信
気持ちは分かる
162.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:28▼返信


しょーもな

そんなんそれぞれの家庭内の問題やろ

163.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:30▼返信
>>124
というよりネット情報からコピペした意見って感じ

164.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:30▼返信
その前にこのサイトが道徳を語るなと言いたい
165.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:30▼返信
これは完全に学校が正しい
間違った考えを矯正するのも教育だよ
皆の前で恥をかくことで矯正の効果は大きくなる
まあ俺が先生なら、この子に水の入ったバケツを両手に持たせて廊下に1時間立たせる罰を与えるが
166.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:32▼返信
で、その対価は誰が払うの?
子どもが払ってくれるのかな?
167.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:33▼返信
いずれにせよ
自宅警備員の俺は勝ち組って事
飯食って屁ーこいて
しこって寝るの繰り返し

ラクすぎるwww
168.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:34▼返信
「いつも家掃除してくれてありがとうお母さん!(裸金の万券ピラー」
「お母さんご飯作ってありがとう。チップ弾んでおいたよ(裸金の数千円ピラー」
なんつー寂しい家庭だよ。
169.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:35▼返信
稼ぎや仕事の内容、労働時間、通勤距離 etc

それぞれ家庭の事情があって分担してるわけでな
 
親父の稼ぎがショボっくて楽な仕事なら一理あるが
170.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:35▼返信
家事なんて、一人暮らしなら自分でやるだろ
それで金貰えるなんて考えるのは、家事のプロぐらいだよ
食事洗濯掃除など隅々まで行き届いて、初めて金が貰えるのだよ
専業主婦の家事程度では金は貰えない
171.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:37▼返信
世の中で道徳教育が本当に必要なのは学童ではなくて政治家やら官僚やらといった面々。全くどの面下げて子供に道徳教育を!とかいえるんだろうな・・・。
172.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:37▼返信
請求先は誰になるんだろ
夫は既に諸々の金払ってる立場だし子供はそもそも金持ってないしジジババとかか?
173.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:37▼返信
この子供病んでますわ
174.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:39▼返信
そんなに対価を母親に与えたいなら与えなよ
言い出しっぺのお前が
175.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:40▼返信
この子が大きくなって結婚したら、共働きの奥さんに家事労働の対価として賃金を支払うといいと思うよ
それで奥さんが満足するかどうかは、また別問題だと思うけど
176.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:40▼返信
ママは子供に
パパは毎日お酒呑んで遊んでばかりとか言ってそう
177.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:41▼返信
ツイッターのバカッター井戸端会議

番組全部みて発言してるやつなんて半分もいねーだろ
このコメント欄含め

そもそも番組の画像使って無断転載すんなや
178.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:42▼返信
酷いか?どこもそんなもんだろw
たかだか道徳の授業にガチになりすぎw
179.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:43▼返信

そら日本の学校は軍隊だからな
みんなと違う意見など許されるはずもない
180.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:43▼返信
下らぬ授業で母を思いやるより、お小遣い目当てでいいので家事を手伝いなさい
181.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:43▼返信
請求書とかクラと下請けがある関係で成立するのに
なんもないのに金を支払うべきとか意味わからんけどガキの発表会に
大人がわらわらとくだらん議論をバカッターでしてる
182.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:43▼返信
43歳職歴なしニートが家事をやったら金払えよ?w
183.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:44▼返信
※167
楽だけど楽しくなさそう
楽じゃなくていいから楽しい方が良いわ
184.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:45▼返信
これ洗脳じゃん
185.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:45▼返信
そんなもん各家庭で決めればいい
決めてもらわなければなにも出来ない方が問題
186.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:46▼返信
ニートも自宅警備してるから対価くれってか
187.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:48▼返信
誰が誰に金を払うわけ?
188.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:49▼返信
>>179
軍隊言いたいだけやろお前w
189.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:52▼返信
>>179
第三次世界大戦は負けられないから仕方ないだろ
190.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:52▼返信
家事してるから金寄越せ?駄目に決まってるだろしんどければ相談でもなんでもして分担すればいいだろアホなガキだな
191.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:53▼返信
一般的な主婦のイメージが悪すぎるからな
あれで金もらえるんならみんな家事やるわアホ
192.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:54▼返信
中学生になったら新聞配達でお母さんにお金をあげよう
それまではお手伝いしてあげよう
家族みんなで支え合ってね
193.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 09:59▼返信
仕事だけしているお父さんを下に見る日本の状況の方が怖い
194.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:00▼返信
調理や掃除洗濯などを母親に注文してたのならば代金は支払わないと
何も注文してないのに勝手に放送して受信料を徴収する○○○もいるというのに
195.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:00▼返信
家事の対価貰ってるぞ
旦那小遣い1万円私へそくり10万円www
が現実だから
196.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:01▼返信
頭悪すぎ笑った 誰のための家事だと思ってるんだよ 自身家族のためだろ
誰かに頼まれてやってるんじゃないんだからやらないでもいいよ 困るのは自分たちだけなんだから
あと母親がたいへんだと思うならガキが手伝え そこまで頭回らないあたり本当に終わってる
197.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:01▼返信
専業主婦を時給にすると幾らみたいなマスコミや
こいつの母親に洗脳されてるって話だろ?
198.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:04▼返信
対価は支払われてんだよなぁ。
とりあえず、この子が可哀想な事と
周りや主婦どもがクズなのはわかった。
199.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:05▼返信
日本の企業の労働って奴隷労働だからな
休みは寝るだけの体力しか残ってない
あれで家事までやったらスーパーマンだよ
200.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:06▼返信
>>191
ゆとりの女は手がつけられない位ヤバイからな道徳はその親の世代で崩壊してるから先生がこんなんでも驚かないよただしうちの子にそんなことしてみろ全裸で校庭走らせてやるからな
201.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:08▼返信
なんで自分が手伝うって判断にならないんだろう
202.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:08▼返信
あたりまえだ馬鹿たれ
203.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:09▼返信
その気持ちのまま道徳を教えるべきだろ
なんか道徳自体否定してるようで嫌だわ
204.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:09▼返信
意見は賛成できないけど、意見の多様性は必要
道徳の意味が個性を潰すことならやめてしまったほうがいい
205.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:11▼返信
これじゃ何かに疑問を抱いて議論しようって気にならないわな
まさに奴隷生産工場
206.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:15▼返信
対価って金の話かよ…お手伝いするなり自分が頑張って勉強して親を楽にさせたれ
207.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:24▼返信
(・酒・)それは、どうしてですか?
(・酒・)めちゃめちゃ細かい(笑)
(・酒・)それ後で聞こう
(・キム・)僕らが損してしまうので
208.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:28▼返信
え?誰が払うの?企業?
209.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:34▼返信
子供って失敗するとトラウマになるから先生はもっと気を配ってほしい
ホントに大変だと思うけど教師という仕事において失敗は許されないこと
210.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:41▼返信
共働きって言っても母親はパートとかだろ
211.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:41▼返信
>208
回り回るとそうなる
家庭労働の対価を誰が払うかは家庭の事情にも依るが、保護者に給料や利益を与えるのは大抵は企業の負担

しかし、株主にも利益を分けず内部留保にしがみつく経営者が税金すら払わないなら
せめて従業員の家事分担に対価を与えねば社会の公益は著しく損失を被る
富の遍在はつまるところ人間社会の滅亡だからな
212.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:43▼返信
対価はいいけど、じゃあ誰が家事をしてくれるのか。無償じゃ出来ないなんて言うなよ、家庭を持った責任なんだから
213.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:43▼返信
フェミ松
214.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:43▼返信
(自分の)家(の)事をしているのに対価となwww
215.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:43▼返信
何を言われようが自分の信じる意見を突き通せよ。
自分も小学校のころに意見が二分して討論したときに
第三の意見を一人で通したぞ。
216.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:44▼返信
自分は社会人になってからお金入れるようにしたな。
親はいらないと毎回言うが、無理矢理受け取らせてるわwww
217.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:46▼返信
後でその子をフォローすれば一番良いんだけどね
218.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:47▼返信
主体性の無い日本人を生み出す
219.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:48▼返信
大人になって(無償)の親孝行してあげてください
220.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:48▼返信
特ア至上主義に汚染されている、野党六党とマスゴミと日教組
221.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:48▼返信
金は「大変さ」に支払われるわけじゃないことを教えてあげるべき。
222.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:49▼返信
だって論理的じゃねーもん

働く人の給与上げろでいいよね
223.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:55▼返信
協調性の無い奴は嫌われるのが日本だろうに
多数派と異なる事言うとかバカなのさこの日本では
224.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:56▼返信
対価を支払えというなら業者と同等の内容でクレームも受け付けてくれるんだよね
225.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:57▼返信
道徳の授業は既に、日本会議による思想教育、もとい洗脳の時間になってるから。もはや中国レベル
226.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 10:59▼返信
家事を労働って部分でおかしいところが沢山あるし、今の時代女性だけが家事をすることはないって一般論としてとらえられるようになればいいと思う。
227.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:00▼返信
賢くないな、先生の思惑を察しろ
228.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:00▼返信
今の子供なんて、両親共働き家庭がほとんどなのに、未だに「家事は女だけがやる」って家庭も多いのだよ。
家事が無報酬でも正当と言えるのは、専業主婦の場合だけだろうにな。
229.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:02▼返信
社会経験も人間性も乏しい大学出ただけの教師が道徳教えられるの?
学生時代をみても人間的に素晴らしいやつなんてひと握りで
道徳教えられるようなやつなんてほとんどいなかったぞ
会社やママ友ですらイジメがあるぐらいだからな
230.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:04▼返信
共働きなら、家庭内での家事を全て報酬制にすれば良い。
食事、洗濯、掃除、ゴミ出し、それぞれに報酬額を決めて、父、母、子、誰がどれをやるか決める。
家事を多くやるほど、自分の小遣いが増えるという制度。
231.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:04▼返信
手縫いじゃ無いと母の愛を感じられないからミシンは使わせない
家事は母の無償の愛だから認めない

マジでおかしい
232.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:09▼返信
※225
日本の教育システムは明治時代から基本的に変わってない。
あの頃は早く列強国に追い付く必要があったから国民意識の統一するために個性を認めない教育体制が出来上がった。
体育なんてまさに兵士を作り上げるためのものだったし
本当なら戦後一掃されなきゃいけなかったのに未だにそのシステムを踏襲してるし文化は多様化してるのにそれに教育が伴わないからどんどん病んでる子が増えていく
233.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:11▼返信
だいぶ前に共働き家庭のほうが多数派になったからね。
「男の子の家は共働き」とかいうアオリ入れられても
「はあ。だからなに?」としか言えんわな。
234.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:11▼返信
で、お前ら子供いるの?wwwwww
235.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:17▼返信
じゃ小遣い0でも受け入れてね
236.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:18▼返信
お金は誰が払うんだ?
父親と手伝ってあげるってことが家族を思いやるってことじゃないか?
237.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:19▼返信
ごめん、
ソースがあのクローズアップ現代の時点で、ヤラセ臭しか感じんわ。
238.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:22▼返信
なぜ笑うんだい?
239.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:27▼返信
正直言ってることはおかしいと思う(旦那は家事をしないがその分長時間働いてる)が、数の暴力で頭ごなしに否定するのであれば議論はいらない。
240.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:28▼返信
いや、確かにこの男児の考え方は危険だよ
日本の伝統的な家庭を守る為には、やはり女性による無償の家事労働は必須だし、何よりそういう母親の姿を見て育った子どもが未来の日本には必要だ
何でもかんでも金で勘定して考えるような守銭奴ばかりになったら、韓国や中国が日本を侵略してきたときに、金で敵のスパイに転んだりする奴が出てくる恐れがあるしな
家(日本人の家族)の集合体が日本という国なんだから、家に奉仕することは間接的には日本に奉仕することになるしね
241.投稿日:2018年04月24日 11:28▼返信
このコメントは削除されました。
242.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:30▼返信
日本は完全にキムの国と化してる
243.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:32▼返信
道徳を教える文部科学省が道徳を理解してないからな
244.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:33▼返信
前、倣えwwwwwwwwwwwww
兵隊教育wwwwwww
245.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:34▼返信
>>223
それを若者が直していくんやで
246.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:35▼返信
無償じゃないじゃん
結婚後に夫が稼いだ給料の半分は妻の取り分という事になっている
つまり夫の給料の半分が家事代だよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:36▼返信
>>204
多様性という綺麗事に騙されて、リベラリズムや共産主義、自由主義や反天皇主義、一神教思想やグローバリズムといった間違った考え方が子どもたちに吹き込まれることは防がないとダメだよ
248.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:37▼返信
つまり何もしなくていいと言えば男はいっさい金をいれなくてもいいわけか?
優しいなんて言葉でごまかすなよ。近親者に染められやすいかあほのニ択だろ。
賢い奴なら根拠となる反論材料ぐらい自分で用意してこれてる。
249.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:47▼返信
>>248
反論材料含めて数でマウント取られるんだぞ
250.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:49▼返信
この路線でまじめに考えるなら感情論じゃなくて
子供にかかる費用もまともに算定しないといけないし
衣食住にかかわる費用も考えないといけない
251.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:50▼返信
まあお前らは同世代の女どころか母親にすら嫌われてるもんなぁ
252.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:51▼返信
>>247
スイス、チベット、イスラエル、キューバ全否定かよ
253.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:51▼返信
このぐらいですんで良かったんじゃない?
どんどん掘り下げられていったところで完全に論破されて
それこそ逃げ道のない晒し者になるだけだろ。
この段階ならまだ自分の中だけでは理解しない周囲が悪いんだという言い訳かなりたつだろ。
254.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:52▼返信
親が言わせてるだけだからな
それこそが洗脳
255.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:52▼返信
家事の手伝いもしないで、いっちょまえに
こういう発言するから笑われるんだよ
対価を払ってやれ?
むしろ上から目線だろこれ
256.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:54▼返信
嘘松
257.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 11:59▼返信
いっつも思うけど、じゃあ父親の休日の家族サービスも対価払えよ
休日出勤手当もな
なんで母親ばっか取り上げるのよ
父親だって仕事して帰ってきた後は家族のためにいろいろと家事も含めてやるけど、それに対してこういった意見て全くでねえよな
それに家族に対する労働に対価求めてたら殺伐とした家族になるわ
258.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:01▼返信
ほとんどの教師ってマニュアル通りにしか対応できないからな
不測の事態に全く対応出来ない
259.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:10▼返信
対価って誰からもらうのよ
夫が稼いできたお金を生活費を払いつつ家事費用を妻に渡すの?
夫が安月給で余分に家事費用に払うお金なかったらその家じゃいつまでも家事しないことになるの?
家事報酬制って生活費とは別に潤沢な資金が必要なわけで日本の給与制度じゃ成立し得ないよね
夫が稼いでくる、妻が家事をする形式がイーブンなんだからそこに報酬制を設けたらもはや二重取りだ
相手を気遣うならお互いを労い手伝い合えばいいだけの話
260.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:11▼返信
家事で対価が欲しかったらどっかの家政婦でもやってろよ
261.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:13▼返信
簡単に論破される発言をだしておいて
言い含められたら数の暴力だなんていって逃げたら
どっかで太鼓たたいてるしょーもない大人みたいになっちゃいますぜ。
262.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:15▼返信
これ今宮高校にいたHRNとかいう差別主義者そのまんまじゃん
あいつまだ生きてる?さすがにそろそろ死んだよね?
263.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:17▼返信
国がお金出してくれるならいいけどね。

家事ってあくまでその家庭が生活する上で必要なことなわけで、そこに金銭が発生するのもなー。
子供が掃除や買い物したときにもお駄賃じゃなくて正規の給料として払えってことにもなるし。。

親を思う気持ちは大切なのでそこは大事にして欲しいが。。
264.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:18▼返信
良くコレ言う奴いるが
服・バッグ・化粧品・家以外でのランチ代とかその対価の中で払ってもらうことになるが
いいんですか奥さん?
265.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:18▼返信
私専業主婦だけど、家賃、食費、保険料他コミコミでおこづかいも頂いてるから、家事に対価支払いますって言われても困るw
子供が「女は糞尿まみれのトイレでも這いつくばってふいときゃええんやー」みたいな女性蔑視な事を言わず、掃除とか手伝ってくれたらええと思ってるから。
266.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:20▼返信
>>260
なんかお前の母親が哀れに思えるわ…
267.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:21▼返信
「対価を誰が支払うのか?」「そもそも対価とは何か?」という
話に繋げていかないとバカになるというお話。んでこの教師はバカだったって話でもある。
それをクリアしてから初めて共働きならどう家事を分割するか?って話になってくる。
268.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:24▼返信
ギャハハハハハざんまぁ
269.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:28▼返信
まあ両親ともフルタイムで共働きなら状況に合わせて家庭内労働は分け合わないとね。
子供が手伝える年齢ならもちろん子供もそこに加えてね。
先に帰って来てんのに後から帰って来た方に休憩も無しで家事させて一人で酒飲んでんのはおかしいわな。男女どちらでも。
疲れて出来ないのは構わんがそれ相応の態度をしろよと。
まあなんにせよ自分の家の家事に金銭は出ないが。
270.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:34▼返信
財産もらえる権利あるってことは対価もらってるってことだと思うよ
問題なのは未だに外で働いてるやつがえらいって発想しかない一部の脳の古い大人なだけで
そこは感謝の気持ちをお互いが持ててればいい
271.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:40▼返信
対価っつってもなー
旦那が稼いだ給料を管理してんの嫁だろ
272.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:49▼返信
対価を払えばゴミ捨てもトイレ掃除も文句言わずに全てやるのか?
273.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:51▼返信
お父さんが稼いでくる労働に対する対価も払って欲しいね。
274.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 12:53▼返信
動画の音量で草
275.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:00▼返信
>>271
それが一般的と勘違いしてる奴って多いのな。
案外男の方が管理してその一部を家に突っ込んでる方が多いんだぞ。
276.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:08▼返信
こいつの意見を最終的に通すわけには行かないが、さらし者にして恥じかかせることで解決するという方法はそれこそ道徳がない

労働市場と家庭というのは別のルールで動かすべきであり、市場の慣習を家庭に持ち込んで貫徹するんならそもそも家庭なんていうシステムは要らんのよ
で、それでは世の中回らないから家庭という仕組みがある
277.投稿日:2018年04月24日 13:18▼返信
このコメントは削除されました。
278.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:25▼返信
>>275
それあなたの感想ですよね?
ソースあるなら提示してください
279.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:30▼返信
半日教育と同じじゃねえか。色々な意見が出てこその道徳だろ。登場人物の気持ちを答えなさいなんて国語だろうが
280.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:36▼返信
労働とは雇用主と労働者との合意によって得られ、それによって賃金が発生するわけで
両親の間に合意が成立しない以上
対価を払うべきだと主張するこの子ども自身が雇用主になって
母親に対価を払えばいいんじゃないのか?
281.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:36▼返信
ブラッドレーの請求書
検索したら・・

>もともとは家族愛のすばらしさを教えるはずが、実際にはお金へのネガティヴな刷り込みとして使われていたように感じられます。

女性の権利主張に利用されてしまうわけね
282.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:41▼返信
家族みんなで支えあうという考え方に持って行くところを失敗して
家事の対価で話が止まってしまったと
283.投稿日:2018年04月24日 13:41▼返信
このコメントは削除されました。
284.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:42▼返信
日本は教育レベルが極めて低いからこんなもん
文科省の人間あたりが頭の良い外国人に頭を下げて教えを請うくらいしないともう無理
285.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:48▼返信
仕事していないやつでも金貰えることになるからな・・
286.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 13:59▼返信
>>279
えぇ・・・日教組は朝鮮教育だぞ?
287.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:09▼返信
>>284
そんな一過性の事してもダメだよ。教育ってのは全体に根付かせないと意味がない。
なんつーか「理由は無いがお金は悪いモノ」「善意から発生すれば全て許される」
「何か苦労すれば対価が空から降ってくる」みたいな下らない価値観をいい加減
国内から排斥しないと、日本は建前の正義の悪意に押しつぶされる。
内実を伴ってなくて標語だけで道徳なんてするからこんな事になる。
288.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:20▼返信
>>284
は?お前の母国より普通に上なんだが?
そりゃアメリカのエリート用の教育なんかと比べたら日本は劣る部分もあるかも知れんが、それ以外と比べたら圧倒的に日本の方がレベル高いわw
アジアナンバーワンの教育力をナメるな
日本の教育の本当の問題は反日教育や自虐史観であって、それ以外はむしろ諸外国から憧れを持たれているレベルにある
289.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:24▼返信
コメント欄、血も涙もないクズ共が多くて悲しいなぁ…
この男の子の方がよっぽど人間できてるよ
290.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:28▼返信
この道徳授業の問題点は、母親の家事に報酬として賃金が支払われるべきかどうかじゃなくて、子供の少数意見を周りや先生が殺してしまってはいけないよね?っていう点でしょ
母親叩きに持っていくために論点をずらしている奴多過ぎ
291.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:47▼返信
道徳って何のための道徳なんだ…。
292.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:48▼返信
コメント欄見て思うけど、
病んでる人多いよね…。可哀想に…。
293.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 14:50▼返信
日本人の言う「協調」は、お互いに歩み寄るのではなく多数派に合わせることを指す
だから日本人は議論ができず、迎合か対立しかできない
国民総コミュ障
294.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 15:38▼返信
俺、道徳サボってたからセーフ
295.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 15:48▼返信
でもまぁ、対価はなんでも、金で解決!ってのもどうかと思うし。
お金は流通を円滑にするためのただのツール。世の中にはお金以外の対価もたくさんある。
そこにつけいる、経営者とかもいるけど。
296.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 16:00▼返信
>>1
これは教師の問題というよりも教科書が悪い
297.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 16:05▼返信
>>267
この議題だとそこまで突き詰めるのは、話を掘りすぎな気がする。
無償の愛についての話なので、共働きの話まで突っ込んでいくと、議論が明後日の方向に吹っ飛ばんか?
298.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 16:37▼返信
魔んの者がアップを始めました
299.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 16:37▼返信
>>6
これ
300.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 17:33▼返信
子供に対する親の労働は無償ではないのだよ
育てた子供による親の老後の介護がその代償なんだから、
年寄りを邪魔者扱いするなよ
301.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 18:16▼返信
道徳って授業で培うモンじゃねーだろとは子供ながらに思ってた
302.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 18:33▼返信
>>6
これ
しかも大体の場合旦那の稼いだ金握る権力者やぞ
主婦は財務省みたいなもんじゃ
303.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 18:53▼返信
離婚した時、結婚期間中に稼いだ金は折半されるから
実質無償ではないな
304.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 18:57▼返信
家政婦雇うからお前の母ちゃんいらんわってなることについて話そう
305.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 19:05▼返信
やらせくさい
306.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 19:16▼返信
いやそれよりバカッター投稿者の「私の動画」って表現やばい
無断転載で我が物顔しゅごしゅぎぃい
307.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 19:17▼返信
>>289
自分と意見が違うだけで他人をクズ扱いするな
308.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 19:27▼返信
この子供は母親だけ家事頑張っているのを見て違和感を覚えたんだろう
配偶者がもし家事しなかったら普通に請求できるし民事裁判で勝てる案件だよ
共同生活なんだから協力し合うのは当たり前
309.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 19:28▼返信
家事で時給発生しないだろ馬鹿かよ
310.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 19:42▼返信
夫が家事をしたら当然その分は払うんだよな?
311.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 20:00▼返信
白人で同じ授業して結果を比べてみろよ。人種と文化の差による優劣が残酷なほど出るぞw
312.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 20:31▼返信
民法に扶養義務ってのがあるから子供を扶養するのに金は請求できないでしょ。
逆に子供には親を扶養する義務はないから金を請求するのはアリなんじゃない?
313.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 22:08▼返信
共働きなら男にも労働時間の比率を元に手伝わせりゃいい
だが専業主婦、てめーはダメだ
314.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 22:10▼返信
>>311
夢を抱いてるところ悪いがアメリカ人やイタリア人なら大差ないぞ
315.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 22:47▼返信
笑われてんのは子供使ってこんなこと言わせてる母親だろ
316.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 22:48▼返信
>>308
対等に稼げているならそうだな
317.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月24日 23:09▼返信
「昔から学校教育なんてのは「そういうもの」だから・・・」としか言いようが。
元々から日本人は「右に倣え」が好きだし。良い意味でも悪い意味でも。
318.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月25日 03:31▼返信
子供は残酷だからな。異端、少数意見に容赦無い。
すぐニホンガー言う人がいるが、異端排除は、子供が持っているように、人間の本能。
世界中どこでもある。共感力の高い日本は、世界でも異端に寛容なほうだ。
319.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月25日 06:31▼返信
>>12
じゃあ自分でやれよ
320.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月25日 08:06▼返信
家事を時給に換算すると~とか、フェミババアが言い出した下らない話し。

独り暮らしなら給料2倍か?馬鹿じゃねーの

通勤で車使ってる奴が「タクシー代に換算すると~」とか主張しないし、自炊してる奴が「レストランに換算すると~」とか主張しない。

生活の為の行動を賃金に換算して何の意味があるんだよ。フェミババアは頭悪すぎ
321.はちまき名無しさん投稿日:2018年04月26日 21:01▼返信
教材が悪いな。答えのない話を使わないと。
道徳というのは正解を出さずに、多様な意見を出し合う授業だと思ったが。
322.はちまき名無しさん投稿日:2018年05月05日 09:36▼返信
じゃあ親父さんが給料もってきて家族に渡すのも無償なんだって解ってるんだろうか?
母親の家事労働にお金払うなら父親の給与を受け取るにも対価が必要って理屈になる

で、女様のご意見は?
323.はちまき名無しさん投稿日:2018年05月20日 10:45▼返信
この子は払うべきだと言ってんじゃなくて貰いたい気持ちがあるんじゃないかと言ってるだけだよ
324.はちまき名無しさん投稿日:2018年05月20日 10:53▼返信
ご褒美は要求するものじゃないと言いたい

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