電車遅延のたびに必ず遅刻する社員をどう処遇するか | 職場のトラブルどう防ぐ？ | 井寄奈美 | 毎日新聞「経済プレミア」
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180725/biz/00m/010/012000c
記事によると
職場のトラブルどう防ぐ？
電車遅延のたびに必ず遅刻する社員をどう処遇するか
井寄奈美 / 特定社会保険労務士
Ａ男さん（４８）は、従業員数約３０人のソフトウエア開発会社の経営者です。会社は複数の鉄道路線が乗り入れる駅が最寄りの便利な場所にありますが、社員のＢ輔さん（２８）は交通機関が乱れると必ず遅刻します。一方、社員のＣ太さん（２７）は、Ｂ輔さんと同じ路線を利用していますが、始業前には自席に着き仕事の準備を整えているのがほとんどです。Ａ男さんは、Ｂ輔さんへの対応に悩んでいます。
※この記事に「ブラック企業の手先か」など批判殺到
↓
『電車遅延のたびに必ず遅刻する社員をどう処遇するか』
— Simon_Sin (@Simon_Sin) 2018年8月1日
「どう処遇するか」じゃねえよ遅延したなら遅延証明書出せば問題ねえだろ何の問題もねえのになんであたかも問題社員みてえな書き方してんだよおいライターは社労士なのに何言ってんだコラてめえブラック企業の手先かhttps://t.co/NeD8D14K28
「どう処遇するか」じゃねえよ
遅延したなら遅延証明書出せば問題ねえだろ
何の問題もねえのになんであたかも問題社員みてえな書き方してんだよ
おいライターは社労士なのに何言ってんだコラ
てめえブラック企業の手先か
いやいや、電車の遅延証明書を出してルールに沿ってるんだからちゃんと理論武装しないとヤバイでしょ。
— ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ (@otsune) 2018年7月27日
>会社として理由を問わずに、「遅刻した時間分は給料を支払わない」とすることもできます。https://t.co/DK1Cw3f4Mo
>会社として理由を問わずに、
>「遅刻した時間分は給料を支払わない」とすることもできます。
これは哲学的な問いなのか、問いを立てた人間がサイコパスなのか。
— 剛田 剛 (@goudatuyoshi) 2018年8月1日
電車遅延のたびに必ず遅刻する社員をどう処遇するか | 職場のトラブルどう防ぐ？ | 井寄奈美 | 毎日新聞「経済プレミア」 https://t.co/5CTlV4rMwz
この記事への反応
・社労士が使用者側につくと何が起きるのか、という事例か・・
・遅刻を厳しく取り扱うなら退勤時間も厳しく取り扱ってるんですよね！？
・コアタイムなしのフレックス勤務にしてしまえば遅刻はなくなるんじゃないかね。
・たいしてマネジメントできてない人ほど、
ちょっとの遅刻に厳しいのは謎。
管理した気分、仕事した気分になるんだろうな。
・始業15分前についてもその分は払わないでしょ？
細かく言う人に限って会社だけが有利なほうに持っていこうとするんだよね。
・電車遅延という理由があるだけマシだろ。
どこの現場でも毎週月曜日は体調不良とかで出社しないやつ必ずいるぞ。
・あくまで、会社が評価するのは実労働時間なので、
遅延証明書で遅刻を許すということには、法的な根拠はなく、
会社次第ということになりますよ。
・過去の著書なんだこれ……
電車遅延はどう考えても仕方ないやろ・・・
そこにまで本気でケチつけたら
社内がギスギスして仕事どこじゃなくなるぞ・・・
そこにまで本気でケチつけたら
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ラ
💖
言い訳をするな
別に電車の遅延なんだし給料控除だけで後はどうでもいいと思うが
遅延証明出してりゃ許されると思って何度も遅れる神経が分からん
無能なのは間違いない
資格なら資格停止と再取得不可にしろ
ブラックかな…
しかもこんなのが有料記事ってw
システム上、給料を払わないってのは無理として解雇や更新時に減給は考えてもいいかもね
だなそれが出来ないなら給料差っ引かれても文句言えないだろ
消費税は上げろと叫びまくる癖にテメーにだけは軽減税率適用しろとほざくゴミ屑！！！
1本先は正常でも2本目は異常ありで止まるなんか珍しくもないだろ
全くの同意。
遅延証明書なんて自動発行機でいくらでももらえたり、駅員がいる改札口に置いてある駅もあるしな。
もはや、「電車が遅延したから発行されるもの」ではなくなっている。
毎日電車が10分遅れてるんだったら、10分前の電車に乗って時間通りに来ればいいだけ。
Bがただ仕事場に行きたくないからわざと遅刻しているということがわかる。
問題社員の辞めさせ方、とかそんなコンサルティングばかりだよ?
ある意味異常行動してるかもやしな、そんなん真似しろとかおかしいんだからな本来
Cが同じ社宅に住んでるとか完全に同条件とかでないとBに非があるとは断定できんな
Cが滅茶苦茶早く出勤するタイプの場合もある
監視されてる自覚くらい持てや変態新聞
電車の遅れが論点ではなくてだ。
Cが時間通りに来てるのに、なぜBが来てないかというのが問題ってことだ。
15～20分以上遅延だったら、そもそもCも来てないだろうってわからないか？
Cを見習えよな
つまり少しの遅延なら遅延証明は出ないしBはいつもギリギリに家を出ているわけでもない
俺の書いた文章読めますか？
1本目は正常
2本目は突発的に異常
さぁどうやって防ぐ
遅れた分だけ終了時間遅らせればいいじゃん
結局実労働が大事なんでしょ？
こういうことで処遇がどうとか言ってる時間が果てしなく無駄
社則でそれがあったら遅刻扱いにしないと会社側が自発的に決めてるだけ
会社が「遅刻扱いにしないことをやめます」って言ったらそれで終わり
ミーティングは？
電車遅延を盾に遅刻してるだけだな
最低な奴だわ
朝一で脳がろくに回転してないときに会議する会社もアホ
30分前に来る奴は優良社畜とか考えてる馬鹿企業が多いのが日本だが
ソフトウエア開発会社ならクライアントからの連絡事項やら
進捗状況とかチーム内のすり合わせが始業前にやるんじゃない
その時チームの一人が遅延とはいえ欠けてると始められないだろ
会議ってｗ
朝のミーティングは業務連絡がメインだと思うんだが
始業前？
中韓に抜かれたんだよ
特に中国なんてこのまま行かれたら追いつけないから
それに合わせないと怠慢認定か
こういう他人の厚意や善意を当たり前のように考える奴は死ねばいいと思う
電車遅延なら仕方ないから控除しないよって会社が決めてるだけで
電車遅延で控除するような所はブラックなのは事実だけど
お前はなんの対策もせんのかって
それなら就業開始時間をもっと早くすればいいだけじゃね
努力かどうかって聞けば分かる事じゃね
同じ路線、駅、時間帯で来てる奴で、電車遅延はしてるけど間に合うって時に
あえて遅刻してくる奴いたわ
元記事全部読めないからわからないけど、もし書いてないなら
同じ路線（同じ時間帯前提）で問題ない人がいる以上
遅刻する人の時間マネジメントができてないとしか言いよう画がないと思うのだけど
まあ、早めに来た方がいろいろとトラブルも減るし余裕も生まれるのは確かだが、ギリギリでも間に合って仕事も問題なくこなすなら、それを非難する理由もないと思うけど。(仕事に悪影響が出るなら別だが)
そんな場所選んだもの自分自身会社から社宅として割り当てられたなら若干同情はする
逆にＣより近い場所に住んでて遅刻なら理解不能
約束した労働時間に労働できないのが、労働者の過失によるかよらないかってのは別の話よ
労働者に過失がなくても、働いてない以上給与がでないのは当たり前
周囲を気にしない図太い神経の持ち主なら我が道を行けばいいと思う。協調性がない奴という評価になると思うが。別に首になることもない。別のところでリカバリーする奴も沢山いるし。
勤務時間まで休んでたらソレに文句つけるのが目に見えてる
『みんな準備してるのに～』って押し付けてくるんだ
本当にやるべきは『勤務時間の管理』だろ
やむを得ず遅刻ならその分ずらして働けるようになるべになんだよ
これだから甘ったれで頭お花畑左翼洗脳されたお子ちゃま学生バカはは使いものにならないんだよｗ
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無理に乗ろうとしたらさらに電車が遅れることになるし
Cさんみたいに混んでるから少し空くまで待とうって思う人がある程度いるから
Bさんは出社に間に合うんだよ
何があろうと定時までに出勤しなきゃ
遅れたら欠勤扱いだろ
それな
その癖、評価が上がらない昇給少ないってSNSで騒ぐアホの多いこと
会社に面と向かって遅刻して何が悪いんじゃって怒鳴って見ろや
文句言ってる暇があったら自民党に投票するのをやめる事だね
嫌なら減らせば
研修でいわれなかったか？
企業はそんな国民性を逆手にとって社畜活用してるんだよなぁ
自ら率先して時間外労働してくれる
他の奴がタクシー使ったりバス使ったりしているんだろうけど、b助はそれをそいつにやめさせる必要があるわ
スケジュールが間に合わなかったら、先方に納期をズラしてもらったらいいしなｗｗｗ
「PC不調で遅れちゃった! めんごめんご」
それとも労働者側なのに会社側につく社畜なのか、上級国民に擦り寄って結果自分の首絞めてる馬鹿なのか
数分遅れた程度のものなのか
あと電車の来る頻度も考慮しないといけないし
ケースバイケースで考えないといけない
かなりの頻度で遅れるなら一本早いのに乗るのが普通だと思うが
ただその分縮まった労働時間に対しては当たり前だけど働いてないんだから払うわけねぇだろ
遅刻じゃねぇけど労働時間でもねぇんだよ
様々なケースを想定出来ない馬鹿の馬鹿たる所以である
時給じゃなくて貢献度でいいよ
横からだけど
この記事じゃ路線の遅延の頻度は書いてない訳で
ただただ『遅延に対する』遅刻の頻度に差があるってだけやで
公共交通機関の遅延とか言う個人ではどうしようもないことに対する行動を個人の能力とするかどうか
すると言うなら、遅延証明書なんか許さない風潮を作ろうとする社畜大歓迎のディストピアだねって感じ
誰が働きたいんよそんなとこでｗ
お前のような権利しか主張しないカスに靡いたらあっという間に破綻するからだよｗ
当人も対策は立てるべきだな
それを怠ってるならサボタージュと思われても仕方ない
電車遅延を予測して一時間前に着くようにしとくのが当たり前だろ
それ以上遅れるようならタクシーでも使えよ
って以前勤めてた会社で言われたなぁ（遠い目
その会社はもう無いけどね
権利を使うことが破綻って、それ根本的にシステムがおかしいんじゃねえの
欠陥システムを見直さない怠慢こそ問題にした方が良いと思うよ
これだけでもう倍満ぐらいいってるぞ
8時59分に来て電車が数分遅延すると遅刻するタイプだぜ。そういううやつは始まってすぐタバコに行くか、ウンコしにトイレ行く。始まる前にやっとけやーと思います。
遅延証明書を出せば遅刻扱いにしないなんて企業側の温情
その温情に甘えて遅刻を頻発するのなら企業側がその社員の評価を下げるのなんて当たり前だろ
社労士ってのは非常識でもなれるもんなのか
遅刻したら減給当り前でしょ
遅刻スンナ(´・ω・`)
派遣より働いてない社員多いから
相手がどういう根拠で主張しているのかもロクに調べずに、その時の情緒だけでコメントする人間と
リア友じゃなくてよかったと心底思うなあ
注意勧告しても改善しないなら、給料やボーナスを今後も据え置きで出世無しの希望退職対象者として放置でいいよね。
井寄 奈美
(´･_･`)(´･_･`)(´･_･`)
馬鹿だ
………次回、「AI先生の社労士大虐殺！」にご期待ください
別に首にはせんけど。
せめて五〜十分前には来い。
ちょっとトラブルが有ったら間に合わんような計画立てるな。そういう奴はそういう仕事をしがち。
それただのブラック企業製造機じゃねーか
クソだな
遅刻扱いにしないってだけで
1時間前に出勤させられてた。タイムカードはもちろん1時間後まで押せない。
これ、ブラックだったんだな。
徒歩圏内在住のみ採用したら？
遅刻分を企業が金を払う道理はないわ。
それでも多少なら仕方ないとしてるだけ。
あとはまぁ心象は悪くなるやろね。一人だけやたら多いとか。
遅刻の方が目立つって事はそういう事でしょ
不公平じゃん
ちょっとくらいの遅延なら吸収できるように
普段は３０分以上早めに出勤
でも本当に事故ると２時間くらいかかるので
あんまり役に立たない
このばばぁだもん、しゃーない
相手にするだけ無駄だわ。
企業側対応の適法性を散々指摘されてるのに、ルールが悪いだの何だの
挙げ句の果に養護するやつは社畜のレッテル貼って勝利宣言
お前さんの相手をする方が無駄だと思う
問題社員とか言われるくらい仕事もできねーんだろ
頻度が高くなきゃ問題にもならないわけで
もし年間１回あるかどうかでこの話ししてるならアホの極みだけど
学生でも社労士になれるんだし。
あっ…(察し)
早く来てるヤツが偉いかもしれんが、普通に来ているヤツがダメってのはおかしいだろ
交通トラブルは交通側の問題であってその為の遅延届だろ
早く来て当然、普通に来たらダメ、ってその時点で評価としておかしいんだよ
休憩時間に仕事が食い込んだところでその分の給料は出ない。
残業したところでまともにその分の給料出ない。
会社的に見て都合の良い事だけ評価対象になってる場合が多い。
社会人ならリスク管理ぐらいできて当然であり普通なの
別にリスク管理もできない無能と思われても良いのなら毎日ギリギリの時間に出社してれば良いんじゃないかな
日本なら海外の様に無能と思われても簡単にクビきられないんだしｗ
働いてない時間分の給料を払う義務はないだろう
それが当然で普通だと思っちゃう人間がいるから日本人は社畜と言われることに気づかないんかね。
確かに社会人はリスク管理ができた方がいいが、遅刻をしないように毎朝早く行くなんてのはリスク管理なんて言わんよ。
まぁ予め遅延等が予想されてる場合ならある程度の対応はすべきだがね。
そんな今のルールに不満あるなら自分で会社立ち上げてくれ
なんか以前にも他の人であったなーこんな話・・・
アレを考慮して通勤すると前の日の終電に乗らなきゃ間に合わんｗ
これで給料出せは流石にない。
もしくは普段残業してたらそれとのバランスで遅れてきた分なんて帳消しじゃん
大事なのはちゃんと仕事で成果あげられるかだろ？
ずっと閉じ込めて置けば遅刻は無くなるぞ
ブラック企業はもともと法律を守らない反社会的勢力なんだから
堂々と最強の反社会的勢力になればいい
何故半端に堅気になろうとするのか そこが問題
欧米のように単純な雇用契約 労働に対する報酬という考えが薄い
社員は家族って考えは極道と同じで兄弟のさかずきを交わすのと同義の事だから会社というより暴力団 任侠団体よりだ
だったら最初から会社法人登記なんかしないで任侠団体になりゃいい日本のブラック企業は全て正式な反社会的勢力暴力団になるべきである
堅気を名乗ってる事自体がおこがましいわ
社畜ではなく舎弟の間違いだ 社長は堂々と組長を名乗るべきであり契約ではなく杯システムを導入するべき
大事なのはそれを理由に「注意しない」「評価を下げない」ってことだ
いくら言い訳したところで遅刻のリスク管理をしてないってだけの事だよな。
1時間かそこらの遅刻程度で通常業務に支障が出る人材なら解雇
遅刻しても普通に仕事こなせてる人材ならそのまま
遅刻して他の人より仕事が出来るなら
補助金払ってでも遅刻しにくい位置へ引っ越させる
日本は平常時に電車が正確に稼働しすぎなんだよな。
毎回遅延証明出させるんじゃなくて遅れた分居残り作業させるようにすればいいんじゃね。
…これが正解だな