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ホタテはヴィーガンなのか？
二枚貝は植物か、それとも動物か？ その答えはいまだに明らかになっていない。
https://www.vice.com/jp/article/ywy4pg/are-scallops-actually-vegan
記事によると
・シーフードをヴィーガン食と主張する〈シーガン（seagan）〉運動を紹介
・二枚貝は植物か動物か、境界線は明らかになっていない
・ブルックリンのシーフード・レストランのオーナーによれば、ホタテなどの二枚貝を目当てに来店するヴィーガンの常連客は非常に多いという
・ゼネラルマネージャーはホタテを食べるヴィーガンについて「二枚貝には中枢神経がないので食べても問題ない、と考えているようです」と話した
・ホタテが育つのに必要なエネルギーは、牛、豚、鶏に比べてはるかに少なく、何もしなくても育つ。ホタテは海底でじっと動かず、プランクトンを濾過摂食しているだけ
・二枚貝や甲殻類が痛みを感じるか否かについては、決定的な証拠はまだないが、そもそも貝や甲殻類には「脳がない」との指摘もある
・ホタテが開閉するのは神経による反応で、痛みや危険を感知しているからではない
・当然ながら、動物愛護団体は二枚貝を食べる行為を認めていない
この記事への反応
・もうこれわかんねえな
屁理屈だらけやないか
・「脳がないから食べていい」ロジック、いろいろとヤバい予感がするんだが本当にそれでいいのか？
・食欲に負けて思想の方を捻じ曲げるならやめた方がいいのでは？何のための活動なんだ？
・「反射・反応してるだけだから植物と一緒」ですか……………いずれ脳や神経がない牛や豚のクローンでも開発されそうですね……
・なんかこう、僧侶が「これは酒じゃなくて般若湯だから」とか「兎は獣じゃないから」とか色々理由つけて酒飲んだり肉食ったりしてたの思い出した。
・苦痛はあかんという理論やったら、放し飼いのメスが産んだ無精卵もオッケーちゃう？
・タンパク質摂りたいからと言って雑な主張するのやめろ
・無理してヴィーガンを名乗らなくても、となるよなあ。普通のベジタリアンであれば生クリームたっぷりのケーキも大丈夫だし、フレキシタリアンであれば食事会で友人を困らせることも無いのに
・ちなみにこの理屈なら、ほぼ反射だけで生きてる虫や爬虫類あたりにも搾取オーケーが出せそうだな。ヴィーガン的に言えばハチミツも蛇革鰐革も解禁だぞ喜べ。
・もうじき牛は草食ってるから野菜と言う。
・食べたいなら普通に食べたいって言えよ
・この理屈ならヴィーガンが否定してる卵と乳製品の方が遥かに健全だぞ 脳みそどころか神経もないからな
・「ドーナツは穴が開いてるからカロリーゼロ」と同じレベルじゃん・・・
泳ぐホタテ
シーガン運動なんてものあるのか
脳がなければ食べていいって思想は逆に危険では？
脳がなければ食べていいって思想は逆に危険では？
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これがホタテのこれがホタテのホタテのロックン・ロール
これの大元ってシーシェパードみたいに
それで商売しようとする人々なので無くならないっていう
虫は知らん
明らかに古代より頭が退化してる
ちゃんと食えるもの一覧作ってさ、
これ以外は食えません!ってのを徹底しないと
なんだよ脳が無いから食ってもいいってw
スーパーで切り身になっている鶏肉をも脳が無いから食ってもいいとか言い出しかねんぞw
生きてる植物は伐採して食うんだw 少なくとも俺がアメリカにいた40年位前はそんなヴィーガンいなかったよ。
あげくにホタテまで食うんじゃもうベジタリアンですらない気もする。
じゃあ牛や豚だって安楽死させればいいだけじゃん
これだからヴィーガンはバカにされるんだよｗ
ヴィーガンってまとめても意味がない
日本人は〇〇だから、と同じレベル
別に良いんじゃない？
人食いの化け物が潜む世の中に人々は疑心暗鬼に陥る。そんなとき立ち上がったのはベジタリアンだった…！
ヴィーガンは知恵の樹の実の効果が切れ始めてるんだよ、いずれエデンへと還る存在なんだよね
我々は神に背いたので死ぬ運命にある
ダメだよこんなの
フェミやら愛護やらLGBTやら
脳が体中に分散してるから脳っていう部位はないけど脳自体はあるよね。
もちろん痛みを感じたり学習したりもするよね・・。
そうだな、考え方は人それぞれだもんな
ヴィーガンも肉を食べる他人様に口出しするのはやめような
別に個人個人の解釈の範囲で食べるもの決めたら良いでしょ
君の言う｢意味がない｣ってのはなんの意味がないって言ってるの？
キリスト教でも、解釈の違いでバトルマンガがOKだったりNGだったりする
ビーガンなんて個人の食に対する思想でしょ。他人が口出す事ではないと思うよ
まぁ、逆にビーガンも他人に口出しするなって思うけどね
老衰で死んだ動物を食べてるそうな・・。そして老衰して死んだ動物を売ってる市場かなんかがあって
そこはすごく繁盛してるそうだよ
その割には食事の好き嫌い以外の技術や加工品は死ぬほど享受してるような
無意識の類人猿に戻るのは無理じゃね？
ヴィーガンって自分勝手で残酷なサイコパスなんだな
ベジタリアンのがずっとましだ
底が浅い
ヴィーガンこそ新時代の食糧だね
じゃあ家畜だって痛みを感じないように殺せばいいじゃん
何が違うの？
目だけあっても脳が無いと言い張るのなら
視覚情報を処理してるのはどこ？
貝が植物と言い出すのは
キリスト教原理派(学校で進化論教えるな裁判起こしたアレな宗教)じゃねーの？
別にヴィーガン全員が他人に強要してるわけではなくね？
そうやって集団でまとめて簡易な対立構造で社会を捉えるのはバカな証拠だね
なんでもありだな
無脳児も食べていい理屈になる。
いや動物だろアホか
この時点でどちらが正しいか分かる
おらといっしょにぱらいそさ行くだ！
隠れて肉食ってりゃいいじゃん
テロを起こすようなヴィーガン過激派を諌めようとしない自浄作用のなさが悪いんじゃねーの？
ヴィーガンに脳がないんじゃね？
糞尿なら生きてないし脳みそ無いからOK。
どうせ数日で死ぬから誤差やで
自分にない感覚だから、嗚呼そうなんだろうなと納得できるんだけど、屁理屈こねて食ったり食わなかったりだとなんかなぁ。
ん？ヴィーガンなんて自前だけで草食ってれば誰も何も咎めないだろ
というか認識しようがない。ただの不特定多数の草好きってだけだからな
わざわざ「ヴィーガン」って固有名詞まで出て来たのは
他者を物理的に攻撃し始めて認知されたからじゃねーの？
命を奪うのがだめというなら本当にもう果物だけ食べていろ
あれは植物が食べていいですよって作ってくれてるもんだから
つまり人間はなんでも食いまくってええんや
そりゃどんな奴でも身内にゃ優しいだろうよ
例えば牛が自然で自然死した肉を食べることはやぶさかではなんだよな
そう考えると理屈上食べられるケースはいくつかはある
命を奪うのがだめというなら本当にもう果物だけ食べていろ
あれは植物が食べていいですよって作ってくれてるもんだから
その理屈は全世界でデモやったり食肉店襲撃してるヴィーガンがいなくなれば通る
宗教と同じで情報商材系の商売だからだよ。伝播しないと意味が無い
なんで知能があるか無いかが問題なんだよ
それを言ったらまだ身体器官が作られてない卵も食べていい事になるだろクズ共
肉を食べるのは悪とか言い出すからこうなるw
そもそもベジタリアンが先鋭化してカルト的集団になったのがヴィーガンだしな
カルト宗教だって全員が他人に強要してるわけじゃないだろ
一部が暴走しても全く統制できない、する気もない無能集団だから邪魔者扱いされるんだよ
カルトの幹部が下っ端に罪押し付けて尻尾切りするのと全く同じ構図
野菜と貝類のみを食べたら
生態系めちゃくちゃになるけど
他人に干渉しなければそれでいい
反ヴィーガンの反論の方が屁理屈だらけ
何が危険なのかさっぱりわからない
海外のお笑い番組で「ヴィーガンの集会にデラックスサラミピザを誤配したらどうなるか」って言ういたずらで、
配達員にその場にいた殆どのメンバー（約40人）が海外ですら流せないような罵詈雑言を投げかけたってのがあったなあ
しかも「この人はこう言ってますね」と一人一人解説付きで
というかまあ実際に研究されてるんだけど
頭部のない食用動物
脳に栄養がいけば自分達がいかに馬鹿げた事をしてたか気がつくだろ
乳牛の飼育が虐待になるんだよ
反ヴィーガンの頭の悪さには辟易するわ
別に問題なくなるな・・。
＞不要な雄の子牛は、出生時に屠殺されるか種牛とされる。
＞乳牛は牛乳を出し続けるためにほぼ一生を通じて人工授精で妊娠と出産を繰り返す。約5年後、牛乳の生産量が落ちると、牛肉とその皮のために屠殺される。
ちっとは勉強しろよな バカ反ヴィーガン
反ヴィーガン片っ端から論破されまくってて草
なんだちゃんと大事に牛の命の全てを使い切ってるじゃん
人間のために美味しく育ってくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この屁理屈でホタテ食べて良いってことになると
脳が完成してない卵はOKで鶏肉はダメっていう事になって色々おかしいだろｗ
何処が論破？w
ホタテやナマコには脳がないが
身体全体に神経細胞があるだけ
ちなみに植物にも神経細胞と同じ機能があるんだけどなぁ
貝が泳ぐ姿を見たことがないんだろうな
論破論破言ってるだけで出来てなくて草
生きている動物の体液を飲み干すのはセーフ(牛乳、男性の○○等)
ヴィーガンマジで害悪だわ
これがある時点でもう爆笑もの
動物性の物を食べたい欲求に塗れた基地外としか言えないでしょ
肉屋襲撃とか ただの犯罪者じゃん 社会にそんな機運はねーのに一人で盛り上がんなよ
ヴィーガン同士食べても問題ないんだよ。
ローラもヴィーガンだから〆て食べても問題ないんだよ。
まだ理があったものが
こうなると俺ルールを人の食生活に押し付ける 傲慢野郎
動物の苦痛が無い事が目的なんだから良いだろ
宗教でもやってると思ってんのかよ 無知な反ヴィーガンは
反論下手くそすぎなんだよ バカ丸出しの植物可哀想運動でもやってろキチガイ反ヴィーガン
動物の苦痛をなくすことで一貫してるんだよ
無知バカ反ヴィーガン
反ヴィーガンが動物を虐待して生活するんだから何も解決してねーだろ
バカすぎだろお前ら
脳の有無とか自分勝手な妄想で食べる食べないを強要する変態。人もそれ以外も等しく命があるのに人間らしい勝手な格付けして偉そうに言ってる時点で命を語る資格なし。海で溺れて命を返上しろ。
お前らが生きてる事自体が一般人にとって苦痛なんで早く死んでくれないかな？
さっさと解決させて？ｗ
だってお前ら脳みそ入ってないだろ？
肉を模した物を食べたがってる時点で基地外なんだよ
動物は殺したくないが肉は食いたいって事だよ
肉を食いたいって思想の時点で可笑しいでしょ
君らが食べてる野菜の為に駆除された虫や農作業で死んでいった生き物にも脳がなかったと？w
そんな脳はないか
縄で一列に繋がれて生涯移動することも許されず喰われるんだぞ
ヴィーガンは血も涙もないな
それな
ほぼ全ての農作物は害虫害獣を駆除して作っている
屠殺を生業にしてる方の話ではやろうと思えば人間も綺麗に解体できると思うよって事だし
やっぱり怖いのか
全裸になって森にお帰りくださいｗ
って、いくらでも回避方法あるじゃん
「顔がある生き物は可愛そう！」
「顔がない生き物を食べよう！」なんやろ？
部屋にゴキブリ出ても殺さないの？
脳が無いから食っちゃいけない勢は新しいなｗ
感覚的に可哀想と感じる生き物くらい分かるだろ。守るのはそれだけだ馬鹿
ヴィーガンの主張的に培養肉は間違いなく食う
培養肉自体は効率化の観点から大量生産間近の段階まで来てる
線引きとか決めてんのかな
食べていいとか言い訳しそうｗ
ヴィーガンっての自体はヴィーガン協会とか言う団体が勝手に使い出した造語だ
元はヴィーガニズムって絶対菜食主義を示す思想の事だが・・・その協会の学者だかなんだかがインドのジャイナ教のアヒンサー（生物に対する非暴力）の部分と絡めて「人間は動物を搾取することなく生きるべきだという主義」って意味に拡大解釈した阿呆の集まりや
ちなみにジャイナ教におけるアヒンサーは植物の殺生もアウト（芋など球根類も駄目）だし極力昆虫類も殺さないように生活する修行僧だからな（漫画とかで地面に居る虫も殺さないのかなんてネタあるがそれをガチでやってる人たちや
文句言ってんじゃないよ粘着どもが
そんな頭の悪い線引き誰もしてないからな
培養肉食っていいならそもそもチーズもミルクもセーフでは？
じゃぁヴィーガンも一般人が肉食うのに抗議すんなやｗ
なら、ヴィーガン主張すんなよw
お前みたいなのが居るから嫌われるんだよｗｗｗｗ
じゃあ何食って生きてんだよ 霞か?
ヴィーガンさん「人の食うものにケチつけんなよ」
こいつら頭おかしいな
薄くするかもしくは液体にすればカロリー0
安全な思想の頭のいい線引きとは一体・・・。
てめえの都合で変える奴は低脳で幼稚な信用出来ない人間
人にとやかく言わない限りは
だから今度から「地球環境を改悪した大地から生まれた野菜はセーフで、地球が生み出した生物はアウト」って言ってくれよな！
脳が無いから虫もOKとか、痛覚無いから食べられるとか意味不明。
ヴィーガンの食うものにはケチつけるのか
しかも貝食っただけで危険な思想って・・・
肉屋襲撃やデモ活動してるのはヴィーガンですよ？w
一般人がデモ活動や襲撃、リンチなんかやってるのですか？
頭ないし。
ファーストタイトルですら、狩猟とかガンガンやってますがねw
人が作る食べ物は少なからずどこかで生き物を犠牲にしてるから二度と喰うな。
ブーには申し訳ないがプレデター出るんよ(´・ω・｀)
肉はダメで魚介類は食べてOKっていう中途半端な思想掲げてるわ
ヴィーガンじゃないよそれ
は？
はぁ？
襲撃やデモをやって先に肉を食べるなって押し付けてきたのはお前らだろ
それなのに自分達で作ったルールに屁理屈をこねてこれは食べても良い生物とかｗｗｗ
わかりました、手初めに害悪を処理しましょう！
肉食って落ちつけよ
ヴィーガン並みに攻撃的だぞ、お前
それがヴィーガンや！
一般人相手に、ケチどころか過激な抗議やってんのはいかれヴィーガンだろ、馬鹿
シンプルだけどそれが全てだよな
結局は個人の好き嫌いを大げさに言ってるだけという
肉美味しい〜w
あと変なデモ参加してそうw
更に言わせてもらえば、LGBT政治利用してそうw
あ、発達障害まで巻き込まないでね
オルグ馬鹿
それただのキチガイやん
加工された食用の肉は脳がないから痛みや危険を感じないぞ
だから実質食べてもOK
あの人主義で食べないってより、体質で動物性のもの食べられないから徹底してるし。
そもそも自分ルールなんだから好きな物食えよ
他人の自分ルールを厳守させる奴多過ぎ
じゃあ食肉に対して抗議やデモすんなよｗ
なら、地球に感謝してまず自ら死んでくれ。
傲慢さが滲み出てますね
なぜあいつらは自分ルールを他人にまで強制させようとするのか（笑
もうヴィーガンなんかやめりゃ良いじゃん
じゃあ脳死の人間も食うんかな、シーガンこわ
他人に強要しなきゃどうでもいい
押し付けてこなければ
>>ヴィーガンの目的は人それぞれだ。（中略）さらに、目的以上に曖昧なのが、ヴィーガニズムを実践するさいのルールだ。蜂蜜を食べたり、古着の革製品を身につけるヴィーガンもいれば、それらを完全にタブー視するヴィーガンもいる。
元記事の冒頭部分にも上記のようにあるがホタテオーケーなヴィーガンもいればNGのヴィーガンもいるってだけだろ
「兎は鳥であって獣じゃないから食べてOK!!!」
とかやってたし多少はね？
自分で勝手に縛りプレイしといて
後から例外設けるの最高にダセェんだよなぁ…(´・ω・`)
もうそれだけ食って生きていくわ
梯子状神経で反射で生きており足がもげても痛みを感じないので食べていいんじゃね
「命のあるものは食わない」くらい言ったら尊敬してやるｗ
「命のあるもの」を頂いている以上、論理破たんから逃れられないｗ
ただ「人間進化の人体実験」として面白いかも。ヴィーガンは自分の子供何世代も継続してみて。バランス食族とヴィーガン族とでどのように能力分岐していくかｗ
図々しくね？
アイツら捕まえようとすると明らかに反応して猛烈に貝がらパカパカして逃げていくからな
脳が無いのにどうやって回避運動出来てんのか
都合よくライン引きすんなよ
つか疑わしい物は食うなよどんだけ肉食いたいんだよ・・・
肉フェスの入り口付近に屠殺場の写真を勝手に展示したりとか原理主義的ヴィーガンの行動がタチ悪すぎるからな
食べるなら、より人道的な育て方・殺し方が望ましい(第2前提)
これだけなんだよな。
貝は食べていいというのもこの辺を考えた上での線引きだから分からない話ではない
このバロメーターの調節機能を失って、頂きますって言ってればいいと思考停止してる奴らの方がよほど教条的で危険に感じるわ
物凄いブーメラン芸だなｗ
あいつらの理屈だと牛や豚は知能が低いから食べてもいいらしいぞ
クジラやイルカは知能が高いから駄目なんだって
ほんと白人って知能が低いなって思ったわ
おや？似たようなのがいた気がするが・・・あぁ韓国か
あれ？オーストラリアではエビの調理方法は、苦しませないようにまず神経に沿って縦に二つに割るって法律無かったっけ？
貝にも脳はないが神経節というものがあるよ
神経節だから能じゃないというのであれば、どこから脳になるかしっかり定義しなきゃ
でもまずその理屈が苦しいぞｗｗｗ
>人間に近いほど命は大事(第1前提)
この段階でもうだめって気付けないのがバカヴィーガン
命は命なんだよ、ヴィーガン以外はそれを分かってる
お前の中では虫の命も何ならお前の家族の命も同じ重さなのか？
完全にサイコパスじゃん
奴らは無脳症の子供とかも食べれるんやろな。
食べていいんじゃね？
狩猟によって生きてきた人類数百万年の歴史を否定するとかどんだけぇwwwwwwwww
植物も生きてるよ。。？
食いたきゃ食え。
脳が無いから大丈夫とか言うのか
派閥も増えて、お互いいがみ合うまでがデフォ
知らぬが仏。かな。
食べるもの無くなって死ぬしかなくなるし。。
ホタテがじっと動かないって時点お察しだろ
脳がないから恐怖がないとか痛みがないはまだ判明してないだけだろ？
タコに襲われたらホタテは逃げるし
ちゃんとした意識はあるじゃんって話よ
あ、でも野菜じゃなくて草を食べるようにするとヴィーガンたちの食べ物は確保できるね。
草って言っても春の七草などの草は昔から食べられてるものもあるから、大丈夫だよ。
基本「俺ルール」ｗ
あ、そもそも植物も生き物でした。
難しい問題ですね。。。
笑えるな
> 人間に近いほど命は大事(第1前提)
こんなエゴ丸出しの論理で自分は善人だと思い込んでる時点で相当やばいやつじゃん
自分と似てなかったらいじめていいっていう差別思考そのもの
障害者やLGBTは自分と遠いから差別していいってこと？
植物だって植物細胞の塊であって動物と変わらず生きているのにそれの生命を認めず何も考えずに食べてよしとか利己的過ぎる考えだわ
肝臓みたいな部分やぞ
もしかして素人風情がそうほざいてるだけなのかな？
もしそうなら科学の全否定？
人類としてやってはいけないことにまで足を踏み込んだ？
別に一般的なふつうの感覚を言ったつもりだけど。いくら虫でも必要なく殺したりはせんしな
人間に近いほど大事と言ってるのになんで人間同士の差別の話になるんだよ。
お前ら思考停止組が軽々に言う、全ての命は平等なんて言葉こそ偽善だよ。全て欲望の言い訳で、俺の前では命は平等に食い物、ってことを言ってるだけ。いじめ同様に酷いわ
貝を食ってもいいならナマコとかウニとかも食っていいのかなぁ?って思ってしまう
定義があやふやだなぁ
そういう風に認識してしまうお前ヤバイな
ルールを求める矛盾
アサリの味噌汁、ミル貝、ホッキ貝、赤貝、つぶ貝、帆立貝を食ってる奴が居たら、
ただの貝好きにしか見えんよなぁ
いや私はヴィーガンですとか言われても、ハァ?って思ってしまう普通にw
やっぱ無理あるな貝アリは
貝無しで頼むわヴィーガンは
貝ってまんま肉だよな中身はw
一度ユーチューブに動画出して検証してみてくれヴィーガンは
ヴィーガンが屁理屈こねて食べれる範囲の拡大を図っているようにしか見えないよ
いわゆる植物だけでいいじゃん分かりやすくて
一神教のキリスト教徒から生み出されたからでしょ。一つの思想しか認めないの。共産主義や新自由主義と同じ。
生き物大切にしましょうってのは大事だけどよぉ、、、
捌いてる過程でびちびちしてるのが果たして何も感じていないのか
食いたいものを食えよ。可哀想な奴らだな。
でも魚美味しいよね
活け造りも海鮮丼も最高だよ
脳神経は体に張り巡らされていて分散処理されている。
昆虫が頭切られても動いてるのはこれが理由。
貝類甲殻類OKなら昆虫類もOKだから昆虫食ってろ。
この時点で俺は全く理解できないんだが…
どう考えても植物じゃないだろ貝って…
技術的には簡単だろうね。遺伝子操作やるかやらないかの判断だけの問題だと思う
ハラルフードがイスラム教徒向けにビジネスになるように、「脳無し食肉」もヴィーガン人口が多くなればビジネスとして成立するかも
脳無し食肉豚や牛の出生は可能でも、生育させるのが難しいやｗ 脳が無いのだから、飼料を食べることもできないｗ 脳領域の内、本能的に食べる領域だけ残して感情領域は発達しないよう操作する？ それは難しそうだ
つまり「技術的には簡単」の結論は間違いでした。
クジラもそうだけど食べていいものとダメなものを勝手に決めつけるの止めろ
なぜ野菜だけが犠牲にならなければならないんだ
オマエラが禁止してるのは『動物性』だろ？脳がないとか関係ねーだろ
貝柱ひっぺがす時のビクン！てなるのヴィーガンならキツイと思うが。
しかし生姜焼きを食ってしまっている
やりたきゃ勝手にやれ、お前ひとりでな！
ついでにお前が野菜を喰うことでも喰いっぱくれる動物がいるかもしれないから、
サッサと野垂れ死んでお腹を空かせた可哀想な動物たちにエサを提供してやれよｗ
人の人生なんていつどうなるか分からんのだぞ
好きに食え
以上
ホタテOKならイカ、タコ、貝含めた軟体動物食い放題だぞ。
つまり無脳症児を出産した場合
植物として喰っても良い訳だ。
陰で色々食ってるぞ
百歩譲って仮に明らかになっていないとしても、明らかになるまで食うんじゃねえよｗ
反射だけで生きてるから生物じゃないとかそんな定義はどこにもないよ
ヴィーガンが難癖つけて貝を食っていいもの側に仕立て上げているようにしか見えない
貝は脳が無くて痛みを感じない（だろう）から可哀想じゃない。ってヴィーガンは自分がハンニバルに同じことをされてもそういえるのかな？
それを病的なまでに否定している人は「痛みを理解した気になった理解不能者」が高確率だから要注意